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MAESTROS-ESPECIALIDADES => Lengua Extranjera-Inglés => Mensaje iniciado por: zeronter en 02/Ene/2013~16:28

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Título: El First Certificate...
Publicado por: zeronter en 02/Ene/2013~16:28
Tengo tremendo lio en la cabeza. El first a qué equivale¿? Y alguien lo ha preparado por la " Mansión del inglés" ¿? El otro día entré en dicha página y tienen un material muy completo para prepararlo paso a paso que me ha gustado bastante.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: howards en 02/Ene/2013~17:02
Tengo tremendo lio en la cabeza. El first a qué equivale¿? Y alguien lo ha preparado por la " Mansión del inglés" ¿? El otro día entré en dicha página y tienen un material muy completo para prepararlo paso a paso que me ha gustado bastante.
para varias cosas:
- acreditar bilingüismo en España en centros docentes de infantil, primaria y secundaria, si la autonomía en cuestión reconoce como certificado de bilingüe el b2 first.
- Obtener puntos en oposiciones, si está regulado en la base de convocatoria de la autonomía en cuestión.
- Poder demostrar ante entidades españolas que no tengan que ver con la docencia, un nivel avanzado de inglés.
- Poder demostrar ante entidades internacionales en el extranjero un nivel avanzado de inglés, correspondiente al b2 del marco de referencia de las lenguas.
- Poder optar a diversas becas de estancias en el extranjero, por ejemplo becas de ayundantías comenius, leonardo, etc.
- Mejorar tu  currículum.

La mansión del inglés está bien para gramática, pero a nivel real, no vale para preparar un b2, si te da una cierta base lo de la mansión. Pero te recomendaría el libro complete FIRST de cambridge; es el típico que se usa para la preparación del first. La mayoría de las academias utilizan ese libro junto con el libro de ejemplos de exámenes de first.
La gramática de la mansión, corresponde a un b1, que a decir verdad, es la base de un b2, pero solo con la mansión , ni de lejos uno se prepara el first. Es mejor estudiar libros preparados y destinados para la obtención de un b2, como son el complete first ( entre otros, porque hay varios tipos).

los títulos de cambridge por niveles:
 A2 = KET ( Key English Test).
 B1 = PET ( Preliminary English Test)
 B2 = First ( first certificate)
 C1 = advance
 c2 = proficiency


Magisterio de inglés, no está dentro del marco de referencia de las lenguas, ni tiene utilidad en España para demostrar un nivel de idioma. No existe ningún decreto que así lo afirme.
La EOI, si acredita SOLO PARA ESPAÑA, un nivel de idioma. Pero fuera de España, no acredita nivel de idioma, porque es una titulación regulada por el MEC, no por el convenio internacional del marco de referencia.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: zeronter en 02/Ene/2013~17:13
Gracias por la información Howards. La verdad que está muy bien sacarse el b-2 viendo la de cosas positivas que conlleva. Yo tendria que apuntarme a alguna academia para ello pero veo que piden precios muy altos por prepararte porque por libre no tendria mucha constancia para ponerme.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: howards en 02/Ene/2013~17:18
Gracias por la información Howards. La verdad que está muy bien sacarse el b-2 viendo la de cosas positivas que conlleva. Yo tendria que apuntarme a alguna academia para ello pero veo que piden precios muy altos por prepararte porque por libre no tendria mucha constancia para ponerme.
no te creas, también depende de donde vayas.
Pero generalmente las academias ( algunas), lo preparan en 10 meses, dos tardes por semana a 80 euros. Es decir sobre 800 euros el curso preparatorio. Claro va destinado a gente que tiene tiempo por las tardes o por las mañanas, y que le puede dedicar tiempo en casa, y  a su vez tiene una base de nivel, superior al b1, proque si no, con menos nivel, igual puede uno tardar dos años.

Luego súmale los 200 euros que vale el examen first ( aprobado a la primera), porque no hay segundas convocatorias, cada una cuesta su precio inicial.

800 euros por prepararte en 10 meses... es dinero, pero tampoco es elevado creo yo, no sé.
También hay que sumar los 60 euros del libro de texto que utilices.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: zeronter en 02/Ene/2013~18:52
Vamos que sacarse el B-2 viene a ser como sacarse un Master. Asi de claro lo tengo. A mi me enviaron en septiembre la inscripción de una academia para apuntarme y estos dias que tengo mas tiempo lo he visto en el correo que ni lo habia visto antes por falta de tiempo y me sale a unos 325 euros cada trimestre. Total unos 900 y pico euros todo el curso preparatorio y cuando lo he visto me ha parecido caro pero si tu dices que sale sobre unos 800 pues tan caro no era la verdad. Total que me lo quiero sacar pero a ver en donde.¿?


