Foro de Maestros25

Maestros suspensos en primaria
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/03/13/actualidad/1363202478_209351.html

Es muy, muy, muy, triste.

Pero más triste es la indiferencia ante estos datos. O buscar una justificación a lo injustificable.

Esta es la pura realidad. Solo hay que pasar por cualquier clase de la Universidad de Ciencias de la Educación en cualquier ciudad o corregir un trabajo o examen de cualquier alumno que cursa magisterio.

Ya no estamos hablando de contenidos científicos o información avanzada. Estamos hablando de un mínimo de cultura general, de nivel ortográfico, léxico y gramatical, y de un conocimiento básico en razonamiento matemático. Y no disponer de eso para ser capaces de enseñarlo, realmente, me parece muy pobre.

A mí leer esto me avergüenza y me entristece.

Barbaridades como las siguientes, se leen a diario en este foro, y muchas, lamentablemente, son aplaudidas y defendidas:

-Ortografía. Conpetencias / Deriban / Anbito / Veverlo / Adsequible / Nabarra / Incapie / Conduzta / Aprendizage / Gerarquia / Bolcán / Hurano / Valladoliz.  U otras como HABER/A VER, TUBO/TUVO, AHÍ/HAY/AY, ...
-Definiciones. Escrúpulo: “Salida del sol”, “Atardecer” / Adjetivo basta: “Se refiere a una persona que es muy basta, incluso mal educada” / Disertación: “Dividir una cosa en partes más pequeñas”, “irse por las ramas” / Extasiar: “Agobiar a alguien”, “Dejar a alguien sin aliento”.
-Provincias por las que pasan los ríos. El Duero, Ebro y Guadalquivir pasan por Madrid.
-Comunidades autónomas. Soria es una comunidad autónoma / Albacete, Ciudad Real y Badajoz son provincias andaluzas.
-Clasificación de los animales. “El caracol es un... crustáceo” / “La gallina es un... mamífero” / “El gato es un... astuto” / “La serpiente es una... peligrosa” / “El gavilán es un... viajero”.
-Funciones vitales de los reptiles. Reproducción: “De tipo sexual”. / Nutrición: “Se nutren de todos aquellos elementos de las aguas estancadas”.
-Problema. Unas gafas cuestan 185 euros más que su funda. Las gafas y la funda cuestan 235 euros. ¿Cuánto cuestan las gafas? “Las gafas cuestan 235 euros porque siempre se regala la funda”.

Algunos, movidos por no sé que motivos, nos dicen que "las formas gramaticales en una oración" no son necesarias para poder vivir o desenvolverse en la calle (pobre concepción de vida), o que no es necesario saber por dónde pasan el Duero, Ebro y Guadalquivir (para eso está el GPS) o conocer la tabla de equivalencia en el sistema métrico decimal (ya tenemos calculadoras). O que la Arqueología no sirve para nada, es un gasto innecesario, y como ciencia no aporta nada, en pos de la RELIGIÓN o la Televisión.

¿Realmente os parece que una persona sin ciertos contenidos mínimos pueda/deba impartir docencia?

Buen aporte Alfonso. La fuente no era para menos.  ;D

Y yo que no quise ir para allá por las pocas plazas que eran y que pensaba que la prueba sería más difícil. Veo que hubiera tenido bastantes posibilidades...  :022:

Pero vamos, que esos son aspirantes, están intentando desprestigiar como sea al colectivo de maestros de colegios públicos en la comunidad de madrid porque son contrarios al gobierno.

Pero esos aspirantes han suspendido, pues se van a su casa, el que es maestro y funcionario sí aprobó el examen, con lo cual no me vale que los maestros son unos pana. Los que se sacan magisterio pueden serlo o no, depende de la persona, pero el que consigue ser maestro público, ese es un hacha porque es muy difícil conseguirlo.

 :icon_eek:

Precisamente lo que se busca con esas pruebas es todo lo contrario...

¿Cómo vas a enseñar aquello que ni tu sabes?...

Es un nivel de 6º...


jajaja

yo tampoco me sabía las provincias por donde pasa el Duero!! Quién sabe eso 20 años después de haberlo estudiado? y más si eres de otra comunidad que lo más seguro es que eso ni lo diste.

Si en este tipo de pruebas de cultura general, se evalúa lo que se recuerda de Primaria, también se la pueden pasar a otros colectivos, por ejemplo a los políticos. Me gustaría ver los resultados.

Lo que nos ha costado derogar el 302, para que ahora en esta Comunidad, se busquen razones y además con un claro desprestigio a los maestros, para ordenar a todos por nota.

Para conseguir la "excedencia académica" han comenzado mal.

Las pruebas de una oposición no se hacen del recuerdo...


Este tipo de cosas, no se pueden consentir...... y así nos va.....

Algunos opositores a maestros de Madrid creen que la gallina 'es un mamífero'
http://www.periodistadigital.com/ciencia/educacion/2013/03/14/la-inmensa-mayoria-de-los-aspirantes-a-maestro-no-supera-un-examen-de-primaria.shtml




Pero la culpa, no es, ni de los opositores, ni de la Comunidad de Madrid ni del sistema de oposición...


Son los frutos de las LOGSE......

Es absolutamente una campaña de desprestigio.Esa prueba se hizo aposta para eso mismo.En Madrid ya se esperaba que fuese así.La estrategia está muy bien diseñada;ahora la opinión pública entiende que los maestros de sus hijos son unos catetos, y que es mejor contratarlos de otra forma.

Reirse de que un maestro pueda suspender una prueba como esa y tildarlo de imbécil es sugerente.Pero es muy frívolo.Hay que conocer la prueba, describirla y saber como se evalua.

Yo puedo poner una prueba de matemáticas a doctores en matemáticas que solamente conste de  sumas y restas  y que suspendan el mismo número de matemáticos que el número de  maestros que suspendió  esa prueba.

La valía de  un maestro no se le evalua jugando al trivial.En realidad a nadie se le evalua así.

Lo fácil es decir que los maestros no saben hacer la O con un canuto porque en realidad los estudios superiores de magisterio son indignantes en este país.Eso es lo fácil y frívolo.Sin embargo como digo, ve a un despacho de un catedrático de matemáticas y dile que demuestre de memoria los 10 primeros teoremas de la geometría de euclides.No puede.Pero él es matemático, o físico, o abogado.No es sospechoso de haber pasado por unos estudios chavacanos como los nuestros.

¿Y que demuestra eso?

¿Qué sabes tú alfonso? ¿qué diferencia hay entre eso y lo tuyo con los puntos suspensivos? ¿qué diferencia hay entre eso y el hecho de que tu no sepas  que en el castellano escrito los puntos suspensivos se puntuan siempre 3 (y solamente 3 puntos ) y sin embargo casi nunca lo haces correctamente?

 :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041: :041:

La misma que no saber que al final de cada frase se escribe punto.......................

Alfonso, cuando se cierra interrogación el punto del signo equivale a punto y seguido, o punto y aparte. El error está en empezar nueva frase interrogativa en minúscula.

Hasta los que formamos tenemos, a veces, errores. Más que reprochar, mejor apuntar los errores para hacer notar al que se expresa que eso no está bien y que procure corregirlo.

Creo que la información, pese a reflejar errores graves de conocimiento general, sólo expresa lo que se ve en un examen determinado muy condicionado por múltiples variantes: estrés, falta de sueño, fatiga, nervios...Eso sin contar que te juegas los garbanzos que estás o puedes estar llevando a tu casa.

Por otro lado, la dependencia del maquinismo hace que tengamos estos lapsus de bulto. Personalmente, para hacer cálculos prefiero mi cabeza o un buen papel; para instruirme, mejor el libro que Wikipedia.

Una confesión: aún no me he desprendido de la Enciclopedia Salvat que tengo en casa y la consulto muy a menudo a modo de pasatiempo. Soy un enamorado del ruido de las páginas al doblarse.

Si no lo decía por lo que escribe jajajaja

Me ha hecho tanta gracia eso de ir contando los puntos.............

Era un chiste gráfico jaja punto............. ¿lo ves? jajaja

 :023: :023: :023:
Perdona, hombre, que mi niña (y la hora) me dejan bastante espeso en ciertos momentos.

Una cosa sí se debe reconocer: la cultura general que tienen (tenemos) los docentes es ABSOLUTAMENTE NEFASTA en líneas generales.

Y debemos dar ejemplo.

Alfonso, detrás de una frase interrogativa NUNCA se pone punto. Es una falta de ortografía.


 Diccionario Panhispánico de dudas:
3.2. No debe escribirse punto tras los signos de cierre de interrogación o de exclamación, aunque con ellos termine el enunciado; está, pues, incorrectamente puntuada la secuencia siguiente: ¿Quieres darte prisa?. ¡Vamos a llegar tarde por tu culpa!. Pero ¿se puede saber qué estás haciendo?. Solo debe escribirse punto si tras los signos de interrogación o de exclamación hay paréntesis o comillas de cierre: Se puso a gritar como un loco (¡vaya genio que tiene el amigo!).

Repetimos...

Si no lo decía por lo que escribe jajajaja

Me ha hecho tanta gracia eso de ir contando los puntos.............

Era un chiste gráfico jaja punto............. ¿lo ves? jajaja


No me creo nadie para ir corrigiendo a los demás en esos términos, en otros se agradece, y menos en un foro.




Hay mucha falta de autocrítica, mucha.

La verdad que el post te ha venido de lujo para continuar aquello.


Como ya dicen por ahí y si lees las respuestas del períodico, pues en una gran parte solamente se basan en contenidos que no son funcionales. Es como si te preguntan por la  altura en metros de tal montaña de cualquier país del mundo. En séptimo de primaria me lo sabía todo de memoría, pero esos contenidos no los he vuelto a ver, ni lo he tenido que necesitar, así que si de verdad son tan importantes, cómo es que no se necesitan día a día conocer los cabos y golfos del continente asiático. Otra cosa es que tenga que enseñar esa asignatura, ahí sí es lógico saber todos esos detalles al igual que la historia.

Ahora vamos al mundo de la ortografía. Cierto que es importante, aunque no comparto la idea de hacer más complicado lo que debería ser más fácil.  Ahora lo que no es lógico es que porque alguien meta una pata, ridiculizar a todo un colectivo para desprestigiarlo.


Lo de la gallina y cía, pues obviamente sí es importante saberlo, más que nada para no enseñarlo de forma errónea.  Pero por algunas meteduras de pata de algunos, pues no que no pague todo el colectivo.

Es como si te en tu clase, uno alumno comete un fallo y todos son valorados a razón de ese fallo.
 

Pero ¿se puede saber qué estás haciendo?. Solo debe escribirse punto si tras los signos de interrogación o de exclamación hay paréntesis o comillas de cierre.

¿Realmente nos estás diciendo que no sabes o no necesitas saber las equivalencias de las unidades de medida? ¿Quién está hablando de ASIA? Hablamos de nuestro país, nuestra comunidad o nuestra localidad.

Por favor, lee la noticia, y lee los guiones. DIME si hay algo ahí que no sea útil y necesario. Si es así no hace falta que hablemos más.

Que vacío tan grande de verdad, que vacío...

Jero, tener esa cultura o "memoria almacén" sirve para que nadie intente engañarte o confundirte acudiendo a la retórica efectista.

Esa cultura se valora en otros países que, curiosamente, son más utilitaristas que nosotros porque esa cultura permite tomar DECISIONES MEDITADAS y FUNDAMENTADAS a sus élites rectoras.

Saber de dónde venimos y hacia dónde vamos es IMPRESCINDIBLE para la vida humana, en todos los tiempos.

Es lo mismo de Asía o de aquí. Si a uno del norte le pregunta por localidades del sur, pues ni idea y viceversa. Si te pregunta por el año y día de la muerte de Isabel II. ¿Tan alarmante es no saberlo? ¿O el número de kilómetros de cada río?

Y si alguien se equivoca en unidades de medida, es un error grave o una confusión, pero por esa confusión de 5 personas, que no paguen el pato el 95 % restante.

Lee la noticia. Nadie habla del sur y del norte.Nadie habla de Isabel II. No pagues tu "ignorancia" o "falta de voluntad ante el saber" con los demás. Mínimo saber por donde pasan los ríos más importantes de España. Pero bueno, cada cual sabrá donde quiere o puede llegar, o donde su inteligencia se lo permite. Pero esto no es capacidad, es falta de actitud.

Lee la noticia. No son 5 personas precisamente. Y vuelve a leer los guiones. Nadie habla de Km de un río. Todo lo contrario.

Confusión no es lo que tienen precisamente. Eso tiene cura.

ok, acabo de leerle las preguntas y las respuestas.

Y te hago la primera pregunta, ¿entiendes todas las preguntas a la perfección? Porque vamos, en esa matemática que solamente ha acertado un 1,83 %, se supone que no te dan los valores, sino que debes completar una tabla y más de uno no lo habrá entendido como el ejemplo.  ¿O te daban los valores?

Bueno, os puedo asegurar que mi mujer, siendo extranjera, tiene mucha más cultura que la gente de aquí CON LA ESO...

 Ella se sacó el acceso a la Universidad, y se preparó muy bien, adquiriendo muchos conocimientos de geografía, Historia, lenguaje... que NO adquirió en la ex-URSS, de donde ella viene.

 El caso es que esta prueba la veo NECESARIA, para unas opos de maestros... yo he tenido compañeros que dudaban si un pulpo era un pez o un artrópodo... (espero TODOS sepan que es un molusco), y algunos que NO pueden resolver problemas de Álgebra de un nivel de la ESO.

 Cuando uno es Maestro, debe ser un REFERENTE DEL SABER... porque trabaja en eso mismo, en la Transmisión del Conocimiento... ¿Cómo pretender transmitirlo SIN conocerlo? Además, hay unos VALORES Y ACTITUDES que NO deberíamos, cuanto menos, mostrar en el Cole...

 Pero respecto a la NOTICIA, decir que es totalmente PROPAGANDÍSTICA, y sólo busca justificar el atropello que hacen en Madrid... pero vamos, con la Espe, ¿qué cabía esperar?


 Para concluir, decir que, como dice Verdepardo, los conocimientos TODOS sirven para DEDUCIR COSAS para poder tener una INTELIGENCIA DESARROLLADA... y siguiendo a Alex, decir que sí que es TRISTE que muchos maestros cuestinene cosas que ni entienden, o que se lleven puesta una POWER BALANCE a clase...

Si la "cultura general" es deseable para todo el mundo, para un maestro es imprescindible. Un maestro tiene que saber para poder enseñar. Lógicamente no puede saberlo todo, pero sí cosas tan básicas como las preguntadas en ese examen de Madrid. Los alumnos, sobre todo de cursos superiores, hacen preguntas constantemente y debemos saber responder a la mayoría de ellas. De otro modo, los propios alumnos llegarán a pensar que eres un incompetente. Además, si tú crees que la gallina es un mamífero así lo transmitirás al alumnado y enseñarás conocimientos erróneos. Yo tuve en BUP una profesora de Biología que dijo que el intercambio gaseoso en la respiración tenía lugar en el corazón. Pues bien, toda la clase se quedó callada aceptando esa barbaridad, hasta que yo me atreví a corregirla y decirle que era en los alvéolos pulmonares, e incluso tuve que salir a la pizarra a explicarlo. Seguro que imagináis la vergüenza que pasó la pobre mujer, pero si yo no digo nada mis compañeros se habrían quedado con aquel error. Eso es lo  que puede ocurrirnos a los docentes cuando no dominamos las materias que impartimos.
Pienso, además, que uno de los principales problemas de los maestros y maestras es que, muchos de ellos, leen muy poco o nada. Siempre me ha llamado la atención este hecho que se ha repetido en todos los colegios en los que he trabajado. La mayoría del profesorado no leía de manera habitual y, para mí, es penoso, pues la lectura proporciona cultura. Como dice una frase que considero bastante buena "el que no lee no tiene ninguna ventaja sobre el que no sabe leer".

Bueno una cosa es el todo vale, y otra muy diferente la famosa prueba de Madrid o el titular que cuelga alfonso.

El titular que cuelga alfonso no significa absolutamente nada.Nada.Es decir, no sirve para cuestionar los conocimientos mínimos que un profesional de la docencia debe conocer a priori.De el titular de alfonso no se deduce que los conocimietos de un maestro (incluso de ese maestro) sean nulos.Por ese razonamiento , cuando alfonso puntua el castellano  con 4 puntos suspensivos nos llevaría a la conclusión de que no sabe escribir .Es ridículo.Así que cuidado la mofa frívola, porque facilmente puede volverse contra uno.Incluso contra ti :) ya que no es correcto que haya que usar mayúsculas cuando se abre un nuevo signo de interrogación.

La prueba de Madrid tampoco.La valía de un maestro no se pondera por sus conocimietos culturales.Es absolutamente un absurdo.A un maestro no se le evalua porque cacaree los contenidos del curriculo de primaria.No necesita cacarear la definición RAE del adjetivo ´silencioso´, porque Maria Moliner tampoco sería capaz de hacerlo.Igual que un catedrático de matemáticas no sabe de memoria los teoremas más simples de la geometría más arcaica, la de Euclides.Es normal, a un profesional no se le mide por preguntas del trivial, salvo que te dediques a concursar por TV.

