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FORO MAESTROS Y PROFESORES => Foro General-maestros25.com => Mensaje iniciado por: rafam41 en 05/Jul/2012~18:29

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Título: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: rafam41 en 05/Jul/2012~18:29
Antes de recortar en pensiones y sueldos de funcionarios, debería sr. Rajoy reducir el gasto despilfarrador del estado y autonomías. Para eso le hemos votado, pero, claro vd. es valiente con los pobres y cobarde con los nazionalistas, políticos y poderosos. Si después de recortar el gasto en todo lo que le apunto a continuación sigue faltando dinero, entonces tendría fuerza moral para pedirnos nuevos sacrificios. ¡Antes no! Esto es lo que un gobernante decente, vd. no lo es y nos ha engañado, debería hacer:
-Eliminación de las subvenciones a los sindicatos, partidos y patronal.
-Eliminación de las demás subvenciones al cine, ongs, fundaciones varias, informes varios, etc.etc.
-Eliminación de los 200.000 liberados sindicales que viven sin dar un palo al agua.
-Eliminación de todos los asesores y cargos de confianza pagados con el dinero público.
-Eliminar el 50% (como mínimo de los altos cargos)
-Eliminación del 90% de los coches oficiales.
-Eliminación de las Visas Oro de los políticos.
-Que los sueldos de los alcaldes y concejales se pongan en función de la población, y, estén limitados por una ley estatal.
-Eliminación de los viajes de lujo en 1ª en aviones y trenes de los políticos.
-Dejar en la mitad los 500.000 políticos que tenemos en España.
-Eliminar el Senado (con todos sus traductores).
-Eliminar el Consejo de Estado
-Eliminar las diputaciones.
-Eliminar el 90% de las empresas públicas (son nidos de colocación de amiguetes, familiares y afines de los partidos)
-Reducir a la mitad los diputados en el Congreso (total sólo van, y cuando van, a apretar el botón de votar)
-Reducir las competencias de las autonomías y dejar al mínimo sus normas administrativas (empezar a devolver Justicia, Educación y Sanidad)
-Reducir instituciones autonómicas que no sirven para nada (ejemplo: ¿para qué necesitamos 17 defensores del pueblo? )
-Quitar las embajadas autonómicas (todas, no solo las de los catalanes)
-Eliminar el tribunal constitucional (sólo se ha empleado para meter a ETA en las instituciones, aprobar el estatuto catalán, cargarse Rumasa para repartírse sus partes viables posteriormente entre varios avispados de la casta, etc.)
-Quitar las TV autonómicas (qué hace Cataluña con 3 canales,o Madrid con 2, o Canal Sur en Andalucía, o Canal 9 en Valencia). Todas dan pérdidas millonarias.
-Privatizar RTVE
Etc. Etc.


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: fry en 05/Jul/2012~18:48
Totalmente de acuerdo, y eso no influiría en el consumo, al menos en el consumo corriente. No entiendo por qué tenemos que ser los paganinis.


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: fry en 05/Jul/2012~19:37
Este enlace en el que habla un médico nos dice más o menos cómo funciona la Administración. Es un ejemplo de sensatez
http://www.smandaluz.com/es-rentable-la-profesion-de-medico-da-de-comer-la-vocacion-2


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: fry en 05/Jul/2012~19:38
Hay que bajar un poco para ver el video, pero dice verdades como templos. Creo que sanidad y educación deberían aunar fuerzas.


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: fry en 05/Jul/2012~19:42
Este médico habla de los recortes a los funcionarios y cómo se queda la gente que ha estado un montón formándose.

Unamos nuestras fuerzas educación y sanidad.

ENTREVISTA A HELIO FORNIELES EN INTERALMERIATV.


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: davifernan en 05/Jul/2012~21:16
Este médico habla de los recortes a los funcionarios y cómo se queda la gente que ha estado un montón formándose.

Unamos nuestras fuerzas educación y sanidad.

ENTREVISTA A HELIO FORNIELES EN INTERALMERIATV.

el PODER eside en el Dinero que tienes y usas.

 ¿Qué le preocuparía más al Gobierno?

¿Una manifestación de 100.000 gitanos, o una de 100 directores de Bancos? jajaja


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: Lenacat en 05/Jul/2012~22:29
Genial la entrevista. Muy valientes y sinceras sus declaraciones. Ojalá se difunda lo suficiente para que todo el mundo conozca la realidad. De todas formas, yo no veo nada la tele, pero ¿se está haciendo algo a través de los medios de comunicación? Que no sea entrevistar a la Esteban, claro. ¿Están informando al ciudadano o apoyando al trabajador de alguna manera...?


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: davifernan en 06/Jul/2012~11:17
Genial la entrevista. Muy valientes y sinceras sus declaraciones. Ojalá se difunda lo suficiente para que todo el mundo conozca la realidad. De todas formas, yo no veo nada la tele, pero ¿se está haciendo algo a través de los medios de comunicación? Que no sea entrevistar a la Esteban, claro. ¿Están informando al ciudadano o apoyando al trabajador de alguna manera...?

CLARO, se les da morfina a los ciudadanos, en forma de Eurocopa, Esteban, Pâquirrín... ¿qué más quieres?

 CREO ahn inculcado una apatía hacia los temas TRASCENDENTES de nuestras vidas que con tal de "no rallarnos", preferimos NO saber; y es que nuestra CONCIENCIA DE LA REALIDAD CAMBIA cuando más sabemos y aprendemos, y ésto les cuesta a muuuchos el asumirlo.


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: lukisan en 06/Jul/2012~13:49
!Los q no iban a tocar los empleos de los funcionarios! ¡los que no iban a tocar las pensiones! ¡los que no iban a bajar el sueldo a los empleados publicos!, mentirosos, embusteros, basta ya de tocarnos las pelot.... !!!!!RAJOY DIMISION!!!!!!!


