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FORO MAESTROS Y PROFESORES => Foro General-maestros25.com => Mensaje iniciado por: gaditana en 30/Nov/2012~22:06

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Título: Celebrar navidad
Publicado por: gaditana en 30/Nov/2012~22:06
Me hierve la sangre cuando en el consejo escolar los padres daban por hecho que se iba a celebrar la navidad en el cole con todo lo que supone: pérdida de horas lectivas, nerviosismo de los niños, trabajo extra y voluntario para los maestros.
Cuando en el centro no hay ni sitio adecuado para celebrarlo los padre plantearon celebrarlo en otro sitio. Qué!!!!!!!!!!!!!! ahhhhhh!!!!!

Los voluntario se ha hecho obligatorio para los padres.
¿Qué vais a hacer en vuestros centros? ¿perderéis horas lectivas para ensayar villancicos y que los padres hagan la fotito a los niños?

¿Como me puedo negar? he pensado que la dirección me ponga por escrito que me da autorización para no dar mis horas lectivas o que me lo de inspección, no?

Ya me he desahogado, saludos.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: Ligia en 30/Nov/2012~22:11
Qué faena! No lo entiendo.
No pueden obligarte a realizar actividades fuera de tu horario lectivo.
En mi cole hace tiempo ya que no se realiza nada de cara a los padres. Celebramos las fiestas pero a nivel de centro escolar, no de comunidad educativa. Algunas cosas se celebran por niveles o ciclos o centro, pero solo para nosotros.
Y, por supuesto, eso de salir del centro, nada de nada. ¡Faltaba más!
Hemos hecho y hacemos tantas cosas de forma voluntaria que luego nos quieren exigir que se vuelvan obligatorias. No paso por ahí.
No sé qué puedes hacer, pero sí que pediría que me dieran por escrito la obligatoriedad de hacerlas y el posible descuento de horas lectivas.
Saludos


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: gaditana en 30/Nov/2012~22:18
Hola Ligia, no sé si  me he explicado bien.

No es fuera de mi  horario lectivo. Lo que sí se come son mis horas lectivas de lengua, matemáticas o conocimiento para ensayar un villancico.

Un saludo.





Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: castuo en 30/Nov/2012~22:39
Habría que ver si esa actividad complementaria está aprobada en el Plan de Centro, Proyecto Educativo o algo por el estilo. En ese caso, a comérsela con papas. Eso sí, yo en el siguiente claustro exigiría que se eliminase ese punto.

Si no está recogida, no te pueden obligar.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: Ligia en 30/Nov/2012~23:09
Había entendido, perdona gaditana, que eran fuera del horario lectivo.
Pues no, tampoco te pueden quitar horas del lectivo. No sé, alguna hora o un rato se puede ceder si es para algo organizado, pero la marcha del curso no se puede alterar tanto.Nosotros para ensayos, adornos pasillos... solemos hacerlo en recreos cuando no tenemos turnos de patio, pidiendo a chavales que se queden un rato más cuando acaba la clase, durante la exclusiva, incluso en plástica  y en música...pero poco permitimos que se queden sin lengua,mates o cualquier otra.
Castuo, aunque la actividad como tal, esté en la PGA, no quiere decir que las áreas curriculares estén a merced de esa actividad. Dudo mucho que esté recogido en el plan de centro que se invertirán horas lectivas para preparar una fiesta...
Una cosa es que si se hace algo distinto, ese algo se "coma" tiempo curricular, pero no hasta el punto de entorpecer la marcha del curso.
Saludos


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: gaditana en 30/Nov/2012~23:58
Os pongo el siguiente enlace para que entendáis mi postura.

http://www.diariodecadiz.es/article/opinion/1244953/cuando/acabara/verbeneo/escolar.html

Y yo me pregunto ¿cómo se pueden aprobar estas actividades en claustro?.

Mi respuesta: para contentar a los padres. Si no lo haces no eres buen maestro o el equipo directivo no vale nada.

Ítens subjetivos para evaluar la labor docente. Puede que los niños no tengan buena letra o no sepan resolver problemas pero oye hacen unas puestas en escena divinas.

Se puede enmascarar como quieras pero sólo valen para la foto y para que el centro esté bien considerado.

Castuo, sólo puedo hacer constar en acta mi postura pero no lo puedo exigir (ojala)

Un saludo.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: Jero027 en 01/Dic/2012~00:41
Os pongo el siguiente enlace para que entendáis mi postura.

http://www.diariodecadiz.es/article/opinion/1244953/cuando/acabara/verbeneo/escolar.html

Y yo me pregunto ¿cómo se pueden aprobar estas actividades en claustro?.

Mi respuesta: para contentar a los padres. Si no lo haces no eres buen maestro o el equipo directivo no vale nada.

Ítens subjetivos para evaluar la labor docente. Puede que los niños no tengan buena letra o no sepan resolver problemas pero oye hacen unas puestas en escena divinas.

Se puede enmascarar como quieras pero sólo valen para la foto y para que el centro esté bien considerado.

Castuo, sólo puedo hacer constar en acta mi postura pero no lo puedo exigir (ojala)

Un saludo.


Bueno, pues tengo otra opinión distinta. Pues sí creo que estas actuaciones son tan importantes como las otras áreas curriculares. Actuar de cara a un escenario no suele ser tan fácil y menos ante un público desconocido. ¿Se trabajan allí competencias o no?


Que a las familias le gustan, pues no veo inconveniente.


Más que perder tiempo, se  desarrollan otras competencias y se adquieren habilitades sociales. Eso sí, reconozco que es un marrón preparar algo de cara a la galeria, ya sea la galeria  las familias o solamente el alumnado del centro.

 


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: sicilia1927 en 01/Dic/2012~00:42
Jajajaj anda jero jajjaja con decir que te gusta celebrarlo, vale...pero lo de trabajar competencias?

Acaso evalúas la función de Navidad?



Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: bokepasa en 01/Dic/2012~06:47
al cole se va a estudiar!!!! para las fiestas ya existen otros sitios.....


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: fumarmata en 01/Dic/2012~10:10
Os pongo el siguiente enlace para que entendáis mi postura.

http://www.diariodecadiz.es/article/opinion/1244953/cuando/acabara/verbeneo/escolar.html

Y yo me pregunto ¿cómo se pueden aprobar estas actividades en claustro?.

Mi respuesta: para contentar a los padres. Si no lo haces no eres buen maestro o el equipo directivo no vale nada.

Ítens subjetivos para evaluar la labor docente. Puede que los niños no tengan buena letra o no sepan resolver problemas pero oye hacen unas puestas en escena divinas.

Se puede enmascarar como quieras pero sólo valen para la foto y para que el centro esté bien considerado.

Castuo, sólo puedo hacer constar en acta mi postura pero no lo puedo exigir (ojala)

Un saludo.


Bueno, pues tengo otra opinión distinta. Pues sí creo que estas actuaciones son tan importantes como las otras áreas curriculares. Actuar de cara a un escenario no suele ser tan fácil y menos ante un público desconocido. ¿Se trabajan allí competencias o no?


Que a las familias le gustan, pues no veo inconveniente.


Más que perder tiempo, se  desarrollan otras competencias y se adquieren habilitades sociales. Eso sí, reconozco que es un marrón preparar algo de cara a la galeria, ya sea la galeria  las familias o solamente el alumnado del centro.

 
Creo que lo que se trabaja es la competencia o incompetencia del maestro; y eso lo evalúan los padres (hay que ver que el tutor de mi hijo no ha preparado nada; los chiquillos se quedan sin fiesta....), y el equipo directivo. Conozco un caso en que se amenazó a un tutor delante del claustro con evaluar negativamente la función tutorial, por no querer, no ya preparar, sino asistir a una fiesta de fin de curso (organizada por el AMPA), fuera del horario lectivo, sin que sus alumnos participaran en ella. Fijáos hasta dónde se llega entre unos y otros. Al final no asistió y no le pasó nada, pero hay que plantarse.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: Minaprimaria en 01/Dic/2012~12:58

Bueno, pues tengo otra opinión distinta. Pues sí creo que estas actuaciones son tan importantes como las otras áreas curriculares. Actuar de cara a un escenario no suele ser tan fácil y menos ante un público desconocido. ¿Se trabajan allí competencias o no?
 

He sido profesora de Preescolar (entonces se llamaba así) y ahora soy de Primaria. En el nivel de Infantil hay muchas horas de los diferentes ámbitos que pueden dedicarse a las fiestas ya que pueden utilizarse como tópicos de trabajo.

En Primaria es más complicado. No hay tiempo para tanta fiesta y tanto currículum. O una cosa u otra. Luego vienen las pruebas de diagnóstico, "Pisas" y compañía y salen como salen.

Yo voy estresada queriendo hacer todo. Estos días: Derechos del Niño, Violencia de Género, Constitución, Navidad, amén de un concurso de cuentos navideños en el que tengo que participar (sí o sí), una visita al centro de un escritor de libros infantiles. Un sinvivir, oiga.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: prieto en 01/Dic/2012~13:25
Pues en Infantil, como ya se ha dicho más arriba, forma parte del curriculum... las fiestas y tradiciones del entorno... cantar villancicos, los prodcutso típicos, etc... Otra cosa es hacerlo cara a la galería sí o si... Yo creo que en eso cada uno puede ser libre de hacer lo que quiera...


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: RM en 01/Dic/2012~13:45
Esta navidad los reyes magos serán Rajoy,Griñán y Valderas y como los funcionarios y profesores nos hemos portado muy mal nos traerán muchos recortes.