¿que piensas que en general el nivel cultural de los maestros es pésimo para ejercer su profesión ? bien, es respetable.Pero aunque parece lo mismo, es otro debate.Eso no se mide por un titular de prensa o por la prueba del decreto 22 de Madrid.Yo puede que no sepa definir el término RAE ´silencioso´ o situar geograficamente cada uno de los desiertos que hay en la tierra, pero no es en absoluto relevante para que se pondere mi valía como maestro.De la misma forma que el catedrático de matemáticas no sabe de memoria la demostración de los todos los teoremas del candelero matemático.

No seas pueril.El maestro del recorte de prensa no sabe clasificar criaturas del reino animal, pero tu no sabes puntuar.Es una evidencia.No hay ninguna diferencia sustancial entre ambos.El podría juzgarte de la misma forma que tu lo haces con él/ella.Desde la anécdota o desde la seriedad.

Si de ese recorte sacas conclusiones serias, entonces tú también tienes un problema.Todos lo tenemos.

Estás de coña no?¿

Yo estoy convencida que si esta prueba se pasa a todo aquel de formación universitaria actual los resultados serían los mismos.

Mi pregunta es... en Magisterio se estudia Geografía, por poner un ejemplo o se estudian ciertos conocimientos de cultura general?

No, verdad?

Pues esto es extrapolable a toda la población universitaria, donde estos conocimientos deben haberse adquirido a lo largo, de como mínimo, toda su educación obligatoria, es decir, primaria y secundaria obligatoria.

Aún así, me da mucha vergüenza ver cómo se escribe en este foro, por ejemplo, y no me refiero a lenguaje sms, o a otro tipo de expresiones propias de la escritura rápida... Me refiero a las faltas de ortografía, al mal uso del infinitivo en vez del imperativo y etc varios, porque el nivel cultural de los usuarios no podemos valorarlo, a no ser que alguien diga...ah, pero es que el Duero pasa por la provincia de Valladolid?

En fin, estas noticias nos hacen mucho daño....

De la misma forma que el catedrático de matemáticas no sabe de memoria la demostración de los todos los teoremas del candelero matemático.


Hombre, todos puede que no los sepa. Pero, al menos, debería saber los que tiene que enseñar, a no ser que los explique con el libro de texto en la mano.

¿Cuál es motivo para escandalizarse? ¿de verdad te escandaliza que un maestro no sepa eso?.

A mí me escandalizaría si no supiese ninguna, si además le diese igual no saberlo, me escandalizaría si no tuviese recursos para buscar un dato concreto, me escandalizaria si no supiese articular una buena actividad para la clase con esa información, si además escribiese todas las provincias con faltas de ortografía etc...

Así, me escadalizaría un poco, pero tampoco demasiado.Lo que de verdad me escandalizaría es que la mayoría de los profesionales a lo largo del país tuviesen el perfíl que acabo de escribir.Y desde Madrid, es lo que se intenta dar  a entender.Claro que yo no me lo creo.Porque yo apuesto que tu no sabes conjugar correctamente el presente de indicativo (o de subjuntivo) del verbo erguir, y no me escandalizo en absoluto.

¿De verdad que no véis la diferencia? no me lo creo.

Haz la prueba.Llama a la puerta de uno, y dile cuantos teoremas de los que están actualmente en el candelero matemático sabe demostrar de memoria.Pero es perfectamente entendible.Insisto.

VERBO ERGUIR

Me gustaría tanto que le pasaran esas pruebas a otros colectivos...

No se trata de corporativismo, es que estoy seguro que todos andan igual, en ejpaña la cultura y educación no interesa, en general, recuerden que el lazarillo o el buscón no eran finlandeses.

Lo que si sabemos es de wasapp, ¿soy el único tonto que en el transporte público lee libros y no el móvil?

Un maestro no, una persona humana... Se llama cultura general.

No no soy pueril, de hecho ya he comentado que no soy quién para corregir a nadie y menos en términos de "ridiculización".

Me alegro por tu ego si tu si lo eres o así te consideras.


Por otro lado son muy serias las consecuencias actuales que se dan en todos los niveles por las leyes educativas de este país, lo serio es que los profesionales docentes no le den la importancia que tiene.

Yo yergo... anda qué...

Lo uso todos los días en la cocina...

 Pivotal, que una cosa es ESTA "noticia" y otra es NEGAR que un Maestro deba tener CONOCIMIENTOS DE LO QUE IMPARTE... que es que UN LIBRO NO PUEDE saber más que el Maestro... éste debe estar POR ENCIMA del Libro (sobre todo con lso actuales).

 Por otro lado, si la "cultura general" NO debe usarse para "evaluarnos al entrar", ¿qué me dices de lo que ya hay, del papagallismo?

 Mejor cultura que repetición inerte...

Se me fue el anterior, ja, ja.

presente de indicativo

yo yergo o me yergo
tú yergues
él yergue
nos. erguimos
vos. erguís
ellos yerguen

¿Está bien conjugado? Puede que no, es irregular y difícil, ja, ja.

Bien, ¿pero no te das cuenta que estandarizar un nivel (asumible y de exigencia) de cultura general (o gremial) que se le asuma a un maestro (que por otro lado no es más que una de lasv virtudes que se le asumen) no pasa por el cacareo de los datos de todo el  curriculo oficial de primaria?.

De ser así, insisto, todos quedamos en evidencia.Absolutamente todos.

Es de ser así, se roza el ridículo.Yo no quiero que el abogado que me defienda se sepa el código penal de memoria.Eso no lo hace mejor abogado que el que se lo sepa de memoria.

Lo malo, NO es NO saber algo concreto en un momento dado, sino que NI siquiera importe... y luego hay errores conceptuales Intolerables...

 Pivotal, te aseguro que NO TODOS quedaríamos al mismo "nivel"... y ésto es lo triste... que algunas veces el Libro de Texto meta patones y NO se den ni cuenta...

Ojo, yo considero que un maestro tiene que tener un cierto nivel de cultura general.Es evidente.

Pero de ahí a ponderar la valía de un maestro por sus conocimientos de cultura general me parece un absurdo.Eso es lo que ha hecho Madrid, por ejemplo.

No te ridiculizo.Tu teoría es la que nos ridiculiza a todos.Yo soy maestro de lengua extranjera, y no sé de memoria nombrarte todos  los sinónimos del verbo ´to make´. Con lo que según la prueba de Madrid soy un patético profesor de lengua extranjera además de un inculto.

Que sí que sí.Yo estóy encantado con que se demande un test de cultura general.Estupendo.Ahora bien, lo que es patético (a no ser que te interese como sucede en los despacho de Madrid) es que el proceso de selección quede en base a la cultura general de los aspirantes.Como que eso fuese la piedra angular de un maestro, el cacareo de datos concretos de la cultura y la ciencia de todo el curriculo de primaria.

Pues no.Es absolutamente hacer el ridículo.

Pregúntatelo de otra manera, ¿en cuantos procesos de selección a profesores universitarios de las 100 universidades más prestigiosas del mundo además de una tesis o trabajos de investigación  consumados , se les incita cacarear datos concretos específicos de su disciplina? ¿en cuántos?.

Que la noticia es sensacionalista y la idea que se va a transmitir es que los maestros son/somos malos maestros porque nuestros conocimientos culturales son de risa, es evidente.

Pero lo siento mucho pivotal, la cultura general de los actuales universitarios es de risa.

En la formación universitaria no se incluyen estos conocimientos si no en la formación básica para toda la sociedad española y que esta es deficitaria es más que evidente.

No sé si ves lo sabe o no lo sabe... un programa de la cuatro. A mí me da mucha vergüenza ajena verlo.

La cultura general es básica, seas maestro o no...  pero si soy una persona que pone faltas de ortografía,  ¿cómo crees que voy a corregir dichas faltas en mis alumnos?

A mí me encantaría que en mi comunidad hubiera una prueba de cultural general de criba.

Mira, un montón de gente que me quito de delante.

Ea...

Depende, o caes también a la primera de cambio. No caerás en ortografía, pero cualquier pregunta traicionera más de uno cae.

Y por cierto, en el examen cualquier fallo se valoraba como un cero en la pregunta. Da igual si el 99 % lo tienes bien, con un 1 % es suficiente para ir al pozo.

Sin duda sé que la gallina es evidentemente, un reptil. (no hace falta que ponga emoticono, ni nada no?)

Por cierto, para el que le interese:

http://www.levif.be/info/actualite/belgique/les-futurs-profs-recales-en-culture-generale/article-4000237472246.htm

Los futuros profesores flamencos suspenden en cultura general (fr)

Los conocimientos políticos, socioeconómicos e históricos de los estudiantes flamencos de pedagogía son lamentables, según revela un estudio de la Escuela Superior Católica de Limbourg (Bélgica), hecho con una muestra de mil personas. El 60% son incapaces de situar a los países de la zona euro en un mapa. El 30% tampoco consigue localizar las cuatro comunidades de su propio país. Y ese mismo porcentaje de estudiantes, que esperan ocuparse de la educación de los niños flamencos, ignora quién es Kris Peeters, ministro-presidente de Flandes.

¿Y dónde demonios ha comentato el pivotal que no sea necesario o loable tener conocimientos de cultura general como parte del proceso de selección de un maestro?.

¿Y dónde ha dicho la sici que tú no has dicho lo que ahora dices tres espacios más arriba?

 ;D

Y ahora fuera de coña, es una mierda de noticia que nos hace mucho daño a todos.

Debo  ser yo que no me hago entender.Y



Con esto ya termino :)


En Madrid eso te hubiese puntuado como un 0.
Es el presente de indicativo del verbo erguir no es eso ni por asomo.Esa es la primera persona del singular del presente de indicativo.
Ays...Maestros!

En Madrid los profesionales ya lo esperaban.La prueba fue muy sencilla.Aún así suspendieron a muchos.Es sinceramente lo que pretendían.Nos llevan mucha ventaja en cuanto a la efectividad en la lucha.

Nosotros seguimos anclados en las pancartas de los 70.Ellos usan un arma que hubiese sido la delicia de Maquiavelo.El marquetín

http://entangledapples.blogspot.com.es/2011/07/comentario-sobre-el-articulo-cultura.html
... anda mira qué bien, un cero por no ir de sobrá y escribirte todo el presente del indicativo en una de las formas admitidas, porque tiene dos...Voy a llevar el cero con mucho orgullo.

Recordaba que había un artículo sobre los conocimientos culturales de los universitarios españoles...


Un análisis sobre dicho artículo:

http://entangledapples.blogspot.com.es/2011/07/comentario-sobre-el-articulo-cultura.html

Estoy de acuerdo que los datos me han dejado de piedra, pero no, porque sean maestros, sino por la cultura general de España... Yo no me sé las provincias por las que pasa el Duero, lo reconozco, pero en la vida lo pondría en Jaén... Yo sitúo los ríos principales de España de Norte a Sur, con un recorrido bastante aproximado... Sobre las ciencias naturales, hay cosas alucinantes, como la taxonomía de los animales, aunque la otra pregunta es algo más compleja (las funciones vitales de los reptiles)...
Me voy por las ramas, lo que han dicho más arriba resume bastante bien lo que quería decir, aquellos que NO APROBARON esta prueba práctica, dificilmente han podido entrar como interinos, porque la convocatoria era clara, había que aprobarlo todo... Por tanto, los que entraron de interinos, si que superaron esta prueba... Esto quiere decir, LOS MAESTROS si superaron esa prueba.
Y me repito, me da pena pensar en el nivel cultural de España.

PD: y yo si creo importante saber la equivalencia de 2kg y 30 gramos, en gramos, para que no te estafen en la frutería.

El único halo de luz es Assange.Pero todavía casi nade mira hacia él.Su importancia será trascendental.

Mark my words! ;)

Hombre, no creo que por tener una pregunta mal suspendieran todo el examen. Está claro que la noticia es sensacionalista, pero a la vez es deprimente. Me cabrea (perdón por la palabra) que dé lugar a pensar que todos los docentes somos unos incultos, pero los que se examinaban parece ser que sí lo son en su mayoría. Si no es así, ¿cómo ha suspendido al 86% de ellos?
Hoy en día bastantes docentes piensan que los conocimientos no son importantes ¿Para qué voy a aprender dónde está tal país o tal montaña si lo puedo buscar en internet? O, como me decía un compañero, ¿para qué tiene que aprender un niño a sumar, restar, etc, si puede utilizar una calculadora? Pues mira, si esto es así, ¡¡apaga y vámonos!! ¿Para qué es necesario entonces un maestro? Que los niños cojan la calculadora y el ordenador y aprendan solitos en sus casas.
Es precisamente la incultura lo que hace de ese país un "país de borregos". La cultura enriquece; con ella puedes opinar, discernir, sacar conclusiones y tener tu propio criterio, porque posees la información que necesitas para ello.

Muy de acuerdo contigo en esto último rvermor

Pues eso demuestra que el sistema educativo también fallaba antes. Yo sí que me acuerdo, y todo gracias a un grupo de profesores, de la antigua EGB, y de los que recuerdo hasta su nombre, me enseñaron. Y sobre todo me exigieron.

>No estoy de coña en absoluto, yo por curiosidad miré en la wipedia y una de las provincias por donde pasa el Duero es Zamora, de qué sirve saber que el Duero pasa por Zamora? Al español medio el importa algo de lo que pase por Zamora? pregúntale a un médico, a un ingeniero o a quién quieras que se suponga culto, que no sea de allí, un pueblo de Zamora que no sea la capital y a ver cuántos te dice. Lo mismo sirve para Soria, para Salamanca y para todo el páramo. Incluso Valladolid es Valladolid y ya está y muy poca gente sabe dónde está.

"si no en la formación básica" ese sino va junto.
"esta es deficitaria" ésta lleva tilde.
"No sé si ves lo sabe o no lo sabe" "Lo sabe o no lo sabe" va entrecomillado y con mayúscula.

A tu pregunta de cómo vas a corregir las faltas de ortografía a tus alumnos, espero que hayas encontrado la respuesta.

Por cierto, menuda chorrada de noticia sensacionalista. El 10 o 15 por ciento que pasó la prueba serían los interinos que estaban dando sexto de Primaria en ese momento... :081:

esta no lleva tilde jeje, quizá es que estamos enseñando cosas imposibles de aprender además de estúpidas e innecesarias

Ay muchas gracias por las correcciones, estaré atenta a tus mensajes para sacarte el rojo después.

Perdón: ¡Ay!*

Por mí no te preocupes. He visto que te preocupas mucho y te avergüenzas de la gente que tiene faltas de ortografía o que no sabe ciertas preguntas de cultura general; por eso te he hecho el apunte.

"esta" en el caso anterior sigue llevando tilde, teke88. Aunque tú no se la pongas.

Mi si no, entre otras cosas es una de mis dudas ortográficas y claro  que me avergüenza, al igual que otras faltas de ortografía que encuentro en este foro, pero esta, pronombre, no lleva tilde según las "nuevas" normas de la RAE.

Ah, bueno, si es por eso, a mí me debería importar un pimiento los ríos de Andalucía o dónde están situadas las provincias, total, qué me importa a mí.

El páramo... jajajajaj joer, jamás oí esa expresión para referirse a esa zona.

Salamanca, es ciudad patrimonio de la humanidad. Valladolid fue capital, ni te cuento la vital importancia en la época de los reyes católicos y demás...

Bueno, no voy a seguir hablando de la importancia histórica de toda la comunidad... pero nada, es una pena encontrarme a alguien que me diga: yo qué quiero saber de Soria...

Mira, mejor, así nos lo quedamos para nosotros.

Repito la pregunta: ¿En el examen te ponía lo que tenías que pasar o directamente crea una tabla con las medidas que te dé la gana?

No me creo que si te ponía los datos a pasar, fallaron tanto, aunque claro, la de 100000 metros cuadrados, pues con fallar una, ya kO.

Los ríos de andalucía son muy importantes porque solo hay uno y 4 chorrillos y uno que es frontera y ya y las provincias de Andalucía también son muy importantes, Quién es el alcalde de Marinaleda? Quién es el de Valladolid? Dónde saca el Psoe más diputados? Saber que el Duero pasa por Zamora sin saber absolutamente nada de lo que es Zamora, ni dónde está, ni que hay allí ni como se vive alla, qué cultura hay es conocimiento vacío y inútil. Hay mantas pero quién reconocería una cuándo la viera? La político esa que decía que los maestros estos habría que echarlos de la enseñanza?


Por cierto qué oposiciones más raras hay en Madrid, ya veo alli a los maestros estudiando las opos con los libros del cole de sus hijos y compartiendo profesor particular

Afú, madre mía. Mantas en Zamora....

Ains, mare, pobre Machado y su Duero.

Pobre puente de piedra..

Pobre Ribera de Duero....

Y las arribes!! Claro,  pero quién conoce las arribes de madrid para abajo.... (te adelanto que es un señor Parque Natural)

Pobre Zamora....

Pobre Castilla completa que le acabas de hacer un desprecio que lo flipas.

El examen era de cultura de general. La gente que se presentó sabía de la existencia de dicha prueba con bastantes meses de antelación y las preguntas estaban relacionadas con contenidos simples de primaria.

El saber por qué provincias pasa un río demuestra que sabes colocarlas geográficamente en un mapa. No siendo de la comunidad es probable que falles en alguna (aunque sabiendo de vinos era bastante fácil por la do) pero decir de qué sirve... teniendo el duero una importancia jajajaj tremenda en la comunidad y existiendo un puente que lo flipas encima del mismo en el propio Zamora, tiene tela.

