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FORO MAESTROS Y PROFESORES => Foro General-maestros25.com => Mensaje iniciado por: Malondo en 27/Mar/2012~12:59

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Título: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: Malondo en 27/Mar/2012~12:59
http://www.salamanca24horas.com/local/64511-el-gobierno-estudia-un-hachazo-a-los-empleados-publicos-en-los-presupuestos


SALAMANCA24HORAS ha tenido acceso de fuentes del Congreso de los Diputados a un borrador de trabajo de las medidas que el Gobierno de Rajoy prevé incluir en la Ley de Presupuestos Generales del Estado para el presente ejercicio, y que se prevé aprobar este viernes. La conversión de los trienios en quinquenios, limitación del complementos específico, limitación de las cuantías de productividad y reducción a tres días de los asuntos propios, algunas de las medidas que se barajan. El ministro ha citado al sindicato de los funcionarios para este miércoles


El Proyecto de Ley de Presupuestos, según confirman fuentes del Congreso de los Diputados, se presentará este viernes. De hecho, el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, ha citado al sindicato mayoritario entre los funcionarios, CSI-F, a una reunión para este miércoles. Tras el correspondiente trámite Parlamentario obligatorio (Congreso y Senado), la Ley sería aprobada, más o menos, a finales de mayo de 2012 para entrar en vigor al día siguiente de su publicación en el Boletín Oficial del Estado.
 
En dichos Presupuestos, al menos en el borrador que maneja el Gobierno, con el ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, como principal valedor, se incluirían medidas de un gran calado, sin precedentes aseguran a este diario diversas fuentes consultadas, en la Administración Pública y sobre todo en el cuerpo de funcionarios y personal laboral.
 
Estas medidas incluidas en el borrador, a grosso modo, son las que siguen, entre otras varias que se recogerán los Presupuestos, y de obligado cumplimiento por todas las administraciones.
 
1. Anulación o prohibición total de las ofertas de Empleo Público.
 
2. Anulación de los ‘procesos de consolidación’ de Empleo Público en curso.
Actualmente ya está prohibido convocar nuevos procesos de Consolidación, permitiéndose actualmente únicamente los que ya estaban incluidos en Ofertas de Empleo Público anteriores.
 
3. Anulación de la ‘Carrera Profesional’ en aquellos ámbitos de la Administración Pública en los que esté implantada.
Esto, explican a este diario, supondría la pérdida inmediata de las cuantías que ya estuvieran reconocidas y cobrándose por dicha ‘carrera profesional’.
 
4. Conversión de los trienios en quinquenios.
Como ejemplo sirva decir que un trabajador que tenga 15 años de antigüedad, en este momento tendría 5 trienios, pero con esta medida se convierten en 3 quinquenios. Así, se ofrece el ejemplo de Personal Laboral V Convenio Único de la Xunta de Galicia. Para un trabajador con 15 años antigüedad:
Actualmente: 5 trienios: 5 x 28,53 €/mes: 142,65 x 14 pagas: 1.997,10
Con quinquenios: 3 x 28,53 €/mes: 85,59 x 14 pagas: 1.198,26
Pérdida económica anual: 798,84 €
 
5. Limitación del Complemento Específico a un máximo de 1/3 del Complemento de Destino.
Esto supone una grave pérdida económica a todos los funcionarios de todas las Administraciones, sobre roto a las Autonómicas y Locales (que suelen tener complementos específicos más altos que la AGE).
 
6. Limitación de las cuantías de ‘productividad’ a un máximo de 1/5 del salario. No es claro aún si será del Salario Base o de las Retribuciones Básicas.
En los Organismo y Administraciones en las que se cobran estas productividades pueden suponer un grave recorte económico para los trabajadores.
 
7. Supresión de puestos con ‘duplicidades’.
No está claro, todavía, informan, a que se refiere esta medida, si bien “podría ser que se supriman los puestos de todos los trabajadores laborales cuyas funciones coincidan con las atribuidas a Cuerpos de Funcionarios”. Esto puede suponer el despido de miles de trabajadores laborales en todas las Administraciones Públicas. De ahí viene la cada vez más firme información del Gobierno de que aumentará el paro a lo largo de este año…
 
8. Finalmente, los días de asuntos propios se reducen a un total de 3 días.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: Opositadora en 27/Mar/2012~14:25
Ya veremos en qué queda la cosa...


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: maria en 27/Mar/2012~15:53
 ??? se veia venir


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: aguadulce en 27/Mar/2012~16:18
Acabo de leer dos de los principales periódicos digitales y Rajoy dice que congelará el sueldo de los funcionarios. No lo bajará porque no quiere tocar todo aquello que afecte al consumo. Espero que sea así.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: jl25 en 27/Mar/2012~16:24
nos quitarian unos 400€ en total.  sería una barbaridad si uno cobre nos 1600, se quedarían en unos 1200€.no creo que eso pueda seer de esta forma, seríoa demasiado.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: yves en 27/Mar/2012~16:56
Yo me quedaría en 1105... Si descuento el alquiler, luz, agua, basura, comunidad, teléfono y el gasto de coche, bien a buenas me quedará para comer.  Está claro: el mes que tenga algún imprevisto (como que le tenga que cambiar el aciete al coche o que me venga el seguro) a régimen.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: Alexxl en 27/Mar/2012~17:10
Una explicación más de por qué la gente no votó al PP....

Algunos siguen empeñados en negarlo, pero es lo que viene...

Espero que en Andalucía sea diferente.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: Jero027 en 27/Mar/2012~17:22
Lo de los quinquenios hace unos meses que ya lo había escuchado y ahora se confirma. Tiene, tarea, ahora que iba a cumplir dos trienios, pues nada. Si encima me rebajan el complemento específico un tercio, pues me quitan 400 euros, más o o menos lo que pago al mes de gasofa.