Que celebren ellos la fiesta de Navidad.

 




Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: quintana en 01/Dic/2012~14:29
Nadie puede obligarnos a determinadas actividades. Los días señalados obligatorios para la Junta se pueden trabajar en las clases y dentro del currículum. Nuestro trabajo no se evalúa por las fiestas de cara a las familias.
Yo este año no voy a ninguna excursión, por ejemplo, lo dije en el claustro del primeros de Septiembre, lo recordé antes de aprobar el Plan de Actividades y nadie puede obligarme.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: Jero027 en 01/Dic/2012~19:58
al cole se va a estudiar!!!! para las fiestas ya existen otros sitios.....


Al cole se va para un desarrollo integral del alumno, no solamente para mates, inglés y lengua. Este es el problema que muchos ignoran, nos encontramos que no siempre el mejor currículum después es la persona más preparada, ya que hay otras facetas de las personas que se ignoran o no se desarrollan.


Muchas veces hay que demostrar lo que se sabe más allá de un examen escrito o desempeñar un trabajo de cara al público y ahí no solamente vale la cantidad de conocimientos instrumentales.


 


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: carloslm en 02/Dic/2012~22:15
Jero, yo estoy contigo, estamos en un sistema sobresaturado de contenidos de los que no aprenden mucho, los vemos y los revemos y como hay mucho siempre estás las compañeras que van super estresadas y no les da tiempo, y te dicen ¿pero todavía no has hecho el control del tema 5? pues cuando lo vas a hacer? y cosas así, en mi caso veo las cosas de forma diferente, pero ahí está lo difícil ir en contra del sistema.

Eso sí estoy en contra de mucha fiesta para los padres de cara a la galería como se ha dicho.

Saludos


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: fumarmata en 02/Dic/2012~23:03
Pienso que se desvirtúan los temas; se empieza por una cosa y se acaba por otra, mezclando churras con merinas.
Nadie ha puesto en duda que tales actividades no completen el desarrollo integral del alumno, ni que sean tan importantes como las demás; pero sinceramente creo que son excesivas en cantidad, y que la calidad deja mucho que desear, ya que en algunos centros no existen espacios habilitados para este tipo de actividades, suelen estar mal organizadas y coordinadas, y casi siempre se dejan en manos (y sobre las espaldas), del profesorado de infantil y de los primeros cursos de primaria. El resto del colegio "asiste" como mero espectador.
Por otro lado, ¿por qué hay que hacer este tipo de actividades con los papás y las mamás delante? Si la actividad es para los niños, ¿por qué tiene que haber nadie más?


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: sguia en 04/Dic/2012~08:20
Todo lo q sea cantar, bailar o hacer el indio no va a suponer ni un seg de esfuerzo y preocupación por "mis partes".

Quien quiera circo q lo haga pero yo  :eusa_naughty:

Y así voy con voluntarismo 0=parte proporcional de lo q me recortan los sinvergüenzas que nos gobiernan :097:


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: Jero027 en 04/Dic/2012~21:03
Pienso que se desvirtúan los temas; se empieza por una cosa y se acaba por otra, mezclando churras con merinas.
Nadie ha puesto en duda que tales actividades no completen el desarrollo integral del alumno, ni que sean tan importantes como las demás; pero sinceramente creo que son excesivas en cantidad, y que la calidad deja mucho que desear, ya que en algunos centros no existen espacios habilitados para este tipo de actividades, suelen estar mal organizadas y coordinadas, y casi siempre se dejan en manos (y sobre las espaldas), del profesorado de infantil y de los primeros cursos de primaria. El resto del colegio "asiste" como mero espectador.
Por otro lado, ¿por qué hay que hacer este tipo de actividades con los papás y las mamás delante? Si la actividad es para los niños, ¿por qué tiene que haber nadie más?



Algunos sí lo han puesto en duda.


Y luego, aquí hay algo que también creo que es importante. En mi opinión, si soy partidario de acercar las famiias a los centros y un buen momento es la actuación de Navidad. He vivido familias que pasan de todo y solamente les importa las dos fiestas del curso, pero hay otras que no tienen culpa. Pagar justos por pecadores tampoco me va, es decir, que cuando hago algo pienso en aquellas que merecen la pena y creo que también para el alumnado es gratificante actuar para sus familias.

No obstante, comparto que es un marronazo prepararlo y un trabajazo.



Podemos buscar problemas y complicaciones, pero es más fácil buscar soluciones. Que no hay salón de actos, pues se puede pensar en soluciones, más que como no hay salón, pues no hay actividad.





Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: gaditana en 04/Dic/2012~21:25
Gracias a todos por vuestros comentarios.

Al final a apechugar; villancico para los padres. Además se ha dicho que los padres lo quieren y ese ha sido el argumento con el que se empezó al proponer el tema. Son muchos los maestros que no quieren pero son pocos los que se salen del caminito y nadan contra corriente. Lo peor no es la actividad sino que sea "impuesta por los padres.

¿Alguna propuesta para cambiar esta actividad por otra donde se transmitan valores de otra manera?
 
Un saludo.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: sguia en 06/Dic/2012~09:52
Pues a mí me dijeron de CANTAR y BAILAR y dije cantado: "NO NO NO NO NOOOOO :034:"

 ;D


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: rositta en 06/Dic/2012~09:59
jajaja, muy bien dicho
 :038:


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: gaditana en 06/Dic/2012~12:50
Pues a mí me dijeron de CANTAR y BAILAR y dije cantado: "NO NO NO NO NOOOOO :034:"

 ;D

Y ¿qué normativa has argumentado?
En mi centro se votó y salió que sí. Se supone que tengo que acatar la votación, no?
¿A qué normativa me puedo acoger?
En cierta medida me obligan a hacerlo o ¿voy a ser yo la única clase que no lo haga? Los padres se me echan encima seguro. Y no está el horno para bollos.

Un saludo


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: fumarmata en 06/Dic/2012~16:47
Pues si se echan encima, que se echen. Conozco un caso ya expuesto (no de Navidad, sino de fin de curso), y los padres se echaron encima. Pero como no podían estar siempre igual, al final tragaron. Claro que por parte de la dirección, y dejando en mal lugar al tutor, se autorizó una graduación paralela, sin la asistencia del tutor. Desconozco la normativa, pero creo que es al revés: tienen que argumentar la normativa que te obliga, y no tú lo contrario.
Si el horno no está para bollos, pues no se enciende y ya está.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: sguia en 06/Dic/2012~16:59
Pues a mí me dijeron de CANTAR y BAILAR y dije cantado: "NO NO NO NO NOOOOO :034:"

 ;D

Y ¿qué normativa has argumentado?
En mi centro se votó y salió que sí. Se supone que tengo que acatar la votación, no?
¿A qué normativa me puedo acoger?
En cierta medida me obligan a hacerlo o ¿voy a ser yo la única clase que no lo haga? Los padres se me echan encima seguro. Y no está el horno para bollos.

La pregunta sería al contrario...¿Y qué normativa me obliga?

Yo hago lo que dice el CURRICULO, si me dicen que cante y baile, pues NO, eso lo haré si me apetece y me sale de los...

Repito, yo respeto a todo aquel que quiera "CIRCO ESCOLAR"...pero a mí que me dejen en paz... :064:

VOLUNTARISMO 0!!!!!!!


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: davifernan en 06/Dic/2012~17:18
Tal como está la cosa, para celebrar la NAVIDAD, pues se pone un tenderete y se juega a las "Tiendas", que a eso hemos llegado con la NAvidad, a que sea un GASTADERO, pues sólo se percibe eso mismo: la Navidad = Regalos = Gastos.

 Ya la Navidad perdió el Sentido religios y cultural (bueno, éste se ha transformado más bien), ¿o es que en TV sale otra cosa distinta a "regalos" relacionado con la Navidad (y a parte de las películas millones de veces repetidas de Moisés y los 10 Mandamientos)?

 En fin, para mí la Navidad pasa como con el día de Todos los Santos: se ha trasnformado y en el cole NI NOSTROS MISMOS lo relacionamos con otra cosa que NO sea el "comprar Regalos".



Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: maestro75 en 06/Dic/2012~19:03
En estas fiestas hay que invitar a los padres a que se suban al escenario y que  representen ellos teatros, villancicos... para sus hijos. Ya está bien que todo lo haga el profesorado en la hora de lengua o mates...


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: gaditana en 06/Dic/2012~19:41
En estas fiestas hay que invitar a los padres a que se suban al escenario y que  representen ellos teatros, villancicos... para sus hijos. Ya está bien que todo lo haga el profesorado en la hora de lengua o mates...

Pues sí, yo también lo pienso. Sería otra manera alternativa de celebrar la navidad en el colegio. Se trata de que lo niños disfruten con los padres, no?

Además ya sé de padres que se van a pedir el día libre para ver la actuación pues que se mojen. Nadie me va a negar que es una actividad mucho más completa con implicación de sus propios padres.

Y ahora, ¿Cómo se lo comunico a los padres? ¿Cómo lo organizo? ufff sigue siendo trabajo pero así va a ser trabajo compartido.
Un saludo.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: davifernan en 06/Dic/2012~19:55
Eso se tienen que aprobar... No es tan fácil dejar que lso padres participen...


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: gaditana en 06/Dic/2012~22:44
Eso se tienen que aprobar... No es tan fácil dejar que lso padres participen...