Que se intenta desprestigiar a la escuela publica es indudable, pero que con resultados como estos somos nosotros mismos los que nos desprestigiamos también. Hace poco emitieron un reportaje del follonero sobre la educación en Finlandia.... a años luz estamos y seguiremos si no se hace nada. Aquí, por norma general, las facultades de magisterios recogen a los estudiantes malos o mediocres, productos muchas veces de aprobar el curso de bachilletaro con 4 suspensos, y esto sumado al sistema de ingreso a la función docente hace que se vean casos tan bochornosos como los que relata el principal diario de izquierdas del pais(ojito, que no es el ABC).

Ya vamos tarde para cambiar el sistema de acceso a preguntas no solo de un tema, si no también de cultura general como es este caso, y por supuesto el que no apruebe fuera de la lista, tenga 1 año de interino o 30. A lo mejor muchos de por aquí quieren tener de tutor de su hijo a un profesor que no sabe por la comunidad que pasa el Guadalquivir, que tiene faltas de ortografía a nivel de 1º de la ESO o que cree que Albacete es una provincia andaluza más, yo no lo quiero para mis hijos. La profesión docente la prestigiamos los docentes, vamos a dejarnos de rasgarnos las vestiduras y de culpar al otro cuando se destapan nuestras miserias. Todos conocemos a docentes, da igual interinos o funcionarios, que tienen un nivel cultural pésimo(solo hay que pasarse por algun departamento, sala de profesores o tutoría), y esto como no sea purgando el sistema desde su inicio no hay nada que hacer para remediarlo (bachillerato solo promocionable sin suspensos, magisterio con nota de acceso 8, examenes de acceso a la función publica duros, etc)

Eso si, que la experiencia valga en el concurso solo un 15% también es de verguenza, debería contar mucho más una vez pasada la oposición. No obstante que los cursos lo valoren poco tambien es una buena noticia (la mayoría no valen para nada y es hacerles el juego a los sindicatos).

Ahí está la clave. Si el conocimiento no es funcional, pues sirve para  poco. Lo importante es saber buscar información sobre el río y si uno tiene que enseñar algo, dominar los contenidos y si tiene alguna duda e incluso si cree que no la tiene, pues contrastar la información previamente.

Lo que se ve escrito en algunas pizarras, y en algunos apuntes que se les dan a los niños es una vergüenza. Aunque reconozco que hay que trabajar mucho el aprendizaje funcional, y utilizar el diccionario es una de ellas.

No sé por qué nos cuesta tanto aceptar esta noticia.

No debe ser considerada de forma negativa. Es una oportunidad de autocrítica y reflexión. Es un problema real.

Es el pan de cada día. No debemos compararnos con otros cuerpos.

Si leéis la noticia completa, ¿cómo defendéis estas barbaridades?

Es un examen oficial de oposición. Ni pensar cómo escribirán o qué dirán en cualquier otro lugar o situación.

Creo que no se puede permitir, no podemos dejar pasar todo. Hay un límite. Y aquí lo han excedido.

Más allá de manipulaciones, persecuciones y conspiraciones marcianas contra los maestros. Más allá del sistema del examen, del contexto, del sistema de evaluación. Esto es real. El que no lo ve, o no quiere, o...

Y que conste: yo los ríos no sé exactamente por dónde pasan, por qué ciudad, cuántos kilómetros tienen, pero sé situarlos en un mapa aproximadamente, conozco las provincias y las comunidades autónomas (y las diferencio), y cuando cometo un error, sea el que sea, me avergüenzo, tomo una postura de cambio y solución, e intento APRENDER. No salto a la defensiva acusando a cualquier persona o cuerpo de profesionales.

Hay contenidos que son absurdos en el currículo (en Primaria no muchos), hay mejores formas o metodologías para enseñar, el problema está en la base, en secundaria, bachillerato, magisterio, en las leyes, en nuestro sistema educativo, en el daño de las nuevas tecnologías, etc. Pero estos errores son FUNDAMENTALES para cualquier persona. Es BÁSICO.

Y lucho por defender la cultura, la ortografía, la ciencia, el saber. Asimismo lucho contra actitudes mediocres, vacías, indiferentes, "pasotas", vulgares. Eso sí que hace daño a nuestro gremio y a nuestra sociedad.

Os dejo una frase. Es la frase más real y verídica que me han contado (dentro del panorama universitario): "SI MATRICULAS A UNA SILLA EN MAGISTERIO O PEDAGOGÍA (entre otras), SALE DIPLOMADA O LICENCIADA". No cuesta aprobar, lo que cuesta realmente es no hacerlo.

Y aquí podemos debatir largo y tendido sobre los causantes y problemas de esta grave situación. Pero nunca llegando a un consenso o solución. Es demasiado complejo todo. Somos los últimos de la fila.

"Defender lo indefendible".

Pues hubieras estado en el colectivo de los suspensos. Entonces, en vez de criticarnos tanto, habría que ver el tipo de preguntas de este examen. Creo que todos sabemos colocar los ríos y las provincias.

Te aconsejo que mires detenidamente la forma de puntuar de ese examen y la formulación de determinadas preguntas. El problema está más en cómo formulan las preguntas y algunas preguntas para pillar. Con un fallo en alguna opción, pues toda la pregunta vale 0. 

Y repito, hay errores muy graves como la gallina, pero vamos, porque uno ponga una gallina como mamífero, no se debe achacarlo al resto.





 

Si quieres aplaudo como tú. Posiblemente hubiera fallado, aunque lo dudo por ahora. Y si lees lo que he puesto, creo que no critico por criticar. Otra cosa es que te sientas aludido.

La gallina, los metros, el vocabulario, ... Un error dice...  :089:

Han cometido varios errores, pero cada error se ha generalizado. Si uno se ha confundido con la gallina, no se le puede atribuir ese error a los 20000 restantes.

Y te repito lo mismo. ¿Has leído la pregunta de la dichosa tabla? ¿Viene o no vienen las medidas para pasarlo  a sus equivalencias?

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/03/14/actualidad/1363297944_043059.html

Un fallo docente desde la base.

El ‘patinazo’ de un grupo de opositores a maestro saca a la luz las carencias en la formación primaria y la selección de los candidatos en España.

 El problema es que se CRIMINALIZA al resto... pero vamos, en el aula se DEMUESTRA lo que uno VALE...

Y dominar la didáctica, la psicología, la pedagogía, diferentes recursos, distintas metodologías, atención a las diferencias dentro de la misma clase...

El maestro tiene que saber, efectivamente, pero lo principal es saber enseñar. Si no recuerdo algo, me lo estudio. Pero, sobre todo, debo preparar cómo enseñarlo.

A mí, que no paso de dar clase en 4º, se me han olvidado muchos contenidos de geografía, no la he vuelto a ver desde que estudié segundo de bachiller (del antiguo, del que había seis cursos de bachiller), más de 40 años. No se me han olvidado muchas cosas de matemáticas porque es mi especialidad en Magisterio. Pero los de Sociales y Filología (eran las 3 especialidades que había cuando estudié) igual no recuerdan algunas cosas de ciencias.

Ahora, también estoy de acuerdo en que si te vas a presentar a una prueba de cultura general pues estudias, lo recuerdas, y te sabes eso y mucho más.

Sigues sin responder a esa pregunta. Si alguien la sabe, le agradecería que pusiera la respuesta.

La pregunta de la tabla era: completa la tabla.

2 kg 30 g =  _________ kg = __________ g
10 Ha= ___________ Km2= __________ m2
3 horas 24 minutos= ___________  horas = ___________  minutos
2’2 horas = _____horas _____ minutos = ___________ minutos

De lo más sensato del hilo.

La prueba es lo de menos.De hecho ya se encargaron de que fuese demasiado sencilla.

el quid de la cuestión es otro.¿Y si te tiro el ejercicio entero por un error? .¿Y si te tiro el ejercicio entero por escribir en negro en lugar de rojo?.¿Y si te tiro el ejercicio entero por poner en un apartado un punto en lugar de una coma?

¿Explicita la prensa como puntuaron todos y cada uno de  los ejercicios? ¿lo hacen desde los despachos en Madrid?
Mira a ver si alguien se hace con ese dato de manera oficial.Yo apuesto a que no.

Excusas excusas y más excusas de muchos. Hay que dar un nivel para ser profesor, y todavía algunos se niegan a admitir esto, se creen que no hay que hacer nada, que no hay que demostrar nada y después así nos luce el pelo, y ahí seguimos estancados, en no admitir lo que se ve por las escuelas de magisterio y los colegios. Mucho de lo que se pregunta no habría que estudiarlo, debería venir de fábrica (de la ESO, bachillerato o la Universidad). Estamos hablando de saber cosas básicas, de saberlo siempre (si hay que estudiar las comunidades autónomas y sus provincias o por donde pasa el Gualdaquivir entonces apaga y vámonos, des en infantil, 3º de primaria o 2º de bachillerato), no hablamos ya de estudiar para profundizar en la didáctica y demás. Que si, que se desprestigia por parte de un sector interesado, pero es que a veces se lo ponemos muy fácil a quien lo pretende.

El movimiento se demuestra andando...y con esto quiero decir que lograr eso que citas desde el primer momento es una auténtica quimera.

Se puede tener un título de maestro, pero el auténtico maestro se hace con el tiempo, la práctica y la reflexión.

Estando con el alumnado es como realmente adquieres profesionalidad...y eso lleva en muchas ocasiones a desprenderte de lo que te dan en las Facultades que son,  básicamente, ORTODOXIAS que actúan como corsés mentales para que un@ pueda discurrir por sí mismo (y entre los mismos también incluyo el constructivismo).

Y discurrir por un@ mism@ se consigue adquiriendo la mayor cultura posible, y no sólo la que te dan en Magisterio.

Menos mal. Algo de sensatez en un mundo de insensatez continua.

Más claro que el agua.

Y si ese ejercicio no lo sabes hacer... sinceramente, es muy pero que muy triste (entre otros calificativos).

Un caso práctico. Si fuésemos profesores de la universidad, o miembros de un tribunal (al que deseo formar parte alguna vez en la vida), ¿qué haríais con los alumnos u opositores que cometieran esos tipos de falta de ortografía? Yo, sinceramente, jamás los aprobaría. Así de claro. Por faltas grave entiendo errores entre haber/a ver, ahí/hay, ay, tubo/tuvo, ha/a, B/V, la "h", g/j, ...

No es posible, que en las presentaciones Powerpoint, la gente tenga faltas de ortografía. O en los trabajos en Word. Es que tenemos hasta corrector. (Podemos entender que al pasar a PDF se eliminen algunas letras, pero de eso a lo que muestran los resultados...).

Es defender lo indefendible. Y en las escuelas, tenemos bastante gente que come "gallinas mamíferos" y confunde los decámetros con los decímetros.

Por cuatro personas que defiendan la ignorancia y la vulgaridad, yo seguiré defendiendo la cultura y el saber como pueda. Caer en un vacío total, en una indiferencia continua, es muy perjudicial para toda la sociedad.

Y poco a poco, lo hemos conseguido. Gracias a la televisión y a actitudes como la que podemos leer por aquí.

¿La prueba es lo de menos?  :022: :022: :022: :089: :089: :089: :089: :089:

¿Y si... y si... y si... y si estudio, me preparo, y soy competente para realizar un examen de cultura general, oficial, que permite el acceso al cuerpo docente? ¿Y si no pongo excusas para defender lo indefendible?

Más allá de la manipulación, las comparaciones, y todo el tipo de justificación que busquemos, los datos son LAMENTABLES.

Más autocrítica y menos echar balones fuera.

Alfonso, por una vez estamos de acuerdo en algo.  :041: :041: :041: :041:

Buena señal!! jaja

Y si te pasan una prueba parecida y suspendes, ¿cambiaría tu autoconcepto?

Debate en directo en TV.

Hay datos y porcentajes de cada pregunta.

No son 4 gatos (a no ser que sean reptiles).

Es peor de lo que parecía.

A saber...

Nunca. Sería mucho más crítico. Conmigo y con los que me rodean. Es la gran diferencia. Actitud.

Otra forma más de desprestigiar más al magisterio.

En algún momento meteremos la pata, hay que asumirlo, pero como en todas las profesiones. De todos modos yo creo que "el hábito hace al monje". Habría que ver a muchos de los que hoy se rasgan las vestiduras cuando empezaron su andadura en la enseñanza. A la mayoría nos pillarán en una cosa o en otra y según quien estaremos cometiendo el pecado más grande del mundo.

Sacando cosas puntuales y fuera de contexto ya hay titulares, pero eso sí, sensacionalistas. La que está clara es la estrategia que se está siguiendo para echar a pelear a unos contra los otros y no fijarse en los problemas que tenemos de base.

Bajo mi punto de vista, seguimos anclados en concepciones de siglos pasados. Es necesario tener una cultura general pero en el siglo XXI hay mucha información que es absurdo mantener en la cabeza. ¿Pensáis que es útil y necesario saberse de carretilla los ríos de España, por ejemplo, hoy día con las herramientas que tenemos?

Como comentaba valepardo más arriba "el movimiento se demuestra andando".

Yo creo que el maestro debe hacer de guía y "enseñar a pescar". Hoy por hoy es imposible saberlo todo. Me da la impresión que muchos siguen con una idea de la educación caduca en la que el maestro era el dueño y señor de todo saber posible. De todos modos las clases se preparan y si uno no se acuerda de algo se refresca.

ok, supongamos, que te hicieran ese examen de forma obligada y ligaran un plus de productividad negativo, es decir, que si no apruebas, pierdes el 40 % de la nómina.

Y antes de continuar, piensa en lo siguiente. En ese examen, por poner un ejemplo, te cae la definición de "okapi" y en otra pregunta que lo clasifiques. Aunque el resto lo sepas a la perfección, con una definición incorrecta, ya tienes un cero en la totalidad.

No hagas trampas y defínelo antes de consultar el diccionario. Y clasificalo. Por cierto, en muchos sitios  los niños de infantil suelen saberlo, ya que hay pocas palabras que tenga la sílaba ka.

 NO hace falta REBUSCAR... simplemente con una simple operación y un simple problema... tipo  3 +2 X 5=

Aquí lo único IMPOSIBLE es no saber o no querer saber NADA. Y eso es lo más triste e inviable para un maestro.

Es totalmente incoherente.

Y por saber TODO, espero que no te refieras a lo siguiente (puesto que sería lo más penoso que leyera en mi vida).

- La gallina es un...”mamífero”.
- Soria es una comunidad autónoma.
- Conpetencias/ Deriban/ Vagaje/ Anbito/ Veverlo/ Adsequible/ Hervivoros/ Cordova/ Nabarra/ Valladoliz/ Madriz/ Bolcán/ Hurano/ Inegable/ Relaccionarse/ Comenzaba a burrirse/ Ivan/ Esque/ Obserbar/ Lleba/ Escursiones/ Incapie/ Inportancia/ Gerarquia/ Aquiere/ Con duzta/ Hidrahulica/ Aprendizage/ Enrriquecer/ Creacción....
- Escrúpulo: “Salida del sol”/”Atardecer”/”Que no eres capaz de tocar las algas con las manos”.
- La serpiente es una...”peligrosa”.
- Ávila se sitúa en el mapa en el lugar de La Coruña o de Cantabria.
- Contaminación y desarrollo sostenible: como todos lo sabéis, no voy a pararme en explicarlo.
- El Duero, Ebro y Guadalquivir pasan por Madrid.
- El río Guadalquivir sólo pasa por la provincia de Badajoz/ pasa por Albacete, Jaén, Córdoba y Sevilla.
- Albacete, Ciudad Real y Badajoz son provincias andaluzas.
- Ceuta se sitúa en Melilla en el mapa y viceversa.  Melilla se sitúa en el mapa, aproximadamente, en el lugar de Orán (Argelia).
- El gato es un....”astuto”.
- El caracol es un...”crustáceo”.
- La cultura en la que estás emergido te hace una persona social y pensante. (La cultura... jajajaja).
- Problema. Unas gafas cuestan 185 euros más que su funda. Las gafas y la funda cuestan 235 euros. ¿Cuánto cuestan las gafas? Respuesta: “Las gafas cuestan 235 euros porque siempre se regala la funda”. (Muy bueno).

Esto es lo más básico. Es lo MÍNIMO. Y defender la ignorancia está por debajo de ello.

Okapi, sin mirar, no te agobies, es un animal mamífero africano similar a una cebra-ciervo. Eso es lo que recuerdo. Me gustaban los documentales de pequeño.

Podrías dejar de suponer y hacer autocrítica. Menos suposiciones, confabulaciones, conspiraciones, ataques, y más reflexión y aplicación del "parche".

Que es muy triste de verdad, muy triste. Y los datos los han sacado a la luz. Ayer escuché que la Consejería de Educación de Madrid ha sacado las respuestas con sus porcentajes.

No son 4 gatos (mamíferos, no herramientas para elevar el coche).

Y las comparaciones con otros cuerpos... ¿Para qué? Mal de muchos, consuelo de TONTOS.

Mañana pondré el problema de las gafas... a ver qué tal, aunque DUDO que lo resuelvan...

 El nivel cada vez es más bajo, por mucho portátil y pantalla digital que tengamos... y Nosotros, al dejar de ser una FUENTE DE SABIDURÍA, NO tenemos autoridad moral para que los niños Aprendan... o al menos para EXIGIRLES tal cosa...