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: davifernan en 06/Jul/2012~18:26
!Los q no iban a tocar los empleos de los funcionarios! ¡los que no iban a tocar las pensiones! ¡los que no iban a bajar el sueldo a los empleados publicos!, mentirosos, embusteros, basta ya de tocarnos las pelot.... !!!!!RAJOY DIMISION!!!!!!!

jaja

 http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/426862_457210280970494_331096179_n.jpg

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/295111_457215270969995_144654821_n.jpg


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: zeronter en 06/Jul/2012~18:31
Yo creo que Rajoy cuando pasen cuatro años sabe que se irá a la calle porque después de tantos ajustes si se queda de nuevo es un milagro.


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: davifernan en 06/Jul/2012~19:11
Yo creo que Rajoy cuando pasen cuatro años sabe que se irá a la calle porque después de tantos ajustes si se queda de nuevo es un milagro.

¿CRees que eso le importa un pimiento?

 Tendrá un trabajo multimillonario como Asesor de Lehman, o cualquier multinacional en posesión de a quienes AHORA favorece: sus amigos banqueros.

 NO creas que éstos valoran ser "buen presidente" según lagente, sino según sus AMIGOS.


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: alfonsocafeino en 06/Jul/2012~22:11
Alguien conocido por aquí y aunque no lo parezca con el que estoy mas deacuerdo que en desacuerdo, dce que la democracia no existe, y no le falta razón, el aboga mas por turno de partidos, y así es...

Todo está planeado, en dos años poco mas, todo dará un subidón perfectamente estudiado, para que a los 4, los mismos repitan, cosa que al 7º año de los mismos empezarán a pasar cosas, para que lleguen los otros y así eternamente...

Por eso, sólo queda estar unidos y luchar por lo justo independientemente de quién gobierne, las ideologías están obsoletas, ahora gobierna la economía, cosa que con los sindicatos actuales, es casi imposible.


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: RM en 06/Jul/2012~22:30
Hace tiempo que algunos - entre ellos yo-hablamos del  gobierno del PPSOE,parecen distintos(por ejmplo tú siempre nos estás diciendo lo malo de unos y lo bueno de otros)pero son muy parecidos en sus métodos y objetivos.

En los 4 años anteriores tocaba dar leña a ZP,ahora es a Rajoy,y en Andalucía a Griñan-Valderas.

La actual crisis la han generado politicos(en España PP y Psoe) y banqueros y le pasan la factura a las clases menos pudientes,a las clases medias y al funcionariado.


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: yustime en 07/Jul/2012~12:22
Compañeros, que nos roban salta a la vista. ¿Qué hacemos?


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: andaluz en 07/Jul/2012~12:34
Hasta que no hagamos huelga indefinida nos continuarán recortando el sueldo hasta llegar a ser mileuristas, que ya nos queda poco para eso.

Es la única arma que tenemos a nuestro alcance y la única efectiva. Una huelga de un día o 7 manisfestaciones no sirven para nada, a la vista está. Cuando se paralice el país, porque los funcionarios tenemos el poder de poderlo paralizar, entonces y sólo entonces, empezarán a pensar si deben recortar de donde tienen que hacerlo.

Saludos.


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: Jero027 en 07/Jul/2012~12:39
Hasta que no hagamos huelga indefinida nos continuarán recortando el sueldo hasta llegar a ser mileuristas, que ya nos queda poco para eso.

Es la única arma que tenemos a nuestro alcance y la única efectiva. Una huelga de un día o 7 manisfestaciones no sirven para nada, a la vista está. Cuando se paralice el país, porque los funcionarios tenemos el poder de poderlo paralizar, entonces y sólo entonces, empezarán a pensar si deben recortar de donde tienen que hacerlo.

Saludos.


Lo malo es que hay servicios mínimos, es decir,  las familias podrán dejar sus hijos en la escuela.


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: andaluz en 07/Jul/2012~12:41
!Los q no iban a tocar los empleos de los funcionarios! ¡los que no iban a tocar las pensiones! ¡los que no iban a bajar el sueldo a los empleados publicos!, mentirosos, embusteros, basta ya de tocarnos las pelot.... !!!!!RAJOY DIMISION!!!!!!!

Por qué no pides con esa misma contundencia la dimisión del dúo Griñán-Valderas, ya que pudiendo haber recortado lo que tenía que haber recortado, ha preferido hacer lo mismo que Rajoy, en este caso, por ser de los partidos que son, no se les pide dimisión?. Creo que deberías pedirla con más razón, no?, ya que ellos, los defensores de los trabajadores, los que tenían unas líneas rojas, los que creían posible otra forma de gobernar, van y hacen exactamente lo mismo.

En fin, un poco de coherencia, que falta hace.

Saludos.


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: andaluz en 07/Jul/2012~12:45
Hasta que no hagamos huelga indefinida nos continuarán recortando el sueldo hasta llegar a ser mileuristas, que ya nos queda poco para eso.

Es la única arma que tenemos a nuestro alcance y la única efectiva. Una huelga de un día o 7 manisfestaciones no sirven para nada, a la vista está. Cuando se paralice el país, porque los funcionarios tenemos el poder de poderlo paralizar, entonces y sólo entonces, empezarán a pensar si deben recortar de donde tienen que hacerlo.

Saludos.




Lo malo es que hay servicios mínimos, es decir,  las familias podrán dejar sus hijos en la escuela.

Los servicios mínimos se reducen a un miembro del equipo directivo, así que ya me dirás si eso es sostenible en el tiempo, Esa sería la única forma de hacer una verdadera presión, todo lo demás no sirve de nada.

Saludos.


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: Jero027 en 07/Jul/2012~13:11
Hasta que no hagamos huelga indefinida nos continuarán recortando el sueldo hasta llegar a ser mileuristas, que ya nos queda poco para eso.

Es la única arma que tenemos a nuestro alcance y la única efectiva. Una huelga de un día o 7 manisfestaciones no sirven para nada, a la vista está. Cuando se paralice el país, porque los funcionarios tenemos el poder de poderlo paralizar, entonces y sólo entonces, empezarán a pensar si deben recortar de donde tienen que hacerlo.