¿También?!!!!!! pues vaya!!! se quitan las ganas de tooooo ¿no puedo hacer una actividad con mi clase como quiera tampoco?
aahhhhhh


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: howards en 06/Dic/2012~23:27
Si a todo esto añadimos, que realmente el nacimiento de Cristo , realmente era para marzo o abril; y que ahora el Papa, dice que en los belenes no tiene que estar el burro y la mula....
Al igual que también nuestra actual cultura celebra la navidad, comprando, gastando, y comiendo hasta más no poder, cosas carísimas.  Si nos basamos en la época del nacimiento de cristo, no había lujos, ni gastos y comidas las justas.

Por lo tanto... la navidad se ha idealizado en consumismo, y vacaciones. No en lo que en realidad representa.
Pero vamos, esto no es nada nuevo, todos lo sabemos, y a pesar de eso, seguimos haciendo año tras año lo mismo.

Como el felicitar al vecino o al cuñado solo por ser navidad, cuando en todo el año, ni os veis, ni hablais.

Pero así esta la cosa, hipocresía al poder.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: Jero027 en 06/Dic/2012~23:30
Si a todo esto añadimos, que realmente el nacimiento de Cristo , realmente era para marzo o abril; y que ahora el Papa, dice que en los belenes no tiene que estar el burro y la mula....
Al igual que también nuestra actual cultura celebra la navidad, comprando, gastando, y comiendo hasta más no poder, cosas carísimas.  Si nos basamos en la época del nacimiento de cristo, no había lujos, ni gastos y comidas las justas.

Por lo tanto... la navidad se ha idealizado en consumismo, y vacaciones. No en lo que en realidad representa.
Pero vamos, esto no es nada nuevo, todos lo sabemos, y a pesar de eso, seguimos haciendo año tras año lo mismo.

Como el felicitar al vecino o al cuñado solo por ser navidad, cuando en todo el año, ni os veis, ni hablais.

Pero así esta la cosa, hipocresía al poder.


Es que gracias a ese consumo, pues se origina empleo.




Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: howards en 06/Dic/2012~23:34
Si a todo esto añadimos, que realmente el nacimiento de Cristo , realmente era para marzo o abril; y que ahora el Papa, dice que en los belenes no tiene que estar el burro y la mula....
Al igual que también nuestra actual cultura celebra la navidad, comprando, gastando, y comiendo hasta más no poder, cosas carísimas.  Si nos basamos en la época del nacimiento de cristo, no había lujos, ni gastos y comidas las justas.

Por lo tanto... la navidad se ha idealizado en consumismo, y vacaciones. No en lo que en realidad representa.
Pero vamos, esto no es nada nuevo, todos lo sabemos, y a pesar de eso, seguimos haciendo año tras año lo mismo.

Como el felicitar al vecino o al cuñado solo por ser navidad, cuando en todo el año, ni os veis, ni hablais.

Pero así esta la cosa, hipocresía al poder.


Es que gracias a ese consumo, pues se origina empleo.



bien, si no digo que no, pero ya no es lo que representa la navidad tradicionalmente; sino lo que queremos que represente, es decir, vacaciones, y consumismo.
Que da trabajo a muchos, supongo que si. Pero también tengo mi teoría, quien puede, va a gastar igual, sea navidad como agosto, y quien no pueda, se quedará en casa sin gastar, sea o no sea navidad. Porque de donde no hay, no se puede sacar.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: Jero027 en 06/Dic/2012~23:44
Si a todo esto añadimos, que realmente el nacimiento de Cristo , realmente era para marzo o abril; y que ahora el Papa, dice que en los belenes no tiene que estar el burro y la mula....
Al igual que también nuestra actual cultura celebra la navidad, comprando, gastando, y comiendo hasta más no poder, cosas carísimas.  Si nos basamos en la época del nacimiento de cristo, no había lujos, ni gastos y comidas las justas.

Por lo tanto... la navidad se ha idealizado en consumismo, y vacaciones. No en lo que en realidad representa.
Pero vamos, esto no es nada nuevo, todos lo sabemos, y a pesar de eso, seguimos haciendo año tras año lo mismo.

Como el felicitar al vecino o al cuñado solo por ser navidad, cuando en todo el año, ni os veis, ni hablais.

Pero así esta la cosa, hipocresía al poder.


Es que gracias a ese consumo, pues se origina empleo.



bien, si no digo que no, pero ya no es lo que representa la navidad tradicionalmente; sino lo que queremos que represente, es decir, vacaciones, y consumismo.
Que da trabajo a muchos, supongo que si. Pero también tengo mi teoría, quien puede, va a gastar igual, sea navidad como agosto, y quien no pueda, se quedará en casa sin gastar, sea o no sea navidad. Porque de donde no hay, no se puede sacar.


Cada época tiene lo suyo, es decir, que unas cosas se compran en Navidad y otras en agosto. Los mantecados están ligados a la época navideña y origina unos puestos de trabajo, aunque en agosto se consume helados, así que hay distinto consumo y cada cual origina sus puestos de trabajo.


Vemos el consumismo como algo malo, es decir, que por eso ya le quitamos valor a la fiesta en sí. La fiesta es la misma, lo que pasa es que se crea negocio alrededor de cada fiesta y eso mueve la economía.






Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: howards en 06/Dic/2012~23:51
Si a todo esto añadimos, que realmente el nacimiento de Cristo , realmente era para marzo o abril; y que ahora el Papa, dice que en los belenes no tiene que estar el burro y la mula....
Al igual que también nuestra actual cultura celebra la navidad, comprando, gastando, y comiendo hasta más no poder, cosas carísimas.  Si nos basamos en la época del nacimiento de cristo, no había lujos, ni gastos y comidas las justas.

Por lo tanto... la navidad se ha idealizado en consumismo, y vacaciones. No en lo que en realidad representa.
Pero vamos, esto no es nada nuevo, todos lo sabemos, y a pesar de eso, seguimos haciendo año tras año lo mismo.

Como el felicitar al vecino o al cuñado solo por ser navidad, cuando en todo el año, ni os veis, ni hablais.

Pero así esta la cosa, hipocresía al poder.


Es que gracias a ese consumo, pues se origina empleo.



bien, si no digo que no, pero ya no es lo que representa la navidad tradicionalmente; sino lo que queremos que represente, es decir, vacaciones, y consumismo.
Que da trabajo a muchos, supongo que si. Pero también tengo mi teoría, quien puede, va a gastar igual, sea navidad como agosto, y quien no pueda, se quedará en casa sin gastar, sea o no sea navidad. Porque de donde no hay, no se puede sacar.


Cada época tiene lo suyo, es decir, que unas cosas se compran en Navidad y otras en agosto. Los mantecados están ligados a la época navideña y origina unos puestos de trabajo, aunque en agosto se consume helados, así que hay distinto consumo y cada cual origina sus puestos de trabajo.


Vemos el consumismo como algo malo, es decir, que por eso ya le quitamos valor a la fiesta en sí. La fiesta es la misma, lo que pasa es que se crea negocio alrededor de cada fiesta y eso mueve la economía.





no, yo al menos, no veo el consumismo algo malo. Lo que pasa es que si miramos el sentido de la Navidad propiamente dicho, es una época de pobreza y de no haber lujo; al igual que se representa al nacimiento de cristo.

Actualmente esos valores de navidad, solo se traducen en consumismo y vacaciones. No se mira el concepto Navidad con lo que representa.

Por eso digo que es todo hipocresía; otro ejemplo que a mi me hace gracia ( para los que son católicos), es que en época de cuaresma, los viernes no se puede comer carne; pero sí se puede comer marisco o pescado, que encima es más caro. No se supone que la cuaresma es fechas de ayuno y abstinencia? pero eso sí, podemos comer alimentos caros, pero no carne.

Vamos que es todo un sinsentido, se mantienen las tradiciones porque hay que poner una excusa para gastar, para viajar, y para consumir, pero no realmente lo que representa.

Que tampoco me parece mal, ni entro ni salgo; simplemente hago esta reflexión.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: Alexxl en 07/Dic/2012~00:47
Es para reflexionar...

Lo absurdo de toda la cuestión. No ya la Navidad, sino todas las tonterías que hacemos y las costumbres o hábitos que vamos cogiendo (y teníamos).

Un sin sentido. Y más en la escuela.

A bailar y cantar. Y ni los niños quieren hacerlo porque es "siempre lo mismo", "les da vergüenza", son conejillos de indias para entretener a los padres, los vestimos, gastamos dinero, perdemos tiempo en contenidos más importantes, etc. Y nos recortan cada día más nuestro sueldo y condiciones laborales y sociales.

Obligatorio no es, desde luego, pero se te echan encima. Lo importante no es que aprendan a leer o escribir, es que bailen y canten encima de un escenario villancicos.



Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: sguia en 07/Dic/2012~09:01
Es para reflexionar...

Lo absurdo de toda la cuestión. No ya la Navidad, sino todas las tonterías que hacemos y las costumbres o hábitos que vamos cogiendo (y teníamos).

Un sin sentido. Y más en la escuela.

A bailar y cantar. Y ni los niños quieren hacerlo porque es "siempre lo mismo", "les da vergüenza", son conejillos de indias para entretener a los padres, los vestimos, gastamos dinero, perdemos tiempo en contenidos más importantes, etc. Y nos recortan cada día más nuestro sueldo y condiciones laborales y sociales.

Obligatorio no es, desde luego, pero se te echan encima. Lo importante no es que aprendan a leer o escribir, es que bailen y canten encima de un escenario villancicos.