Sí, pero sigues sin responder al tema en cuestión. ¿Qué pensarías que ligaran parte de tu sueldo a aprobar un supuesto examen de cultura general?

otra cosa que también es de cultura general y que a veces, se olvida:

Es que cada vez que el gobierno de turno quiere cambiar las condiciones de algo, pues se ridiculiza a un colectivo ante la opinión pública, dando ejemplos de unos fallos o meteduras de patas concretas.  En fin, cuando se imponga esa cultura general universal, después no te quejes cuando el 80 % no pasemos del corte.

Es decir, después no te quejas que eso que te han puesto delante, sea más exigente de lo que considerabas cultura general.


hace unos meses  Montoro afrimaba que había que ligar el salario de los funcionarios  al cumplimiento de unos objetivos y en caso de no conseguirlo, el funcionario podría perder hasta el 40 % del sueldo. Así, eso que se está  montado no es por casualidad.

1º: Tema en cuestión es el tema del post. No una cortina de humo, de índole personal, desviando los resultados hacia "un supuesto caso".
2º: He pedido analizar quiénes son los culpables. Gobierno, leyes, primaria, secundaria, profesores universitarios,...
3º. Yo no me quejo. Ni me quejaré puesto que ese "supuesto caso imaginado" no existe por ahora.

Es tan fácil como eso. Si alguno se siente identificado con estos resultados la solución no es atacar a diestro y siniestro. Mejor adoptar actitud de autocrítica, reflexión y mejora.

Es más constructivo y útil.

Comité en defensa de la estupidez.

escrito por Roger Senserrich el 15 marzo, 2013 en Sociedad.

La noticia que un 86% de aspirantes a profesor de primaria en la Comunidad de Madrid fue incapaz de aprobar un examen de conocimientos generales para niños de doce años debería haber dejado a todo el país universalmente horrorizado. Estamos hablando de gente que quiere dar clases en el sistema de educación pública que son incapaces de responder las preguntas que estarán haciendo a sus alumnos. Son tipos que presuntamente se han tirado cuatro años en la universidad aprendiendo cómo educar a chavales, y que tienen problemas graves con el sistema métrico decimal. Es sencillamente patético.

La reacción de los sindicatos, sin embargo, ha sido aún peor. Ante la evidencia que un 86% de tipos que aspiran a maestro la comunidad son más estúpidos de lo que la sociedad requiere de un niño de doce años, se han quejado primero que hacer públicas las notas de los exámenes son un ataque a la educación pública, y segundo que lo importante en todo caso no es que el profesor sepa cosas, sino que tenga antigüedad experiencia.

La verdad, es que uno ya no sabe qué cara poner. Entiendo que los sindicatos quieren proteger a los suyos, etcétera, pero decir que uno no puede llegar a aprobar un examen para pre-adolescentes porque el temario se hizo público sólo con cinco meses de antelación y hablar de armas arrojadizas da vergüenza ajena. Sabemos que tener buenos maestros mejora el aprendizaje de los alumnos, y sabemos que la experiencia docente tiene poca relación con lo bueno que es un profesor. Creo que lo mínimo exigible es que el tipo al menos sepa de los que habla, algo que en vista de los resultados no es nada habitual.

Es vergonzoso. Es vergonzoso tener un país donde un 86% de sus opositores (más de 10.000 personas, por Dios) no se hayan dignado a estudiar para ello, confiando en antigüedad y demás. Es vergonzoso que sólo un 14% de adultos que se presentan a oposiciones puedan aprobar un examen tan rematadamente simple (insisto: niños de doce años). Es vergonzoso que los sindicatos crean que esto es normal, y que se opongan a que alguien incapaz de aprobar este examen puede estar dando clases en algún sitio. Es vergonzoso tener un sistema de selección de personal tan rematadamente absurdo, kafkiano y estúpido como estas oposiciones. Y no que el sistema nuevo sea mejor. Sea cuales sean las intenciones de la Comunidad de Madrid publicando este informe, el asunto es un fracaso horripilante del país entero como sociedad.

Lo peor de todo, sin embargo, es que nos tomamos esto como algo normal. Como comentaba Luís Garicano no hace demasiado, hemos hecho de la estulticia y la mediocridad en algo socialmente aceptable. No sé si es parte de la decadencia de las instituciones de la que hablábamos el otro día, o no sé si toda esta dejadez, estas indiferencia ante el fracaso ya estaba antes. La verdad, es para enviar todo el país a la mierda. No hay mucho más que añadir.

http://politikon.es/2013/03/15/comite-en-defensa-de-la-estupidez/

Alexx, para la MEJORA, ya se ha firmado el Plan de Calidad. hombre.. tú también...

 Además, desde la pantalla digital podemos seguir GH en directo desde la red... cosa que MOTIVA un montón, como dice la LOGSE...


Ya en serio, insisto en que si nosotros NO tenemos esas "ganas de APRENDER", ¿cómo vamos a inculcarla en los alumnos?

 Yo NUNCA uso el Libro del profesor, y eso te da una Autoridad en clase que NO se consigue siguiendo lo que "pone en el libro", pues resulta que a veces parece que un librito sabe más que uno, que uno NO tiene capacidad para SABER las respuestas, ¿cómo va a exigir a alumno que las sepa él?

Pues sí, más claro que el agua. No hay más ciego que el que no lo quiere ver.

O mejor pensar que algo raro ha pasado en la prueba. Me creo los fallos que muestran, pero no me creo que la mayoría no resuelva esos casos con solvencia como el sistema métrico. Quizás haya faltado tiempo para el examen.

Que uno ponga a Badajoz en Andalucía, no implica que lo haya puesto el 99 % restante.

Mira, lo que he encontrado en otro post:

¿por qué no dijeron que los exámenes fueron corregidos por los tribunales en sus casas?¿por qué no dijeron que les dieron el contorno de un mapa de España para dibujar ríos y montañas, y que luego al comprobarlo con plantillas no coincidían?


Si esto es cierto, cambia un poco el tema, aunque no lo compartas. No es lo mismo saber las provincias de paso, que dibujar un río a la perfección.




 

Bajo mi punto de vista, yo creo que todo esto es una manipulación del gobierno, o de quien sea para echar  tierra contra los docentes. Si ya de por sí, los docentes socialmente están mal vistos.... con esto ya nos dejan por los suelos.
Creo que el sacar estos resultados ahora a los medios de comunicación, es una situación de oportunismo, y quizá como castigo por habernos quejado tanto con los recortes este último año. Ojo, no defindo que no se tengan que hacer públicos, pero que se hagan cuando corresponde, es decir, en 2011; pero hacerlo ahora, es opotunismo, más que otra cosa.

Ahora bien, también hay que decir, que esto ha pasado a los docentes, porque la prueba esta de conocimientos básicos se les hizo a ellos. Pero habría que ver si en el resto de profesiones, por ejemplo, barrenderos, carpinteros, médicos, enfemeros, arquitectos, ingenieros, etc etc, no hubieran fallado. En las preguntas estas, hay cosa que son obvias, pero que lógicamente si no se repesan se olvidan; son cosas que se estudian en educación primaria ( cuando somos alumnos), pero lógicamente las personas vamos estudiando más niveles, y dejamos atrás contenidos del pasados ya estudiados; no hay que olvidar que somos personas , no robots, y no podemos almacenar todo lo estudiado, por muy básico que sea; da igual que seas maestro que ingeniero naval.
El que se refieran a los maestros con esta prueba de conocimientos, es porque les ha tocado a ellos; pero ya me gustaría saber si esta misma prueba la pusieran en un MIR para los médicos, en una oposición para los notarios; si no tendrían las mismas faltas; porque uno se prepara el temario de oposiciones; las cosas del pasado se olvidan, da igual que seas de un gremio o de otro.

Es verdad que hay cosas obvias, como decir que Soria es una comunidad, o que la gallina es un mamifero; está claro que ahí se metió la pata; pero quizá solo fallaron esas respuestas gente que sobreentendió otra cosa en la pregunta, o que quizá eran extranjeros esos opositores que cometieron esos fallos, y no entenderiern muy bien el enunciado; y ya por dos fallos de ese tipo, ya hay que decir que todos maestros son incultos? .......
no me parece lógico.

Dicho esto; también he de comentar, y pese a que pueda faltar al respecto a compañeros míos, tengo que decir las cosas como son. Yo en mi época de estudiante también tuve compañeros zoquetes, que no sabían hacer la o con un canuto y terminaron magisterio; Siento decirlo, pero es así; luego en mi segunda carrera ( que no tiene que ver con educación), también encontré zotes de compañeros estudiando esa otra carrera, por lo tanto...... zoquetes hay en todas carreras; da igual estudies lo que estudies; porque la cultura general, no es una cosa que depnda de la carrera; sino de lo que a uno personalmente le importe aprender, leer, culturizarse, estudiar, etc.

Me gustaría saber, si esta misma prueba la pusieran como obligatoria en todas oposiciones públicas...... veríamos qué pasaba.
Porque muchos del norte de España, por ejemplo, no saben ubicar ni donde está Teruel, Murcia o Jaén; igual que los del Sur, no sabrían ubicar La Coruña, Toledo o Huesca.

O que le digas a una persona de 30 años, que te diga las formas del subjuntivo, pues no tiene ni idea, si eso solo lo vió cuando iba al colegio.

Siempre se han hecho exámenes de geografía con mapas mudos, donde había que poner los rios, las montañas o las regiones, ciudades, etc.

Claro con la logse se ve que nada de eso se hace o si se hace como los alumnos pueden pasar con montones de suspensos pues qué más da.

Lo que refleja esa noticia es la triste realidad de nuestro sistema educativo y por ende, del nivel cultural de la juventud. Un verdadero desastre, aunque aún viendo tal magnitud de desastre, todo el aparato educativo del país o gran parte de él, siga diciendo que aquí no hay que cambiar nada.

Se mira más por el status personal de cada cual o de cada colectivo antes que en el sistema educativo en su conjunto y en la preparación que está recibiendo la población en edad escolar en España.

Y quien no quiera ver este grandísimo problema es eso, que no quiere verlo porque no le interese, no porque no exista.

Y con referencia a muchos posts que he leido en este hilo referente a que no es necesario saber las cosas ya que se pueden buscar en cualquier sitio, eso no debe ser así, un docente, como su nombre indica tiene que tener una cultura muy amplía, con unos conocimientos generales aparte de específicos de su materia. No somos administrativos o bomberos, por poner dos ejemplos, como miles que se podrían poner, amén de que los administrativos y bomberos también deberían tener una cultura general. Pero en nuestro caso es exigible e inherente a nuestra profesión.

Un docente sin una gran cultura y sin iniciativa para seguir aprendiendo toda la vida, mejor que se dedique a cualquier otra cosa ya que le hace un flaco favor a la profesión de docente.

Saludos.

Te acabas de unir al club de los locos que ven cosas raras. Menos mal, que aunque algunos sigan insistiendo en buscar justificaciones donde no las hay, otros mantenemos una actutud crítica ante esta grave situación (sin necesidad de buscar comparaciones, buscar información sobre el examen, las correcciones y mil excusas variadas, que únicamente sirven para poner de manifiesto la ignorancia e incultura de la sociedad).

PD: perdonad si hay faltas. El móvil no da para más.

Tampoco es que el sistema ayude (mucho) a que un docente aumente su cultura general.

Antes, cualquiera de nosotros trabajando para Educación podía tener la primera matrícula universitaria gratis; y pasaba ídem con los hijos.

Ahora ya no; incluso, las ayudas de acción social al respecto se han evaporado.

En los concursos de traslados, se valora un año de cargo directivo casi tanto o más que una licenciatura o doctorado, siendo los umbrales de puntuación máxima mayores en el apartado de cargos que en el de formación.

Y eso, ¿POR QUÉ?

Y no hablo de los cursos de formación de profesorado: hablo de estudios oficiales.

Un docente tiene que tener siempre inquietud por aprender, independientemente de las "facilidades" vía subvenciones que se le faciliten.

Debe ser una característica inherente a alguien que se dedique a la enseñanza, una actitud propia de los que nos dedicamos a la labor de enseñar.

El problema añadido a toda esta problemática radica en que una parte importante de los docentes no lo son por vocación sino por interés personal. Pero ese problema se erradicaría si aquí ocurriese como en otros paises, en los que para ser docentes se eligen los mejores expedientes y con las mejores actitudes y aptitudes para esta profesión. Aquí ocurre todo lo contrario y eso sumado al bajísimo nivel general de nuestro sistema educativo, hacen que la profesión docente no pase por sus mejores momentos.

Y tampoco es necesario examinar a la gente para saber en los niveles que estamos, basta con echar un vistazo a este foro por ejemplo, para observar esa realidad.

 :023: :023: :023: :023:

Pero que, al menos, se ayude un poco a sufragar gastos y que se reconozca la formación personal mucho más de lo que se hace ahora.

Mejor expediente no implica un mejor profesor.

Lo que no implica seguro es PEOR PROFESOR.

Y ante eso...

El profesor se hace más que nace.

Hombre no recalques sólo la parte de la frase que te interesa para ir a la contra como siempre, sigue leyendo y observa que he seguido escribiendo " y con las mejores actitudes y aptitudes".

Como te gusta quedarte sólo con lo que sabes puede crear polémica. Tú sabes perfectamente, al igual que la mayoría de nosotros, de lo que estoy hablando sin necesidad de más explicaciones. Y como han dicho algunos compañeros más arriba, hay cosas que son indefendibles y la realidad no se puede ocultar por muchos velos que le echemos encima.

Saludos.

Es de cajón que el profesorado debe tener una cultura general básica.

Pero creo que hay que diferenciar claramente lo que es algo puntual de lo que es general. Es intolerable que se hagan públicas las respuestas de unos exámenes para difamar una profesión.

Si la gente que se presentó no tenía el nivel exigido no pasan el examen y se acabó. ¿Qué es eso de burlarse de ellos y por ende de nosotros? ¿Es que ridiculizáis a vuestros alumnos cuando no tienen ni idea de algo por sencillo que pueda parecer? ¿Publicáis las respuestas de sus exámenes? ¡Vamos hombre!

Lo que se está haciendo es generalizar y maltratar aún más al profesorado. Y lo peor es que parece que a algunos os da igual. Desde luego que se está perdiendo el sentido común en favor del espectáculo y la bronca.

Así nos va.

Pues en mi opinión me parece que rasgarse las vestiduras en favor de esos "pobres" opositores que cometieron esos "apenas importantes" fallos es hacerle un flaco favor a nuestra profesión.

A ver, que esas faltas de ortografía tan evidentes... Recuerdo que en una ocasión tuve dos alumnas de prácticas, majísimas las dos, con ganas, etc. Mi intención era calificarlas con un 10; sin embargo, cuando me presentaron la memoria y ya en las dos primeras páginas contabilicé 5 faltas de ortografía de las garrafales, me hizo plantearme la calificación y desde luego no fue un 10. Pensé, "¿cómo alguien no es capaz de revisar un documento así antes de presentarlo?". Ciertamente es posible que viva anclada en tiempos pretéritos, pero creo que a veces, cualquier tiempo "SI" fue mejor.
Por cierto, yo no me he dado por aludida, ni me he sentido ofendida por esos resultados. Solamente he pensado, estos son los lodos que los barros de la LOGSE nos han dejado.

He leído varias intervenciones en las que se acusa a la LOGSE de estos errores. ¿Alguien sabe si los errores los han cometido solamente los "hijos de la LOGSE" o también hay algunos de leyes anteriores?

Pues no lo sé, pero lo que sí sé es que yo con apenas 20 años cumplidos viví la aprobación de esta ley en plena carrera. Cuando leí el grueso de la Ley, pues a nosotros como futuros maestros nos tocó sumergirnos en ella de lleno, me di cuenta de que era una pura utopía y que no auguraba nada bueno. Pues, bueno, a lo mejor tan catastrofista  no fue, pero que la educación no fue a mejor, sino que empeoró, sí lo creo. Es más, creo que nos ha hecho más perjuicio que beneficio.

En fin, es mi forma de verlo.

No es que sea tu forma de verlo, es que es la triste realidad de la educación de España. Desde la LOGSE hemos ido cuesta abajo y sin freno y ahora estamos recogiendo los resultados de una ley que iguala a todos por el nivel más bajo.

No incentiva el esfuerzo, muy al contrario, lo que incentiva es que se pase de curso con muchas asignaturas suspensas. Y claro, con ese planteamiento, de qué nos extrañamos ahora.

Saludos.

Por lo visto esto no interesa a los grandes defensores de la cultura, es decir, se trata de culpa a tal y a tal, así que se culpa a esta ley  que procede de tal partido y se acepta la nueva como agua de mayo que procede del otro. Al final todo es pura política.



Y para andaluz y cía. Vamos, en 3 º de BUP sabía más trinometría que ahora, por el simple hecho que llevo unos años sin necesidad de usarla y no creo que la tenga que enseñar a ese nivel en primaria. Ya sé que mucha cultura general hay que tener, ¿pero dónde está el supuesto mínimo aceptable?


 
El problema es que no hayan aprendido esos conceptos que ha metido la pata y unos muy graves, el problema es que si no se usa, con el tiempo muchas cosas se olvidan o se confunden. Así que eso es a posteriori del sistema educativo, es decir, que no se puede culpar al sistema educativo de esos despistes u olvidos de memoria.

 
 

Hay cosas que no se olvidan nunca, que la gallina es un ave, a ti se te ha olvidado?, que el Guadalquivir pase por Madrid, se te ha olvidado a ti por dónde pasa?, que Soria sea una región, a ti se te ha olvidado?.

Hombre por favor, que no estamos hablando de física cuántica, que estamos hablando de cosas de perogrullo.