Saludos.




Lo malo es que hay servicios mínimos, es decir,  las familias podrán dejar sus hijos en la escuela.

Los servicios mínimos se reducen a un miembro del equipo directivo, así que ya me dirás si eso es sostenible en el tiempo, Esa sería la única forma de hacer una verdadera presión, todo lo demás no sirve de nada.

Saludos.



Se reduce a un miembro del equipo directivo, pero es lo suficiente para mantenerse  o igual decretan ampliar esos servicios mínimos.   

Y luego está la situación de muchos, es decir, una semana de huelgar vale, pero varios meses pocos lo pueden soportar económicamente.




Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: andaluz en 07/Jul/2012~13:55
Pues haz tu propuesta de solución al problema, a ver qué aportas tú para que no sigan recortando de nuestros sueldos y sí de todo lo sobrante que es muchísimo. Ya hemos visto que huelgas de un día, no han servido de nada, manifestaciones varias tampoco, concentraciones en las puertas de los centros tampoco, paros al comienzo de las clases tampoco.

Dinos tú qué crees que sería efectivo, porque hasta ahora nada lo ha sido. Y huelgas indefinidas, hace mucho que no se hacen, pero en el pasado, eran el pan nuestro de cada día y era la única forma de dar solución a los problemas.

Saludos.


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: alfonsocafeino en 07/Jul/2012~14:10
La Huelga Indefinida unida a que todos esos docentes desde infantil a bachillerato pasando por la FP en todas las poblaciones de Andalucía y España manifetándose no al estilo "minero" pero casi... no duraba ni tres días...

...al 4º como mucho, ya estarían los sindicatos en todas las consejerías de educación de España o en la andaluza negociando...

...ahora acabo de despertarme...


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: davifernan en 08/Jul/2012~11:48
Pues haz tu propuesta de solución al problema, a ver qué aportas tú para que no sigan recortando de nuestros sueldos y sí de todo lo sobrante que es muchísimo. Ya hemos visto que huelgas de un día, no han servido de nada, manifestaciones varias tampoco, concentraciones en las puertas de los centros tampoco, paros al comienzo de las clases tampoco.

Dinos tú qué crees que sería efectivo, porque hasta ahora nada lo ha sido. Y huelgas indefinidas, hace mucho que no se hacen, pero en el pasado, eran el pan nuestro de cada día y era la única forma de dar solución a los problemas.

Saludos.

NO podemos hacer NADA...

Lo que sí que podemos hacer es reducir el alcance de la ostia que nos vamos a dar... ¿cómo?

 jajaja, ya estoy harto de decirlo... pero NO, es mejor seguir como si tal... pues venga, a aguantarse con la que nos están tirando...


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: Jero027 en 08/Jul/2012~12:18
Pues haz tu propuesta de solución al problema, a ver qué aportas tú para que no sigan recortando de nuestros sueldos y sí de todo lo sobrante que es muchísimo. Ya hemos visto que huelgas de un día, no han servido de nada, manifestaciones varias tampoco, concentraciones en las puertas de los centros tampoco, paros al comienzo de las clases tampoco.

Dinos tú qué crees que sería efectivo, porque hasta ahora nada lo ha sido. Y huelgas indefinidas, hace mucho que no se hacen, pero en el pasado, eran el pan nuestro de cada día y era la única forma de dar solución a los problemas.

Saludos.


Pues optaría más por las manifestaciones, aunque dicen que eso no sirve para nada, creo que eso relativo. Si somos capaces de concentrarnos en masa en Madrid, pues eso haría reflexionar, pero si cuando hay una manifestación, gran parte no va por x motivos, entonces el poder de la manifestación se difumina.


No obstante, aquí hay un problema muy grave. Si la decisión fuera una medida estructural, pues si hay unión podemos modificarla o anularla, aunque es complicado conseguir esa unanimidad. El problema es que la medida es de carácter económico y el estado hace agua por todos lados. Cada día tiene que financiarse más caro y eso es insostenible una vez que está puesto en el ojo de mira.

Lo que no comprendo, aunque es un arma de doble filo, es que en vez de bajarnos el sueldo, nos diera ese equivalente de bajada en letras del tesoro o algo parecido.   Aunque no podríamos contar con esa liquidez al momento, sino dentro de unos años, la sensación sería diferente y los efectos ante la prima de riesgo también.




   


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: davifernan en 08/Jul/2012~12:46
Pues haz tu propuesta de solución al problema, a ver qué aportas tú para que no sigan recortando de nuestros sueldos y sí de todo lo sobrante que es muchísimo. Ya hemos visto que huelgas de un día, no han servido de nada, manifestaciones varias tampoco, concentraciones en las puertas de los centros tampoco, paros al comienzo de las clases tampoco.

Dinos tú qué crees que sería efectivo, porque hasta ahora nada lo ha sido. Y huelgas indefinidas, hace mucho que no se hacen, pero en el pasado, eran el pan nuestro de cada día y era la única forma de dar solución a los problemas.

Saludos.


Pues optaría más por las manifestaciones, aunque dicen que eso no sirve para nada, creo que eso relativo. Si somos capaces de concentrarnos en masa en Madrid, pues eso haría reflexionar, pero si cuando hay una manifestación, gran parte no va por x motivos, entonces el poder de la manifestación se difumina.


No obstante, aquí hay un problema muy grave. Si la decisión fuera una medida estructural, pues si hay unión podemos modificarla o anularla, aunque es complicado conseguir esa unanimidad. El problema es que la medida es de carácter económico y el estado hace agua por todos lados. Cada día tiene que financiarse más caro y eso es insostenible una vez que está puesto en el ojo de mira.