Tigres tigres leones leones todos quieren ser los campeones... :034:

Lo que hay es que saber mirar a los ojitos y decir NO!!

Voluntarismo 0 y ya está...



Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: quierotrabajar en 07/Dic/2012~15:19
el consumismo desmedido está destruyendo el planeta. Jesucristo era pobre y predicaba la honradez y la modestia, justo lo contrario que se hace en estas fechas. Se ha tornad justo a lo contrario de lo que debería ser: compartir y contentarnos con lo que tenemos.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: Jero027 en 07/Dic/2012~23:41
Es para reflexionar...

Lo absurdo de toda la cuestión. No ya la Navidad, sino todas las tonterías que hacemos y las costumbres o hábitos que vamos cogiendo (y teníamos).

Un sin sentido. Y más en la escuela.

A bailar y cantar. Y ni los niños quieren hacerlo porque es "siempre lo mismo", "les da vergüenza", son conejillos de indias para entretener a los padres, los vestimos, gastamos dinero, perdemos tiempo en contenidos más importantes, etc. Y nos recortan cada día más nuestro sueldo y condiciones laborales y sociales.

Obligatorio no es, desde luego, pero se te echan encima. Lo importante no es que aprendan a leer o escribir, es que bailen y canten encima de un escenario villancicos.




¿Estás seguro? Pues los míos serán la excepción.



Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: Alexxl en 08/Dic/2012~10:49
Es para reflexionar...

Lo absurdo de toda la cuestión. No ya la Navidad, sino todas las tonterías que hacemos y las costumbres o hábitos que vamos cogiendo (y teníamos).

Un sin sentido. Y más en la escuela.

A bailar y cantar. Y ni los niños quieren hacerlo porque es "siempre lo mismo", "les da vergüenza", son conejillos de indias para entretener a los padres, los vestimos, gastamos dinero, perdemos tiempo en contenidos más importantes, etc. Y nos recortan cada día más nuestro sueldo y condiciones laborales y sociales.

Obligatorio no es, desde luego, pero se te echan encima. Lo importante no es que aprendan a leer o escribir, es que bailen y canten encima de un escenario villancicos.




¿Estás seguro? Pues los míos serán la excepción.



A partir de 5º o 6º... es otro cantar.

Si lo piensas bien, y te pones en su lugar, con sus hormonas, la edad del pavo, etc. es lógico que no quieran y te digan. Maestra: Vamos a hacer el ridículo.



Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: howards en 08/Dic/2012~12:24
Pues que no hagan nada, no?
Quiero decir, que sea un una actividad de centro, no quiere decir, que tdos profesores y todos cursos tengan que hacerlo.
Si una clase por x motivos, decide no hacer una actividad dentro del festival de navidad, pues no se hace.

Tampoco voy a cambiar ahora las tradiciones que ha habido generación tras generación, pero yo considero que a la escuela se va a aprender. Para el profesorado como para el alumnado, es un trastorno montar una actividad navideña; vamos si por mi fuera no se hacía, ya se que muchos diréis pero es una actividad de tranmisión en valores y de compañerismo, y todo eso; y no digo que no; pero hay que retrasar el aprendizaje de contenidos programados, hay que hacer muchísimas horas extras para que la clase se aprenda la obra de teatro, disfraces, arreglar escenarios, bueno, todo lo que conlleva todo este tipo de actos. Total para 3 horas de función si llega de todo el centro.

Hay que hacerlo, pues se hace, pero desde mi punto de vista, yo he tenido alumnos de primaria que se han negado, y no precisamente del tercer ciclo, sino porque lo ven una tontería ponerse a cantar villancicos en el salón de actos, para gente que ni conocen. Y ya no hablemos de infantil.... los niños ni saben lo que hacen, les dicen que hay que cantar esto, pues se canta, pero ni les va ni les viene; lo único es que están muy contentos porque van a venir sus papás o abuelos a verles y eso les emociona mucho; pero para los padres es un trastorno bastante grande, solo en preparar disfraces ( si tienen un hijo o dos), y buscarse la vida en el trabajo para poder tener tiempo de ir a ver a los hijos actuar...
Vamos que ya he tenido padres que dicen, que preferirían que no hubiera este tipo de actos porque les trastorna todo diciembre.

Y eso que en los públicos, se empieza todo esto sobre el mes de noviembre; pero yo no quiero ni pensar en los privados, parece que se da mas importancia la preparación del festival navideño,  que el dar los contenidos en si; ya que lo que se ve de cara a a la galería, es el festival navideño, no si los niños sabe lo que son los crustáceos.


Vamos, que no es que me parezca una pérdida de tiempo, tampoco voy a cambiar lo que se ha hecho toda vida; pero se podría pasar perfectamente sin hacerlo. Si te pones a contar, ni padres, ni profesores, ni algunos alumnos, les apetece que se hagan este tipo de actos; entonces? por qué se sigue haciendo?
Está claro que hay padres y padres, pero por mi experiencia ( y hablo por mi), el 50% de los padres les ocasiona un trastorno este tipo de actos, y el otro % o bien están ilusionados de ver a su hijo en el escenario y grabarlo, o bien ni se preocupan por el acto festivo, proque se encargan de todo los abuelos.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: Jero027 en 08/Dic/2012~22:11
Pues que no hagan nada, no?
Quiero decir, que sea un una actividad de centro, no quiere decir, que tdos profesores y todos cursos tengan que hacerlo.
Si una clase por x motivos, decide no hacer una actividad dentro del festival de navidad, pues no se hace.

Tampoco voy a cambiar ahora las tradiciones que ha habido generación tras generación, pero yo considero que a la escuela se va a aprender. Para el profesorado como para el alumnado, es un trastorno montar una actividad navideña; vamos si por mi fuera no se hacía, ya se que muchos diréis pero es una actividad de tranmisión en valores y de compañerismo, y todo eso; y no digo que no; pero hay que retrasar el aprendizaje de contenidos programados, hay que hacer muchísimas horas extras para que la clase se aprenda la obra de teatro, disfraces, arreglar escenarios, bueno, todo lo que conlleva todo este tipo de actos. Total para 3 horas de función si llega de todo el centro.

Hay que hacerlo, pues se hace, pero desde mi punto de vista, yo he tenido alumnos de primaria que se han negado, y no precisamente del tercer ciclo, sino porque lo ven una tontería ponerse a cantar villancicos en el salón de actos, para gente que ni conocen. Y ya no hablemos de infantil.... los niños ni saben lo que hacen, les dicen que hay que cantar esto, pues se canta, pero ni les va ni les viene; lo único es que están muy contentos porque van a venir sus papás o abuelos a verles y eso les emociona mucho; pero para los padres es un trastorno bastante grande, solo en preparar disfraces ( si tienen un hijo o dos), y buscarse la vida en el trabajo para poder tener tiempo de ir a ver a los hijos actuar...
Vamos que ya he tenido padres que dicen, que preferirían que no hubiera este tipo de actos porque les trastorna todo diciembre.

Y eso que en los públicos, se empieza todo esto sobre el mes de noviembre; pero yo no quiero ni pensar en los privados, parece que se da mas importancia la preparación del festival navideño,  que el dar los contenidos en si; ya que lo que se ve de cara a a la galería, es el festival navideño, no si los niños sabe lo que son los crustáceos.


Vamos, que no es que me parezca una pérdida de tiempo, tampoco voy a cambiar lo que se ha hecho toda vida; pero se podría pasar perfectamente sin hacerlo. Si te pones a contar, ni padres, ni profesores, ni algunos alumnos, les apetece que se hagan este tipo de actos; entonces? por qué se sigue haciendo?
Está claro que hay padres y padres, pero por mi experiencia ( y hablo por mi), el 50% de los padres les ocasiona un trastorno este tipo de actos, y el otro % o bien están ilusionados de ver a su hijo en el escenario y grabarlo, o bien ni se preocupan por el acto festivo, proque se encargan de todo los abuelos.

Porque la mayoría de las familias, la mayoría del alumnado y una gran parte del profesorado le encanta esta actividad y cree que es tan importante como otros contenidos.


A veces, y lo he vivido en un centro, los docentes proyectan sus propios deseos en las familias y en el alumnado. No vamos hacer fiesta por el bien de alumnos o para  no marear a los padres, cuando realmente son los propios compañeros los que no quieren, pero de cara a la galería ponen esa excusa. Y eso lo he vivido.


En varios colegios, ya que los docentes pasan, pues los padres se organizan por la tarde para hacerlo como actividad extraescolar. Así que si no se hace porque uno no quiera, pues vale, pero decir que es por atender las peticiones del alumnado y de las familias, creo que es pasarse un poco.  Y como simpre hay de todo.






Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: gaditana en 09/Dic/2012~01:07
Jero, los docentes que pasan como tú dices pasan porque están cargados de trabajo, desmotivados, quemados,...
además de no ser coreógrafos, ni directores de teatro, ni...otras muchas funciones que desempeñamos y que no es de nuestra competencia.

No veo mal que se haga como actividad extraescolar, participa toda la comunidad educativa y los padres que quieran su fotito se van a tener que mojar.

¿Por qué dejarlo todo en manos de los docentes? ¿No sería mucho más didáctico y enriquecedor para los alumnos que sus padres trabajaran con ellos? Yo hubiera flipado si mis padres hubieran tenido esa oportunidad y el recuerdo que tendría sería imborrable.

