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FORO MAESTROS Y PROFESORES => Cuerpos de Profesores de Secundaria, F.P., E.O.I... => Mensaje iniciado por: the teacher en 29/Sep/2012~04:47

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Título: los tecnicos podemos impartir en la eso?????
Publicado por: the teacher en 29/Sep/2012~04:47
muy buenas, pues nada que este año doy clase en un pcpi la parte tecnica, y ahora resulta que me han metido clases de tecnologia con 2º de la eso, eso es legal partiendo de que soy profesor tecnico, creia que solo los tecnologos podian darles clases, por favor alguien que me informe


Título: Re: los tecnicos podemos impartir en la eso?????
Publicado por: dibujante en 29/Sep/2012~09:21
Legal no sé si lo es pero de hecho se está haciendo en muchos institutos. Los de música dando francés, los de francés dando plástica, todo para completar horas, evitar desplazmientos etc etc etc. Así que no me extraña que si eres técnico te hayan dado la tecnología.


Título: Re: los tecnicos podemos impartir en la eso?????
Publicado por: the teacher en 29/Sep/2012~23:27
vale gracias por contestar, me podriais decir en que ley se han basado parar hacer esta barbaridad, es que ademas me han puesto a 16 horas con el pcpi cuando como minimo tengo que estar 18, y para colmo soy tutor del mismo, me han quitado la tutoria del mismocon los alumnos por la cara, pero la de los padres me la han dejao (que listos son)necesito ayuda, porque con este tipo de cosa estamos demostrando a la administracion de que unos cuantos sobramos, porque en mi caso tengo completo el horario a 27 horas de permanencia en el centro.


Título: Re: los tecnicos podemos impartir en la eso?????
Publicado por: davifernan en 07/Oct/2012~01:01
ESPEREMOS NO tener que "permanecer" 40 horas ya mismo, haciendo los Jardines para llegar a fin de mes...


Título: Re: los tecnicos podemos impartir en la eso?????
Publicado por: unomas2003 en 07/Oct/2012~01:16
Espero equivocarme y que lo haya entendido mal.
Según lo que he leído una persona que haya hecho un ciclo formativo + la capacitación pedagógica , puede impartir determinadas áreas como profesor de ciclos formativos. Hasta ahí todo bien.
Pero lo que he creido leer es que una persona que es profesor de fp, habiendo realizado como formación suya, un fp solamente, ahora resulta que puede dar también las áreas correspondientes de un licenciado, como por ejemplo tecnología, que la suelen dar ingenerios superiores con master de secundaria?

Espero haber leido otra cosa pq de ser así esto es de juzgado de guardia, y por supuesto con todo respeto a los profesores técnicos, pero siendo realistas tp se puede comparar lo que le ha costado en formación a un profesor técnico de fp, que a un licenciado; y que ahora algunas determinadas áreas de igual la formación que tengas para poder dar clase.......

Dile a un licenciado con lo que le ha costado sacar su ingenieria que uno de fp puede dar algunas áreas que le corresponden al licenciado.. a ver como le sienta.


Título: Re: los tecnicos podemos impartir en la eso?????
Publicado por: suresymares en 07/Oct/2012~08:34


    Creo firmemente que a  un profesor técnico, habría que ver qué estudios ha realizado previamente.Es el caso, de un compañero que ha realizado los mismo estudios que yo y él está dando clases de secundaría y yo de formación profesional.


Título: Re: los tecnicos podemos impartir en la eso?????
Publicado por: unomas2003 en 07/Oct/2012~10:45


    Creo firmemente que a  un profesor técnico, habría que ver qué estudios ha realizado previamente.Es el caso, de un compañero que ha realizado los mismo estudios que yo y él está dando clases de secundaría y yo de formación profesional.
tanto los licenciados como los titulados de fp, pueden dar en formación profesional. Lo que pasa es que los licenciados dan sus áreas, y los de fp, dan las áreas correspondientes a maestros técnicos.
Pero lo que no puede ser que uno de fp, pueda dar en secundaria, pq eso es competencia de licenciados.
Como digo respeto a los de fp, pero lo que no puede ser ahora es que se compare la formación de un licenciado con uno de fp; y que a la hora de trabajar en secundaria como profesor, sea lo mismo.