Madre mía, menudo bocado.

 


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: Jero027 en 27/Mar/2012~17:24
Acabo de leer dos de los principales periódicos digitales y Rajoy dice que congelará el sueldo de los funcionarios. No lo bajará porque no quiere tocar todo aquello que afecte al consumo. Espero que sea así.


Pero en otro períodico económico anunció hace un que no bajaría el sueldo, pero sí tocaría los complementos. Lo que pasa que luego salen en la tele y dicen que cumplen su palabra.  ???



Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: verdepardo en 27/Mar/2012~18:04
Todo es especulación hasta que no se plasme en el BOE.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: Jero027 en 27/Mar/2012~18:10
Todo es especulación hasta que no se plasme en el BOE.



 :eusa_naughty:   Lo de los quinquenios lleven meses con los rumores. Además, ya te enterarás este viernes.



Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: salvijr83 en 27/Mar/2012~18:53
Tranquilos que mañana en la reunión informarán a CSIF y el viernes será ya oficial


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: charrito en 27/Mar/2012~18:58
Vamos de dejar de ser alarmistas..... alguien usó de manera totalmente obscena el miedo a ....... en la campaña electoral.Vamos a ver las cosas sobre el tapete y luego hagamos elucubraciones, que creo que ya somos mayorcitos para comentar los rumores mas o menos interesados.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: salvijr83 en 27/Mar/2012~19:17
El problema es que yo no veo ahora qué interés puede haber para publicar esto u ocultarlo. Animar la huelga?? más??
Se quería información sobre por dónde irían los presupuestos pues ahí la tienen. Quizás si sea un poco alarmista, pero es que estoy muuuuy harto este año con tanta historia y tanto mamoneo en vez de decir las cosas claras desde el principio.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: Jero027 en 27/Mar/2012~19:17
Vamos de dejar de ser alarmistas..... alguien usó de manera totalmente obscena el miedo a ....... en la campaña electoral.Vamos a ver las cosas sobre el tapete y luego hagamos elucubraciones, que creo que ya somos mayorcitos para comentar los rumores mas o menos interesados.


¿Interesados?   Pues si todos esos supuestos rumores lo veís por el tema de la huelga o de la oposición, pues en fin, el despertar será más duro.




Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: davifernan en 27/Mar/2012~21:14
Pues yo CREO que pasará:

 - Nos bajarán un pequeño % de lo que cobramos, y nos aumentarán  las horas de trabajo.

 - Por otro lado, estasmedidas harán que se reduzca el consumo, y se diezmen los ahorros.

 - Consecuentemente, la actividad económica se reducirá, y MILES de empresas pequeñas y medianas CAERÁN.

 - Luego, las empresas grandes, subvencionadas con NUESTRO DINERO (ZP ya se encargó de regalar millonadas a "grupos de Inversores"), acapararán el Mercado que las más pequeñas dejaron libre.

 - Seguirán fabricando "números digitales" a modo de Dinero. La actividad económica, al reducirse, y sumado al aumento de la Base Monetaria, producirá un aumento de los precios cada vez más rápido.

 - Pero a pesar de todo esto, la gente estará "FELIZ", mirando cómo la Esteban putea a la Campa, y cómo Paquirrín se liga a otra pilingui, y por supuesto, como seguirán subvencionándolo, CR7 seguirá yendo en Ferrari, y millones de personas les vitorearán cual "Salvadores"....



TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS...

 Si la gente NO fuera TAN BORREGA, NO podrían hacernos NADA, pues simplemente con nuestros hábitos de consumo, podríaos CAMBIAR EL MUNDO (si estos hábitos fueran "conscientes" y "libres", y NO impuestos desde el Sistema).




 En fin, la TENDENCIA es ir a peor, y cada vez más rápido...


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: castuo en 28/Mar/2012~09:00
A mí el hachazo me lo dieron cuando me bajaron el suelo. Que siga congelado me fastidia, desde luego.

Y que bajen los días de asuntos propios... los docentes no los tenemos.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: gorilas friends en 28/Mar/2012~10:46
Normal,tragamos con todo.. Y la huelga la van hacer una minima minoria de docentes... Como pensamos que la reforma es para los demas sectores... Pa rematar votamos P.P. Que queremos...


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: salvijr83 en 28/Mar/2012~10:51
Alguien conoce a gente de CSIF para confirmar si lo de la reunión que pone en el artículo es verdad o no? En el Facebook de CSIF no contestan ni para afirmar ni negar que dicha reunión vaya a tener lugar, cosa rara porque suelen contestar rápido a cualquier cuestión y aquí no quieren contestar. Saber si lo de la reunión es verdad o no creo que sería bastante clarificador de cómo está la situación.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: lefef en 28/Mar/2012~11:23
Castuo también nos lo han bajado con lasubida del irpf


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: salvijr83 en 28/Mar/2012~11:28
He encontrado algo, la reunión será esta tarde a las 17:00. Ahora la duda es si lo que pone en el artículo es verdad o no y si tras la reunión los sindicatos informarán de lo que les cuenten en Hacienda.

http://noticias.lainformacion.com/politica/partidos/hacienda-se-reune-hoy-con-los-sindicatos-de-funcionarios-tras-confirmar-rajoy-que-no-recortara-sueldos_9BbJ0qCv8hdMmvuSyZ0Fd/


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: Opositadora en 28/Mar/2012~13:49
Yo me quedaría en 1105... Si descuento el alquiler, luz, agua, basura, comunidad, teléfono y el gasto de coche, bien a buenas me quedará para comer.  Está claro: el mes que tenga algún imprevisto (como que le tenga que cambiar el aciete al coche o que me venga el seguro) a régimen.