Este país con la politización de la educación y de todo, tiene un gravísimo problema, y ya estamos viendo los resultados, los llevamos viendo desde hace bastante tiempo, pero cada día se agudizan más. Sobre todo cuando viene algún "iluminado" a desunir en vez de a sumar, sacando todos los fantasmas del pasado.

Saludos.

 :023:

La cultura en la que se cree que el que suspende es el profesor y no el alumno está demasiado extendida.

Autocrítica 0.

http://profesoratticus.blogspot.com.es/2013/03/oposiciones-maestro-en-madrid-o-el.html

 Leo en la prensa que el 86% de los aspirantes a ocupar una plaza de maestro en la Comunidad de Madrid no aprobó la primera prueba (la de "conocimientos generales") de las últimas oposiciones convocadas. Únicamente el 13% de los opositores fue capaz de superar un test conformado por preguntas pensadas para alumnos de doce años.

 
Los disparates que pueden encontrarse entre las respuestas (faltas de ortografía como “veverlo”, “adsequible”, “incapie”, “aprendizage” o “gerarquia”; definiciones como “escrúpulo: salida del sol” o “disertación: dividir una cosa en partes más pequeñas”; ubicaciones geográficas como “el Duero, Ebro y Guadalquivir pasan por Madrid” o “Albacete, Ciudad Real y Badajoz son provincias andaluzas”; clasificación de animales como el caracol como "crustáceo"…), los disparates, digo, son anecdóticos, pues todos podemos cometer un error de bulto en un momento determinado o tener un lapsus, más en una situación de tensión como es una oposición. Lo grave, y lo que debe hacernos reflexionar, es el porcentaje tan exiguo de maestros que aprobaron un examen que, objetivamente, planteaba tan pocas dificultades.

 
Las excusas sindicales, tras la divulgación de semejante cuadro, son rocambolescas. “No justificamos que un maestro tenga faltas de ortografía, pero hay conocimientos que no se adquieren en Secundaria y que el docente no vuelve a ver en la carrera de Magisterio por lo que puede olvidar, como cualquier titulado, el recorrido de un río”, afirmaban desde una organización sindical de cuyo nombre no quiero acordarme. Hombre, es cierto que se puede olvidar el recorrido de un río, pero también que un maestro de Primaria cuyo objetivo es entrar en la función pública debe conocer, porque está opositado y no viendo en el sofá de su casa el Pasapalabra, que “extasiar” no significa “agobiar a alguien”. “La prueba de conocimiento”, lamentaban desde otro sindicato cuyas siglas no vienen al caso (o sí vienen pero, por discreción, mejor no citarlas tampoco) “se fijó apenas cinco meses antes de las oposiciones y con un temario muy amplio”. Sin comentarios. “Imaginábamos”, añadían, “que iban a sacar esta información como arma arrojadiza”. Desde luego, el análisis de los resultados es un arma, pero de destrucción masiva. Ahora bien, lo inquietante de este asunto no es su difusión (faltaría más) sino el hecho de que desde determinados sectores se esté apostando por ocultar la porquería debajo de la alfombra, justificando lo injustificable, en lugar de hacer autocrítica y buscar soluciones para mejorar una situación que asusta.

 
Creo que la inevitable reflexión debe llevarnos a extraer conclusiones o, mejor dicho, a que nuestros políticos y muchos de los representantes sindicales lleguen a las mismas conclusiones a las que algunos hace ya tiempo que llegamos.

 
Primera: Un docente necesita, antes que herramientas pedagógicas, conocimientos, sin los cuales será imposible transmitir a sus alumnos los saberes que estos necesitan aprender. ¿Qué más da que pedagógicamente uno sea un figura de lo más creativo, motivador y amigable si no sabe que el caracol es un molusco y que Badajoz está en Extremadura? O lo que es lo mismo: el axioma según el cual lo importante no es “qué” enseñar sino “cómo enseñar” es una falacia. Si no tenemos "qué" enseñar, "cómo" lo hagamos no tendrá la menor importancia, a no ser que nos dé igual que nuestros alumnos escriban “gerarquia” en lugar de “jerarquía”.
 

Segunda: Todo aquel que ejerce la enseñanza debe tener una formación académica muy por encima del nivel que tiene que impartir en clase. Argumentar que para enseñar en Primaria basta un nivel de Primaria o para enseñar en Secundaria un nivel de Secundaria es atroz. Cuanto mayor sea la preparación académica e intelectual del profesor, más garantías habrá de que su trabajo resulte eficaz.

 
Tercera: No hay nada más perjudicial que el fomento de la mediocridad. Es este un virus que se propaga con extrema rapidez y, una vez lo ha hecho, no resulta nada sencillo detenerlo. El antídoto, en cualquier caso, no es otro que la exigencia llevada a todos los aspectos de nuestra colectividad, algo harto difícil si nos fijamos en la capacidad intelectual de quienes promocionan socialmente hoy día (son paradigmáticos los casos de los políticos y los ídolos de la televisión).
 

Cuarta: Rechazar el elitismo es la mejor manera de convertir nuestra sociedad en una sociedad vulgar, lleno de inútiles útiles para quienes manejan los hilos, a los que seguirán sin el menor espíritu crítico o, adocenados por la estupidez, dejarán hacer. El elitismo como objetivo es imprescindible si lo que queremos es progreso y no degradación. Mientras la casta política, en su continuo y perseverante ejercicio de la contradicción, habla de talento (la estadística y economicista LOMCE de nuestro inefable ministro Wert expone: “todos los alumnos tienen un sueño, todas las personas jóvenes tienen talento. Nuestras personas y sus talentos son lo más valioso que tenemos como país (…) El reto de una sociedad democrática es crear las condiciones para que todos los alumnos puedan adquirir y expresar sus talentos”), sus actuaciones imponen la dictadura de la mediocridad y la marginación del talento. Un elitismo bien entendido favorecería el ascenso de los mejores, en función, no de la clase social de la que procedieran sino de su mérito, de su talento, de su esfuerzo. Pero esto no es lo que interesa a la clase política, más preocupada en mantener sus privilegios y reducir al mínimo la capacidad de réplica que de mejorar efectivamente nuestra sociedad. Y mucho me temo que tampoco la sociedad se lo exige con la contundencia que debería.
 

Quinta: Siempre hay una excepción que confirma la regla y, en este caso, entre el habitual afán de los políticos por aborregar al ciudadano, nos encontramos con un remanso de sentido común: la Comunidad de Madrid, entendiendo algo tan fácil de entender como que el peso de los exámenes en una oposición no puede ser (como era hasta ahora) del 36,1%, por un 46,8% que contaba la antigüedad y un 16,1% "otros méritos", ha decidido que, a partir de la entrada en vigor de un inminente decreto, la nota del examen supondrá un 80% del total de la calificación final, la experiencia docente un 15% y  “otros méritos” el 5% restante . Pero como de los políticos uno no puede esperar dos ejemplos seguidos de sensatez, la Consejería de Educación madrileña ya ha caído en las redes del gran axioma psicopedagógico: “el principal fallo está en la formación de los docentes en las facultades”. ¿O se referirá la Consejería a la escasa formación que se imparte en las facultades de pedagogía (en cuyo caso podemos estar de acuerdo? No sé por qué, pero más bien creo se referirá, como siempre, a la supuesta falta de formación pedagógica de los docentes. Sin embargo, quiero recordar que lo que los aspirantes a maestro no han sabido responder son preguntas de conocimientos generales, luego no han suspendido una prueba en la que se les exigiera la demostración de estrategia didáctica alguna. Por lo tanto, ¿no estará el problema en el despiste generalizado (despiste, en el mejor de los casos, quizás sea algo peor) de las altas instancias (políticas y educativas -en el sentido directivo: inspección, por ejemplo- a la que se suman los sindicatos tradicionales y los ideólogos, visionarios y demás especies de la neopedagogía) en relación con lo que es imprescindible que un docente sepa y aquello que no lo es?
 

Decía Miguel de Unamuno: “Sólo el que sabe es libre, y más libre el que más sabe... Sólo la cultura da libertad... No proclaméis la libertad de volar, sino dad alas; no la de pensar, sino dad pensamiento. La libertad que hay que dar al pueblo es la cultura".

Es que está muy claro. Discrepar de estos datos y justificarlos es lamentable (más aún que los datos).

Ya simplemente por curiosidad...

¿Dónde se puede descargar el examen completo para verlo?

¿Han podido ver su examen y reclamar los opositores por posibles errores?

Si tiene razón en esos fallos, pero cuántos han tenido esos fallos de los 20000. Lo que no puede ser que por dos fallos con la gallina o quizás uno, carguen contran el resto.

Y por cierto, me imagino que sabes el precio de las fundas, no?

Pero, ¿es que vemos normal el fallo de la gallina? Aunque solo sea uno. ¡Por favor, que estamos aspirando a ser maestros! Ese fallo es imperdonable. A mi siempre me dijeron, "si hay algo que no sabes, no contestes; por lo menos, quedará patente que una cosa no sabes, pero si respondes mal quedará patente que son dos las cosas que no sabes". En este caso, no sabe que la gallina es un ave, pero es que también desconoce cómo es un mamífero.

Y no juzgo a los restantes; eso lo hacen los que se están rasgando las vestiduras, exculpando a los que cometieron dichos fallos. Es que el comentario masivo tendría que haber sido: "Estos son los que desprestigian nuestra profesión; están mejor fuera de las aulas".

Yo no pongo en la balanza a nadie; los válidos ( o como algunos dirán, los que acertaron las preguntas, como si de un concurso se tratara) superaron la prueba. Bravo por ellos.

Creo que es momento de pararse a reflexionar y a reconocer que no somos perfectos, que fallamos y que ante un fallo hay que buscar remedio, no buscar culpables en la puerta de al lado.

El fallo es grave, pero no para airearlo por todos los medios y ridiculizar a un colectivo o a una ley educativa.

Y luego, hay una cosa. ¿Nunca has escrito una cosa contraria a lo que has pensado? Hasta puede ser que fuera a poner ave, pero pensando en el siguiente puso mamífero.

Y lo mismo pasa cuando por lo visto escribieron "inconpetente" en vez de incompetente. Vamos, todo el mundo sabe que antes de p y b, va una m, así que una cosa es que con el examen y las prisas, pues meta la pata.  No obstante, es lógico que se le penalice en el examen, pero no que se ridiculice a un colectivo.

A ver, es posible que pueda poner algo diferente por un lapsus. Creo que es imposible que ponga inconpetente, aunque bueno, todo es posible. No soy perfecta. Pero lo que sí es imposible del todo es que no revise mi examen, que no tenga controlado el tiempo para hacerlo, haya o no terminado. Y desde luego, algo que hace tanto daño a la vista se me puede haber pasado por error en un primer momento, (que lo dudo), pero la revisión me hubiera hecho ahogar una exclamación y un suspiro por poder corregir el error. Somos adultos, no niños ni adolescentes, por tanto...comportémonos como tales.

Y si, por ende, hemos de ser modelo a seguir. Enseñemos a asumir el error, no tengamos un 0 en capacidad de frustración.

Muy buena esa última frase, mariafu.  :eusa_clap:

No todo el mundo va sobrado de tiempo a la hora de realizar el examen. El error es algo innato al ser humano.

“Los buenos profesores son caros, pero los malos, lo son todavía más”.
Bob Talbert.

Es importante borrar la pizarra después de usarla. A mí me ha pasado algunas veces -sobre todo en el primer ciclo de  la ESO- que cuando he entrado en el aula después de un compañero o compañera , los ojos me han dolido  de lo que había escrito allí. Y no había sido precisamente a causa de la prisa, ni de los nervios ni de nada que lo justificara. Y lo primero que se me vino a la cabeza  después de borrarla apresuradamente fue: ¡Pobres niños!

¿Y si fue algún alumno?  También hay alumnos que escriben la pizarra durante y después de cada clase.

¿Habéis visto el examen completo? ¿Dónde está? Creo que siempre es bueno tener más información para evitar ser manipulados.

¿Sabéis si los opositores han visto su examen y han podido reclamar posibles errores?

¿Os parece bien que se hagan públicas las respuestas de un examen?

mcarmen: "Es importante borrar la pizarra después de usarla. A mí me ha pasado algunas veces -sobre todo en el primer ciclo de  la ESO- que cuando he entrado en el aula después de un compañero o compañera , los ojos me han dolido  de lo que había escrito allí. Y no había sido precisamente a causa de la prisa, ni de los nervios ni de nada que lo justificara. Y lo primero que se me vino a la cabeza  después de borrarla apresuradamente fue: ¡Pobres niños!"

¿Sacas a los alumnos del error? ¿Y no se lo dices a tu compañero para que no cometa esos fallos tan garrafales?

¿Tú también borras la pizarra por si acaso?

No entiendo como algunos siguen pensando que ridiculizando se educa.

Cuando termino, suelo  borrar la pizarra para que mis compañeros no tengan que hacerlo por mí, aunque evidentemente alguna vez se me olvida.
Y  sí, luego he comentado al compañero lo de la pizarra sugiriéndole que habría sido un error. Pero cuando el error se repite no sólo escribiendo sino también hablando, me da qué pensar. A ver, por poner un ejemplo esclarecedor ¿es normal que un maestro diga me se en lugar de se me? Por supuesto que los casos no son demasiados, pero es que SOMOS DOCENTES y no debería haber ni uno. Y todos los que llevamos tiempo por aquí sabemos que en este mismo foro se leen  faltas de ortografía  absolutamente imperdonables para un maestro. Y algunas veces es tan fácil como coger un diccionario. Y no se trata de ridiculizar a nadie, se trata de ver cómo ha bajdo el nivel de los alumnos y alumnas en la enseñanza . Se  trata de que los niños están indefensos en nuestras manos y que nuestra influencia sobre ellos es enorme.  En otros países de Europa, la nota que se exige para estudiar magisterio es la más alta de la Universidad. Por algo será.

http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/chevicapt/espana/noticias/4689837/03/13/Aguirre-cree-que-los-resultados-de-las-oposiciones-de-maestro-reflejan-que-el-liston-se-ha-rebajado-mucho.html

Es ilógico que se defienda el mismo caso que en las juntas de evaluación se critica y suspende.


Spain is diferent

EL EXAMEN


http://ep00.epimg.net/descargables/2013/03/20/b58cf0e98b213617c64a36b75d24f783.pdf

Y el famoso problema de las gafas, no aparece en ese examen, no?

¿Y si.... cae una bomba y no pueden hacer el examen? ¿Se va la luz? ¿El que vigila se desmaya?...

La mayoría de tus excusas quedan invalidadas al ser un examen de desarrollo o preguntas cortas. Menos buscar excusas y más autocrítica.

Por tanto, aunque reconozco que son imposibles estos datos y esté manipulado el examen y la información de los medios (en parte), me parece aún más lamentable.

Es incomprensible esta situación, inviable y no podemos defender la actitud de  indiferencia e incompetencia (o "inconpetencia" como ponen en el examen) total y absoluta.

Se nos humilla públicamente ante los medios por algo que no aparece en el examen y te importa un pimiento. Bravo.

Si nadie de por aquí, salvo lapsus por las prisas o error mecanográfico escribe "incompetente" mal, para qué voy a autocriticarme y dejar de defender al colectivo. Hay meteduras de patas en cualquier gremio y lo normal es levantarse sin que apliquen la guillotina.

http://www.libertaddigital.com/espana/2013-03-21/wert-las-revalidas-serviran-para-evaluar-a-los-profesores-1276485525/

Por enésima vez, José Ignacio Wert compareció ante los grupos parlamentarios para dar cuenta del anteproyecto de Ley de Mejora de la Calidad Educativa (LOMCE). En el Senado, durante una larga sesión de más de cuatro horas de duración, el ministro de Educación volvió a desgranar los principales ejes de la reforma educativa, aunque la polémica por las lenguas cooficiales y la preparación de los maestros acapararon la práctica totalidad del encuentro.

Y es que, el famoso examen que fue suspendido por el 86% de los aspirantes a profesores en la Comunidad de Madrid, y a cuyas preguntas ha tenido acceso LD, estuvo presente, de forma más o menos explícita, durante toda la sesión.

Hasta que llegó el turno del senador del Partido Popular, Luis Peral Guerra, que sin pelos en la lengua espetó: los profesores "también son verdaderas víctimas de la Logse, pues se ha puesto de manifiesto las deficiencias de la enseñanza que recibieron en Primaria, Secundaria, Bachillerato y en el sistema universitario. Y les ha permitido superar etapa tras etapa hasta llegar a presentarse a una oposición para maestros o, en el caso de muchos de ellos, llegar a las aulas de Primaria como docentes; o sea, ahora ya las víctimas de la Logse ya no son sólo los alumnos sino algunos que aspiran a ser sus profesores".

Las reválidas evaluarán a los profesores

Aunque de forma mucho menos nítida, Wert también se pronunció al respecto. Si bien aún queda por abordar el estatuto del docente, el ministro quiso subrayar que con las pruebas externas y nacionales de evaluación – más conocidas por reválidas – "no sólo se evalúa a los alumnos sino también a los docentes y profesores". Y es que el titular de la cartera de Educación dijo no entender por qué "los profesionales de la educación" iban a ser distintos a otros especialistas en otras materias que sí están "sometidos a pruebas de eficacia".