Título: Re: los tecnicos podemos impartir en la eso?????
Publicado por: naele en 07/Oct/2012~19:37
Pues yo me informaría en un sindicato, porque un profesor que imparte PCPI en un instituto pero es de FP cobra menos que un profesor de secundaria y no pueden obligarle a dar asignaturas de secundaria (creo yo). A no ser que te salgan que como es en 1º o 2º de ESO es posible, como ocurre con los maestros.
Infórmate con la ley en la mano.


Título: Re: los tecnicos podemos impartir en la eso?????
Publicado por: unomas2003 en 07/Oct/2012~19:48
Pues yo me informaría en un sindicato, porque un profesor que imparte PCPI en un instituto pero es de FP cobra menos que un profesor de secundaria y no pueden obligarle a dar asignaturas de secundaria (creo yo). A no ser que te salgan que como es en 1º o 2º de ESO es posible, como ocurre con los maestros.
Infórmate con la ley en la mano.
no, actualmente los maestros no pueden dar en el primer ciclo de la ESO salvo excepciones, como son:
- que sean maestros de PT, o AL, que pueden dar apoyo en la ESO y bachillerato.
- O que sean maestros de cualquier especialidad, y qeu cubran una vacante de de un maestro que si está trabajando en el primer ciclo de la ESO, ya sea pq ha cogido comisión de servicios o baja. En ese caso al interino que le toque, si puede dar clase en el primer ciclo de la ESO. Pero actualmente un maestro no puede acceder a primer ciclo, pq las oposiciones a magisterio es para maestros; y las de secundaria, son para ESO y bachiller.
Otra cosa es que sustituya a un maestro que en su día, si entró a trabajar en el primer ciclo ESO, entonces sí; pero cuando se jubile, la plaza de ese maestro, será cubierta por un licenciado, no por un maestro.


Título: Re: los tecnicos podemos impartir en la eso?????
Publicado por: Mariscal de Campo en 07/Oct/2012~20:17
Yo tenia entendido que para completar horario si que se pueden dar cosas que no son "de lo tuyo"(yo lo he dado, 4 horas), pero tanto como endiñarte casi la totalidad de tu horario... 
De todas formas ciertamente hay profesores técnicos y profesores técnicos. Los hay en muchas familias que poseen la misma titulación y han pasado una oposición igual de dificultosa y relativamente parecida o asimilable en alguna parte del temario a los de especialidades de los cuerpos de secundaria. Es por esto que ya bastantes docentes piden la reorganización de cuerpos, ya que no tiene sentido que esto que cuentas pase. Y más que puede pasar cuando ahora el 4º de la ESO sea en una de sus ramas de FP Básica ¿quien va a dar esta rama?, ¿si es de FP la daremos los de FP no?, y si es así tendremos a ¿docentes con misma titulación, con similar oposición, que imparten a los mismos alumnos de la misma etapa educativa... pero de diferentes cuerpo!?, y más todavia cuando ya no haya licenciados ni diplomados, si no todos grados,..... en fin, que esto tardará más o menos se tendrá que reorganizar, porque a lo que creo va a tender toda esta situación es a que haya menos especialidades con profesores que puedan dar más materias.