Suertudo tu que te quedan 1105 euros limpios pa pasar el mes, yo tengo q vivir con eso y menos ahora mismo...

Me urge trabajar y las cosas así.... Qué desesperación!


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: maestro75 en 28/Mar/2012~16:21
Dicen que nos congelan los sueldos y luego nos engañan quitando complementos, subiendo IRPF y lo de los quinquenios...y por supuesto, sube todo ahora la luz un cuatro/cinco por ciento más,el IBI (lo que quieran los ayuntamientos), la gasolina, más impuestos para los coches diesel porque se han dado cuenta que hay más (un millón y medio de coches más que los de gasolina), ahora aumentan los límites de  velocidad de circulación a más para que gastes más gasolina y consumas más,,

 Total todo sube y nosotros cada vez ganamos menos y lo único que quieren que gastes más y más, para pagar más impuestos.....Es momento de reflexionar un poco.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: salvijr83 en 28/Mar/2012~16:28
He escrito al periódico para preguntar sobre el borrador y me han contestado lo siguiente:

"Buenas tardes, como se explica en la noticia, es un borrador con el que el Ministerio ha estado trabajando, de ahí que en el titular se especificara la palabra 'estudia'. Por tanto, no quiere decir que el viernes se apruebe eso tal cual. Puede ser que sí, puede ser que no, en función de lo que ocurra mañana con la huelga, puede que se aprueben más medidas de las ahí contenidas, o sólo una parte. Estas medidas también se han abordado en la FEMP, otra cosa es que después el Ministerio quiera llevarlas todas a cabo. Como este borrador hay muchos en otras materias. Por ejemplo, el de la reforma laboral era mucho más suave de lo que al final se aprobó. El viernes saldremos de dudas.
 
Muchas gracias por su interés en nuestro periódico. Un saludo."

También hay esta otra noticia que deja la puerta abierta al 10% (pero eso con la oferta de Andalucía aún tendría que hablar Hacienda)
http://www.elnortedecastilla.es/agencias/20120328/economia/gobierno-informa-funcionarios-sueldo-seguira_201203281259.html



Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: profesortécnico en 28/Mar/2012~16:49
Además de todos los recortes que se ven venir, si todavía la consejería lo hiciera bien respetando el destino de trabajo, otro gallo nos cantaría, porque en gasoil se nos va al mes a algunos unos 300euros. si sumamos esto a los 400 que van a bajar como habéis comentado antes ¿qué queda?
Seguro que hay una forma mejor para trabajar cerca de casa, pero entonces... ¡ lo harían bien!


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: azahar en 28/Mar/2012~17:21
¡¡¡Qué fuerte me parece!!! ¿Qué pensaba la gente que iba a hacer el PP? Representan a la derecha y siempre a lo largo de la historia han estado al lado de los más pudientes aprovechándose de la clase media y de los trabajadores.
Acaso esta reforma afecta a los ricos????? Mi conciencia tranquila está: no los he votado ni los votaré y mañana, aunque no sirva para nada y pierda dinero, iré a la huelga porque no estoy de acuerdo con la reforma laboral. Tanta gente que ha luchado por los derechos de los trabajadores... Y todo se ha ido al garete. Estoy muy enfadada con todos los políticos y con la sociedad que no hace nada.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: Jero027 en 28/Mar/2012~17:41
Además de todos los recortes que se ven venir, si todavía la consejería lo hiciera bien respetando el destino de trabajo, otro gallo nos cantaría, porque en gasoil se nos va al mes a algunos unos 300euros. si sumamos esto a los 400 que van a bajar como habéis comentado antes ¿qué queda?
Seguro que hay una forma mejor para trabajar cerca de casa, pero entonces... ¡ lo harían bien!


Bueno, me llevo la palma con 400, pero a eso hay que sumarle el mantenimiento del coche. En fin, ufff. espero que no nos bajen esos 400.





Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: Jero027 en 28/Mar/2012~17:42
Dicen que nos congelan los sueldos y luego nos engañan quitando complementos, subiendo IRPF y lo de los quinquenios...y por supuesto, sube todo ahora la luz un cuatro/cinco por ciento más,el IBI (lo que quieran los ayuntamientos), la gasolina, más impuestos para los coches diesel porque se han dado cuenta que hay más (un millón y medio de coches más que los de gasolina), ahora aumentan los límites de  velocidad de circulación a más para que gastes más gasolina y consumas más,,

 Total todo sube y nosotros cada vez ganamos menos y lo único que quieren que gastes más y más, para pagar más impuestos.....Es momento de reflexionar un poco.


Como eso está en estudio, al final aumentarán el límite en la aupistas para incentivar el uso de estas. Con lo bien que me vendría que subiera en la autovía.



Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: pocholito en 28/Mar/2012~18:25
Si os quejáis del pp el psoe bajó el sueldo de los funcionarios un 5%, la reforma laboral actual solo profundiza la que hizo Zp en 2010 el se inventó el despido de 20 días, que prevaleciera el convenio de empresa sobre el sectorial.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: salvijr83 en 28/Mar/2012~18:33
Ha terminado la reunión, este es el párrafo que afecta a las oposiciones, parece que le han confirmado que se mantiene el 10%, ahora falta ver qué hacen con la convocatoria de Andalucía que está hecha con el 30% más 1700 plazas de consolidación. Habrá que seguir esperando...