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: howards en 02/Ene/2013~19:13
Vamos que sacarse el B-2 viene a ser como sacarse un Master. Asi de claro lo tengo. A mi me enviaron en septiembre la inscripción de una academia para apuntarme y estos dias que tengo mas tiempo lo he visto en el correo que ni lo habia visto antes por falta de tiempo y me sale a unos 325 euros cada trimestre. Total unos 900 y pico euros todo el curso preparatorio y cuando lo he visto me ha parecido caro pero si tu dices que sale sobre unos 800 pues tan caro no era la verdad. Total que me lo quiero sacar pero a ver en donde.¿?
Bueno yo te decia 800, pero no incluia el material; entonces en la que tu dices que era 900 igual ya incluia los dos libros de temario.

hombre como un master... bueno, no lo había yo visto de esa manera, digamos que el que quiere trabajar de inglés, si o si, es recomendable que se lo saque;   y aunque no se dedique a ese área, siempre mejora el currículum.

¿ dónde te lo puedes sacar? pues depende de tus ingresos básicamente. Si te sobra la pasta ( que imagino que no), lo mejor es buscar un preparador personal que sepa como se estructura el first ( no confundir con alguien que sepa inglés, porque uno puede saber inglés, pero no tener ni idea de cómo se estructura un b2), y aquí lo que se pretende es sacar el first, no aprender inglés ( aunque claro, tener el first implica saber inglés avanzado). Pero yo lo asocio a tener el carné de conducir, lo que se pretende es sacar el permiso de conducir, no saber conducir; pues en el first es lo mismo.

Como imagino que un preparador no podrás ( poque valen una pasta), lo habitual es buscar en internet, las academias de idiomas que haya próximas a tu zona, y de una en una llamas y preguntas si tienen grupos de b2 first ( que te dirán que si pq estos años el el boom de los idiomas), y todas academias a pesar de la crisis están petadas. Lo que pasa es que en estos momento, al ser ya enero, en casi ninguna habrá plazas, pq los grupos se forman con 10-12 personas en las academias y como suelen empezar para octubre, pues tendrán todos grupos llenos; pero vamos, por probar suerte y llamar.......

Otras opciones, son cursos de b2 a distancia, que ofrece magister, la propia universidad, o incluso INAEM ( es cuestión de mirar), y luego echar horas, pq en clase te explican temario, pero es en casa donde hay que invertir horas cada día, si uno quiere aprender.

Luego cuando te veas preparado, te presentas en la convatoria que estimes oportuna, en la ciudad que más te convenga. Te pongo un enlace de cambridge; investigando tienes ejemplos de exámenes, fechas de exámenes por ciudades, precios, etc
http://www.cambridgeesol.org/spain/map.php

Te he puesto cambridge, porque es de lo más conocido, pero luego tienes trinity, toefel; también son títulos internaciones que van por niveles, de a2, b1, b2, c1, c2.

p.d
Todo esto que hablamos es para quien tenga una base superior a b1, porque sino, es tirar el dinero; hacer un curso durante 10 meses de preparación al b2, para no presentarse luego, porque le viene justo el nivel; es tonteria.

Si uno no tiene un nivel superior al b1, es mejor hacer un curso de preparación de b2 de dos años, e ir con más relax, proque sino se perderá en las clases, y se agobiará mucho, tirando el dinero para nada.