Lo que no comprendo, aunque es un arma de doble filo, es que en vez de bajarnos el sueldo, nos diera ese equivalente de bajada en letras del tesoro o algo parecido.   Aunque no podríamos contar con esa liquidez al momento, sino dentro de unos años, la sensación sería diferente y los efectos ante la prima de riesgo también.
   

Jero, si nos dan Letras del Tesoro, se supone que deben hacerse más, y a más que haya, más sube la prima y más impagable es...


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: Jero027 en 08/Jul/2012~12:51
Pues haz tu propuesta de solución al problema, a ver qué aportas tú para que no sigan recortando de nuestros sueldos y sí de todo lo sobrante que es muchísimo. Ya hemos visto que huelgas de un día, no han servido de nada, manifestaciones varias tampoco, concentraciones en las puertas de los centros tampoco, paros al comienzo de las clases tampoco.

Dinos tú qué crees que sería efectivo, porque hasta ahora nada lo ha sido. Y huelgas indefinidas, hace mucho que no se hacen, pero en el pasado, eran el pan nuestro de cada día y era la única forma de dar solución a los problemas.

Saludos.


Pues optaría más por las manifestaciones, aunque dicen que eso no sirve para nada, creo que eso relativo. Si somos capaces de concentrarnos en masa en Madrid, pues eso haría reflexionar, pero si cuando hay una manifestación, gran parte no va por x motivos, entonces el poder de la manifestación se difumina.


No obstante, aquí hay un problema muy grave. Si la decisión fuera una medida estructural, pues si hay unión podemos modificarla o anularla, aunque es complicado conseguir esa unanimidad. El problema es que la medida es de carácter económico y el estado hace agua por todos lados. Cada día tiene que financiarse más caro y eso es insostenible una vez que está puesto en el ojo de mira.

Lo que no comprendo, aunque es un arma de doble filo, es que en vez de bajarnos el sueldo, nos diera ese equivalente de bajada en letras del tesoro o algo parecido.   Aunque no podríamos contar con esa liquidez al momento, sino dentro de unos años, la sensación sería diferente y los efectos ante la prima de riesgo también.
   

Jero, si nos dan Letras del Tesoro, se supone que deben hacerse más, y a más que haya, más sube la prima y más impagable es...


Depende, Hay más competencia para obtener esas letras del tesoro y a una mayor competencia, el precio de la letra baja.


Ahora digamos que es un "chollo" comprar letras, ya que consigues la máxima rentabilidad. Otra cosa que en el día de mañana puedas cobras esas letras.


Ahora mismo, compraría antes letras de España que de Almenania.





Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: davifernan en 08/Jul/2012~12:56


Jero, si nos dan Letras del Tesoro, se supone que deben hacerse más, y a más que haya, más sube la prima y más impagable es...
[/quote]


Depende, Hay más competencia para obtener esas letras del tesoro y a una mayor competencia, el precio de la letra baja.


Ahora digamos que es un "chollo" comprar letras, ya que consigues la máxima rentabilidad. Otra cosa que en el día de mañana puedas cobras esas letras.


Ahora mismo, compraría antes letras de España que de Almenania.

[/quote]

Vamos a ver Jero, si HACEN NUEVAS para pagarnos, se supone que será más difícil de luego PAGAR TODAS. Los bonos tienen que ser liquidados por el Estado, y si sacan más de lo que había previsto, al rentabilidad SUBE (es menso probable de cobrarlos). Y si los cojen de lso presupuestados, pues es Dinero que quitas de otro lado... (eso sí, podrían quitar 1000 millones pra Bankia y repartirlo, y NO habría problemas).

 Si compras bonos de España, PUDIERA SER que perdieras todo o parte de lo invertido, vamos, que más PROBABLE.


"Ahora digamos que es un "chollo" comprar letras, ya que consigues la máxima rentabilidad. Otra cosa que en el día de mañana puedas cobras esas letras. "


Es por esto mismo, a más rentabilidad, menos probabilidad de cobro... mira sino a los Bnos de Grecia, que ya los han recortado, deduciendo una rentabilidad NEGATIVA (te pagan menos de lo que diste).


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: davifernan en 08/Jul/2012~12:58
Es como esto:

- Si metes el dinero en tu cuenta bancaria de ahorro, o cartilla, pues tienes riegos casi cero, con rentabilidad casi cero.

- Si compras oro, un fondo, un deposito, unas preferentes... pues la rentabilidad PUEDE SER mayor, pero puedes perderlo todo.


 Tú, ue haces lo primero, DUDO MUCHO que compraras bonos españoles antes que alemanes, a menos que la Eurocopa se imponga a tu temor a perder lo invertido... (que dudo mucho, ya que TEMES lo de las monedas de 12 euros, jajajaja).


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: Jero027 en 08/Jul/2012~13:18
Es como esto:

- Si metes el dinero en tu cuenta bancaria de ahorro, o cartilla, pues tienes riegos casi cero, con rentabilidad casi cero.

- Si compras oro, un fondo, un deposito, unas preferentes... pues la rentabilidad PUEDE SER mayor, pero puedes perderlo todo.


 Tú, ue haces lo primero, DUDO MUCHO que compraras bonos españoles antes que alemanes, a menos que la Eurocopa se imponga a tu temor a perder lo invertido... (que dudo mucho, ya que TEMES lo de las monedas de 12 euros, jajajaja).


Prefiero gallina en mano que ciento volando, pero si tengo que invertir, de perdidos al río, así que para qué conformarme por un premio menor, si puedo obtener uno mayor.

Vamos, uno de los grandes problemas es el interés de la deuda. Si se consigue paralizar o invertir la tendencia, pues saldría la cosa a solución. No es lo mismo un interés del 7 % que del 0,5. 




Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: davifernan en 08/Jul/2012~13:21
Es como esto:

- Si metes el dinero en tu cuenta bancaria de ahorro, o cartilla, pues tienes riegos casi cero, con rentabilidad casi cero.

- Si compras oro, un fondo, un deposito, unas preferentes... pues la rentabilidad PUEDE SER mayor, pero puedes perderlo todo.