"De esta forma, el Gobierno ha confirmado la congelación salarial a los funcionarios, la elevación de la jornada laboral a las 37 horas y media y la reducción de la tasa de reposición en el sector público al 10%, también, como novedad, para los cuerpos de policía y los servicios municipales de extinción de incendios".

http://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-economia-laboral-ccoo-ugt-temen-gobierno-tambien-congele-salario-funcionarios-2013-20120328191155.html


Título: mañana saldremos d duda pero leerlo porfi, qué opináis?
Publicado por: carina en 29/Mar/2012~16:43
http://www.salamanca24horas.com/local/64511-el-gobierno-estudia-un-hachazo-a-los-empleados-publicos-en-los-presupuestos


Título: Re: mañana saldremos d duda pero leerlo porfi, qué opináis?
Publicado por: salvijr83 en 29/Mar/2012~16:51
Carina lee esto
http://www.elnortedecastilla.es/agencias/20120328/economia/gobierno-informa-funcionarios-sueldo-seguira_201203281259.html

Parece ser que ayer les garantizaron que seguirá el 10% de reposición, falta ver si eso se confirma mañana. Y si se confirma que dejan el 10% falta entonces por ver si Hacienda recurre o no las oposiciones andaluzas que están calculadas al 30% incluyendo 1700 plazas de consolidación de empleo (el RD de 31 de diciembre no permite consolidación de empleo y estableció el 10%), así que toca esperar.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: verdepardo en 29/Mar/2012~16:58
No nos volvamos paranoicos, por favor. Hasta que no se vea reflejado en la boca de la vicepresidente y luego plasmado en el BOE, ¿por qué perder placidez esta tarde haciéndonos mala sangre? Ya tendremos tiempo de eso...

Creo que, por el camino que vamos, algo de la "primavera árabe" vamos a ver por aquí.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: andrea en 29/Mar/2012~19:14
Y  en qué empleamos los maestros esas 7 horas y media más?


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: alfonsocafeino en 30/Mar/2012~13:11
De aquellos polvos derrochadores zapateriles, vienen estos lodos recortadores rajoístas.....


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: randy11 en 30/Mar/2012~15:58
Yo creo que no hay que quejarse tanto por los recortes en sí, Alemanía quedó destrozada tras la II guerra mundial, y gracias al Plan Marshall y a muchos alemanes que trabajaron con sueldos muy bajos, algunos gratis. La cosa que cuando la situación mejoró el gobierno les recompensó. Aquí eso no va a pasar nunca, y por eso la gente está harta de todo, para arrimar el hombro si cuenta el ciudadano, para recibir su recompensa nunca hay tiempo


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: alfonsocafeino en 30/Mar/2012~16:09
Yo creo que no hay que quejarse tanto por los recortes en sí, Alemanía quedó destrozada tras la II guerra mundial, y gracias al Plan Marshall y a muchos alemanes que trabajaron con sueldos muy bajos, algunos gratis. La cosa que cuando la situación mejoró el gobierno les recompensó. Aquí eso no va a pasar nunca, y por eso la gente está harta de todo, para arrimar el hombro si cuenta el ciudadano, para recibir su recompensa nunca hay tiempo

jajaj ¿y sabes por qué nunca hay tiempo para el premio? jajaja porque luego llegan otros al poder y se gastan el premio y los premios de las siguientes generaciones!!! gran post randy 11!!!


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: RM en 30/Mar/2012~20:29
Y los recortes de Murcia , Valencia  o Madrid ¿también son culpa de ZP? ¿O son del PP?

Yo creo que el callejón en que estamos es por culpa del PPSOE,con matizaciones de intensidad entre uno u otro,pero de los dos.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: alfonsocafeino en 30/Mar/2012~20:44
Y los recortes de Murcia , Valencia  o Madrid ¿también son culpa de ZP? ¿O son del PP?

Yo creo que el callejón en que estamos es por culpa del PPSOE,con matizaciones de intensidad entre uno u otro,pero de los dos.

Muy fácil contestarte: (herencia ruina española del pose Felipista 3.8 millones de parados)1996/2004 (8 años gobierno PP)-1.8 millones de parados - (herencia de España próspera rozando el pleno empleo) 2004 - final año 2011 (7 años gobierno PSOE ZP) - 4.9 millones de parados.

Y aún así, fue el PSOE de ZP el que bajó el sueldo a los funcionarios un 5% y redujo a la mitad las pagas extras, los de ahora, simplemente lo congelan.

Si esque no hay color...

Y si a los recortes te refieres a que aumenten las horas de los funcionarios de carrera, y se dejen de contratar los f. interinos correspondientes, mientras los alumnos tengan sus docentes en todo su horario y por completo como lo tienen, ¿de que recoretes se habla?.

Me hace mucha gracia cuando el país rozaba la ruina absoluta como la culpa era de la crisis extrajera, y ahora es del PP... menudo país... que desgracia... ¿en 3 meses se ha arruinado España?... así nos va....


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: verdepardo en 30/Mar/2012~21:11
Randy11, una serie de cuestiones para aclarar el manido "milagro económico alemán":

1.- Ellos provocaron la guerra, destrozaron la economía de toda Europa y la suya propia. Por ello, tuvieron un ejército de ocupación aliado que no sólo obligó a trabajar a los alemanes, sino que (en el caso de los rusos) requisaron instalaciones fabriles para ponerlas en funcionamiento en su propio país.

¿Sabes cómo Alemania financió su rearme y posterior conflicto? Emitiendo deuda pública por un tubo, QUE NUNCA FUE COBRADA POR SUS ACREEDORES.