Como opinión personal, si buscas academia o centro de idiomas, que sea presencial, ( salvo que no dispongas de horarios flexibles), porque generalmente los cursos a distancia o de universidades, son más bajos el nivel que lo que es el first, y luego te presentas y zas en toda la boca ( jeje), es mejor en academias con libros destinados y apropiados al first, donde te van guiando y orientado, y a su vez es una obligación; porque estudiar a distancia por uno mismo... salvo que uno sea muy constante; al final un día por otro no se hace nada.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: zeronter en 02/Ene/2013~19:44
Pues gracias por las aclaraciones Howards. Yo lo que busco es academia que me guien y orienten a sacarmelo y me obliguen a ir a clase. Asi sé que puedo sacarlo porque a distancia como estoy mitad del dia trabajando lo dejaria algunos dias sin tocar.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: comosea123 en 09/Ene/2013~10:29
yo he estado preparándome para el first,  y de echo estoy esperando las notas del examen... la verdad es que es más difícil de lo que lo pintan, no se me ha dado nunca mal el inglés, pero el exámen es muy complicado, y hay que hacerlo en muy poco tiempo, lo que además de lo complicado estás nervioso mirando el reloj, al menos la parte del listening es muy difícil de enterarte de algo, y mira que yo me lo he preparado a conciencia, estudiando durante quince meses todas las tardes menos los meses de verano. Esto es como todo, otro negocio nuevo, puedes preparártelo pero que sepas de primera hora que no por ir un curso a una academia se saca, esto es como las oposiciones, a saber los años que hay que echarle más para sacar la plaza...


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: howards en 09/Ene/2013~11:40
Es que esto depende del nivel que uno tenga de base.
Las academias suelen ofertar la preparación del b2 en un curso académico ( pero eso a nivel real no es cierto), porque depende de la base que uno tenga. Un amigo mío tenía el b2 de la EOI, y en 20 días se preparó el first ( porque la EOI no vale para el extranjero) y él se quería ir fuera de España. Entonces como ya tenía muy buena base, no le costó apenas nada.

Sin embargo, una amiga lleva 3 años detras del first, pero porque empezó con un nivel a2 .... y hasta llegar al b2 pues cuesta.

Entonces no es cosa de prepararselo con un tiempo determinado, porque depende de la base que uno tenga.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: makulada en 09/Ene/2013~22:03
Hola! He visto el post y me ha interesado mucho de lo que habláis. Yo estoy en el mismo caso, me gustaría sacarme el B2 lo antes posible, a ser posible para junio, pero por lo que decís es bastante difícil. Entonces no creéis que en tan poco tiempo se pueda conseguir? Yo tengo aprobado oficialmente hasta cuarto de la eoi, y quinto no aprobé, entonces lo dejé. Pero de esto hace ya como 4 años, no se si mi nivel, al no practicar, será inferior. El caso es que no se qué hacer pq la verdad es que me urge conseguir esta titulación. Qué me aconsejais?  Tendria entonces que dejarlo para prepararme en 10 meses como hablabais? Y ya de paso, conocéis alguna academia o preparador bueno en Málaga?


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: howards en 09/Ene/2013~22:42
Hola! He visto el post y me ha interesado mucho de lo que habláis. Yo estoy en el mismo caso, me gustaría sacarme el B2 lo antes posible, a ser posible para junio, pero por lo que decís es bastante difícil. Entonces no creéis que en tan poco tiempo se pueda conseguir? Yo tengo aprobado oficialmente hasta cuarto de la eoi, y quinto no aprobé, entonces lo dejé. Pero de esto hace ya como 4 años, no se si mi nivel, al no practicar, será inferior. El caso es que no se qué hacer pq la verdad es que me urge conseguir esta titulación. Qué me aconsejais?  Tendria entonces que dejarlo para prepararme en 10 meses como hablabais? Y ya de paso, conocéis alguna academia o preparador bueno en Málaga?
es que no es cosa de ponerse una fecha límite de 10 meses o tal. Todo depende de la base que uno tenga. Si tiene uno una base superior a b1 ( bastante superior), igual en 5 meses puede hacerlo y presentarse para junio ( que suele haber convocatoria del first).

Si no, tendrá que dedicar más tiempo, quizá para diciembre de 2013 que hay otra convocatoria, o para el 2014.

Uno no puede decir, me lo quiero sacar para tal fecha; porque depende de la base que tenga uno, y del tiempo que dedique a estudiar; no es lo mismo estar parado y dedicar 8 horas diarias; que estar currando y dedicar un par de horas cada día....

Esto es como hacer una carrera, no hay que ponerse fecha límite ( aunque nos urja), porque dependen de factores externos, como el nivel que tengamos, y el tiempo que dediquemos al estudio.
Si no es en una convocatoria será en otra, pero si vamos poníendonos fechas.... mal iremos.
Tened en cuenta que cada convocatoria de first, vale más de 200 euros.. con lo que tampoco se puede ir uno presentando por si suena la flauta....