Título: Re: los tecnicos podemos impartir en la eso?????
Publicado por: unomas2003 en 07/Oct/2012~20:32
Yo tenia entendido que para completar horario si que se pueden dar cosas que no son "de lo tuyo"(yo lo he dado, 4 horas), pero tanto como endiñarte casi la totalidad de tu horario... 
De todas formas ciertamente hay profesores técnicos y profesores técnicos. Los hay en muchas familias que poseen la misma titulación y han pasado una oposición igual de dificultosa y relativamente parecida o asimilable en alguna parte del temario a los de especialidades de los cuerpos de secundaria. Es por esto que ya bastantes docentes piden la reorganización de cuerpos, ya que no tiene sentido que esto que cuentas pase. Y más que puede pasar cuando ahora el 4º de la ESO sea en una de sus ramas de FP Básica ¿quien va a dar esta rama?, ¿si es de FP la daremos los de FP no?, y si es así tendremos a ¿docentes con misma titulación, con similar oposición, que imparten a los mismos alumnos de la misma etapa educativa... pero de diferentes cuerpo!?, y más todavia cuando ya no haya licenciados ni diplomados, si no todos grados,..... en fin, que esto tardará más o menos se tendrá que reorganizar, porque a lo que creo va a tender toda esta situación es a que haya menos especialidades con profesores que puedan dar más materias.
nadie dice que las oposiciones de los fp técnicos, sean igual de dificiles que los de profesores licenciados de fp.
Evidentemente claro que serán dificiles, es una oposición.
Pero está claro, que no se puede comparar una licenciatura a un fp, y vuelvo a decirlo con todo el respeto a los de fp. Pero por ejemplo, no podemos pasar por alto, que un licenciado en ingeneria superior, que tarda 7 -8 años de media + el master de secundaria, para optar a poder dar tecnología en la ESO, ahora la puedan dar una persona que hizo un fp de dos años y que encima si tiene experiencia laboral, no haya tenido que hacer la capacitación pedagógica.
Es que las cosas como son; el esfuerzo se ha de reconocer, sino para que se estudia?

En relación a lo que comentas, que no se sabe que pasará con los grados... no tiene pq pasar nada, ahora todo son grados, será exactamente igual que los licenciados, solo que titulados con grado + master de secundaria y que opositaran a fp o a ESO. Pero lo que sienta mal es que se equipare a nivel laboral ambas titulaciones, cuando ni por asomo se adquiere la misma formación. Porque entonces qué motivaciones va a tener la gente para estudiar? parace que el gobierno pasa de la educación y al final, puede enseñar cualquiera que pase por la calle.


Título: Re: los tecnicos podemos impartir en la eso?????
Publicado por: profesortecno en 07/Oct/2012~21:41
Ahora mismo, desgraciadamente es así.
La administración quiere números, hay que reducir gastos para cumplir el déficit. A los centros educativos se le han dado unas directrices, entre otras, el aumento de dos horas lectivas y luego cada centro se las apaña como pueda o le interese.
Que para evitar que Periquito (profesor de matemáticas, Fp, ...) que lleva diez años en el centro lo desplacen hay que ponerlo a dar Tecnología (u otra materia) y se elimina un interino de Tecnología (u otra materia) pues adelante.
¿Alguien ha valorado si esto afecta a la calidad de la enseñanza? seguro que no. ¿Se cometerán algunas ilegalidades en estas siguaciones? seguro que alguna. ¿Alguien lo va a denunciar? y si lo hace ¿Que hará la administración?


Título: Re: los tecnicos podemos impartir en la eso?????
Publicado por: Mariscal de Campo en 08/Oct/2012~16:20
Unomas, no tengo ahora mismo el tiempo necesario para exponertelo con amplitud, pero un par de ejemplos: para mi familia de sanidad y su equivalente de secundaria para acceder tienes que ser como minimo diplomado universitario, encontrando casos absurdos como en mi centro, en que tenemos un biólogo que esta en el cuerpo de secundaria y un biólogo que da como ptfp. Ciertamente uno hizo 6 meses de cap y el otro no, esa es la diferencia máxima, pues en la opo, además de que uno son 71 temas y el otro 69, es ultimamente solo el que oposita a técnico fp el que además tiene examen práctico.

No obstante lo del cap o actual master cambiará para 2014, en que cada uno a su nivel tendrá que aportar una capacitación pedagógica (si, para los ptfp también se pedirá, aunque no hayan cursado una carrera).

Yo no estoy diciendo que la dificultad que tiene la secundaria se vaya ahora a asimilar a cualquier cosa, y que obviamente se mantendrá unos complementos por lo que estos profesores, por la dificultad que tiene el lidiar con estos chicos, etc, cobren más que los de primaria y todo lo que actualmente está regulado. No se trata ni mucho menos de tirar por tierra los estudios y méritos de nadie, solo digo (para esto hay que tener un conocimiento de la fp) que en ciertas familias, como la mia (en otras en las que se accede con un grado superior por supuesto que no), no tiene sentido encontrar a profesionales con un mismo nivel de formación y un acceso similar, partidos en 2 cuerpos. Es más, mirad hasta que punto es ridículo que hay un médico que es ptfp y un enfermero que es de secundaria. Pero oye, es solo mi opinión, ni mucho menos tiene que compartirse.