2.- Gracias a tener un ejército de ocupación, cuando nacieron las dos Alemanias, NINGUNA DE ELLAS TUVO QUE SOSTENER PRESUPUESTO DE DEFENSA ALGUNO hasta 1955 (y porque el contribuyente norteamericano dijo que los teutones ya tenían pasta para defenderse sólos)

3.- No sólo los alemanes trabajaron mucho para reconstruir su país: contaron con la ayuda inestimable de turcos, italianos y...¡españoles! Además, y con el consentimiento norteamericano, los grandes Konzern alemanes (Henschel, Thyssen, Volkswagen, BMW, Mercedes, Bayer....) empezaron nuevamente a descollar y a crecer para que el alemán medio pudiera consumir y venirse de vacaciones a España.

4.- España no contó para nada con el Plan Marshall, y cuando llegaron los norteamericanos se limitaron a dar préstamos con interés, algo muy distinto al Plan Marshall.


Hay cosas que un buen alemán de los de ahora no le gusta oir. Pero que pregunten a uno de entre 65 y 75 años  si ellos solitos de verdad se quitaron el hambre a guantazos....al igual que a los británicos, franceses, italianos, belgas, holandeses, daneses o noruegos. De los receptores del Plan Marshall menos beneficiados, casualmente LOS GRIEGOS, castigados con una guerra civil porque los EEUU y Gran Bretaña no querían que el país cayera en el comunismo, cuando éste combatió sólo contra el ocupante alemán, causando daños que todavía hoy notan.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: davifernan en 30/Mar/2012~22:10
Yo me quedaría en 1105... Si descuento el alquiler, luz, agua, basura, comunidad, teléfono y el gasto de coche, bien a buenas me quedará para comer.  Está claro: el mes que tenga algún imprevisto (como que le tenga que cambiar el aciete al coche o que me venga el seguro) a régimen.


Suertudo tu que te quedan 1105 euros limpios pa pasar el mes, yo tengo q vivir con eso y menos ahora mismo...

Me urge trabajar y las cosas así.... Qué desesperación!

jajaja, en Somalia viven con sólo 30 euros al mes... y NO por ello se justifica que nos rebajen a ESO...

 Por otro lado, cuando tengas que pagarte tu vivienda, coche y demás, ya me dirás...

Por cierto, este comentario certifica que MUCHOS trbaajrían por la MITAD... así que ya sabemos cuál es la Tendencia...


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: davifernan en 30/Mar/2012~22:17
Alemania tiene mucha soberaní aNAcional que España... Mirad sino las Reservas de ORO... que es Dineor que s epude emitir SIN necesidad de Interés (que va a parar al BCE).


 Luego, decir que la situación de QUIEBRA del Sistema está dada por el propio Sistema de Reserva Fraccionaria.


 España, por mucho que HAGA, al NO poder emitir su DINERO, está atada de pies y manos, y aquí NO hay Rajoy ni leches que valga, son TODOS... mirad lo que le pasó al último que desafió al Sistema de Reserva Fraccionaria (JF Kennedy).

 Por cierto, si comparamos lo que nos pagan con lo que se puede cmprar, y NO con el número que representa (o sea, si consideramos el Poder de Compra del Sueldo), ya vemos cómo las subidas de alimentos, luz, agua, servicio... ha diezmado nuestro salario...

Desde 2006 en un 60%, por muy increíble que parezca... que haya sido gradual y que nos vendan por otro lado BASURA (y que hayan bajado los tipos) ha amortiguado el impacto en la Percepción...


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: Jero027 en 30/Mar/2012~22:21
Y los recortes de Murcia , Valencia  o Madrid ¿también son culpa de ZP? ¿O son del PP?

Yo creo que el callejón en que estamos es por culpa del PPSOE,con matizaciones de intensidad entre uno u otro,pero de los dos.

Muy fácil contestarte: (herencia ruina española del pose Felipista 3.8 millones de parados)1996/2004 (8 años gobierno PP)-1.8 millones de parados - (herencia de España próspera rozando el pleno empleo) 2004 - final año 2011 (7 años gobierno PSOE ZP) - 4.9 millones de parados.

Y aún así, fue el PSOE de ZP el que bajó el sueldo a los funcionarios un 5% y redujo a la mitad las pagas extras, los de ahora, simplemente lo congelan.

Si esque no hay color...

Y si a los recortes te refieres a que aumenten las horas de los funcionarios de carrera, y se dejen de contratar los f. interinos correspondientes, mientras los alumnos tengan sus docentes en todo su horario y por completo como lo tienen, ¿de que recoretes se habla?.

Me hace mucha gracia cuando el país rozaba la ruina absoluta como la culpa era de la crisis extrajera, y ahora es del PP... menudo país... que desgracia... ¿en 3 meses se ha arruinado España?... así nos va....



Privatizar empresas públicas no me parece la solución, así  qué casualidad. Empresas públicas no son rentables, se privatizan y son las más rentables del mundo. Y luego al final  los políticos acaban trabajando en la directiva de alguna gran  empresa, en fin.



Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: verdepardo en 30/Mar/2012~22:27
Davifernan, tendrán todas las reservas de oro que quieran pero aún así han de comer. Y gran parte de las partidas alimenticias que reciben son importadas de países del Sur de Europa y de Rusia (de ésta última recibe, además, petróleo y gas).

A las economías alemana y japonesa son de las más fáciles de destrozar mediante un boicot cormercial a su industria, porque tienen mucha más población que nosotros en menor superficie que incluye también las hectáreas cultivables; es decir, compensan con sector secundario lo que les falta del primario para autoabastecerse de alimentos.

Mas difícil es boicotear a los británicos y franceses....