Si has estado 4 años sin tocar inglés.... aunque estuvieras en 5º EOI, a día de hoy es como si estuvieras en 3º, creeme, sé de lo que hablo; si practicando el inglés a diario se olvida la gramática básica y vocabulario, no te quiero ni contar con 4 años sin tocarlo.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: makulada en 09/Ene/2013~22:49
Gracias por la respuesta Howards,  pero según tengo entendido también puede uno presentarse por libre en la eoi, que la tasa es sólo de 40-50 euros y equivale al first también, no? Yo sólo lo necesito para el concurso de traslados, no para irme al extranjero. Ahora, que estos exámenes de la eoi sólo son en junio. Una vez al año nada más


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: howards en 09/Ene/2013~22:54
exacto, puedes presentarte por libre al b2 EOI, pero la EOI es algo más alto que el first, a pesar de que ambos sean un b2.
Mucha gente con el b2 EOI se presenta al advance ( c1), pero bueno, si puedes presentarte a la EOI, es mucho más barato, claro.
Lo que pasa es que 4 años sin tocar inglés.... el nivel ha descendido como dos cursos, pq entre gramática, vocabulario, y phrasal verbs... si no se ha tocado en años, eso se olvida todo.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: makulada en 10/Ene/2013~00:04
Pues sí que llevas razón, esas cosillas se olvidan y tampoco tengo 8 horas para dedicarle a esto. Creo que empezaré a prepararme ya, pero si no doy el nivel, tendré que dejarlo para otro año. Y dices que el nivel de quinto de la eoi es más alto que el examen de Cambridge? No había oído nada de eso.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: howards en 10/Ene/2013~00:32
Pues sí que llevas razón, esas cosillas se olvidan y tampoco tengo 8 horas para dedicarle a esto. Creo que empezaré a prepararme ya, pero si no doy el nivel, tendré que dejarlo para otro año. Y dices que el nivel de quinto de la eoi es más alto que el examen de Cambridge? No había oído nada de eso.
si, suelen llevar material de c1. La gente que sale de la EOI, sale asqueada, pero con buen nivel; luego con un poco mas de estudio, saca el c1 del advance ( bueno  cuando digo un poco mas de estudio es un año o año y medio más).


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: makulada en 10/Ene/2013~07:23
Bueno Howards muchas gracias por toda la información. A ver qué hago... Un saludo!


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: Carlita en 10/Ene/2013~16:26
Pues sí que llevas razón, esas cosillas se olvidan y tampoco tengo 8 horas para dedicarle a esto. Creo que empezaré a prepararme ya, pero si no doy el nivel, tendré que dejarlo para otro año. Y dices que el nivel de quinto de la eoi es más alto que el examen de Cambridge? No había oído nada de eso.
si, suelen llevar material de c1. La gente que sale de la EOI, sale asqueada, pero con buen nivel; luego con un poco mas de estudio, saca el c1 del advance ( bueno  cuando digo un poco mas de estudio es un año o año y medio más).

Jajajajajaja, qué razón tienes, me siento identificada. Yo estoy en proceso... Ya mismito salgo así.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: encarni en 10/Ene/2013~23:40
Hola a todos.

No sé por qué se generaliza tanto. Eso de que la gente sale asqueada de la EOI no es cierto para todo el mundo. Hablo por mucha gente que conozco y por mí en concreto que asistimos porque queremos aprender, nos gusta y vamos con ganas. Sí, es un gran sacrificio y quizás yo me ahorré tres años al presentarme por libre al nivel intermedio. A lo mejor por eso lo he visto menos duro, pero creo que es algo voluntario y si no te gusta hay que dejar a otra gente que no ha podido entrar. Que conste que 4º lo hice el año de funcionaria en prácticas y 5º al siguiente curso con una tutoría de 5º (de las complicadas) y 6 grupos de inglés. El que quiere algo, algo le cuesta.

Espero que nadie se sienta ofendido/a, pero no he podido evitar contestaros.

Saludos.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: howards en 10/Ene/2013~23:52
Hola a todos.

No sé por qué se generaliza tanto. Eso de que la gente sale asqueada de la EOI no es cierto para todo el mundo. Hablo por mucha gente que conozco y por mí en concreto que asistimos porque queremos aprender, nos gusta y vamos con ganas. Sí, es un gran sacrificio y quizás yo me ahorré tres años al presentarme por libre al nivel intermedio. A lo mejor por eso lo he visto menos duro, pero creo que es algo voluntario y si no te gusta hay que dejar a otra gente que no ha podido entrar. Que conste que 4º lo hice el año de funcionaria en prácticas y 5º al siguiente curso con una tutoría de 5º (de las complicadas) y 6 grupos de inglés. El que quiere algo, algo le cuesta.