Yo lo voy a proponer en el próximo claustro.
Un saludo.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: howards en 09/Dic/2012~01:42
Jero, los docentes que pasan como tú dices pasan porque están cargados de trabajo, desmotivados, quemados,...
además de no ser coreógrafos, ni directores de teatro, ni...otras muchas funciones que desempeñamos y que no es de nuestra competencia.

No veo mal que se haga como actividad extraescolar, participa toda la comunidad educativa y los padres que quieran su fotito se van a tener que mojar.

¿Por qué dejarlo todo en manos de los docentes? ¿No sería mucho más didáctico y enriquecedor para los alumnos que sus padres trabajaran con ellos? Yo hubiera flipado si mis padres hubieran tenido esa oportunidad y el recuerdo que tendría sería imborrable.

Yo lo voy a proponer en el próximo claustro.
Un saludo.
Ahí te doy la razón. Si los padres quieren fotito, se tendrán también que mojar. No todo va a ser a cuenta de los docentes; porque la cantidad de horas que echamos después de clase, no están pagadas, y encima, nos recortan salario.
Vamos que es una actividad que ni me va ni me viene, pero para el que es tutor de un curso, con todo lo que conlleva, si ya es complicado llevar todo al día, ahora añádele el tener que preparar con tu clase, una obra de teatro o la actividad que sea; donde tienes que lidiar con los que no quieren hacer nada, junto con los que sí, y hablar con padres, para el tema del vestuario; pero encima te has de comer el resto de preparación de escenario, adaptar la obra de teatro, invertir horas, para los ensayos, etc etc, bueno que voy a decir que no sepais. Por no hablar del especialista de música y de ed. fisica, que tienen que estar pendientes de todas aulas, y de todos cursos, con coreografías y estilos musicales. ¿ Esas horas quien las paga? porque si de 10 a 17 h, damos clase, y luego tenemos que preparnos los temas a dar , en casa; de donde quitamos tiempo para preparar todo? A mi al menos, no me pagan horas extras.
Por lo tanto, la colaboración de los padres si son los que quieren este tipo de actos, que se mojen, y si no, que la haga el curso que quiera.

En relación a tu propuesta, no sé, si se les dice a todos padres que han de colaborar, entre que unos viven lejos, otros trabajan, y otros no tienen tiempo, al final solo vendrán los 2 de siempre, o sea que todo el marrón seguirá para el pofesorado.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: verdepardo en 09/Dic/2012~09:46
Mi opinión coincide con la de Howards: debemos centrarnos en los componentes específicos de nuestra tarea, que es la de INSTRUIR, y dejar tales actividades en manos de los padres puesto que son ellos quienes las demandan (amén de la pérdida de horas dedicadas a la lecto-escritura o el razonamiento lógico-matemático). Además, ni tengo conocimientos de coreografías, ni tiempo para ensayos en mi horario lectivo; fuera de éste, TAMBIÉN TENGO MI PROPIA FAMILIA, a la que debo dedicarle tanto tiempo como tranquilidad.

Cinco horas lectivas diarias pueden quedarse muy, muy cortas en esta labor; por eso, evitar distracciones me parece fundamental.  Me parece, asimismo, que desde hace muchos años se nos ha ido la olla con tanta fiestecita y celebración, y hay que cortar (con o sin el consentimiento de los padres). Es más, hay un artículo por ahí de un Inspector donde clama por una muy necesaria dosficación de estas actividades (que califica de "verbeneo escolar").

Asimismo, puede crearse un agravio comparativo para con los padres (o abuelos) que trabajan puesto que éstos lo tendrán siempre complicado para colaborar en tareas o actividades del centro como ésta. Un niño que tenga esta circunstancia verá que otros padres (o abuelos) vienen, y los suyos no.

Y creo que eso no es justo: o todos, o ninguno.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: sguia en 09/Dic/2012~11:20
Hay muchos CIRCOS ,academias de baile, actividades extraescolares (como bien indica su nombre).

Nunca mais...

Voluntarismo 0= Somos maestr@s no bailarin@s,cantantes ni coreógraf@s


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: davifernan en 09/Dic/2012~13:36
YO CREO que las actividades donde participen TODOS LOS ALUMNOS, son buenas, pues dan respuesta a la Necesidad SOCIAL de los niños... es decir, somos seres SOCIALES, que necesitan interactuar con los demás y sentirnos dentro de un grupo... y estas actividades responden a estas necesidades....

 Pero de ahí a hacerlas MAL ENFOCADAS, pues surgen lso problemas.

 Esto es, sólo el hecho de que ellos vean como "método de escaqueo" el "ensayar", pues ya se distorciona esta actividad.


 Para mí hay que enfocarlas BIEN, porque si no se llevan mucho más que la shoras propias del ensayo...


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: Jero027 en 09/Dic/2012~18:55
Jero, los docentes que pasan como tú dices pasan porque están cargados de trabajo, desmotivados, quemados,...
además de no ser coreógrafos, ni directores de teatro, ni...otras muchas funciones que desempeñamos y que no es de nuestra competencia.

No veo mal que se haga como actividad extraescolar, participa toda la comunidad educativa y los padres que quieran su fotito se van a tener que mojar.

¿Por qué dejarlo todo en manos de los docentes? ¿No sería mucho más didáctico y enriquecedor para los alumnos que sus padres trabajaran con ellos? Yo hubiera flipado si mis padres hubieran tenido esa oportunidad y el recuerdo que tendría sería imborrable.

Yo lo voy a proponer en el próximo claustro.
Un saludo.


Voy a responder como docente y forero, pero no como moderador para que nadie se lo tome a mal.


El tema este se ve muy claro. Todos en cualquier trabajo realizamos unas  actividades que nos agradan más y otras que nos agradan menos. Obviamente, sería de ilusos optar por decantarse por las actividades que a uno le agraden menos o suponen una mayor complejidad. No obstante, no estamos en una escuela para hacer solamente lo que nos gusta, sino para lograr el desarrollo integral del alumno.  Ya que es un desarrollo integral, todas las áreas son tan importantes, aunque unas áreas tenga el peso de instrumentales. Labor asociada a nuestro trabajo es tratar con las familias del alumnado y eso es un campo de minas, pero hay que acercar a la familia a la escuela.

Al contrario de la opinión de  verdepardo, no estamos para instruir, ya que si nuestra función sería solamente instructiva de lo importante, para qué pierde la admnistración el tiempo con los maestros, es decir, que directamente contrataría a profesores, ya que son más expertos en sus distintas especialides. No, la escuela, no solamente está para saber más de cada cosa, sino para formar integralmente a las personas.

Por ahí, más de uno ha dicho que representar algo es perder el tiempo y que quita el tiempo a lo importante. ¿Y si mañana alguno de nuestros alumnos es actor, actriz,... o director?  Caminar se aprende caminando, así que difícilmente alguien que no ha actuado nunca en su vida pueda llegar a serlo. Hay muchos trabajos de cara al público o que requieren saber actuar en público.


Por un lado, que si no somos coreógrafos, no somos músicos, no diseñadores,...; en fin, a veces nos ahogamos en un vaso de agua, ya que no tenemos que asumir todo el trabajo y saber delegar cosas. Si a uno se le da bien realizar una actividad o no le agrada y a otro la inversa, se puede hacer cambios de tiempo o buscar apoyo puntuales.

Por otro lado, que si voluntarismo 0. El voluntarismo 0 que no comparto por varios motivos, pero eso es otro tema. Bueno, el voluntarismo 0 vendrá bien r para librarse de actividades que a uno no le gustan. Ahora, si uno que ya se está fastidiado con los recortes y pérdida de derechos, encima se fastidia en no realizar actividades que le agradan para fastidiar a los demás, pues no le veo sentido.






Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: verdepardo en 09/Dic/2012~19:50
Puedo estar de acuerdo en que hay que acercar la escuela a la familia, pero de ningún modo que la segunda pueda condicionar los presupuestos básicos de la primera (que, insisto, es INSTRUIR).

Por otro lado, tampoco es lícita la intromisión y condicionamiento que desde la normativa (y prensa) educativa TODA se hace para moldear unos padres y madres ideales....según unos postulados ideológícos tipo.

Y nosotros somos los principales agentes al respecto, con toda clase de gobiernos y doctrinas.

De ahí el ahínco con que defiendo el hecho de centrarnos en lo fundamental de nuestra tarea: INSTRUIR.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: Jero027 en 09/Dic/2012~19:57
Puedo estar de acuerdo en que hay que acercar la escuela a la familia, pero de ningún modo que la segunda pueda condicionar los presupuestos básicos de la primera (que, insisto, es INSTRUIR).

Por otro lado, tampoco es lícita la intromisión y condicionamiento que desde la normativa (y prensa) educativa TODA se hace para moldear unos padres y madres ideales....según unos postulados ideológícos tipo.

Y nosotros somos los principales agentes al respecto, con toda clase de gobiernos y doctrinas.

De ahí el ahínco con que defiendo el hecho de centrarnos en lo fundamental de nuestra tarea: INSTRUIR.


No estamos para instruir, sino para construir.



Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: verdepardo en 09/Dic/2012~20:20
Sí, construir, ¿con los planos diseñados por quién o quiénes?


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: jueves en 11/Dic/2012~23:34
Pues en mi cole este año solo vamos a celebrar lo obligatorio, es decir, constitución y día de Andalucía. La navidad la vamos a trabajar: decoracón, villancicos, carta a los reyes... pero de actuación para papás nada de nada.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: davifernan en 13/Dic/2012~20:23

Es que gracias a ese consumo, pues se origina empleo.