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: RM en 30/Mar/2012~22:36
alfonso:

Yo no he hablado de la situación estatal,lo que digo es que ¿quién es el culpable del déficit en Murcia,Madrid o Valencia?.Me creo que el PP que lleva años gobernando en esas autonomías.

Yo no defiendo al Psoe y me alegré cuando perdió las generales.
El Psoe nos rebajó el 5% en el sueldo y el PP,vía retenciones, también nos ha rebajado.

Está claro quien ha gobernado en el país estos 8 años,pero yo creo que lo del derroche no es exclusivo de estos años,ni sólo del Psoe.

Para mí no está tan claro lo de que el Psoe él sólo es el malo(que lo es) y el PP el bueno,el salvador.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: davifernan en 30/Mar/2012~23:02
Davifernan, tendrán todas las reservas de oro que quieran pero aún así han de comer. Y gran parte de las partidas alimenticias que reciben son importadas de países del Sur de Europa y de Rusia (de ésta última recibe, además, petróleo y gas).

A las economías alemana y japonesa son de las más fáciles de destrozar mediante un boicot cormercial a su industria, porque tienen mucha más población que nosotros en menor superficie que incluye también las hectáreas cultivables; es decir, compensan con sector secundario lo que les falta del primario para autoabastecerse de alimentos.

Mas difícil es boicotear a los británicos y franceses....


Sí, pero al tener más ORO, pueden depender MENOS de los "mercados"...


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: alfonsocafeino en 30/Mar/2012~23:18
alfonso:
Yo no he hablado de la situación estatal,lo que digo es que ¿quién es el culpable del déficit en Murcia,Madrid o Valencia?.Me creo que el PP que lleva años gobernando en esas autonomías.
Yo no defiendo al Psoe y me alegré cuando perdió las generales.
El Psoe nos rebajó el 5% en el sueldo y el PP,vía retenciones, también nos ha rebajado.
Está claro quien ha gobernado en el país estos 8 años,pero yo creo que lo del derroche no es exclusivo de estos años,ni sólo del Psoe.
Para mí no está tan claro lo de que el Psoe él sólo es el malo(que lo es) y el PP el bueno,el salvador.

Deuda de las CCAA:
1º.Cataluña (41.778 millones de euros), 2º.Comunidad Valenciana (20.762 millones de euros), 3º.Madrid (15.447 millones de euros), 4º.Andalucía (14.314 millones de euros), 5º.Galicia (7.009 millones), 6º.Castilla-La Mancha (6.587 millones), 7º.País Vasco (5.536 millones), 8º.Castilla y León (5.476 millones de euros), 9º.Baleares (4.432 millones), 10º.Canarias (3.718 millones), 11º.Aragón (3.403 millones), 12º.Murcia (2.806 millones), 13º.Navarra (2.446 millones), 14º.Asturias (2.155 millones), 15º.Extremadura (2.021 millones), 16º.Cantabria (1.293  millones) y 17º.La Rioja (900 millones).
http://www.diarioabierto.es/73794/las-comunidades-deben-140-000-millones-de-euros-un-131-del-pib

Sumando la ruina de Cataluña y su "tripartito" junto a la andaluza, todavía dan 20.000 millones mas de deuda, que la de la C. de Madrid y Valencia juntas... pero no seré yo quién niegue que en todos lados cuecen habas y en la C. Valenciana, están podridas. Pero mientras en España uno de cada cuatro parados es andaluz, una de cada cuatro empresas que se crean, es en la Comunida de Madrid, mientras en Andalucía nos cuecen a impuestos por todos lados en la C. de Madrid, al menos algunos bajan...

http://www.eldigitaldemadrid.es/articulo/general/15754/una-de-cada-cuatro-empresas-creadas-en-espana-en-durante-el-ano-pasado-son-madrilenas
http://www.eleconomista.es/andalucia/noticias/3790361/03/12/Andalucia-aporta-uno-de-cada-tres-nuevos-parados-en-febrero-hasta-1044000.html
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/1709646/11/09/Madrid-aguirre-la-bajada-de-impuestos-es-el-modo-de-atajar-la-crisis.html

Estamos en una comunidd donde en breve habrá mas parados que cotizantes, que deben sostener a éstos, los jubilados y demás etc, tenemos la tasa de paro mas alta de la UE, 45% de tasa de paro juvenil, la cuarta CCAA mas endeudada de España y la primera en deuda con el estado, la que mayor índice de analfabetismo tiene, la corrupción en Andalucía suma ¡¡¡4 veces mas!!!! que el total en millones de euros que ¡¡¡sumando la del resto de CCAA!!!, una población cuya mitad vive subsidiada entre paro y per, que por cierto, ninguno lo inventó el psoe sino UCD... y no sigo porque soy andaluz y me da pena. Ya quisiéramos tener los datos económicos de cualquier otra CCAA Española, eso sí, menos Cataluña.
http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/macro/desastre-economico-andalucia-20120323

Entonces no me hables de Murcia, que fue en sus origenes socialista durante 10 años, y ahora si lleva 10 años sin serlo, será por algo... que mucho hablar de recortes y bolsas pero allí todos sabemos que hay gente trabajando con 1,5 de nota y menos...
La C. de Madrid, no hace falta ni que lo comente, la mas rica con diferencia de España, y por cierto la nº1 en el informe PISA.
Y de Valencia... pues mira... el garbanzo negro del cocido... pero que yo cambiaba mi sueldo docente andaluz ahora mismito por el valenciano eh?...

Claro que el PP no es igual atodo bueno y el PSOE es igual a todo malo, al revés tampoco.