Espero que nadie se sienta ofendido/a, pero no he podido evitar contestaros.

Saludos.
hay que matizar varias diferencias.
Una cosa es hacer la EOI, por el placer de aprender, de formarse, de poder utilizar lo aprendido, de poder darle un uso,etc etc.
Y otro ( el 90% de los maestros que lo hacen), es por NECESIDAD. Cuando las cosas se hacen por necesidad, no gustan, es así de simple.
Que un titulado de 2 especialidades de magisterio, con la licenciatura de psicopedagogía, y un postgrado oficial, tenga que hacer la EOI, solo por el hecho de poder tener puntos para oposiciones/traslados, o incluso para poder trabajar , o para poder habilitarse, manda narices. No todos lo hacen por placer, sino por necesidad; es ahí cuando la gente sale asqueada, porque además casi todos saben que no le van a dar uso, más que para presentarlo en la administración educativa, para el tan ansiado punto para los traslados o para el baremo de las opos, o simplemente para poder tener más opción de trabajar, en las listas bilingües.

una cosa es tener un trabajo, y cursar la EOI, por el mero hecho de aprender, y otra hacerla por obligación cuando no le interesa a uno lo más mínimo lo que le estén contando en la EOI, simplemente por el mero hecho de tener más opciones para trabajar.

Ahí es la diferencia.
Eso es como cuando con 20 años estás en la universidad, asqueado, y estudias por el hecho de poder encontrar un trabajo; y otra situación bien diferente, es cuando tienes 45 años, con trabajo y salario estable, y por el mero hecho de realizarse interiormente o el simple hecho de aprender más, se empieza una tercera carrera. Ahí es cuando estudias por placer, sin prisas y a tu ritmo; y no con la presion de tener que acabar una carrera , un postgrado o de tener el b2 por el hecho de necesidad.

Como ves, son dos conceptos diferentes; y actualmente la gente estudia idiomas u otras tiulaciones universitarias, por el hecho de poder aspirar a conseguir un trabajo o conseguir los ansiados puntos, no por el hecho de que le importe tener un b2, un c1, o un h4, porque luego ni lo va a usar en su vida.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: encarni en 11/Ene/2013~23:48
Hola howards.

No me he parado a ver minuciosamente cada una de las diferencias que mencionas, pero ya que me has contestado, te voy a decir lo que pienso. Creo que si alguien se matricula en la Escuela Oficial de Idiomas es porque quiere, simplemente eso.

Sí, habrá muchas personas que lo hagan por necesidad como comentas, pero no voy a hacer una cosa si no me gusta ¿no? Si realmente te interesa muchísimo trabajar en bilingüismo o quieres aumentar tu baremo para concursar y así poder obtener un mejor destino para estar más cerca de casa, está claro que tendrás que aumentar tu formación. En mi opinión los logros se obtienen con el esfuerzo. No sé cuál es tu visión, pero me refería al hecho de hacer algo porque me gusta, conlleve o no necesidades profesionales o formativas. Y aún así no estoy totalemente de acuerdo contigo en que la gente va a por lo que va, ya que hay personas que se benefician tanto obteniendo esa puntuación de más como mejorando su trabajo o su propia formación personal que le puede favorecer en su vida privada.

Si me siento en la obligación y voy sin ganas o asqueada como decías, entonces mejor le dejo sitio a otra persona que seguramente tenga más interés. La puerta está abierta a todos, pero para ir de esa forma mejor me quedo en casa y dejo plaza a personas que quizás estén más preocupadas en aprender, formarse o incluso, como dices, obtener más puntos para concursar, pero es de cajón que lo harán porque quieren. No voy a hacer algo si no estoy por la labor de sacrificarme, quitarme dos tardes a la semana, hacer la tarea... Créeme, sé de lo que hablo.

Sin ánimo de ofender, pero he sentido la necesidad de "replicar" lo que expones.

Saludos. ;)


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: howards en 12/Ene/2013~00:07
Por supuesto Encarni, esto es un foro, agradezco que contrarrestes mi opinión.
Es cierto que que no todos van a la EOI por motivos de conseguir puntos o por habilitarse. Es verdad que algunos van por aprender.