 La prostitución, el Juego, las drogas.... también generan empleo... sólo que NO destruyen el Planeta...

 Con esto quiero decir que NO TODO VALE para "generar empleos", máxime cuando encima va liagdo a ENFERMEDADES MENTALES y ese consumo provoca PROBLEMAS (FINANCIEROS) EN LAS FAMILIAS.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: Jero027 en 13/Dic/2012~20:33

Es que gracias a ese consumo, pues se origina empleo.


 La prostitución, el Juego, las drogas.... también generan empleo... sólo que NO destruyen el Planeta...

 Con esto quiero decir que NO TODO VALE para "generar empleos", máxime cuando encima va liagdo a ENFERMEDADES MENTALES y ese consumo provoca PROBLEMAS (FINANCIEROS) EN LAS FAMILIAS.


El juego es legal, aunque no todos los juegos son legales. En ciertos países es legal la prostitución. Las drogas perjudican la salud.


No resulta que todo valga para generar empleo, sino que gracias a necesidades artificiales, se crean puestos de trabajo. En caso contrario, si solamente se consume lo imprescindible, pues se dispararía la cifra de parados, ya que pocas cosas son imprescindibles para vivir.



Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: luigilegolas en 13/Dic/2012~21:21
Yo lo único que voy a hacer es ponerles "canciones de navidad" de Sinatra y Nat King Cole mientras leen estos días. Es lo único que van a ver o escuchar de la navidad este año. Y ESO ES LO QUE HAY.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: patxibetico en 14/Dic/2012~09:24
Me parece surrealista algunos mensajitos de los "compañeros". No permitimos perder clases de lengua, mates o cono, pero si que se pierdan de música o plástica. Si entre los mismos "compañeros" tratamos estas áreas así como queremos inculcar a los alumnos el valor de dichas materias. Por otro lado, espero que los que ahora se la dan de magníficos maestros por dar sus asignaturas al dedillo, no celebren la Navidad, aunque claro para pedir paga extra y vacaciones están los primeros. Ahora resulta que es malo lo que se ha hecho de toda la vida, celebrar las fiestas en el colegio. Pues no creo que se pierdan horas lectivas, si desde principio de curso se programa como es debido, se llega a los últimos días de clase con tiempo suficiente para preparar algo. No todo es villancicos, se pueden organizar mil actividades y creo que si que estamos trabajando competencias. ¿Ahora cantar villancicos o teatros no es trabajar la expresión oral, o los idiomas por ejemplo? Me parece que muchos se han equivocado de carrera, estamos trabajando con niños y niñas, no con máquinas. Muchos parece que deberían ser catedráticos y dar clases en la facultad que así no hay fiestecitas. Una cosa es que se trabajen en horario no lectivo, que me parece correcto no hacerlo, pero otra que ahora en el colegio solo estemos para dar materias y no trabajar las fiestas de nuestra cultura (aunque alguno se la de de pseudo-progre y reniegue de alguna de ellas)Luego seremos los primeros en manifestarnos contra la ley Wert o el gobierno porque nos quitan puentes y pagas extras. De vergüenza. Ea, yo también me he desahogado.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: luigilegolas en 14/Dic/2012~13:50
Me parece surrealista algunos mensajitos de los "compañeros". No permitimos perder clases de lengua, mates o cono, pero si que se pierdan de música o plástica. Si entre los mismos "compañeros" tratamos estas áreas así como queremos inculcar a los alumnos el valor de dichas materias. Por otro lado, espero que los que ahora se la dan de magníficos maestros por dar sus asignaturas al dedillo, no celebren la Navidad, aunque claro para pedir paga extra y vacaciones están los primeros. Ahora resulta que es malo lo que se ha hecho de toda la vida, celebrar las fiestas en el colegio. Pues no creo que se pierdan horas lectivas, si desde principio de curso se programa como es debido, se llega a los últimos días de clase con tiempo suficiente para preparar algo. No todo es villancicos, se pueden organizar mil actividades y creo que si que estamos trabajando competencias. ¿Ahora cantar villancicos o teatros no es trabajar la expresión oral, o los idiomas por ejemplo? Me parece que muchos se han equivocado de carrera, estamos trabajando con niños y niñas, no con máquinas. Muchos parece que deberían ser catedráticos y dar clases en la facultad que así no hay fiestecitas. Una cosa es que se trabajen en horario no lectivo, que me parece correcto no hacerlo, pero otra que ahora en el colegio solo estemos para dar materias y no trabajar las fiestas de nuestra cultura (aunque alguno se la de de pseudo-progre y reniegue de alguna de ellas)Luego seremos los primeros en manifestarnos contra la ley Wert o el gobierno porque nos quitan puentes y pagas extras. De vergüenza. Ea, yo también me he desahogado.

QUE NO HAGO NÉEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.

Ahora en serio. Que cada uno/a haga lo que crea conveniente.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: Jero027 en 14/Dic/2012~20:17
Me parece surrealista algunos mensajitos de los "compañeros". No permitimos perder clases de lengua, mates o cono, pero si que se pierdan de música o plástica. Si entre los mismos "compañeros" tratamos estas áreas así como queremos inculcar a los alumnos el valor de dichas materias. Por otro lado, espero que los que ahora se la dan de magníficos maestros por dar sus asignaturas al dedillo, no celebren la Navidad, aunque claro para pedir paga extra y vacaciones están los primeros. Ahora resulta que es malo lo que se ha hecho de toda la vida, celebrar las fiestas en el colegio. Pues no creo que se pierdan horas lectivas, si desde principio de curso se programa como es debido, se llega a los últimos días de clase con tiempo suficiente para preparar algo. No todo es villancicos, se pueden organizar mil actividades y creo que si que estamos trabajando competencias. ¿Ahora cantar villancicos o teatros no es trabajar la expresión oral, o los idiomas por ejemplo? Me parece que muchos se han equivocado de carrera, estamos trabajando con niños y niñas, no con máquinas. Muchos parece que deberían ser catedráticos y dar clases en la facultad que así no hay fiestecitas. Una cosa es que se trabajen en horario no lectivo, que me parece correcto no hacerlo, pero otra que ahora en el colegio solo estemos para dar materias y no trabajar las fiestas de nuestra cultura (aunque alguno se la de de pseudo-progre y reniegue de alguna de ellas)Luego seremos los primeros en manifestarnos contra la ley Wert o el gobierno porque nos quitan puentes y pagas extras. De vergüenza. Ea, yo también me he desahogado.


 :eusa_clap:


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: mariafu en 14/Dic/2012~21:07
Pues a mi al principio cuando por imperativo legal y tradición del centro me dijeron que sí os sí, me mosqueó mucho, pero luego pensé, voy a aprovechar lo que trabajamos en clase y lo utilizamos. Villancico? NO, hay niños que no dan religión y me parece injusto para ellos y sus familias. Obra de teatro con tintes religiosos? menos, por la misma razón. ??? ¿qué hacer?
Ea, acaso no estamos trabajando la poesía, estamos aprendiendo a rimar, y creamos nuestros propios poemas? Pues nada, la solución fue esa. Nos inventamos unos versitos para cada alumno, lo ensayamos, lo representamos y el último día de cole se lo mostramos a los papás; ellos contentos, nosotros hemos trabajado y logrado nuestro objetivo que es aprender a rimar y el último día para celebrar el fin de trimestre (para algunos la navidad) representamos, jugamos, celebramos una fiestecita, despedida y VACACIONES; porque a ver.... ni de alumna, ni de profe me ha gustado que el último día del trimestre, de cualquier trimestre fuera igual que los demás, porque lo queramos o no, todos estamos eufóricos por la proximidad de las vacaciones.
Creo que posicionarnos en los extremos, cualquiera de ellos, no es bueno para nadie, genera malos rollos para todos, y pudiendo encontrar un punto intermedio, por qué no utilizarlo? Nosotros no tenemos culpa de los recortes, cierto, pero y, los niños, y sus padres y el resto de la gente de a pie? No sé, estamos descargando contra quien lo merece igual que han cargado contra nosotros sin merecerlo.
Bueno, es solo una opinión más, y respeto las demás; cada cual actúa según cree mejor
Un saludo y felices fiestas para todos.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: howards en 14/Dic/2012~21:39
eso de que los padres no tienen culpa de los recortes; y que no tienen que pagar justos por pecadores, también es cierto. No lo discuto.

Pero también pienso, que la educación, al igual que la sanidad es un bien de todos y para todos.
Si en lugar de salir solo el colectivo docente a manifestarnos por los recortes, ( que ya se ha visto que ha valido de poco o de nada), nos hubieran apoyado la sociedad en masa; otro gallo cantaría.

Lo que pasa es que encima, la sociedad piensa que los docentes en general, trabajan poco, y cobran mucho; que si un sueldo medio es ser mileurista; si se baja el sueldo al gremio de los docentes, cuando de media cobran 1500 euros, no pasa nada, porque se quejan por quejarse.... ( y eso lo he oído estos meses muchas veces).

Entonces, eso de que no es culpa de los padres o de la sociedad..... entiendo el porqué de tus argumentos, y los comparto, pero habría mucho que comentar sobre esto.

Si la sociedad en masa hubiera apoyado a la docencia y a la sanidad, no estaríamos ahora como estamos.

Pero claro, quejándose solo los doentes, no se consigue nada, sin el apoyo mayoritario.