 Tú, ue haces lo primero, DUDO MUCHO que compraras bonos españoles antes que alemanes, a menos que la Eurocopa se imponga a tu temor a perder lo invertido... (que dudo mucho, ya que TEMES lo de las monedas de 12 euros, jajajaja).


Prefiero gallina en mano que ciento volando, pero si tengo que invertir, de perdidos al río, así que para qué conformarme por un premio menor, si puedo obtener uno mayor.

Vamos, uno de los grandes problemas es el interés de la deuda. Si se consigue paralizar o invertir la tendencia, pues saldría la cosa a solución. No es lo mismo un interés del 7 % que del 0,5. 




Prefieres pájaro en mano, pero si hay que ir a por los que están "volando" elijes los más difíciles de atrapar... jajaja buena estrategia... jajajaja

 En fin, mejor NO hacer nada, dejarlo todo en el banco y a esperar a que ellos se lo lleven calentito... total, si está ahí paralizado es que mucha falta NO hace, ni ganas hay de invertir, ¿no?


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: greeniris en 08/Jul/2012~14:16
Este enlace en el que habla un médico nos dice más o menos cómo funciona la Administración. Es un ejemplo de sensatez
http://www.smandaluz.com/es-rentable-la-profesion-de-medico-da-de-comer-la-vocacion-2

Fantástico este hombre , hablando de manera llana y clara de lo que hay , me encanta !!! :D


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: Jero027 en 08/Jul/2012~14:36
Es como esto:

- Si metes el dinero en tu cuenta bancaria de ahorro, o cartilla, pues tienes riegos casi cero, con rentabilidad casi cero.

- Si compras oro, un fondo, un deposito, unas preferentes... pues la rentabilidad PUEDE SER mayor, pero puedes perderlo todo.


 Tú, ue haces lo primero, DUDO MUCHO que compraras bonos españoles antes que alemanes, a menos que la Eurocopa se imponga a tu temor a perder lo invertido... (que dudo mucho, ya que TEMES lo de las monedas de 12 euros, jajajaja).


Prefiero gallina en mano que ciento volando, pero si tengo que invertir, de perdidos al río, así que para qué conformarme por un premio menor, si puedo obtener uno mayor.

Vamos, uno de los grandes problemas es el interés de la deuda. Si se consigue paralizar o invertir la tendencia, pues saldría la cosa a solución. No es lo mismo un interés del 7 % que del 0,5. 




Prefieres pájaro en mano, pero si hay que ir a por los que están "volando" elijes los más difíciles de atrapar... jajaja buena estrategia... jajajaja

 En fin, mejor NO hacer nada, dejarlo todo en el banco y a esperar a que ellos se lo lleven calentito... total, si está ahí paralizado es que mucha falta NO hace, ni ganas hay de invertir, ¿no?

A veces lo difícil, no resulta tanto.

Lo que quiero invertir es otra cosa y para lo que me gusta, me hace falta más liquidez o hipotecarme hasta las cejas.


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: davifernan en 08/Jul/2012~14:39
Si lo que pretendes es comprar una vivienda, pues tienes dos opciones:

- Plantearte un buen PLAN de ahorro.

- Hipotecarte.


 El primero requiere RIESGO, y CONOCIMIENTOS, y paciencia.

 El segundo requiere SACRIFICIO, Interés, y RIESGO.


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: Jero027 en 08/Jul/2012~17:56
Si lo que pretendes es comprar una vivienda, pues tienes dos opciones:

- Plantearte un buen PLAN de ahorro.

- Hipotecarte.


 El primero requiere RIESGO, y CONOCIMIENTOS, y paciencia.

 El segundo requiere SACRIFICIO, Interés, y RIESGO.


La paciencia la tengo marcada antes que finalice el año, más tarde ya no me mueve las prisas hasta tener un destino más cercano. La cuestión es que si por evitar devolver 7000 euros merece la pena correr ese riesgo.


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: davifernan en 09/Jul/2012~11:39
Si lo que pretendes es comprar una vivienda, pues tienes dos opciones:

- Plantearte un buen PLAN de ahorro.

- Hipotecarte.


 El primero requiere RIESGO, y CONOCIMIENTOS, y paciencia.

 El segundo requiere SACRIFICIO, Interés, y RIESGO.


La paciencia la tengo marcada antes que finalice el año, más tarde ya no me mueve las prisas hasta tener un destino más cercano. La cuestión es que si por evitar devolver 7000 euros merece la pena correr ese riesgo.

La PACIENCIA es la que te permite distinguir una buena Oferta de normal, es lq eu impide te precipites o hagas cosas impulsivamente...

 Si es buena opción o no, dependerá de muchas cosas, entre otras un "Estudio de Situación", en que se incluiría qué harías si NO pudieras disfrutar del inmueble: ¿Lo dejas vacía, lo alquilas...?

 En fin, se trata de analizar (con números) las posibles opciones y ver cuál encaja mejor.


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: Jero027 en 09/Jul/2012~17:40
Si lo que pretendes es comprar una vivienda, pues tienes dos opciones:

- Plantearte un buen PLAN de ahorro.

- Hipotecarte.


 El primero requiere RIESGO, y CONOCIMIENTOS, y paciencia.

 El segundo requiere SACRIFICIO, Interés, y RIESGO.


La paciencia la tengo marcada antes que finalice el año, más tarde ya no me mueve las prisas hasta tener un destino más cercano. La cuestión es que si por evitar devolver 7000 euros merece la pena correr ese riesgo.

La PACIENCIA es la que te permite distinguir una buena Oferta de normal, es lq eu impide te precipites o hagas cosas impulsivamente...

 Si es buena opción o no, dependerá de muchas cosas, entre otras un "Estudio de Situación", en que se incluiría qué harías si NO pudieras disfrutar del inmueble: ¿Lo dejas vacía, lo alquilas...?

 En fin, se trata de analizar (con números) las posibles opciones y ver cuál encaja mejor.