Pero también hay que ver la realidad. Y aunque algunos van a la EOI por aprender, una gran mayoría de los maestros quieren la EOI, o bien por tener puntos para traslados/oposiciones, o para habilitarse por inglés.
No hay más que ver, que hasta hace 5 años a la EOI se podría entrar sin problema, y estos 4 años atrás, hay listas de espera enormes, y si digo enormes es de 4000 personas en espera que no pueden entrar de media cada año. Por algo hay que achacar esos motivos, no creo que de golpe de un año para otro, a todos les entre las ganas tremendas de aprender un segundo idioma.
Más bien es la necesidad. Si para trabajar en educación exigen el b2, habrá que sacárselo; si queremos puntos para oposiciones o traslados, habrá que conseguirlos; y una de las maneras es con la EOI. Estoy convencido de que el 90 % de los que va a la EOI, si tuvieran trabajo estable, dejarían de aprender inglés, porque no lo necesitarían para su futuro, o para trabajar.

La gente generalmente estudia, por necesidad, no por ocio.
De hecho lo estamos viendo en este y otros foros. Cada septiembre se llena la página, de estudiantes hablando de qué masteres pueden hacer para conseguir puntos, de si el b2 first da puntos, de si el nivel de la EOI es fácil, etc etc todo porque lo necesitan para x motivos.
Si algo no se necesita es complicado estudiar.
Otro ejemplo más. Generalmente según las estadísticas del CIS, la gente menos formada activa, son los funcionarios, porque como ya tienen trabajo estable, pasan de estudiar masteres, idiomas, reciclarse, etc etc.

Todo esto es para decir, que la gente lo que nos interesa es los puntos para tal finalidad. Si no los necesitáramos, no haríamos " generalmente" las cosas.
Esto no quita que haya gente que por ocio, o simplemente porque quiere mejorar o evolucionar, estudie . Por supuesto que hay gente de esa, pero no es la que abunda. Simplemente estudiamos por obligación para conseguir una finalidad, pero no porque nos interese.
Ahora está de moda el b2, pero si pidieran un b1 para habilitarse por inglés. La gente sería raro que estudiara el b2, teniendo el b1 ya sería suficiente.
En lo que comentas, si algo no me gusta, no lo voy a hacer? pues no sé, pero yo me he tirado años haciendo postgrados que no me han interesado lo más mínino con el fin de mejorar el currículum o de conseguir los tan ansiados puntos. Pero vamos, como yo el 95%. Tu crees que mi compañera de colegio con 53 años un marido inválido y dos hijos parados, se ha metido este año en un master oficial agobiada hasta las tantas, solo para conseguir el punto para los traslados. Y la verdad, el master no le interesa lo más mínimo, es más según una opinión suya, preferiía pagar el doble de lo que vale, pero que se lo dieran ya hecho, en lugar de estar un año pringando haciendo algo que no le importa lo más mínimo.

El que algo quiere algo le cuesta; pero eso no quiere decir que todo lo que hagamos, nos tenga que gustar.

saludos.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: encarni en 13/Ene/2013~23:37
Bueno howards, estoy de acuerdo contigo en algunas cosas que mencionas, pero como no vamos a monopolizar el post, a ver si hay alguien más que da su opinión sobre el tema.

Saludos y gracias por responder.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: Carlita en 15/Ene/2013~19:37
A ver, al hilo de que salimos "asqueados". Cambiemos el "asqueados" por "hasta el moño" por ejemplo.

Yo estoy en la EOI y me encantan los idiomas, herencia familiar, supongo. Mi progenitor habla 6 y está aprendiendo el séptimo. Yo dominar domino el castellano y en todo caso chapurreo alguno más que otro. Pero eso no quita que en la EOI acabe una muchas veces "hasta el moño" y se sienta así. Sea por la pechá de trabajo que tienes que hacer, por la dificultad, por el tiempo de decicación parar ir y volver, etc. Interés de aprender tengo. De hecho me planteo el Proficiency, pero eso no me quita el soltar de vez en cuando que ponerse a sacárselo puede suponer un co**zo en ocasiones.

Es como cuando vas a trabajar al cole: a mí me encanta, pero hay días que salgo "hasta el moño". Y a quien no le pase que tire la primera piedra.