Al hilo de lo que decia el autor del post, lo que si es curioso es que, al menos en mi centro, los que son de fp pero del cuerpo de secundaria, a la hora de elegir horarios, siempre dejan la optativa de 4º de la eso de primeros auxilios para el pringao interino que es ptfp. Que curioso, siendo ellos de fp pero de secundaria, y cobrando como tal, prefieren dar en el ciclo de fp, y dejar de lado la verdadera secundaria para que se la coma otro,.... otro que dará en secundaria, pero que cobra como fp. Habiendo disponibles de secundaria que cobran como tal ¿por que se la endiñan al ptfp?.

Lo de que todo el mundo sea grado es una simple apreciación, por la que, insisto manteniendo la misma estructura y nivel salarial de ahora, todo el mundo será grado, y ya no habrá diplomados y licenciados. Como bien sabes, la administración establece niveles (A,B,C....) en función a la cualificación, y esto es lo que se está discutiendo actualmente, donde quedará uno y otro siendo todos grado, y que subniveles habrá dentro de cada nivel para según en que etapa se imparte.

En fin, al final igualmente he escrito un tochaco  :icon_eek:  Espero haberme explicado, como ya dije no pretendo convencer a nadie, es solo una opinión.

Salu2.


Título: Re: los tecnicos podemos impartir en la eso?????
Publicado por: xinitatu en 15/Oct/2012~18:58
Unomas, no tengo ahora mismo el tiempo necesario para exponertelo con amplitud, pero un par de ejemplos: para mi familia de sanidad y su equivalente de secundaria para acceder tienes que ser como minimo diplomado universitario, encontrando casos absurdos como en mi centro, en que tenemos un biólogo que esta en el cuerpo de secundaria y un biólogo que da como ptfp. Ciertamente uno hizo 6 meses de cap y el otro no, esa es la diferencia máxima, pues en la opo, además de que uno son 71 temas y el otro 69, es ultimamente solo el que oposita a técnico fp el que además tiene examen práctico.

No obstante lo del cap o actual master cambiará para 2014, en que cada uno a su nivel tendrá que aportar una capacitación pedagógica (si, para los ptfp también se pedirá, aunque no hayan cursado una carrera).

Yo no estoy diciendo que la dificultad que tiene la secundaria se vaya ahora a asimilar a cualquier cosa, y que obviamente se mantendrá unos complementos por lo que estos profesores, por la dificultad que tiene el lidiar con estos chicos, etc, cobren más que los de primaria y todo lo que actualmente está regulado. No se trata ni mucho menos de tirar por tierra los estudios y méritos de nadie, solo digo (para esto hay que tener un conocimiento de la fp) que en ciertas familias, como la mia (en otras en las que se accede con un grado superior por supuesto que no), no tiene sentido encontrar a profesionales con un mismo nivel de formación y un acceso similar, partidos en 2 cuerpos. Es más, mirad hasta que punto es ridículo que hay un médico que es ptfp y un enfermero que es de secundaria. Pero oye, es solo mi opinión, ni mucho menos tiene que compartirse.

Al hilo de lo que decia el autor del post, lo que si es curioso es que, al menos en mi centro, los que son de fp pero del cuerpo de secundaria, a la hora de elegir horarios, siempre dejan la optativa de 4º de la eso de primeros auxilios para el pringao interino que es ptfp. Que curioso, siendo ellos de fp pero de secundaria, y cobrando como tal, prefieren dar en el ciclo de fp, y dejar de lado la verdadera secundaria para que se la coma otro,.... otro que dará en secundaria, pero que cobra como fp. Habiendo disponibles de secundaria que cobran como tal ¿por que se la endiñan al ptfp?.

Lo de que todo el mundo sea grado es una simple apreciación, por la que, insisto manteniendo la misma estructura y nivel salarial de ahora, todo el mundo será grado, y ya no habrá diplomados y licenciados. Como bien sabes, la administración establece niveles (A,B,C....) en función a la cualificación, y esto es lo que se está discutiendo actualmente, donde quedará uno y otro siendo todos grado, y que subniveles habrá dentro de cada nivel para según en que etapa se imparte.