Chico todo no son números en la vida y de alquilarla ni en pintura, aunque otra cosa es que sea cobijo de okupas (que es otro asunto a tener en cuenta).

No se trata de paciencia, sino que unas variables tienen fecha de caducidad (diciembre) y otras están por determinar. Sé dónde voy a estar en el curso siguiente, pero no sé cómo me irá en el próximo concurso de traslados.  Y el tema de los recortes no es muy alentador, si ahora con la subida de gasofa rondaré los 500 euros de gastos laborales y sin tener en cuenta las factibles averías, pues las cuentas cuadran poco si le añadimos una hipoteca con un importe  similar.

Además, no se trata el qué, sino el cómo y eso cómo suele tener un plus.



Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: davifernan en 09/Jul/2012~21:05
Si lo que pretendes es comprar una vivienda, pues tienes dos opciones:

- Plantearte un buen PLAN de ahorro.

- Hipotecarte.


 El primero requiere RIESGO, y CONOCIMIENTOS, y paciencia.

 El segundo requiere SACRIFICIO, Interés, y RIESGO.


La paciencia la tengo marcada antes que finalice el año, más tarde ya no me mueve las prisas hasta tener un destino más cercano. La cuestión es que si por evitar devolver 7000 euros merece la pena correr ese riesgo.

La PACIENCIA es la que te permite distinguir una buena Oferta de normal, es lq eu impide te precipites o hagas cosas impulsivamente...

 Si es buena opción o no, dependerá de muchas cosas, entre otras un "Estudio de Situación", en que se incluiría qué harías si NO pudieras disfrutar del inmueble: ¿Lo dejas vacía, lo alquilas...?

 En fin, se trata de analizar (con números) las posibles opciones y ver cuál encaja mejor.

Chico todo no son números en la vida y de alquilarla ni en pintura, aunque otra cosa es que sea cobijo de okupas (que es otro asunto a tener en cuenta).

No se trata de paciencia, sino que unas variables tienen fecha de caducidad (diciembre) y otras están por determinar. Sé dónde voy a estar en el curso siguiente, pero no sé cómo me irá en el próximo concurso de traslados.  Y el tema de los recortes no es muy alentador, si ahora con la subida de gasofa rondaré los 500 euros de gastos laborales y sin tener en cuenta las factibles averías, pues las cuentas cuadran poco si le añadimos una hipoteca con un importe  similar.

Además, no se trata el qué, sino el cómo y eso cómo suele tener un plus.



 En asuntos Monetarios, siento decirte que TODO son números y es la Capacidad de "reducirlo todo a números" lo que hace a una persona Rica o no... o mejor dicho, le hacen tomar desiciones que DAN dinero, o desiciones que o NO dan, o te hacen perder...

 Respecto al piso, insisto en que hay que hacer cuentas, ver de qué dinero dispones guardado, de tus entradas, de tus salidas, de las alternativas a ocuparlo tú, de la NECESIDAD (REAL) que tienes de adquirir uno, de la relación VALOR-PRECIO del piso (sobre todo de ésto último, pero ligado a tu "Capcidad de liquidación").

 En fin, un libro NO es bueno o malo por la calidad de la tapa, sino por lo que pone dentro, e incluso ahí habrá quien lo estime como BUENO, y quien lo estime como pésimo... así que, tú mismo.

 Eso sí, si NO quieres arriesgar (tienes un perfil de persona asutadiza para con los negocios), pues quédate con el dinero en Efectivo y se lo vas regalando poco a poco al BCE (vía inflación).


 Pero que quede claro que te he dicho cómo lo haría YO para adquirir un piso en óptimas condiciones: AHORRANDO (que NO es "guardando el dinero", sino gestionándolo). Esta sería la mejor forma, la más barata y rentable, de hacerse con un inmueble o cualquier otro bien, pero ir a pedir un préstamos a lo loco es perderle muuuuuuuuucho (otra cosa es que te la juegues y esperes a la Hiper-inflación, que es lo ue yo hago, que aunque más arriesgado, tiene mucho más potencial de ganancias).

 En fin, sólo piensa que tanto el MIEDO como la EUFORIA son los enemigos tuyos a la hora de los temas del Dinero... te lo dice uno que se dejó llevar por ambos y ahora lo sabe bastante bien...

 


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: Jero027 en 09/Jul/2012~23:23
Si lo que pretendes es comprar una vivienda, pues tienes dos opciones:

- Plantearte un buen PLAN de ahorro.

- Hipotecarte.


 El primero requiere RIESGO, y CONOCIMIENTOS, y paciencia.

 El segundo requiere SACRIFICIO, Interés, y RIESGO.


La paciencia la tengo marcada antes que finalice el año, más tarde ya no me mueve las prisas hasta tener un destino más cercano. La cuestión es que si por evitar devolver 7000 euros merece la pena correr ese riesgo.

La PACIENCIA es la que te permite distinguir una buena Oferta de normal, es lq eu impide te precipites o hagas cosas impulsivamente...

 Si es buena opción o no, dependerá de muchas cosas, entre otras un "Estudio de Situación", en que se incluiría qué harías si NO pudieras disfrutar del inmueble: ¿Lo dejas vacía, lo alquilas...?

 En fin, se trata de analizar (con números) las posibles opciones y ver cuál encaja mejor.

Chico todo no son números en la vida y de alquilarla ni en pintura, aunque otra cosa es que sea cobijo de okupas (que es otro asunto a tener en cuenta).

No se trata de paciencia, sino que unas variables tienen fecha de caducidad (diciembre) y otras están por determinar. Sé dónde voy a estar en el curso siguiente, pero no sé cómo me irá en el próximo concurso de traslados.  Y el tema de los recortes no es muy alentador, si ahora con la subida de gasofa rondaré los 500 euros de gastos laborales y sin tener en cuenta las factibles averías, pues las cuentas cuadran poco si le añadimos una hipoteca con un importe  similar.