Ya a la salida, a preguntas de los periodistas, Wert calificó la expresión de Peral ("víctimas de la Logse") de "gráfica y contundente". Aunque sí admitió el ministro que "tenemos que preocuparnos, los primeros los docentes", por revisar la carrera de magisterio, entre otras cosas. "Que no se entienda como una crítica", se justificó, pero "es el momento de la reflexión".

Un asunto de "libertades"

Otro de los temas que se trató ampliamente fue el de la cuestión lingüística. El ministro volvió a justificarse ante los nacionalistas del País Vasco (PNV y Amaiur) y de Cataluña (CiU) que cargaron con dureza contra el apartado de la norma que pretende regular este aspecto.

Wert reiteró que lo que se busca es dar cumplimiento a la doctrina del Tribunal Constitucional a este respecto y a las sucesivas sentencias; que en comunidades como País Vasco o Valencia, donde, según dijo, hay un bilingüismo integrado, no va a suponer de facto ningún cambio o modificación en su actual modelo y que de lo que se trata, en definitiva, es de garantizar el derecho de los padres a que elijan la lengua en la que quieren escolarizar a sus hijos.

Aunque esto último es muy subjetivo. Tal y como denunciaron las asociaciones por la libertad lingüística la semana pasada, no existirá un modelo en el que la totalidad de las asignaturas se dé en castellano.

El Gobierno "ha buscado un equilibrio entre lo que es la legítima pretensión de las comunidades autónomas de fomentar el conocimiento de su lengua" para llegar "a un punto de equilibrio razonable", dijo. En cualquier caso, añadió que como Gobierno no renunciarán "a defender que los padres puedan exigir que sus hijos reciban educación en español". Así, afirmó que la inmersión lingüística "debe garantizar la competencia lingüística en la lengua oficial común", así como que el reconocimiento del catalán como lengua vehicular "no signifique que el castellano no pueda o deba serlo".

Wert quiso manifestar su discrepancia total con la afirmación de que esto supone "crear un problema donde no lo hay". El ministro recordó que "cuando hablamos de libertades el criterio cuantitativo pierde importancia", contestando de aquella manera a aquellos que argumentan que son sólo algunas familias las que solicitan educación en castellano en comunidades con lengua cooficial.

86%.

Me importa más que a ti que lo defiendes sin sentido. Has puesto más excusas nulas que nadie en el mundo.

Puedes seguir buscando justificantes.

Levantarse es hacer autocrítica y dejar de buscar culpables fuera.

No hay que irse tan lejos. En el próximo julio, el 66 % de los opositores suspenderán la primera prueba sí o sí, es decir solamente el 33,33 % de los opositores pasarían la primera prueba, ya que el examen es eliminatorio.

Pues no parece importarte, solamente te gusta criticar.

 

En general me parece muy injusto pero hay preguntas que un maestro/a tiene que saber y no me refiero a las provincias por las que pasan los ríos que para eso hay que echar mano de la memoria. Es importante que se sepa la estructura de una oración, el análisis morfológico de las palabras, el cálculo matemático...etc que no vienen definidos por la memoria.
En la actualidad estudiantes a punto de terminar el bachillerato no tienen ni idea de muchos de estos conceptos. Hace pocos días un preuniversitario me preguntó  dónde estaba Gabón y no es que haya que indicarle el lugar exacto geográficamente pero si por lo menos que sepan en qué continente se encuentra.
Por supuesto del cálculo matemático ni hablar. No lo tienen asimilado
Ahora bien, preguntadle a los médicos por cuestiones que no correspondan a su especialidad y no sabrán qué decir. Saben un poco de todo pero se especializan en algo. Claro está que a ellos no se les cuestiona porque entran a la facultad con un expediente muy sobresaliente y se le presupone su sabiduría, mientras que los maestros somos esos aprovechados con muchas vacaciones.
Parece que esta prueba y su difusión ha estado programada por un grupo "enemigo" de los maestros.

Y mientras, los niños del Este y de China son unos hachas en lectoescritura, idiomas y matemáticas... los niños de la India se aprenden las tablas de multiplicar hasta la del 20...

El día de mañana, en el mercado de trabajo, nuestros alumnos no tendrán nada que hacer. Se los comerán con papas.

¿Qué pasará? Pues que llegará un partido fascista diciendo que "fuera extranjeros, los españoles primero" y que "se subvencionará absolutamente todo, para ello les bajaremos más el sueldo a los malditos funcionarios chupópteros". Y ese partido ganará las elecciones por goleada...

No hombre, no.

Jero dice que somos todos muy listos. Que no hay nada criticar. La culpa es de otros. Aunque cada excusa que dice se cae por su propio peso.

Dice que criticamos... ¡No es para menos! ¡¡¡¡¡¡86%!!!!!

Lo que no nos hace ningún favor es buscar excusas y no admitir.

¿Para qué compararnos?

Mal de muchos, consuelo de tontos.

Algunos parecen niños chicos cuando la maestra le regaña.

- Fulanito, ¿por qué le has pegado a Benganito?
- Yo no he sido. (O yo no he sido solo). Ha sido Pepito (o también ha sido Pepito).

...

Defender la cultura de la vagancia, la vulgaridad, la indiferencia y el vacío total y absoluto. Eso es lo que hacemos buscando excusas. Y algunos la defiende con uñas y dientes. Y lo confirma sin ningún tipo de remordimientos.

Me da pena.

España, no más.

Por fin has dicho algo con sensatez.  No entiendo la manía de tantas comparaciones. Con 560 un máquina y con 510 muy mal, pero 490 caótico.

Nos obsesionams con la media, mientras nos olvidamos del resto.

Cuando haya que conseguir un puesto, pues los mejores lo alcanzarán, pero no en todos los puestos hay que saberlo todo.

Es algo así como el futbol. Los mejores de otras ligas, no llegan al nivel de las príncipales ligas europeas, pero eso no implica que no sean  buenos equipos y tengan buenos jugadores. Ellos en su mundo disfrutan al mismo nivel que los otros.

Pues algo parecido pasa con todo lo demás. Que no sean los mejores, no implican que no sean buenos. Y que sean buenos, no implica que no puedan y deban mejorar.

La cuestión es que el panorama no es tan caótico como se pinta.

Es peor aún.

Es de vergüenza que unos docentes tengan esos niveles y no sean personas con el suficiente interés y capacidad para aprender aunque sea por si mismos. Cuando una persona tiene ganas de aprender, aprende, le cueste lo que le cueste y de la manera que sea.

Conozco a maestros jubilados que en sus años de juventud, trabajaban incluso en el campo para poderse pagar sus estudios, y estudiaban de día y de noche para ser algo más en la vida. Tenían espiritu de superación, les costara lo que les costara, con innumerables sacrificios.

Y esas personas que sabían valorar lo que les había costado el poderse formar, no tenían faltas de ortografía, ni confundían el crepúsculo con el título de una película y sabían por donde pasan los principales rios de España, etc etc etc.

Lo de ahora no tiene nombre, se han encontrado con todas las facilidades del mundo sin necesidad de esforzarse lo más mínimo y he aquí el resultado, un horror.

Saludos.

Estamos esperando impacientes "tu sensatez".

Ya te han contestado, por enésima vez, en este foro.

Defiendes lo indefendible.

Jero, a ver si me equivoco...

 Según tú:

 - Al albañil NO le hace falta saber NADA más que de albañilería... es lo que él utiliza, y los demás conocimientos DAN IGUAL cuales sean.

 - Al maestro de Primaria, NO le importa saber o NO de un tema cualquiera, pues sólo va a enseñar en Primaria, y simplemente conociendo estas cosas y haciéndolas "diver-guays" para lso alumnos, va sobrado...

 - Al maestro de Infantil, con saber recortar y colorear, ya que chuta, total, eso es lo que hace en clase.

 - Al parado... como está parado, pues que siga así, de todos modos, lo más "funcional" para él serán GH, Esteban y poco más.

 - Los conocimientos de Historia, Paleontografía, Humanidades en general, NO sirven para nada, excepto para aquellos que tienen que enseñarlos, ya que NO son "funcionales" en la vida cotidiana, NO así las prestaciones y aplicaciones de lo I-pod, que se utilizan y "funcionan" para todos.

 - NO sirve de nada tener CONCIENCIA de la REALIDAD, una conciencia lo más Objetiva posible, pues NO es "funcional".

 ¿Es así?

 Por favor, ESA es la impresión que dan tus mensajes... RECTIFICA lo que sea necesario...

A más de uno que tanto presume y se queja de los niveles de los demás, tenían que pasarles esas pruebas, para que comfirmen o no de primera mano sus premisas.


Hace años la condiciones de vida eran  muy diferentes y no por eso estaban mejor formados. Quizás cuando se vive en lo malo, se aprecia mejor lo bueno, pero eso no implica que haya que ponerlos en lo malo para que se esfuercen en alcanzar el mejor nivel.

Hay dos cosas que se confirmen. Una parte defiende que cualquier época pasada fue mejor.  Y otra es que se valora todo lo de fuera más que lo nuestro. Y estos son básicamente vuestros problemas, que con tanto incorformismo y tanta crítica, no sabéis apreciar lo conocido, sino añorar lo desconocido.


 

Pues has fallado en gran parte. Para comenzar, parece que no tienes ni idea de lo que hacemos en infantil, así que eso no es más que un 3 % de lo que hacemos en esa etapa.


Para seguir:. Hoy un albañil, ¿para qué necesita saberse  la geografía mundial o toda la historia? Si lo sabe mejor, pero para qué vamos a ridiculizarlo o rasgarnos las vestiduras, si ya no necesita parte de los conocimientos  que aprendió en el colegio. Un albañil necesita para su oficio otros conocimientos que también  aprendió en el colegio como las matemáticas, medio ambiente, química, idiomas, contabilidad, elaborar un currículum, E. Física,...

Se supone. Que durante su escolarización ha recibido o debería haber recibido una buena cultura general de todas las áreas y es ahí la gran labor de la escuela. Después, cada cual sigue profundizando en lo que le interesa, pero al menos ha dejado una buena huella y conoce los pasos más importante de la historia, la geografía, el medio ambiente, escribir, leer, matemáticas, dibujar,...

Obviamente, si algo no se ejercita, con el tiempo se olvida, pero eso no implica que no lo haya aprendido en su época. Por eso, lo importante no es resaltar los datos memorísticos, sino lo importante es resaltar los datos comprensivos. Y gracias a esa información comprensiva, sí podrá interpretar el mundo que le rodea. Pero la información memorística que tanto se defiende, aunque no sea consciente de la misma, tampoco  sirve para interpretar el mundo, mientras que la otra sí.


 

 

El espiritu crítico es fundamental en una persona, tenga la profesión que tenga, eso lo hace ser mejor persona y más comprometido con la vida. El pasotismo y el conformismo son los enemigos del espíritu de superación del ser humano.

Y si, señor Jero, se empeñe como se empeñe y quiera rebatir lo irrebatible, en esta época, el tema educación, está en sus peores momentos desde hace mucho tiempo. Y no es algo subjetivo, ahí están los datos para corroborarlo y el padecimiento diario de nosotros los docentes, que somos los que sufrimos en primera persona el nulo respeto y las nulas ganas de aprender de nuestros alumnos.

Si quieres seguir defendiendo lo indefendible, y sé que seguirás, adelante, pero todos sabemos la triste realidad que nos inunda en este terreno como en tantos otros, casi todos emanados de éste, ya que la educación es el comienzo del quehacer de una persona.

Por tanto, los docentes, somos los primeros que tenemos que dar ejemplo de superación, de sacrificio, de ganas de aprender, de formarnos a lo largo de toda la vida y de no ser conformistas, de hacernos cada día mejores ciudadanos y mejores personas, y todo eso se logra aprendiendo a diario.

Saludos.

Una cosa son las faltas de respeto al prójimo en nuestro tiempo y el lenguaje malsonante, que por otra parte, siempre ha existido en la historia, pero por lo demás, nuestros jóvenes están mejor formados en casi todo, pero claro, las comparaciones siempre son odiosas y como siempre en la vida, no todo el mundo tiene que seguir el mismo camino ni le interesa los mismos aspectos.

Cada persona en su vida adulta tiene que seguir su rumbo, no el rumbo de los idealistas del conocimiento.

Jero, según TU teoría, un parado NO tiene que aprender NADA, si comprender... puesto que NO va a utilizar ningún conocimiento de química, matemáticas, lenguaje...

 Por cierto, ¿la juventud más preparada? ¿Para qué, para usar un I-pod, o para COMPRENDER LA REALIDAD?


 Ah, y explícame eso de "COMPRENDER LA REALIDAD SIN necesidad de tener Conocimientos de ésta (de TODO la realidad).

 Que el albañil (esto para que lo sepas), tuviera conocimientos de, por ejemplo, FÚTBOL BASE, podría también OPTAR a un puesto de trabajo en este área... y ya ni te cuento que además de ser albañil tuviera la carrera de Abogado...


 Jero, el que uno NO discrepe con lo que le digan FUNDAMENTÁNDOSE, supone una escasa o nula capacidad crítica... y entre una persona SIN esta capacidad y una BORREGO, la diferencia es CERO...

Jero:

Yo llevo en la enseñanza ya 35 años y he visto muchas generaciones.Los alumnos han ido cambiando.Muchos de mis alumnos actuales son mejores:manejando un móvil , un ordenador y moviéndose por internet.Antes no existían esos campos.

Pero los veo  peores en :esfuerzo y estudio ,expresión escrita,malos modales y mala educación,cultura general básica.

La culpa:familia , sociedad y escuela que padecemos desde hace un par de décadas.

Y lamentablemente cada vez irán a peor en esos aspectos en negrita.

Por cierto, antes te llegaban un pequeño porcentaje de la generación, ahora te llega todo el mundo. Es un pequeño detalle que no hay que obviar. Cuando te llegaban unos, no implicaba que el resto que no optaba por estudiar, tuvieran el nivel que los que llegaban.

¿Depende de lo que quiera ser el albañil?  Si quiere ser cirujano o dentista, pues ya sabe lo que tiene que hacer, pero si no pretende ser abogado, pues para qué va a estudiar la licenciatura de derecho. Otra cosa, es que tendrá que aprender la legislación vigente respecto a su ámbito laboral, pero para qué va a estudiar la legislación de China, sí por ahora no piensa emigrar a ese país.


El parado es relativo. Si puede ser que tenga su formación, pero ahora mismo no por la competencia no hay trabajo o su empresa ha quebrado. Así, que quizás no necesite más formación, sino ampliar el ámbito de búsqueda. Si quiere cambiar de oficio, entonces se tendrá que poner las pilas.

Por ejemplo, ahora hay miles de periodistas parados y en los próximos meses esa cifra se disparará. En fin, no hay trabajos para tantos.

La ignorancia es la peor enemiga de la persona. Tú te puedes dedicar a la profesión que elijas, ya sea intelectual o manual, pero eso no exime a nadie de no ser ignorante.

Un albañil, por seguir con tu ejemplo, será mejor persona y mejor ciudadano cuanto menos ignorante sea, independientemente que para su profesión no se le exija unos estudios determinados.

Eso de la "funcionalidad" es la coletilla y la excusa que buscan los que prefieren vivir en la ignorancia ya que ésta no les exige sacrificios, ni compromisos, ni afan de superación.

Se puede ejercer una profesión manual y tener una preparación intelectual y viceversa, es más, sería lo ideal. Nunca se debe uno conformar con lo menos, sino aspirar a lo más. Y desgraciadamente, tenemos una gran parte de juventud que se conforma con lo menos, entre otras cosas, porque la legislación vigente se lo permite, igualando a todos por el nivel más bajo, en lugar de buscar el más alto para poder desarrollar el máximo de capacidades.

Conformarse con lo fácil, con lo cómodo, no hace más que crear "borregos", cosa que a la jerarquía del país le agrada. Es más fácil dirigir un país de "borregos", que uno de personas cultas y críticas, pensando por si mismas.

Saludos.

Pues no. Ese albañil antes ha tenido una formación general y básica. En su mano está la opción de profundizarla o no. Si quiere ser más intelectual, pues bravo por él. Y si no le apetece o quiere profundizar en cosas no tan intelectuales, ¿para qué se le tiene que criticar?  ¿Para qué se le insulta llamándolo borrego? Más formación y más intelectuales, no implica estar libre del borreguismo.

Y con esto no implica que no participe activamente en la sociedad y tenga inquietudes con la misma.


Los tiempos cambian y las tendencias también.

Ya te tenemos aquí a ti como ejemplo del cambio de los tiempos, defendiendo lo indefendible ya que te dedicas a la docencia.

Hay que ser siempre críticos, y tú estás siendo el más conformista con algo que no tiene discusión posible, únicamente por ir a la contra de todos los que vemos como está la educación en nuestro país.

Lo dicho, puedes poner miles de posts en este hilo rebatiendo cualquier argumento, porque tus argumentos no son tales, te dedicas a rebatir sin más con el pretexto del cambio de los tiempos. Flaco favor haces a nuestra profesión si crees que no necesita cambios drásticos y urgentes.

Es un clamor en todas partes, y esta noticia no ha hecho más que confirmar lo que todos sabemos y vemos a diario en las aulas.

Te aferras a ejemplos concretos para seguir erre que erre con tu afanación de que no es para tanto lo que está ocurriendo. Así te estás poniendo a la altura de todos los que prefieren vivir en la ignorancia, de esta manera no se dan cuenta de nada, antes que toparse con la cruda realidad. Hay mucha gente viviendo en los mundos de yupy, también en nuestra profesión, las salas de profesores y los patios de los recreos están llenos de ell@s.