Pero yo vivo en Andalucía y en España, y es Andalucía y España lo que me preocupa, porque son las carreteras andaluzas por las que me muevo, los hospitales andaluces a los que voy, parte de mi sueldo lo paga la junta y no tengo por que cobrar casi 200€ menos de lo que cobra el mismo docente en Castilla la Mancha además de muuchos etcéteras.

Ya estoy cansado, y no voy a contar la historia de las privatizaciones de este país, que por supuesto empezaron con Felipe González y el PSOE de esa época, algo así como acusar al PP de favorecer a las escuela de curas, mojas y demás cooperativas privadas, cuando fue el PSOE precisamente en el 1985 con "su LODE" la que inventó la escuela concertada y permitió que los curas y mojas con "coles e instis" de este país se forraran en detrimento de la educación pública y los miles de puestos de trabajo en forma de plaza o interinidad que habrían supuesto además de los beneficios por cada centro educativo nuevo que se hubiese construido con sus comedores, transportes aulas matinales etc etc, que la enseñanza no son solo los docentes.
http://www.elplural.com/2011/11/02/rubalcaba-recuerda-que-la-escuela-concertada-fue-un-%E2%80%9Cinvento%E2%80%9D-socialista-pero-rechaza-que-se-aplique-en-detrimento-de-la-publica/
http://profesorgeohistoria.wordpress.com/2011/11/27/la-escuela-concertada-cumple-desvirtuada-25-anos/
http://www.diariocritico.com/nacional/rubalcaba/elecciones-generales/colegio-privado/402287

No necesitamos charlatanes de discurso populista y aplauso fácil.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: Jero027 en 31/Mar/2012~10:33
Si Madrid debe 15447 con 4 millones de personas, mientras Andalucía debe menos con el doble de población,  ¿no te parece que también son datos a tener en cuenta?



Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: madonitoes en 31/Mar/2012~10:51
Andalucía ni se sabe ni lo vamos a saber.


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: alfonsocafeino en 31/Mar/2012~11:18
Si Madrid debe 15447 con 4 millones de personas, mientras Andalucía debe menos con el doble de población,  ¿no te parece que también son datos a tener en cuenta?
La Comunidad de Madrid tiene 6´5 millones de habitantes.

Aún así, yo no soy un sectario que defiende con mentiras y manipulaciones unas siglas, pase lo que pase. La C. de Madrid empieza a notar los ya mas de 20 años de gobierno del PP, y sino que pregunten a los madrileños de la capital que pagan hasta por respirar. Pero aún así, ahora mimso cambiaba los datos económicos y el sueldo docente de Andalucía por Madrid. Las condiciones de los interinos no, ¿ves tu? jaja.

Aquí que vamos para los 34....


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: Jero027 en 31/Mar/2012~11:28
Si Madrid debe 15447 con 4 millones de personas, mientras Andalucía debe menos con el doble de población,  ¿no te parece que también son datos a tener en cuenta?
La Comunidad de Madrid tiene 6´5 millones de habitantes.

Aún así, yo no soy un sectario que defiende con mentiras y manipulaciones unas siglas, pase lo que pase. La C. de Madrid empieza a notar los ya mas de 20 años de gobierno del PP, y sino que pregunten a los madrileños de la capital que pagan hasta por respirar. Pero aún así, ahora mimso cambiaba los datos económicos y el sueldo docente de Andalucía por Madrid. Las condiciones de los interinos no, ¿ves tu? jaja.

Aquí que vamos para los 34....



Me parece que obvias el nivel de vida. Allí es más alto que aquí.



Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: alfonsocafeino en 31/Mar/2012~12:50

Me parece que obvias el nivel de vida. Allí es más alto que aquí.


Eso de los niveles de vida... es una leyenda urbana, el nivel de vida se lo marca cada uno en función de su consumo y lo que quiera hipotecarse, ya sea para piso, casa, viajes o comunión y siempre en base a sus ingresos...

La C. de Madrid es mas que la capital con sus 4 ó 5 barrios superguays y supercaros... también tiene sus "Zarzalejo", "El pedregal" y "El Álamo" por ejemplo que son pueblos que no llegan al nivel de (Tocón) en Granada que llegó la tele hace 7 años... pero casi.



Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: VTG08 en 31/Mar/2012~12:58
Bueno, debates interesantísimos a parte....Estos presupuestos, finalmente en qué nos afectan a nosotrs que es lo que importa?????
Gracias!


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: Jero027 en 31/Mar/2012~13:09
Bueno, debates interesantísimos a parte....Estos presupuestos, finalmente en qué nos afectan a nosotrs que es lo que importa?????
Gracias!


Muy fácil, pero a su vez muy complejo. Resulta que han reducido el presupuesto para las comunidades en Educación, así que todas las comunidades tienen ahora que hacer malabares (recortes)  para ajustar el presupuesto y reducir el deficit.  La cuestión está que ahora cada comunidad puede recortar más de un sitio o de otro, pero nos iremos enterando en los próximos meses.




 


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: davifernan en 31/Mar/2012~13:43
¿Recortarán en Ordenadores?

¿Recortarán en Libros de Texto? (que NO habría que renovarlos cada X años, sino aguantarse con los que hay y reciclarlos)

 ¿Recortarán en cursos INÚTILES?

 ¿Recortarán en Becas?

 ¿Recortarán en RRHH?


Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: alfonsocafeino en 31/Mar/2012~13:46
Con tan solo eliminar esto, ya habría para un docente por cada 15 alumnos:

- La Diputación de Jaén destina casi medio millón de euros para un museo dedicado a  "las caras de Bélmez".

- El aeropuerto de Castellón, que no tiene vuelos, gasta 5.500.000 euros anuales en seguridad privada.

- El Ayuntamiento de Parla, Madrid, paga 61.326 euros al año a un peón de albañil.