Además, no se trata el qué, sino el cómo y eso cómo suele tener un plus.



 En asuntos Monetarios, siento decirte que TODO son números y es la Capacidad de "reducirlo todo a números" lo que hace a una persona Rica o no... o mejor dicho, le hacen tomar desiciones que DAN dinero, o desiciones que o NO dan, o te hacen perder...

 Respecto al piso, insisto en que hay que hacer cuentas, ver de qué dinero dispones guardado, de tus entradas, de tus salidas, de las alternativas a ocuparlo tú, de la NECESIDAD (REAL) que tienes de adquirir uno, de la relación VALOR-PRECIO del piso (sobre todo de ésto último, pero ligado a tu "Capcidad de liquidación").

 En fin, un libro NO es bueno o malo por la calidad de la tapa, sino por lo que pone dentro, e incluso ahí habrá quien lo estime como BUENO, y quien lo estime como pésimo... así que, tú mismo.

 Eso sí, si NO quieres arriesgar (tienes un perfil de persona asutadiza para con los negocios), pues quédate con el dinero en Efectivo y se lo vas regalando poco a poco al BCE (vía inflación).


 Pero que quede claro que te he dicho cómo lo haría YO para adquirir un piso en óptimas condiciones: AHORRANDO (que NO es "guardando el dinero", sino gestionándolo). Esta sería la mejor forma, la más barata y rentable, de hacerse con un inmueble o cualquier otro bien, pero ir a pedir un préstamos a lo loco es perderle muuuuuuuuucho (otra cosa es que te la juegues y esperes a la Hiper-inflación, que es lo ue yo hago, que aunque más arriesgado, tiene mucho más potencial de ganancias).

 En fin, sólo piensa que tanto el MIEDO como la EUFORIA son los enemigos tuyos a la hora de los temas del Dinero... te lo dice uno que se dejó llevar por ambos y ahora lo sabe bastante bien...

 


Quizás quieras llevarlo todo a los números, pero hay otras cosas por encima de los mismos. Por ejemplo, la calidad de vida no se mide por lo números ni por el afán monetario.


 



Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: rubencito en 09/Jul/2012~23:38
Pero alguien se creía que la derecha iba a solucionar el problema, jajjaaajaja.

Pues claro que lo soluciona, "gasto menos y recaudo más" sin importar si la gente tiene para pagar las hipotecas o darle de comer a sus hijos. Así es como salen las cuentas.
El problema es que esa recaudación no la hace a través de aquellos que tienen grandes fortunas, sino de los trabajadores.

La peña se creía que iba a dar trabajo a to quisqui, como la época de la burbuja , ajjjajaajj, perdonad que me ría pero es que la gente decía " El pp es el que da trabajo, el psoe es ruína" .
Asociaron al PP con el buen momento económico, donde todo el mundo ganaba mucho dinero.

Hay que esperar 3 años y pico para echarlos, a ver que pasa en esos tres años..... miedo me da.

Creo que lo mejor que puede pasar es que se saque del gobierno a los dos grandes, PP y PSOE, y se haga otro tipo de política, centrada en el trabajador y no en los mercados.

Ahora sólo toca aguantar el tirón!!!!!



Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: alfonsocafeino en 10/Jul/2012~01:01
A mí me da miedo como se ha olvidado el periodo de gobierno y las medias que se tomaron entre el 1996 y el 1999... casi las mismas que ahora, digo casi las mismas porque el psoe del 96 dejó casi arruinado al país, a sido el psoe del 2011 y sus comunidades y diputacines hasta que las perdió todas los que que han arruinado el país.

Me da miedo que si con casi ruina, casi fueron 4 años para olvidar... ¿Cuántos serán ahora con la ruina total?...

Sin entrar a debatir que la pompa mas grande y descomunal fue entre el 2004 y 2008...


Eso sí, luego cuando hay que ponerse en huelga indefinida para que no sangren dónde no deben, ni con el pp en el gobierno... "typical spanish"...


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: RM en 10/Jul/2012~21:01
alfonso

No pueden/podéis estar siempre con la misma cantinela durante 4 años para justificar toda la política descomunal de recortes que está haciendo el PP.Ya está bien de si la ruina socialista tiene la culpa.Es la excusa para acabar con todo y con todos.

En la ruina también tienen mucho que ver los del Pp,así que la ruina la han creado:PP,Psoe y banqueros,pero no los trabajadores y los funcionarios sobre los cuales hincan los colmillos contínuamente  el partido de los Recortes y el de la Ruina..

El pasado Noviembre tocaba echar al Partido de la Ruina de la Moncloa,dentro de tres años y medio pienso que toca  echar al Partido de los Recortes y si no podemos echarlo,por lo menos quitarle el rodillo y la prepotencia quitándole la mayoría absoluta.

Hemos criticado a la izquierda andaluza porque nos rebaja complementos de la paga extra.Y ahora Montono  parece que baraja quitar una paga extra a los funcionarios.

Los del PP son insaciables:necesitan  contínuos recortes.

Algunos teníamos cierto miedo sobre los recortes del PP,pero son para dar- no cierto miedo -sino verdadero miedo.


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: davifernan en 10/Jul/2012~21:25
A mí me da miedo como se ha olvidado el periodo de gobierno y las medias que se tomaron entre el 1996 y el 1999... casi las mismas que ahora, digo casi las mismas porque el psoe del 96 dejó casi arruinado al país, a sido el psoe del 2011 y sus comunidades y diputacines hasta que las perdió todas los que que han arruinado el país.

Me da miedo que si con casi ruina, casi fueron 4 años para olvidar... ¿Cuántos serán ahora con la ruina total?...

Sin entrar a debatir que la pompa mas grande y descomunal fue entre el 2004 y 2008...


Eso sí, luego cuando hay que ponerse en huelga indefinida para que no sangren dónde no deben, ni con el pp en el gobierno... "typical spanish"...

DOGMA DE FE...