Saludos.

¿Sabéis decir algo más que "defender lo indefendible"? Creo que si tanta intelectualidad y formación se desbodar por los amates de la cultura, pues  se debería debatir con alternativas reales y no por el simple hecho de que algo está demostrado.

Frase muy escrita en el foro últimamente.

 Defender la IN-cultura, o el ANALFABETISMO.

 Ser un IGNORANTE tiene una consecuencia: lo que tú CREAS NO VALE NADA... está basado en lo que te "han dicho que creas".

 Jero, ¿defiendes ésto?

 YO NO, prefiero que cada cual tenga un CRITERIO OBJETIVO, basado NO en lo que le impongan (sutilmente por la sugestión, por ejemplo), sino en la REALIDAD...

 Haces como si en la Edad Media una persona defendiera que es mejor vivir IGNORANTE, y creyendo que la Tierra es Plana... TOTAL, si todos lo creen, ¿por qué cuestionárselo?

 Una persona SIN conocimientos de Física, podrá ser engañado con falacias, tales como la "energía eterna", "las algas mágicas", "las naves espaciales", etc etc etc,.


 Y si nos referimos a la SOCIEDAD, una persona que IGNORE estos temas, creerá que vive en LIBERTAD Y DEMOCRACIA, pues así le dicen que crea, pero, ¿es ésto cierto? ¿Hasta qué punto? Si NO comprendes el entramado, NUNCA podrás llegar a comprenderlo...

Jero, tratar de aprender la mayor cantidad de cosas posible no sólo es algo loable. ES A LO MÁXIMO A LO QUE PUEDE ASPIRAR CUALQUIER SER HUMANO EN LA VIDA.

Limitarnos sólo a aprender lo útil (algo muy expuesto a las coyunturas) nos deja a niveles de simples resortes manejados por otros, lamentablemente.

Por otro lado, ¿quién decide qué es lo útil para mí y la sociedad en la que vivo? Gente con poder económico y mediático asesorada por gente verdaderamente docta en muchos ámbitos del saber.

Siempre puedes borrarlas. Se ven mucho últimamente este tipo de acciones en este foro. ;)

Por cierto, Jero, ¿sabes tú decir algo más que excusas necias y justificantes utópicos? Luchas contra un 99% que piensa igual.

Si tu hijo quiere ser albañil desde pequeño...¿para qué lo llevas a la escuela?¿Para qué quiere leer un libro?¿Para qué estudiar?

Y una vez más, te desvías del tema: prueba OFICIAL de oposiciones de MAESTROS, preguntas cortas, 86% SUSPENSO, NIVEL DE 12 AÑOS (el mismo que debe impartir en su profesión) y con los ERRORES Y BARBARIDADES que conocemos.

Cambiemos de frase: "justificar la pura realidad con excusas y buscando culpables fuera".

Perdón por las faltas de ortografía si las hubiera. Escribo desde un móvil y no puedo volver atrás.

Al contrario. Esa persona ya ha adquirido una cultura y ahora está en su derecho de hacer lo que le plazca sin que le cuestionen ni lo ridiculicen.


Una cosa que a un niño desde pequeño se le debe dar una educación integral para que pueda coger libremente su camino. Ahora, lo que no es lógico es de mayor seguir teniendo una educación integral por hacer lo que se supone que es lo máximo (así también le contexto a verdepardo).

Si tanto aspiráis a tanta cultura y tanta formación. ¿Cómo es que perdéis el tiempo por aquí? Ese tiempo pérdido, se puede aprovechar para formarse todavía más en cada aspecto e incluso adquirir nuevas titulaciones.

Si una persona se quiere sacar 10 titulaciones, pues bien, adelante, pero si con una le basta, para qué quiere las nueve si no las necesita y a lo mejor no están relacionadas. Distinto es que dentro de su ámbito, seguro que hay más actividades para formarse.

 

Oh, vaya pena, que la mayoría no opinan lo mismo que uno. ¿Y para qué te ha servido tanto años de historia y tanta formación?

Cuando hace siglos decían que los hombres eran iguales y que no debería haber  esclavos. Muchos se llevaban las manos a la cabeza.

Cuando decían que las mujeres tenían los mismos derechos que los hombres. Muchos hombres y mujeres se llevaban las manos de la cabeza.

Cuando se decía que los hombres tenían derecho a votar a sus representantes. Muchos se llevaron las manos a la cabeza.


La historia está llena de personas que lucharon a contracorriente y que al final la historia le ha dado la razón.  Si todo el mundo hubiera opinado igual que sus semejantes, todavía estaríamos en la prehistoria.

Y vuelvo a repetir. Además de atacar al autor de una idea y criticar o más bien mofarte de sus respuestas, ¿sabés añadir argumentos sensatos para defender tus ideas  o solamente criticar al mensajero  y/o mofarte de las respuestas?


Prefiero antes en las aulas a un docente que cometa algún fallo o lapsus, que un docente que no enseñe a sus alumnos a respetar las opiniones  ajenas.









 

Lucha, lucha...

Y desvíate más aún del tema del post.

Ya mismo nos hablas de la cesta de la compra.

Total, para lo que te sirve...

andaluz: "Es de vergüenza que unos docentes tengan esos niveles y no sean personas con el suficiente interés y capacidad para aprender aunque sea por si mismos. Cuando una persona tiene ganas de aprender, aprende, le cueste lo que le cueste y de la manera que sea."

Me parece muy atrevido juzgar a la gente sin conocerla y tan a la ligera. ¿Qué sabrás tú?


A ver si no nos dejamos manipular, que ni la cosa está tan mal como la pintáis algunos, ni tan bien como otros quisieran.

Busquemos soluciones en vez de tanto rajar de los compañeros.

Empiezo:

- Competencia básica del esfuerzo, creo que se les olvido añadirla...
- Para las oposiciones: transparencia, temarios oficiales y bien desarrollados
- Una Universidad en la que prime el verdadero conocimiento y la valía, no la titulitis
- Unos políticos que estén unidos respecto a la educación
...

 Jero es que los HECHOS demuestran lo contrario a lo que defiendes: Es mejor estar bien Formado, saber de TODO lo máximo posible, que IGNORAR por completo ciertos aspectos de la REALIDAD donde se vive. Defender lo contrario es faltar a la Realidad, y usar la misma cantinela (NO es un argumento) que usan los que fracasan en el Sistema Escolar. Tú trabajas con los más pequeños, pero los que estamos con los mayores sabemos ésto.

 Por otro lado, te equivocas en todos tus "cuando...", en unos porque No es verdad que la mayoría pensara así (eran las élites) y en otros usas un paradigma falso: "la realidad NO cambia por mucho que la gente CREA lo contrario a ésta".

 La EDUCACIÓN, NO puede ser efectiva si el Docente es una persona que NO predica con el ejemplo, que PASA DE APRENDER... que se conforma con tener las respuestas que le da el libro y que luego es incapaz de responder a las dudas y planteamientos que le hacen sus alumnos más allá de lo que "viene en el Libro".


 Por otro lado, si quieres que el alumnado te respete, debe verte como alguien en quien confiar lo que van a "saber", debes demostrar dominio del Conocimiento, debes ser EJEMPLAR... ¿O NO es con el Ejemplo como mejor se enseña? Pues eso, debemos de aprender cosas constantemente, cosas que estén relacionadas con lo que vamos a enseñar... por eso mismo, tú en EI, podrías aprender nuevas metodologías, nuevas corrientes, nuevas actividades, TODO con el fin de mejorar la CALIDAD DE LA ENSEÑANZA, que para tu información, NO se logra firmando un papel y reuniéndose lso Lunes para hablar 4 ratos de los más petardos de la clase, o de GH.
 

Así me gusta, aportando argumentos convincentes. Tanta formación y no das ni uno.

Los hechos confirman lo que intento demostrar. La formación no da unanimidad en el pensamiento:

- Hermanos, que obviamente proceden  de la misma familia, no siempre piensan de la misma forma, aunque hayan tenido a los mismos docentes.

- El alumnado de una clase no siempre piensa igual.

- El personal con la misma titulación discrepan en los mismos asuntos.

- Y esto sí es grave. Da igual la formación intelectual, eso no libra para que haya fanáticos intelectuales que actúan como abogados defensores del partido del alma.


Lo importante, no es la formación intelectual, sino el pensamiento crítico y reflexivo que uno vaya adquiriendo y ejercitando a lo largo de su  vida. Muchos de ustedes, solamente estáis reproduciendo un patrón de conducta que tradicionalmente se ha transmitido como la cúspide del saber.


Me recuerda un poco a Nietzsche y sus aves de rapiña. No, lo que uno hace es malo, lo otro es lo bueno y hay que privarse en esta vida, que ya se alcanzará en la otra vida.

Pues aquí pasa algo parecido. Se está juzgando y riduculizando a la sociedad adulta en base a no querer seguir ampliando ciertos límites, cuando ampliarlos no implica librarse de un fanatismo o alcanzar un juicio crítico.


Distinto es que cada niño tiene y debe tener una educación integral en todas las áreas, para que en la vida adulta tenga la posibilidad de decidir por uno mismo. De ahí el gran papel del maestro en nuestros días. El docente es como una brújula que guía al alumnado por los distintos conocimientos y primordialmente, debe enseñarle a navegar en base a un juicio crítico y reflexivo,  y no por lo que diga la mayoría.


Así que David, sé muy bien lo que hago en mi curro y qué se cuece por muchos sitios. Y también, sé que más de uno de esos famosos pedagogos, puede aprender muchas cosas de los maestros actuales, que no solamente hacen la página siguiente del libro.

Tus argumentos me tienen desorientado. Me abruman.

 :D

¿Te podrías centrar y hablar de la prueba de oposición y el 86% suspenso? Te vas por las ramas...

Me suena a una discusión del sexo de los ángeles.

Ya, pero los aporto y los defiendo, no critico al autor de las ideas. Ahí, he aportado unos en la anterior respuesta, solamente falta que repitas lo de: "defender lo indefendible".

No.

En relación a que me voy por las  ramas, creo que viene al cuento, otra cosa es que uno comparta o no el papel del docente.


Y por cierto, todavía no me has dicho cuánto vale la dichosa fundas de las gafas. Problema por el que se no has ridiculizado y no salió en las oposiciones de 2011.

¿NO? jajajaja. Además no sabes leer.

Pues no sé lo que vale. ¿No las regalaban? Yo como gallina y sopa de ave. ¿Tú de mamífero?

Sigues excusando un examen. Por una pregunta lo invalidamos si quieres. El tiempo de examen, la luz, los nervios, bla bla bla.

A saber si el examen es ese. A saber si está manipulado. Pero seguro, que un 50% mínimo lo tiene mal. Quizás no el 86..

DA IGUAL. ES LAMENTABLE. COMO LA POSTURA QUE ADOPTAS ANTE LA IGNORANCIA Y LA VULGARIDAD.

No es el contexto, ni el examen... ES LA REALIDAD.

Así respetas al personal. Vaya.

Jero, las fundas salen gratis, a ver si nos vamso enterando ya... el resto del importe era el IVA... ¿o es que quieres que te denuncien por predicar el NO pagarlo?

 Por otro lado, y ya en serio, decirte que si tú CREES que lo haces PERFECTO, y que ya NO puedes aprender a hacerlo mejor, y/o que NO hay personas que te puden enseñar a MEJORAR tu actuación docente, y NO aceptas consejos... pues ya me dirás... SIEMPRE hay que ir aprendiendo... esas personas que NO lo hacen se estancan y son rígidas de mente y son, muy al contrario de lo que ellas mismas piensan, las que están totalmente MANIPULADAS, sugestionadas o como quieras decirlo...


 La actitud positiva ante el aprendizaje, ¿me vas a decir que SÓLO es para la edad Escolar? ¿A un adulto CUALQUIERA, NO le interesa, por su propio porvenir, aprender día a día y comprender la Realidad donde vive?

 Sin conocimientos, NO hay capacidad crítica (constructiva, que la "destructiva" es otra diferente y la usan cuando se ven acorralados ante los argumentos), ni valores, ni "Libre Elección", sino falacias, manipulación, sugestión...


 Pues eso, a más conocimientos, Y MÁS EN NUESTRO SECTOR, mucho mejor... negar ésto es Negar la Realidad.

¿Sabes aportar argumentos  o solamente decir que todo es lamentable?

Mejor conversar con un ladrillo.

No me apetece repetir lo mismo durante 7 páginas. Lo puedes leer (aunque eso requiere esfuerzo). Tienes intervenciones muy interesantes de compañeros como Davidfernan, Andaluz, Verdepardo, Alfonsocafeíno, y bastantes más. Y ninguna las has contestado. Todo excusas variopintas sobre el sexo de los ángeles, conspiraciones marcianas, persecuciones, y culpables externos.

Todo muy clarito. Un niño de 12 años lo entendería mejor que tú.

Cuando me des algún motivo o argumento válido y fundamentado te contestaré.

Lamentable es, por mucho que lo niegues y nos ilumines con tu sabiduría de GH.

Si esa es tu respuesta en el examen, tendrías un cero en ese apartado. Recuerda que te dicen que las gafas valen 185 euros más que la fundas.


No he dicho que la persona adulta no tiene nada que aprender, pero no tiene que aprender de todo como en su infancia, sino ahora lo que le apetezca y por supuesto, lo que le sea más funcional.

¿Y todavia no has aprendido a respetar las opiniones contrarias a las de uno?   ¿Eso le enseñas a tus alumnos?  ¿A no cuestionarse la realidad?

Y por cierto, en el foro no esté permitido insultar y lo de GH es una  ofensa. Deberías aprender a opinar sin faltar a los demás. Eres docente.

 

Cuando me respetes te respetaré.

GH es un programa que ven millones de espectadores. ¿Te sientes ofendido? jajajajaja  

Tus lecciones de respeto, crítica, reflexión y demás me siguen abrumando. Gran ejemplo.

Gracias.

PD: Dile a la admin que me borre el post. Está acostumbrada.

Alexxl: "No me apetece repetir lo mismo durante 7 páginas. Lo puedes leer (aunque eso requiere esfuerzo). Tienes intervenciones muy interesantes de compañeros como Davidfernan, Andaluz, Verdepardo, Alfonsocafeíno, y bastantes más. Y ninguna las has contestado. Todo excusas variopintas sobre el sexo de los ángeles, conspiraciones marcianas, persecuciones, y culpables externos.

Todo muy clarito. Un niño de 12 años lo entendería mejor que tú.

Cuando me des algún motivo o argumento válido y fundamentado te contestaré.

Lamentable es, por mucho que lo niegues y nos ilumines con tu sabiduría de GH."

Te habrás quedado a gusto. ¡Vaya tela! ¡Menudo nivel que tienen algunos! :(

 Jero que NO te enteras... que sólo trato de decirte que lo que AHORA NOS HACEN CREER es que sólo hay que "aprender lo funcional"...

 Pero, ¿qué es ésto exactamente? ¿No es "funcional" el DINERO, la política, la Sociedad?

 Entonces, ¿por qué siempre defiendes lo contrario? ¿No es mejor estar rodeado de gente con CRITERIOS PROPIOS que Impuestos?

 Y explícame, cómo SIN CONOCIMIENTOS, puedes ENTENDER LA REALIDAD...

 Defiendes la Libertad como el "derecho a NO aprender", y luego están los fanatismos y estas cosas que se dan, mira por dónde, entre los incultos...

Pues sí. Tanta actitud vacía me ha transformado. Lamentable quizás.

Pero escuchar a un maestro decir que la Arqueología no sirve para nada, la RELIGIÓN sí, aprender y cultivar una actitud de esfuerzo, superación, crecimiento es absurdo, me crispa. Es lo peor y lo más insensato de esta profesión.

Para comenzar eso no implica que no se tenga conocimientos de la realidad. Todos lo tienen.

Y por muy lustro y conocimientos financieros, todos pueden ser timados y engañados. Ya veremos cuando explote esa burbuja del oro.

¿Esa actitud también la mantienes en clase?

Un maestro debe aprender a pedir disculpas y tener empatía.

Afortunadamente no.

Nadie piensa como tú.

Me duelen los ojos de tanto leer tus disculpas y empatía.

¿Disculpas por?

Aplícate el parche.

Por despreciar a los demás en base a sus respuestas, lo que implica que se carece de empatía.

Me desprecias.  :022:

 Ya, Todos tenemos creencias, pero el caso es CONOCER LA REALIDAD de manera objetiva y REAL, y NO fantástica... ¿o es igual de válido el conocimiento de la Realidad de un niño de 12 años que el mío, o el de un labriego que el de un doctor?

 Dime, por ejemplo, cómo puedes comprender qué pasa en Europa, si NO tiene ni idea de cómo se financian los Estados, o de cómo es un enlace Covalente si NO tienes ni idea de lo que es un átomo... Son ejemplos, No de cosas "chupi-funcionales", sino de que el Conocimiento es la LLAVE del ENTENDIMIENTO...


 Uno que tenga conocimientos de un tema NO podrá ser engañado (al menos TAN fácilmente) y se replanteará las cosas. pues habrá cosas que NO comprenda pues NO tendrá conocimientos para llegar ala raíz de todo...

 Si tú tienes muchos conocimientos de algo, te irá mejor en ese aspecto... ¿o TAMPOCO es así? Pues por las mismas, mejor SABER DE TODO LO MÁXIMO POSIBLE... ¿o tampoco?