- En Tordesillas, Valladolid, invirtien 12 millones de euros en una pista de esquí seco.

- La Sanidad vasca compró en 2009, con la psicosis de la gripe A, 60 millones de mascarillas y 49,5 millones de guantes por 4,1 millones de euros.  En diciembre del año pasado se subastaron 47 millones de mascarillas sobrantes con un precio de salida de 54.000 euros.

- El Ayuntamiento de Madrid, el más endeudado de España, gasta 2.790.000 euros en 31 asesores municipales.

- El Puerto de Vigo mantiene vacío un silo que costó más de 23 millones de euros. El mantenimiento asciende a 120.000 euros anuales.

- Las embajadas de la Junta de Andalucía cuestan 4 millones de euros al año.

- La Junta andaluza gasta 165.000 euros al día en publicidad institucional.

- El Ayuntamiento de Jaén paga 6 millones al año por un tranvia que no circula.

- El aeropuerto de Ciudad Real, que no se utiliza, costó 1.100 millones de euros con 140 millones de subvenciones.

- En Aragón hay 32 comarcas, 900 consejeros y más de 2.000 empleados públicos que cuestan 75 millones de euros al año, para 1,3 millones de habitantes.

- El Gobierno regional de Aragón empleó 12,2 millones de euros en una fábrica de avionetas y 400 millones en una estación invernal. La Ley de Lenguas en 203 municipios supone 25 millones anuales solo en salarios.

- En Extremadura hay 1.623 coches oficiales y el número de funcionarios más alto de España, 1 por cada 3 personas, en una población de poco más de 1 millón de habitantes.

- En 2010 la Junta de Extremadura gastó 186.700 euros en publicidad institucional y 3,5 millones al año en reuniones, conferencias y atenciones protocolarias.

El periodista Jordi Évole dedicó el pasado año varios programas a los despilfarros más sonados de los últimos años.

- El pabellón Palma Arena, 110 millones, caso en el que está imputado Iñaki Urdangarín.

- La Caja Mágica de Madrid, 294 millones para 9 días de utilización al año en un torneo de tenis.

- El Puerto Deportivo Copa América de Valencia, 300 millones

- El Fórum de la Cultura de Barcelona, 2.000 millones, con la mitad de la afluencia prevista.

- El Aeropuerto de Lleida con 8 vuelos semanales subvencionados. Y los aeropuertos de Albacete, Burgos, león, o Cordoba, entre otros.



Título: Re: El hachazo de Montoro a los empleados públicos
Publicado por: davifernan en 31/Mar/2012~13:53
Con tan solo eliminar esto, ya habría para un docente por cada 15 alumnos:

- La Diputación de Jaén destina casi medio millón de euros para un museo dedicado a  "las caras de Bélmez".

- El aeropuerto de Castellón, que no tiene vuelos, gasta 5.500.000 euros anuales en seguridad privada.

- El Ayuntamiento de Parla, Madrid, paga 61.326 euros al año a un peón de albañil.

- En Tordesillas, Valladolid, invirtien 12 millones de euros en una pista de esquí seco.

- La Sanidad vasca compró en 2009, con la psicosis de la gripe A, 60 millones de mascarillas y 49,5 millones de guantes por 4,1 millones de euros.  En diciembre del año pasado se subastaron 47 millones de mascarillas sobrantes con un precio de salida de 54.000 euros.

- El Ayuntamiento de Madrid, el más endeudado de España, gasta 2.790.000 euros en 31 asesores municipales.

- El Puerto de Vigo mantiene vacío un silo que costó más de 23 millones de euros. El mantenimiento asciende a 120.000 euros anuales.

- Las embajadas de la Junta de Andalucía cuestan 4 millones de euros al año.

- La Junta andaluza gasta 165.000 euros al día en publicidad institucional.

- El Ayuntamiento de Jaén paga 6 millones al año por un tranvia que no circula.

- El aeropuerto de Ciudad Real, que no se utiliza, costó 1.100 millones de euros con 140 millones de subvenciones.

- En Aragón hay 32 comarcas, 900 consejeros y más de 2.000 empleados públicos que cuestan 75 millones de euros al año, para 1,3 millones de habitantes.

- El Gobierno regional de Aragón empleó 12,2 millones de euros en una fábrica de avionetas y 400 millones en una estación invernal. La Ley de Lenguas en 203 municipios supone 25 millones anuales solo en salarios.

- En Extremadura hay 1.623 coches oficiales y el número de funcionarios más alto de España, 1 por cada 3 personas, en una población de poco más de 1 millón de habitantes.

- En 2010 la Junta de Extremadura gastó 186.700 euros en publicidad institucional y 3,5 millones al año en reuniones, conferencias y atenciones protocolarias.

El periodista Jordi Évole dedicó el pasado año varios programas a los despilfarros más sonados de los últimos años.

- El pabellón Palma Arena, 110 millones, caso en el que está imputado Iñaki Urdangarín.

- La Caja Mágica de Madrid, 294 millones para 9 días de utilización al año en un torneo de tenis.

- El Puerto Deportivo Copa América de Valencia, 300 millones

- El Fórum de la Cultura de Barcelona, 2.000 millones, con la mitad de la afluencia prevista.

- El Aeropuerto de Lleida con 8 vuelos semanales subvencionados. Y los aeropuertos de Albacete, Burgos, león, o Cordoba, entre otros.



Sí, y en algunos coles PICARON Y BIEN... viva España.

Pero vamos, que a nivel Nacional se compraron muuuuchas.

¿Sería para ahcerle el favoral pobretico de Donald Runsfeld? (dueño de la compaía que vendía las vacunas)