Y por otro lado, no entro si alguien va a aprender por el placer de aprender o por sacarse el título. El que esté interesado en sacarse el título y no le guste el idioma, pues más mérito todavía, que encima hace algo a desgana y se pone. Además, si tienes muchas ganas de aprender y no necesitas el título, hay muchísimas maneras de hacerlo sin necesidad de ir a la EOI.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: Carlita en 15/Ene/2013~19:41
Por cierto, este año tengo un profesor que no me motiva nada de nada. Hay algunos que tienen tela marinera. Otro motivo para salir "asqueado".

Tanto esfuerzo por aprender y acabas más liado que antes. Así no se puede.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: howards en 15/Ene/2013~22:02
De todas maneras, al hilo de todo esto,  los certificados de idioma, no valen para nada absolutamente; las cosas como son. En la vida real, lo que se valora es la destreza y fluidez lingüistica que tengas, es decir, que puedas hablar con soltura conversaciones a nivel alto, y escribir a nivel alto.
Pero eso de saber utilizar correctamente los ejercicios con huecos ( que tanto gustan en los exámenes de inglés), o de saber utilizar correctamente un phrasal verb, o reflexivas, etc etc. es una auténtica tontería.
La vida real, no se basa en eso, sino en la fluidez lingüstica, y eso solo se hace estando en el extranjero años y años.
A mi que uno tenga un b2 EOI, pero no sepa hablar con fluidez, no me dice absolutamente nada por mucho b2 que certifique.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: carloslm en 27/Ene/2013~20:21
Bueno, yo suelo leer los post relativos idiomas, certificados etc. y howards siempre contesta perfectamente.

En lo que discrepoen este caso es en la afirmación de que la EOI es superior al First, mi opinión  es que el First es más objetivo, mientras que la EOI depende de dónde, quién cómo, etc.

Por lo menos en la parte oral que es la que "realmente importa" he visto gente con poquita soltura que pasa esa parte ya que te la preparas, en 15 minutos mientras te va preguntado "oye cómo se dice esto y lo otro", pero bueno para gustos colores.

Saludos


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: carloslm en 27/Ene/2013~20:23
Ah! otra cosa, creo que poca gente pasa el Advanced con la preparación de la EOI. Habrá mucha gente que incluso tenga problemas para el First.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: howards en 27/Ene/2013~20:52
Ah! otra cosa, creo que poca gente pasa el Advanced con la preparación de la EOI. Habrá mucha gente que incluso tenga problemas para el First.
si, tal como dices, depende de EOI, hay EOI, que es cierto que el nivel es de un b2 alto, y otras de un c1. Pero vamos, generalmente, los libros de último curso de EOI, son del advance ( c1), o por lo menos, la bibliografía que llevan es esa. Eso ya dice de que por lo menos, los alumnos que salgan de la EOI, tendrán un nivel algo superior al b2. Luego con un poco más de preparación se presentan al c1 de cambridge, donde con el nivel de b2 EOI, no se tarda apenas un año o inlcuso menos.
Sin embargo continuar el c1 en la EOI, si que es mucho más alto, que el c1 de cambridge (advance).
Es cuestión simplemente de mirar la bibliografía que llevan, o que llevamos muchos, pq yo tb me saqué la EOI y luego el c1 en poco tiempo.