En fin, al final igualmente he escrito un tochaco  :icon_eek:  Espero haberme explicado, como ya dije no pretendo convencer a nadie, es solo una opinión.

Salu2.





estoy de acuerdo totalmente


Título: Re: los tecnicos podemos impartir en la eso?????
Publicado por: profesortécnico en 07/Feb/2013~13:05
Hay algunas confusiones:
- Una persona que ha hecho un ciclo formativo + capacitación pedagógica no puede dar clases ni en fp ni en secundaria.
- Profesor técnico que da clases en fp: ha superado oposiciones de formación profesional, es diplomado (o licenciado que quiere presentarse a unas oposiciones de grupo B) y COBRA EL SUELDO DE UN MAESTRO.


Título: Re: los tecnicos podemos impartir en la eso?????
Publicado por: howards en 07/Feb/2013~15:16
Hay algunas confusiones:
- Una persona que ha hecho un ciclo formativo + capacitación pedagógica no puede dar clases ni en fp ni en secundaria.
- Profesor técnico que da clases en fp: ha superado oposiciones de formación profesional, es diplomado (o licenciado que quiere presentarse a unas oposiciones de grupo B) y COBRA EL SUELDO DE UN MAESTRO.
tu información está bien, pero se queda a medias.
Un titulo de fp, que haga la correspondiente capacitación pedagógica, en según que ciclos formativos, si puede impartir docencia de profesor de ese ciclo formativo.
Se llaman profesores técnicos. Y generalmente son puestos laborales para ser profesor de fp de peluquería y fp de hostelería ( entre otros). Y tampoco pueden impartir todas materias, sino las materias técnicas.

Entonces, como decía tu información está bien, porque no en todos ciclos formativos, un titulado de fp, puede ser profesor del fp; por ejemplo un titulado de tecnico de educación infantil, no puede ser profesor del fp de educación infantil; pero si hay otros ciclos formativos, como los nombrados antes ( entre otros) que SI, puede ser profesor.

Te dejo una url del MEC, donde te indico por ejemplo para ser profesor del fp de hosteleria, solo hace falta ser titulado de fp de hostelería + capacitación pedagógica para fp. Hay muchos más ejemplos. En unos casos piden ser licenciado, diplomado o grado + master secundaria; y en otros ciclos formativos, con ser profesor técnico ( ser titulado de fp + capacitación de fp), es suficiente.

Depende exclusivamente del ciclo formativo que nos estemos refiriendo.

En ESO  y bachillerato, hay que ser licenciado + master; pero para ser docente de fp, no es necesario, todo depende del ciclo formativo que nos estemos refieriendo.


http://todofp.es/todofp/profesores/Normativa/especialidades/hosteleria-turismo.html




Título: Re: los tecnicos podemos impartir en la eso?????
Publicado por: epsilonfuengirola en 22/Feb/2013~12:10
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Para acceder al curso debes traer la siguiente documentación:
Fotocopias del
•   D.N.I,
•   tarjeta de la seguridad social
•   tarjeta de demanda de empleo en vigor
•   Informe de Inscripción y Desempleo emitido por el Servicio Andaluz de Empleo,
•   Vida laboral
•   acreditación del nivel de estudio requerido en el correspondiente Certificado de Profesionalidad de nivel 3 (a partir de un módulo de grado superior o diplomatura o licenciatura o poseer más de 3 años de experiencia en algún campo laboral).
Si estas interesado debes pasarte lo antes posible, para entregar la documentación (el plazo de presentación de solicitudes termina el 4 de marzo) Estamos abiertos por las mañanas de lunes a viernes de 8:30 a 14:30 y  por las tardes martes  y jueves de 20:30 a 22:30.

El curso comienza el 7 de marzo en horario de tarde, (16-21h).

Saludos
9521982222


Título: Re: los tecnicos podemos impartir en la eso?????
Publicado por: howards en 23/Feb/2013~22:12
Es curioso el post anterior; publican en un foro de docentes, un curso para ser formador de formadores; cuando un maestro por ley está hablitado, capacitado, y preparado para poder impartir cursos, sin más formación pedagógica.

Macho... te has lucido, intentas vender un curso de formador de formadores, cuando los docentes ya están habilitados para ello, sin más cursos preparatorios.