Marianus Hispaniarum Salvatorum Est

jajajaja


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: davifernan en 10/Jul/2012~21:43
Quizás quieras llevarlo todo a los números, pero hay otras cosas por encima de los mismos. Por ejemplo, la calidad de vida no se mide por lo números ni por el afán monetario.

TODA MAGNITUD se puede cuantificar, reducirlo a números, por eso se llama MAGNITUD.

 A la "conveniencia o no" de comprar un inmueble, hay que aplicar Sí O SÍ las reglas de la Inversión y del Dinero... pues se trata de ésto mismo, sólo ten en cuenta de que es un Dinero que te gastas de REPENTE, lo que NO vas a ganar en 10 años trabajando lo gastarás en una firmita... Por eso hay que aplicarlas sí o sí... OTRA COSA es que sea lo único que haya que aplicar... y depende del caso: a) si lo quieres como vivienda para tí para siempre, o b) si llegas a considerarlo como una "Inversión en Vivienda".

 En el primer supuesto, puede ser que te ves arruinado, por ejemplo, si NO aplico el Factor Dinero, puedo preferir una súper-mansión en Beverly Hills, que me embargarán en breve...

 En el segundo supuesto, que quieres la casa sólo para invertir, pues puede que el tiempo que allí vivas NO lo disfrutes pero te servirá para ganar el Dinero que te permitiría comprar SIN DEUDA, o simplemente pedir menos préstamo u optar a otra vivienda (vamos, lo que lleva vieniendo a ser "tener más Dinero"). El caso es que si sólo miras el Factor Monetario, y tus necesidades las cubres, pues es ejor que al contrario, sib ein en el término medio está la virtud, enemiga d elso extremos...


 Por cierto, las personas que NO toman ninguna desición a LARGO respecto al Dinero, al final las acaban pagando (véase el caso de las "preferentes", donde SIN conocimiento Financiero alguno se pretendía ganar más que lo que el MErcado ofrecía... vaya, algo así como "magia").

 En fin, puedes acertar o fallar, pero lo importante es APRENDER... y si NO hacer NADA rspecto al Dineor, NO aprendes y sabes lo mismo que un niño de 6 años (respecto a qué hacer con el Dinero).


Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: Jero027 en 11/Jul/2012~00:51
Quizás quieras llevarlo todo a los números, pero hay otras cosas por encima de los mismos. Por ejemplo, la calidad de vida no se mide por lo números ni por el afán monetario.

TODA MAGNITUD se puede cuantificar, reducirlo a números, por eso se llama MAGNITUD.

 A la "conveniencia o no" de comprar un inmueble, hay que aplicar Sí O SÍ las reglas de la Inversión y del Dinero... pues se trata de ésto mismo, sólo ten en cuenta de que es un Dinero que te gastas de REPENTE, lo que NO vas a ganar en 10 años trabajando lo gastarás en una firmita... Por eso hay que aplicarlas sí o sí... OTRA COSA es que sea lo único que haya que aplicar... y depende del caso: a) si lo quieres como vivienda para tí para siempre, o b) si llegas a considerarlo como una "Inversión en Vivienda".

 En el primer supuesto, puede ser que te ves arruinado, por ejemplo, si NO aplico el Factor Dinero, puedo preferir una súper-mansión en Beverly Hills, que me embargarán en breve...

 En el segundo supuesto, que quieres la casa sólo para invertir, pues puede que el tiempo que allí vivas NO lo disfrutes pero te servirá para ganar el Dinero que te permitiría comprar SIN DEUDA, o simplemente pedir menos préstamo u optar a otra vivienda (vamos, lo que lleva vieniendo a ser "tener más Dinero"). El caso es que si sólo miras el Factor Monetario, y tus necesidades las cubres, pues es ejor que al contrario, sib ein en el término medio está la virtud, enemiga d elso extremos...


 Por cierto, las personas que NO toman ninguna desición a LARGO respecto al Dinero, al final las acaban pagando (véase el caso de las "preferentes", donde SIN conocimiento Financiero alguno se pretendía ganar más que lo que el MErcado ofrecía... vaya, algo así como "magia").

 En fin, puedes acertar o fallar, pero lo importante es APRENDER... y si NO hacer NADA rspecto al Dineor, NO aprendes y sabes lo mismo que un niño de 6 años (respecto a qué hacer con el Dinero).


Buen análisis, pero olvidas parámetros. Para qué comprar algo a medio plazo, para después venderlo y optar por otro supuestamente más  ideal. Si ya la adquisición de una es una odisea, eso de piso puente no me va.

El problema no es decisión a corto o a largo plazo, sino que una vez que la adoptes, pues hay que asumir y ya no puedes cambiarlo tan fácil.  Pero mientras no la adoptes, siempre está a la mano aprovecharla en cualquier momento, aunque se pierda ventajas.







Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: sicilia1927 en 11/Jul/2012~07:54
Yo creo que Rajoy cuando pasen cuatro años sabe que se irá a la calle porque después de tantos ajustes si se queda de nuevo es un milagro.

El pueblo español es un pueblo sin memoria, lo ha demostrado muchas veces en las urnas.

...pero vamos, total, para lo que sirven los votos del pueblo tanto al partido mayoritario como a la oposición...

Somos el país de dije digo, digo Diego, y nos lo tragamos. Con este gobierno y su oposición, y con el otro gobierno y su oposición.

En fin.




Título: Re: Una verguenza lo que ocurre en este pais.
Publicado por: sicilia1927 en 11/Jul/2012~08:00
A mí me da miedo como se ha olvidado el periodo de gobierno y las medias que se tomaron entre el 1996 y el 1999... casi las mismas que ahora, digo casi las mismas porque el psoe del 96 dejó casi arruinado al país, a sido el psoe del 2011 y sus comunidades y diputacines hasta que las perdió todas los que que han arruinado el país.


A que vuelve a salir Franco en la conversación?

 ;D ;D ;D ;D ;D