Luego que la sociedad se queja de que hay mucho ratio por aula, de que no hay medios audiovisuales en centros públicos, de que se recortan las becas de comedor o de transportes, etc etc

Está claro que lo que funciona es la unión, mientras no haya una unión social, el gremio de la sanidad o de la docencia, no conseguirá nada, más que, que se nos rían socialmente en la cara.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: mariafu en 14/Dic/2012~22:50
eso de que los padres no tienen culpa de los recortes; y que no tienen que pagar justos por pecadores, también es cierto. No lo discuto.

Pero también pienso, que la educación, al igual que la sanidad es un bien de todos y para todos.
Si en lugar de salir solo el colectivo docente a manifestarnos por los recortes, ( que ya se ha visto que ha valido de poco o de nada), nos hubieran apoyado la sociedad en masa; otro gallo cantaría.

Lo que pasa es que encima, la sociedad piensa que los docentes en general, trabajan poco, y cobran mucho; que si un sueldo medio es ser mileurista; si se baja el sueldo al gremio de los docentes, cuando de media cobran 1500 euros, no pasa nada, porque se quejan por quejarse.... ( y eso lo he oído estos meses muchas veces).

Entonces, eso de que no es culpa de los padres o de la sociedad..... entiendo el porqué de tus argumentos, y los comparto, pero habría mucho que comentar sobre esto.

Si la sociedad en masa hubiera apoyado a la docencia y a la sanidad, no estaríamos ahora como estamos.

Pero claro, quejándose solo los doentes, no se consigue nada, sin el apoyo mayoritario.

Luego que la sociedad se queja de que hay mucho ratio por aula, de que no hay medios audiovisuales en centros públicos, de que se recortan las becas de comedor o de transportes, etc etc

Está claro que lo que funciona es la unión, mientras no haya una unión social, el gremio de la sanidad o de la docencia, no conseguirá nada, más que, que se nos rían socialmente en la cara.
Pero es que yo creo que todo va más allá.
A ver, ayer estuve en una manifestación en defensa de las escuela pública y había más abuelos (algún padre con sus hijos) que docentes. Pero, es que la cosa está mu achuchá y cuando de ti dependen varios, es difícil ... yo no arremeto contra ellos, hay gente que aun sin estar en el paro está muy mal.
Por otro lado, es cierto que hay quien piensa que qué bien vivimos y que no tenemos derecho a quejarnos, pero un ciudadano anónimo me devolvió el otro día la fe en la gente cuando el otro día, estando de excursión con los chavales se acercó a decirnos cuánto nos admiraba por la labor que realizábamos, que él nunca sería capaz, comentarios así te reconfortan.
Sigo creyendo, inocentemente o no, que todo depende del cristal con el que miras, que debemos buscar un punto intermedio y que algo tiene que haber que se pueda hacer sin necesidad de ofender, de buscar culpables y que se puede legar a un punto de entendimiento, ¿cuál? No lo sé, pero espero que lo encontremos antes de que se derrumbe todo.
Ah! y no creo en una unión gremial sino social y de todos los ámbitos.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: Jero027 en 15/Dic/2012~00:51
eso de que los padres no tienen culpa de los recortes; y que no tienen que pagar justos por pecadores, también es cierto. No lo discuto.

Pero también pienso, que la educación, al igual que la sanidad es un bien de todos y para todos.
Si en lugar de salir solo el colectivo docente a manifestarnos por los recortes, ( que ya se ha visto que ha valido de poco o de nada), nos hubieran apoyado la sociedad en masa; otro gallo cantaría.

Lo que pasa es que encima, la sociedad piensa que los docentes en general, trabajan poco, y cobran mucho; que si un sueldo medio es ser mileurista; si se baja el sueldo al gremio de los docentes, cuando de media cobran 1500 euros, no pasa nada, porque se quejan por quejarse.... ( y eso lo he oído estos meses muchas veces).

Entonces, eso de que no es culpa de los padres o de la sociedad..... entiendo el porqué de tus argumentos, y los comparto, pero habría mucho que comentar sobre esto.

Si la sociedad en masa hubiera apoyado a la docencia y a la sanidad, no estaríamos ahora como estamos.

Pero claro, quejándose solo los doentes, no se consigue nada, sin el apoyo mayoritario.

Luego que la sociedad se queja de que hay mucho ratio por aula, de que no hay medios audiovisuales en centros públicos, de que se recortan las becas de comedor o de transportes, etc etc

Está claro que lo que funciona es la unión, mientras no haya una unión social, el gremio de la sanidad o de la docencia, no conseguirá nada, más que, que se nos rían socialmente en la cara.


Cierto, ¿pero apoyamos nosotros otras causas?


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: howards en 15/Dic/2012~01:10
eso de que los padres no tienen culpa de los recortes; y que no tienen que pagar justos por pecadores, también es cierto. No lo discuto.

Pero también pienso, que la educación, al igual que la sanidad es un bien de todos y para todos.
Si en lugar de salir solo el colectivo docente a manifestarnos por los recortes, ( que ya se ha visto que ha valido de poco o de nada), nos hubieran apoyado la sociedad en masa; otro gallo cantaría.

Lo que pasa es que encima, la sociedad piensa que los docentes en general, trabajan poco, y cobran mucho; que si un sueldo medio es ser mileurista; si se baja el sueldo al gremio de los docentes, cuando de media cobran 1500 euros, no pasa nada, porque se quejan por quejarse.... ( y eso lo he oído estos meses muchas veces).

Entonces, eso de que no es culpa de los padres o de la sociedad..... entiendo el porqué de tus argumentos, y los comparto, pero habría mucho que comentar sobre esto.

Si la sociedad en masa hubiera apoyado a la docencia y a la sanidad, no estaríamos ahora como estamos.

Pero claro, quejándose solo los doentes, no se consigue nada, sin el apoyo mayoritario.

Luego que la sociedad se queja de que hay mucho ratio por aula, de que no hay medios audiovisuales en centros públicos, de que se recortan las becas de comedor o de transportes, etc etc

Está claro que lo que funciona es la unión, mientras no haya una unión social, el gremio de la sanidad o de la docencia, no conseguirá nada, más que, que se nos rían socialmente en la cara.


Cierto, ¿pero apoyamos nosotros otras causas?
La realidad es que no; pero muchas veces por desinformación, y otra por desidia.
En mi caso, he ido a manifestaciones de sanitarios, y excepto las de estas dos semanas que ha sido bastante multitudinaria, el resto pasaba como las de los docentes, mucha euforia al principio, pero luego na, 4 gatos y el de la guitarra.

A parte, todas huelgas son por algo; pero no es lo mismo unas huelgas por el cierre de los paradores nacionales ( que actualmente están en huelga este gremio), que los recortes brutales en sanidad y educación.

Ojo, ni mucho menos quiero decir que los de los paradores no tengan derecho a quejarse, al fin y al cabo está en juego su sustento; pero hay que saber priorizar una cosa son las bases de un país, con sanidad y educación, que actualmente solo es apoyado por su gremio, y en ocasiones, ni ellos mismos; cuando debería ser un apoyo en masa nacional y social; y otra los ERE o cierres de determinadas empresas; que no discuto que no tengan razón de quejarse; pero que no son puestos prioritarios para el desarrrollo de un país.

( habrá algún forero que se quejará sobre mi comentario afirmando que todos tienen derecho a huelga, y así es, y no lo discuto), pero hay que saber priorizar entre las bases de un país, que afecta a todas las personas como la sanidad y la educación, y otra cosa es; los diferentes EREs que se hagan en empresas privadas.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: Jero027 en 15/Dic/2012~09:29
eso de que los padres no tienen culpa de los recortes; y que no tienen que pagar justos por pecadores, también es cierto. No lo discuto.

Pero también pienso, que la educación, al igual que la sanidad es un bien de todos y para todos.
Si en lugar de salir solo el colectivo docente a manifestarnos por los recortes, ( que ya se ha visto que ha valido de poco o de nada), nos hubieran apoyado la sociedad en masa; otro gallo cantaría.

Lo que pasa es que encima, la sociedad piensa que los docentes en general, trabajan poco, y cobran mucho; que si un sueldo medio es ser mileurista; si se baja el sueldo al gremio de los docentes, cuando de media cobran 1500 euros, no pasa nada, porque se quejan por quejarse.... ( y eso lo he oído estos meses muchas veces).

Entonces, eso de que no es culpa de los padres o de la sociedad..... entiendo el porqué de tus argumentos, y los comparto, pero habría mucho que comentar sobre esto.

Si la sociedad en masa hubiera apoyado a la docencia y a la sanidad, no estaríamos ahora como estamos.

Pero claro, quejándose solo los doentes, no se consigue nada, sin el apoyo mayoritario.

Luego que la sociedad se queja de que hay mucho ratio por aula, de que no hay medios audiovisuales en centros públicos, de que se recortan las becas de comedor o de transportes, etc etc

Está claro que lo que funciona es la unión, mientras no haya una unión social, el gremio de la sanidad o de la docencia, no conseguirá nada, más que, que se nos rían socialmente en la cara.


Cierto, ¿pero apoyamos nosotros otras causas?
La realidad es que no; pero muchas veces por desinformación, y otra por desidia.
En mi caso, he ido a manifestaciones de sanitarios, y excepto las de estas dos semanas que ha sido bastante multitudinaria, el resto pasaba como las de los docentes, mucha euforia al principio, pero luego na, 4 gatos y el de la guitarra.