En relación a lo que comentas que el First, es más objetivo que la EOI, supongo que puedo darte la razón. Pero no sé, los exámenes de cambridge, te lo juegas todo a una carta, en cambio en la EOI, tienes más cartas para jugar, influyen más factores; no solo te lo juegas todo a un día, ya que todos podemos tener un día tonto.
Luego está el tema del aprendizaje, con la EOI, se aprende, porque es constancia día tras día, año tras año; con cambridge u otros títulos, es más el tener suerte y haber estudiado, pero no quiere decir que sepas.
Un ejemplo muy claro lo he visto en un compañero que tengo. Él, estuvo durante año y medio en una academia preparándose el b2 first, pero a pesar de eso, tenía nivel bajo ( sobre un b1 alto) ¿ qué hizo? se presentó al PET ( b1 cambrige). Con estos exámenes de cambridge, para aprobar se requiere entre (70-90) de 100; por debajo de 70 te dan el nivel anterior ( a2), y por  encima de 90, te dan el nivel superior. Total que mi compañero, como tenía un nivel superior a b1, pero inferior a b2; se presentó al b1 cambrige, sacó 92 y le dieron por lo tanto el first ( b2). A nivel oficial, ya está habilitado para impartir bilingüismo. Pero a nivel real, tiene un nivel aproximado de b1. Entonces... tampoco es que los certificados de cambridge demuestren un cierto conocimiento o nivel de idioma.
En cambio en la EOI, has de ganarte paso a paso, el sacar el b2 EOI, que es donde verdaderamente se aprende.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: Sonia74ch en 28/Ene/2013~11:21
Hola a todos, me gustaría saber la diferencia entre sacarte el b2 a través de los exámenes de Cambridge o a través del Trinity. Gracias.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: carloslm en 28/Ene/2013~23:50
Una puntualización pero sin querer ser exhaustivo, las calificaciones de Cambridge son de 60 a 74 Grade C; de 75 a 79 Grade B y a partir de 80 Grade A. Por lo menos en el Advanced. Con esto quiere decir que se necesita un 60% para aprobar y que por encima de 80 se supone que tienes el nivel superior, pero no te lo certifican.

A parte de esto que no tiene las menor importancia, en lo que sí discrepo es en lo de que con los títulos de Cambridge "no quieren decir que sepas o que no demuestran un nivel". ¿Por qué son entonces tan prestigiosos?
Efectivamente, no evalúan un proceso de aprendizaje, no hay temario, no lo consigues paso a paso, porque ese no es su objetivo, sino simple y llanamente establecer si se tienen las habilidades lingüísticas o no.
Luego, el hecho de aprender cada uno tendrá que hacerlo donde quiera o como quiera, te recuerdo también la convocatoria por libre de la EOI, en ese caso no hay ese día a día ¿o sí? pues probablemente en muchos casos sí, se lo curran pero fuera de la EOI.

Entonces, estás en la EOI con el c1? Dónde? si no te importa decirlo. Eso no está establecido todavía en todas, verdad?
Yo es que este curso no voy a matricularme, pero sí para el futuro, y en este caso sí será meramente por los puntos del concurso para variar...

Saludos


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: Carlita en 29/Ene/2013~18:33
Una puntualización pero sin querer ser exhaustivo, las calificaciones de Cambridge son de 60 a 74 Grade C; de 75 a 79 Grade B y a partir de 80 Grade A. Por lo menos en el Advanced. Con esto quiere decir que se necesita un 60% para aprobar y que por encima de 80 se supone que tienes el nivel superior, pero no te lo certifican.

A parte de esto que no tiene las menor importancia, en lo que sí discrepo es en lo de que con los títulos de Cambridge "no quieren decir que sepas o que no demuestran un nivel". ¿Por qué son entonces tan prestigiosos?
Efectivamente, no evalúan un proceso de aprendizaje, no hay temario, no lo consigues paso a paso, porque ese no es su objetivo, sino simple y llanamente establecer si se tienen las habilidades lingüísticas o no.
Luego, el hecho de aprender cada uno tendrá que hacerlo donde quiera o como quiera, te recuerdo también la convocatoria por libre de la EOI, en ese caso no hay ese día a día ¿o sí? pues probablemente en muchos casos sí, se lo curran pero fuera de la EOI.

Entonces, estás en la EOI con el c1? Dónde? si no te importa decirlo. Eso no está establecido todavía en todas, verdad?
Yo es que este curso no voy a matricularme, pero sí para el futuro, y en este caso sí será meramente por los puntos del concurso para variar...

Saludos

A mí me acaba de comentar hoy una compañera que el C1 y el C2 no te cuentan para concurso. Solo hasta el B2. No sé si será verdad o dónde está recogido pues no se mucho de concursos, pero te respondo porque precisamente hoy he hablado de eso con mi compi.


Título: Re: El First Certificate...
Publicado por: carloslm en 29/Ene/2013~23:37
A ver, cuenta para el concurso sólo lo conseguido por la EOI, que para mí sigue siendo un error que se haga así porque sino para qué sirven las equivalencias.

Ahora se está empezando a implantar en algunas EOI el nivel C1, hasta ahora sólo se otorgaba el B2. Pero si por ejemplo obtienes un título equivalente al B2 por Cambridge, Trinity etc diferente a la EOI no cuenta para el Cgt, entonces no son los niveles los que cuentan o no, sino que sólo valen los certificados de la EOI.

Saludos