 Alexx, Jero, dejaros de discutir cual niños pequeños... las respuestas directas: Jero, ¿es mejor NO saber que saber de algo, aún cuando NO sea "chupi-funcional"?

No te la des de inocente, usted lo hace con lo que discrepan de tus opiniones.

La realidad nunca es objetiva, siempre se interpreta de manera subjetiva. Lo que para ti es importante, para mí es irrelevante y viceversa. En el término medio está la virtud.

Ahora, estás pasando por la fase de acumular toda la pasta que puedas, mientras eso es la cuna de la infelicidad. Pero en fin, así que mejor dejamos de hablar de la pasta en este post y si quieres creamos otro nuevo sobre la misma.


El tener conocimientos de algo, no implica que uno no pueda ser timado y/o pueda caer en cualquier efecto placebo. Hablando de efecto placebo, mira por donde no viene mal en este post.


Más que tener muchos conocimientos de algo, nunca hay que olvidar tener sentido común y tener los pies en el suelo. Es decir, disfruta del presente sin olvidarte del mañana.

 Bueno, la REALIDAD es la que es, es lo "objetivo" por definición... y la PERCEPCIÓN personal son las Creencias... así, mientras más BASADAS EN HECHOS esté nuestra percepción, más acertada será nuestra creencia... que TÚ basas en LA FE, y No en los hechos o la Realidad...

 Otra vez ME JUZGAS A MÍ, al mensajero como tú dices, SIN TENER NI IDEA DE LO QUE HABLAS... lo cual te deja en mal lugar... CASI entro en TU JUEGO, pero me abstendré de empezar con los reproches personales... Sólo mira que tú mismo te contradices.

 El TOTAL DESCONOCIMIENTO de algo, te hace totalmente vulnerable al engaño... ¿o tampoco? NO se está exento, pero ya debe ser alguien que "sepa más que tú", por lo que si NO sabes NADA, cualquiera podrá engañarte...

 Vuelves otra vez a lo mismo: ¿qué es el Sentido Común si uno es IGNORANTE? ¿En qué va a basar su "sentido Común", en lo que le DIGAN que crea y opine? Claro ejemplo ÉSTE que tratamos: si uno NO se interesa por saber cómo son las Opos, ¿cómo va a NO estar influenciado por esta "noticia"?

 Eso del Carpe Diem, ya te dije que tiene doble lectura, y tú le das la "friend": vive hoy SIN preocuparte por el Mañana; en vez de la REAL que es la de "disfruta el presente tal cual es".


 Por cierto, ¿acaso NO es aprender una forma de preocuparse por el Mañana?



 Ah, y dicho ésto, te propongo, Jero, que empieces a dejar de marear la perdiz, y contestes:

 - ¿Es mejor NO saber a Saber de algo?

 - ¿NO es el Ejemplo la mejor manera de ENSEÑAR?

 - ¿No es importante en la vida ser CULTO?

 - ¿No cuesta mucho más MANIPULAR a las personas Cultas que a las que NO lo son?

 - ¿Qué tipo de Hijos te gustaría tener, unos que se preocuparan por APRENDER, o unos que "vivieran el día a día" sin más?


 Piensa y CONTESTA, pues CREo que desvías el tema y con Alexx, ya es que desvaríais y NO tratáis la cuestión en sí de la "importancia de que un docente SEPA de lo que enseña"...

Al contrario aquí con el mensajero. EStas obesionado con la inteligencia financiera y críticas todo aquel que no esté puesto en el tema y comparta tus directrices. Todos tus conocimientos son subjetivos, ya que te llevan a un modo o estilo de vida que no es universal o a unas toma de decisiones que son subjetivas. 

Y aquí mismo, me has critico los I - pood y las nuevas tecnologías. Si una persona quiere disfrutar de los adelantos tecnológicos, pues no lo veo nada malo.  La cuestión debería ser al revés. Disfruta un año con la última teconología y después pasas un año sin ella.  Entonces, conoces la empatía de las dos formas, siempre que lo hagas sin prejuicios. Pero la sociedad está muy aficionada a criticar por criticar, sin nunca ponerse en el punto de vista del otro. A veces, la crítica se convierte en envidia. Si algo no puedo poseerlo o no tengo el estómago para pegarme ese capricho, pues enveneno el ambiente con eso.

 

Otra vez JUZGÁNDOME a mí en vez de los que ARGUMENTO...

 Por favor, ¿podrías CONTESTAR A LAS PREGUNTAS y dejar que YO viva "amargado" (según tú)? (más que nad aporque ESTE NO es el tema que tratamos en el post... ya si quieres abres uno nuevo para criticar lo que NO conoces).

jaja, que ya hemos compartido unos cuantos hilos sobre lo mismo. No obstante, pues apartemos de este la inteligencia financiera según unos y según otros, antes de financiera va otra cosa. Y esto es subjetividad, no hay objetividad en esta faceta de la vida.

A este hombre se le olvida un refrán muy sabio, como casi todos, "el saber no ocupa lugar".

Sea con la edad que sea, con la profesión que se tenga, ni que decir tiene que en la nuestra es una obligación, siempre es positivo aprender de todo. Así ha sido toda la vida y así lo seguirá siendo y pobre de quien crea lo contrario, será toda su vida un ignorante.

Por cierto, compañeros no os empeñéis en que este forero vaya a darse cuenta de lo que es patente, el seguirá y seguirá en sus trece hasta que todo el mundo se canse y él crea que es quien lleva la razón, es su modo de actuar en el foro desde siempre y en todos los temas.

Saludos.

YO NO ME CANSO de combatir la Ignorancia...


 Jero... ¿PUEDES responder a las preguntas?

- ¿Es mejor NO saber a Saber de algo?

 - ¿NO es el Ejemplo la mejor manera de ENSEÑAR?

 - ¿No es importante en la vida ser CULTO?

 - ¿No cuesta mucho más MANIPULAR a las personas Cultas que a las que NO lo son?

 - ¿Qué tipo de Hijos te gustaría tener, unos que se preocuparan por APRENDER, o unos que "vivieran el día a día" sin más?


 Que NO tiene nada que ver con el IQ, sino con la ACTITUD...

pero ocupa tiempo.   ;D

En relación a la pimera, a menudo es irrelevante. Por ejemplo, en relación a la fidelidad de los datos de lo que pasó hace 2000 años. Lo cual es irrelevante, ya que lo importante es el otro mensaje.


En relación a la segunda, no hace mucho te quejabas que soltar un tema de memoria no demostraba ser mejor docente. El culto no  tiene que demostrar nada ni que reprochar nada a nadie. Dime de lo que presumes y ya te dirán de lo que careces.

Depende del ejemplo. Si como ejemplo es que se demuestra en algunso foreros, en criticar  y en despreciar  a los foreros, en vez de aportar opiniones que avalen los prejuicios de la sociedad, pues no sirven para nada. Obviamente, sí sirven, para crear cada vez una sociedad más cruel y ajena a los valores de respeto y tolerancia.


Al contrario. Cuesta el mismo trabajo. Por ejemplo, en menos de un mes hemos visto la polémica de Toni Cantó y del alcalde de Ponferrada, y poca gente ha alzado un testimonio de sensatez. Con formación o sin ella, todos se han cegado a lo supuestamente evidente ante los medios.  En el post de noticias de actualidad, ya  sabes las respuestas que dije en su oportuno momento.  Y como esto, pasa en todo. La formación no te libra de ser manipulado. Fíjate, y paso de hablarte de la economía ahora, pero me muerdo la lengua.



La realidad no es ni blanca ni negra, en relación a la última pregunta. Los hijos deben tener una educación integral, tanto en las áreas que más nos gusten como en las que menos, sin olvidarme que tenga una visión a largo plazo. Cuando sean mayores (adultos), que cojan su camino con sus ventajas e inconvenientes.


Detrás de  cada área de conocimiento, hay un negocio montado detrás, así que la realidad del conocimiento no deja de ser un negocio. De ahí, una de las causas que no mejoremos en el sistema educativo, porque se antopone lo que los peces gordos quieren y no lo que realmente es más funcional.

 Busco y NO encuentro las respuestas a las preguntas que hay planteadas... a menos que, CORRÍGEME SI ME EQUIVOCO, hayas querido decir que:

 - Da igual Saber o NO saber de algo, lo importante sería que ALGUIEN te lo dijera cuando sea necesario (manipulación al canto).

 - Es mejor NO ser una persona culta, o a lo más, DE IGUAL, al menos si eres docente.

 - Entiendo que AFIRMAS que el EJEMPLO es la mejor manera de enseñar... sobre el qué enseñar ya es otro tema (comportamientos más o buenos o más malos). Pero eso sí, si es respecto a APRENDER, mejor NO.

 - Hay que tener una Educación Integral... pero basada en... NO en conocimientos, pues remitiéndome al punto primero, da igual que sepas mucho o poco de las cosas, lo importante es "ir tirando" (o "funcionar").

 - Detrás del conocimiento hay negocio, así que Mejor NO aprender ni usar ese conocimiento... mejor pasar el tiempo con el OCIO, y la desidia...

 ¿Me equivoco?

 Es que ESTO de arriba es lo que me das a entender... ¿Puedes responder de forma más clara, del tipo "Sí, pero...", o "No pero..." porque las respuestas NO aclaran NADA, excepto lo que CREO que das a entender (dicho arriba).

Más vale ocupar el tiempo en aprender, en adquirir cultura que en superficialidades y vanalidades, que es en lo que lo emplea mucha gente.

Es inaudito que un docente piense y diga las cosas que dices. Imagino que será por la rabieta de querer salirte con la tuya, como es costumbre en ti, porque de lo contrario es para preocuparse. Que eso lo piense y lo diga un docente tiene mucha "tela".

Saludos.

Pues creo que más o menos se comprenden muy bien, otra cosa es compartir esa opinión y tanto una como otra cosa se va al rasgo de lo subjetivo.


Esto es muy fácil. Una cosa es la educación integral de un niño y otra el camino que debe adoptar cualquier adulto. Ahí está la clave, es decir, en ese "debe". Sencillamente no hay un único camino y no existe ese debe, sino que cada uno elija su camino según sus necesidades y sus preferencias.


Lo que no comparto en absoluto, independiente de la cultura que cada uno tenga, esa forma de mirar a la sociedad de forma despectiva.

Supongamos que ahora os llega un alumno en clase, con la pregunta para qué ser una persona culta. Si hacemos un resumen de las respuestas más aportadas en este foro, nos daría algo como lo siguiente:

- NIño, es lamentable que te cuestiones esta pregunta.
- Niño, para que no seas un borrego.  (Entonces, si su padre no tiene estudios, por conclusiòn, el docente llama borrego al padre del niño).
- NIño, para que no seas un ignorante, (falta decirle como su padre, no?).
- Niño, para que no seas vulgar (en fin, igual que lo anterior).
- Niño, para que no te manipulen (ya he dado varias respuestas, que eso no te libra de ser manipulado o de ser un fanático de la política, y tampoco de tener malos hábitos. Además, tampoco es garantía de un exito en la vida).
- NIño, es lo que debes hacer. Y claro, el alumno lo tiene que acatar sin comprender los motivos.
- NIño, es lo máximo que puede aspirar una persona (respuesta de verdepardo, de los pocos que se han centrado en la respuesta y no en el emisor de la respuesta). Por ahora, la única respuesta que marca un rumbo en la vida del alumno sin despreciar a los demás ni compararse.  Ahora bien, verdepardo, ¿y si ese alumno te pregunta el porqué de ser lo máximo en la vida de una persona?

 
En la vida escolar de cualquier alumno al final  queda lo que ha conseguido comprender y aquello que le es funcional. Uno se le puede olvidar el nombre de las principales placas tectónicas, pero comprende cómo se producen los terremotos y eso no se olvida en la vida. La mayoría de los conocimientos memorísticos se olvidan si no se utilizan o se refrescan, pero aquello que se comprende, no se olvida con el paso de las décadas. Si hemos conseguido despertar en nuestro alumnado un  juicio comprensivo y crítico, es de lo máximo que podemos conseguirle y le habremos facilitado una brújula para que se desenvuelva en la vida adulta. Pero si solamente, le aportados datos y cultura que no le sea significativa en el día del mañana, pues  todo se queda en la superficialidad. Y claro, después en la vida adulta queremos que actúen de una forma, cuando hemos obviado esa parte vital de la persona.

¿Y le puedes explicar a un adulto que no sea docente, para qué necesita seguir adquiriendo cultura?

 ¿O en HACER EJERCICIO y comer Sano?

Esas dos cosas están más o menos claras: Calidad de vida y reducir las probabilidades de tener cáncer. En fin, salud a corto y largo plazo.

Ahora, lo otro, ¿cómo le convencerías?

 Es que la gente SUELE SABERLO, otra cosa es que, como con el Ejercicio Físico, lo hagan o no... pero SABER lo que pasa cuando eres un completo ignorante, lo sabe todo el mundo... y de las personas más mayores, la MAYORÍA es que No estudió porque NO PUDO, NO porque NO lo quisiera o lo viera inútil.

 Es más, una de las actitudes que conlleva la inteligencia elevada, es la de demostrar CURIOSIDAD, el preguntarse el POR QUÉ de las cosas, y el tener inquietudes que van más allá de llenarse la barriga y dormir calentito... así es el Ser Humano, pero el Ser TVHUMANO prefiere recrearse en cosas que NO conllevan NADA más que el Placer Presente... (cosa que tú defiendes).


 Otro ejemplo de que te contradices, Jero, y que sólo haces DESTRUIR lo que otros exponen lo tenemos en el tema del Dinero. Sí, ya que por un lado dices que sólo hay que PREOCUPARSE de las cosas "funcionales" (que serán prácticas, útiles para mi vida en el día a día), pero por otro dices que sobre el Dinero, ¿para qué preocuparse? Demostrando así una postura EGOÍSTA (NO empatizas con el resto de la gente NO-Funcionaria, la gran mayoría, porque TÚ "crees" que YA eres RICO (entendido como una persona que NO se preocupa por los ingresos de Dinero).


 En fin, si NO tienes "más o menos claro", para qué sirve APRENDER... (después de todo lo dicho aquí, que para mí se Resume en "ENTENDER BIEN LOS DISTINTOS ÁMBITOS DE LA REALIDAD EN QUE VIVIMOS"), pues en tal caso mejor que te vayas planteando si tu trabajo VALE TANTÍSIMO... (una cosa, para tí "inútil" como es la Enseñanza, ¿pagada más que una persona del campo que cuida tus alimentos? Piensa en ello).

banalidad.

1. f. Cualidad de banal.

2. f. Dicho banal.


banal.

(Del fr. banal).


1. adj. Trivial, común, insustancial.

Ya sé que la b y la v están al lado en el teclado y nos equivocamos a veces al darle, pero me extraña que nadie lo haya hecho notar y me he ido a comprobarlo en la RAE. Así que, por si acaso tenemos dudas, ahí dejo lo de "banal" con b.

 Sí... lo que NO quita que se entienda perfectamente, NO se confunda con otra palabra, ni varíe el contexto... Gracias por el apunte, soy de lso que solía escribirlas con V, hasta que me saltó el diccionario (muchas veces ni leo lo que he escrito).

En concreto no me refería exactamente a ese significado, sino al que pongo a continuación, sólo que me he permitido la licencia de emplear una palabra que no está en el diccionario, supuse que la asociariais al significado exacto que he querido plasmar, de todas formas pido perdón por inventar un vocablo.

vano1, na.

(Del lat. vanus).


1. adj. Falto de realidad, sustancia o entidad.

2. adj. Hueco, vacío y falto de solidez.

3. adj. Dicho de un fruto de cáscara: Cuya semilla o sustancia interior está seca o podrida.

4. adj. Inútil, infructuoso o sin efecto.

5. adj. Arrogante, presuntuoso, envanecido.

6. adj. Insubsistente, poco durable o estable.

7. adj. Que no tiene fundamento, razón o prueba.

8. m. Arq. Parte del muro o fábrica en que no hay sustentáculo o apoyo para el techo o bóveda; p. ej., los huecos de ventanas o puertas y los intercolumnios.

Saludos.

Sí me he dado cuenta del error que descatar, pero normalmente, no suelo destacar los errores ajenos (salvo la excepción del otro día), ya que todos podemos cometer un error bien mecanográfico o bien que se nos vaya la pinza en un descuido.


Bueno, en este caso, no ha sido un error, sino que ha variado una palabra.  No obstante, si eso se pone en un examen, ¿qué se hace? 

¿Nos puedes explicar como consigues la competencia "Enseñar a aprender a lo largo de toda la vida"?.¿O es que esa competencia te la saltas a la torera porque no entra dentro de tu "funcionalidad"?.

Saludos.

Entonces, a un niño le dirías, preguntas algo que todo el mundo lo sabe, así que no necesito explicarlo. Solamente estáis dando relaciones de causa - efecto sin fundamento.

Otro gran error es decir que alguien es un completo ignorante. Recuerdas eso de "pienso luego existo". Pues lo mismo, nadie es un completo ignorante, pero el gran problema de la sociedad es que muchos infravaloran a las personas de su entorno.

Y sigues mezclando la enseñanza en la infancia que en la vida adulta. No es lo mismo, las metas de uno que las metas del segundo.

Si a uno no le apasiona la arqueología de adulto, para qué se tiene que interesar por la misma, si por ejemplo, le gusta más el mundo de las aves. Y si le interesa más en el mundo de la bolsa y no quiere interesarse por los animales, para qué se va a interesar en eso, si no le va ya la vida en ello.