A parte, todas huelgas son por algo; pero no es lo mismo unas huelgas por el cierre de los paradores nacionales ( que actualmente están en huelga este gremio), que los recortes brutales en sanidad y educación.

Ojo, ni mucho menos quiero decir que los de los paradores no tengan derecho a quejarse, al fin y al cabo está en juego su sustento; pero hay que saber priorizar una cosa son las bases de un país, con sanidad y educación, que actualmente solo es apoyado por su gremio, y en ocasiones, ni ellos mismos; cuando debería ser un apoyo en masa nacional y social; y otra los ERE o cierres de determinadas empresas; que no discuto que no tengan razón de quejarse; pero que no son puestos prioritarios para el desarrrollo de un país.

( habrá algún forero que se quejará sobre mi comentario afirmando que todos tienen derecho a huelga, y así es, y no lo discuto), pero hay que saber priorizar entre las bases de un país, que afecta a todas las personas como la sanidad y la educación, y otra cosa es; los diferentes EREs que se hagan en empresas privadas.

¿Cuántas huelgas o movilizaciones hemos visto en las últimas dos décacas? Lo que pasa que es que si no nos afectaba, pues lo veíamos injusto, aunque cada uno a su vida.

La sociedad no suele movilizarse por la precariedad laboral de "otros".

 


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: howards en 15/Dic/2012~13:40
eso de que los padres no tienen culpa de los recortes; y que no tienen que pagar justos por pecadores, también es cierto. No lo discuto.

Pero también pienso, que la educación, al igual que la sanidad es un bien de todos y para todos.
Si en lugar de salir solo el colectivo docente a manifestarnos por los recortes, ( que ya se ha visto que ha valido de poco o de nada), nos hubieran apoyado la sociedad en masa; otro gallo cantaría.

Lo que pasa es que encima, la sociedad piensa que los docentes en general, trabajan poco, y cobran mucho; que si un sueldo medio es ser mileurista; si se baja el sueldo al gremio de los docentes, cuando de media cobran 1500 euros, no pasa nada, porque se quejan por quejarse.... ( y eso lo he oído estos meses muchas veces).

Entonces, eso de que no es culpa de los padres o de la sociedad..... entiendo el porqué de tus argumentos, y los comparto, pero habría mucho que comentar sobre esto.

Si la sociedad en masa hubiera apoyado a la docencia y a la sanidad, no estaríamos ahora como estamos.

Pero claro, quejándose solo los doentes, no se consigue nada, sin el apoyo mayoritario.

Luego que la sociedad se queja de que hay mucho ratio por aula, de que no hay medios audiovisuales en centros públicos, de que se recortan las becas de comedor o de transportes, etc etc

Está claro que lo que funciona es la unión, mientras no haya una unión social, el gremio de la sanidad o de la docencia, no conseguirá nada, más que, que se nos rían socialmente en la cara.


Cierto, ¿pero apoyamos nosotros otras causas?
La realidad es que no; pero muchas veces por desinformación, y otra por desidia.
En mi caso, he ido a manifestaciones de sanitarios, y excepto las de estas dos semanas que ha sido bastante multitudinaria, el resto pasaba como las de los docentes, mucha euforia al principio, pero luego na, 4 gatos y el de la guitarra.

A parte, todas huelgas son por algo; pero no es lo mismo unas huelgas por el cierre de los paradores nacionales ( que actualmente están en huelga este gremio), que los recortes brutales en sanidad y educación.

Ojo, ni mucho menos quiero decir que los de los paradores no tengan derecho a quejarse, al fin y al cabo está en juego su sustento; pero hay que saber priorizar una cosa son las bases de un país, con sanidad y educación, que actualmente solo es apoyado por su gremio, y en ocasiones, ni ellos mismos; cuando debería ser un apoyo en masa nacional y social; y otra los ERE o cierres de determinadas empresas; que no discuto que no tengan razón de quejarse; pero que no son puestos prioritarios para el desarrrollo de un país.

( habrá algún forero que se quejará sobre mi comentario afirmando que todos tienen derecho a huelga, y así es, y no lo discuto), pero hay que saber priorizar entre las bases de un país, que afecta a todas las personas como la sanidad y la educación, y otra cosa es; los diferentes EREs que se hagan en empresas privadas.

¿Cuántas huelgas o movilizaciones hemos visto en las últimas dos décacas? Lo que pasa que es que si no nos afectaba, pues lo veíamos injusto, aunque cada uno a su vida.

La sociedad no suele movilizarse por la precariedad laboral de "otros".

 

pero es qeu la sanidad y la educaicón, no es una precariedad laboral de " otros" es una precariedad social.
yo no soy sanitario, soy docente, pero me afecta como ciudadano los recortes que haya en el ámbito de la sanidad; al igual que a cualquier hijo de vecino.
Por lo tanto no es una cosa que afecte solo al gremio de los docentes, o al de los sanitarios, sino que es un problema social y nacional; donde tendría que apoyarse por todo tipo de gente; no solo los afectados.


Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: Jero027 en 16/Dic/2012~10:44
eso de que los padres no tienen culpa de los recortes; y que no tienen que pagar justos por pecadores, también es cierto. No lo discuto.

Pero también pienso, que la educación, al igual que la sanidad es un bien de todos y para todos.
Si en lugar de salir solo el colectivo docente a manifestarnos por los recortes, ( que ya se ha visto que ha valido de poco o de nada), nos hubieran apoyado la sociedad en masa; otro gallo cantaría.

Lo que pasa es que encima, la sociedad piensa que los docentes en general, trabajan poco, y cobran mucho; que si un sueldo medio es ser mileurista; si se baja el sueldo al gremio de los docentes, cuando de media cobran 1500 euros, no pasa nada, porque se quejan por quejarse.... ( y eso lo he oído estos meses muchas veces).

Entonces, eso de que no es culpa de los padres o de la sociedad..... entiendo el porqué de tus argumentos, y los comparto, pero habría mucho que comentar sobre esto.

Si la sociedad en masa hubiera apoyado a la docencia y a la sanidad, no estaríamos ahora como estamos.

Pero claro, quejándose solo los doentes, no se consigue nada, sin el apoyo mayoritario.

Luego que la sociedad se queja de que hay mucho ratio por aula, de que no hay medios audiovisuales en centros públicos, de que se recortan las becas de comedor o de transportes, etc etc

Está claro que lo que funciona es la unión, mientras no haya una unión social, el gremio de la sanidad o de la docencia, no conseguirá nada, más que, que se nos rían socialmente en la cara.


Cierto, ¿pero apoyamos nosotros otras causas?
La realidad es que no; pero muchas veces por desinformación, y otra por desidia.
En mi caso, he ido a manifestaciones de sanitarios, y excepto las de estas dos semanas que ha sido bastante multitudinaria, el resto pasaba como las de los docentes, mucha euforia al principio, pero luego na, 4 gatos y el de la guitarra.

A parte, todas huelgas son por algo; pero no es lo mismo unas huelgas por el cierre de los paradores nacionales ( que actualmente están en huelga este gremio), que los recortes brutales en sanidad y educación.

Ojo, ni mucho menos quiero decir que los de los paradores no tengan derecho a quejarse, al fin y al cabo está en juego su sustento; pero hay que saber priorizar una cosa son las bases de un país, con sanidad y educación, que actualmente solo es apoyado por su gremio, y en ocasiones, ni ellos mismos; cuando debería ser un apoyo en masa nacional y social; y otra los ERE o cierres de determinadas empresas; que no discuto que no tengan razón de quejarse; pero que no son puestos prioritarios para el desarrrollo de un país.

( habrá algún forero que se quejará sobre mi comentario afirmando que todos tienen derecho a huelga, y así es, y no lo discuto), pero hay que saber priorizar entre las bases de un país, que afecta a todas las personas como la sanidad y la educación, y otra cosa es; los diferentes EREs que se hagan en empresas privadas.

¿Cuántas huelgas o movilizaciones hemos visto en las últimas dos décacas? Lo que pasa que es que si no nos afectaba, pues lo veíamos injusto, aunque cada uno a su vida.

La sociedad no suele movilizarse por la precariedad laboral de "otros".

 

pero es qeu la sanidad y la educaicón, no es una precariedad laboral de " otros" es una precariedad social.
yo no soy sanitario, soy docente, pero me afecta como ciudadano los recortes que haya en el ámbito de la sanidad; al igual que a cualquier hijo de vecino.
Por lo tanto no es una cosa que afecte solo al gremio de los docentes, o al de los sanitarios, sino que es un problema social y nacional; donde tendría que apoyarse por todo tipo de gente; no solo los afectados.



Vamos, la mayoría de nosotros estamos en contra de los ordenadores portátiles para todos, libros gratis,...; pero en cambio  las familias no opinan como nosotros.  Es decir, a una familia le preocupa más los libros gratis o el desembolso de los libros, que las horas de más que tengamos que trabajar.


Hace años conocí a varios médicos  que quieren que se pague por ir a Urgencias, para que no fueran por asuntos que para ellos no son urgentes.















Título: Re: Celebrar navidad
Publicado por: davifernan en 16/Dic/2012~12:51
 Tampoco se nos PIDE (o exige) mayor rendimiento, habiendo vaído éste hasta cotas inexplicables para la mente humana... en unos pocos de años.

 Las Huelgas son lo que hacía presión HACE AÑOS, pero ahora lso tiempos han cambiado y les "duele" en otros sitio, ya que han tenido tiempo para adaptarse y que las huelgas les sean hasta BENEFICIOSAS...