Foro de Maestros25

Pues si esto quiere decir que no va habrá opo pues vaya faena y no lo siento por mi que yo ya soy funcionaria pero que va a ser de nuestros hijos que con varias carreras no tendrán opción a un puesto de trabajo. Luego no quiere que se vayan al eXtranjero, pues eso es lo que nos espera tener que ver marchar a nuestos hijos.
Claro es que es más fácil quitarle al pobre joven estudiante que a los señores banquero. Pues eso señores es lo que nos ofrec la derecha española.
Que cada uno reflexione y haga su decisión. Pero yo co o madre de hijo universitario me indigno y mucho.
Por una sociedad que valore la formacion de nuestros jovenes. 

Hay trabajo APARTE de ser funcionario... y además incluso los hay MEJORES...

Es q todos los universitarios van a ser funcionarios??????????????. No hagamos demagogia barata y si ya de por sí sobran funcionarios, pues nada de todas las universidades y escuelas universitarias todos, todos al funcionariado. la teta del estado tiene leche para todos....los que piensan de esa manera.

Pues si no hace falta funcionarios que gestione la enseñanza y la educacion las ordenes religiosas que es lo que le gusta a los de derechas.
Esta claro que no todos vamos a ser funcionarios pero de eso a que se congelen durante cuato años me parece una babaridad.
Luego queremos que nuestros jovenes levanten España pero parecen que quieren que la levanten desde fuera trayendo divisas como antaño.

No hombre, las derechas no quieren que se gestione la enseñanza con ordenes religiosas y no con funcionarios. Para eso esta la Junta de Andalucia, que dicen que son de izquierdas, que quiere hacer funcionarios por la cara a gente (personal laboral) que entró por la gatera a trabajar en la administracion. Eso es lo que te debia de preocupar. sin oposición, ni examen. a dedo ya funcionarios ????????. Menos mal que un tribunal no ha dejado hacer tamaña tropelia.

Los maestros, como normal general y excepciones en trabajos en escuelas privadas, SOMOS FUNCIONARIOS. ¿Quién hace demagogia?
No creo que haya muchos trabajos mejores que los nuestros. Creo que tener un trabajo fijo es un privilegio que hoy ningún otro puesto de trabajo te da. Tenemos mil beneficios y ayudas (dentales, opticas, guardería, vivienda, médico privado...). Y, aunque no nos sobra el dinero, tampoco me quejo de mi sueldo.
No todos los universitarios serán funcionarios (eso hay que ganárselo), pero en un foro de maestros lo usual es serlo.
Casi deseo que gane el PP y que hagan recortes en educación y daños a los maestros. Cuando las barbas de tu vecino veas cortar.... Y ya lo hemos visto en muchas comunidades autónomas.

Seguro que eso no pasa con Ejército, Guardia Civil y Policía varia, los eternos pretorianos protectores en caso de revueltas, insurrecciones y revoluciones.

Añado el caso de los jueces, eminencias que rubrican con sus decisiones algunas de las injusticias más grandes del mundo.

Los díscolos serán apartados.

Luego existe toda esa maraña funcionarial que forma la cantera más rancia de la derecha neo-liberal, esto es, economistas, procuradores, notarios, registradores de la propiedad, abogados del Estado, exponentes todos de una élite en el funcionariado pero absolutamente nada comprometidos con el progreso de orden técnico, científico, cultural y ético que hacemos otros COMO NOSOTROS, los médicos, los ingenieros, los informáticos, los biólogos, los geólogos y un largo etcétera que somos no sólo viables sino ECONÓMICAMENTE RENTABLES. Y no veneno, ponzoña, intrigas y confusión como la que provocan esta casta.

Uno sale, mira alrededor y ve: puentes, carreteras, sembrados, tendidos eléctricos y telefónicos, iglesias, centros escolares, hospitales.....En definitiva, obras que engrandecen al género humano como comunidad de personas.

Lo que dice esta señora es como para reflexionar, al menos, dos veces. Toda esta ponzoña e inquina que estos neo-nazis arrojan sobre las cabezas de sencillos SERVIDORES PÚBLICOS son la manifestación más evidente de la envidia, codicia y rabia que sólo un alma mediocre es capaz de maquinar, y que envenena (por desgracia) el alma de muchos españoles.

Y muchos de esos muchos mediocres, tan convergentes, tan obtusos, no se dan cuenta de que están matando la única posibilidad de empleo decente que tienen en este país de mierda llamado España para sus propios hijos e hijas.

Soy una persona sencilla y vuestra retorica para mi es demasiada retorcida . Yo solo quiere que nuestros hijos tengan derecho a decidir donde quieren desarrollarse profesionalmente hablando y con sta postura se le cierra una puert que a lo mejor obliga a muchos a cojer la puerta e irse y son gente muy bien formada. Y eso en definitiva es una gran perdida para un país.
Y vuelvo a decir que no todos podemos ser funcionarios.

Mejor definicíon de la retórica que empleo es el de hosca, y no retorcida. Retorcidos los que arremeten contra el funcionariado, y mezquinos los que pagan trabajos de 1500-2000 euros con 500-600. Esos no quieren trabajadores, sino ESCLAVOS.

Es, además, una circunstancia que ellos estiman como algo que emana del derecho natural, al igual que las desigualdades.

Pues es una pena que estés perdiendo el tiempo en intentar serlo y ante todo en un trabajo que no es tan bueno habiendolos mejores, vamos que me levanto cada día y me ofrecen tantos trabajos por la calle mejores que el de ser funcinario que igual si algún día me saco la plaza hasta la rechazo porque total... para qué estar tan mal!!!. David, tus comentarios a veces son para leerlos y partirse de risa... ajajaja

Silfide_79, a mi personalmente quien me ha hecho recortes es el PSOE, cuando me ha quitado parte de mi sueldo, con premeditacion y alevosia. Ese es el recorte que me ha impedido pagar parte de mi hipoteca, y ser un poco mas pobre. Ese recorte está demostrado.

 Vamos, haberlos haylos... sólo que TAL VEZ no se pueda acceder desde nuestra formación (habría que ampliarla), no nos enteramos, y/o hace falta padrino, y además, uno se puede dedicar a la docencia sin ser funcionario (yo llevo ya así varios años).

 Ser funcionario SÓLO lo considero como algo que te garantiza un "mínimo", pero siempre estará uno a expensas de que le vaya BIEN a la CEJA...


 Por cierto, llevo "intentándolo" tanto tiempo porque ME OBLIGAN a presentarme a las opos. Ni mucho menos me veo dentro de 20 años teniendo como actividad conómica principal lo de ser maestro...

Yo ahora me estoy especializando en el pino puente sin poner los brazos en el suelo y en el triple salto en el aire dando palmadas al mismo tiempo, porque seguro que es lo próximo que piden en la siguiente convocatoria. De tiempo y de dinero ando sobrada (vamos que tengo tanto que no sé en qué gastarlo) así que igual me hago un master o dos, otra especialidad, y alguna que otra licenciatura... porque total con lo fácil que es tampoco es para amargarse tanto con esto (hay que ver que me ahogo en un vaso de agua). También me planteo aprender idiomas, entre ellos el chino y el ruso porque no me supone dificultad alguna el aprendizaje de otras lenguas, está tirado y me encanta no tener vida social ya que estar estudiando todo el día y formándome a tope con presión me encanta y me motiva.

David, las cosas no son tan fáciles y cuándo todo el mundo quiere ser funcionario por algo será. Vamos, que veo yo a algunos que venderían a su padre por una plaza así que fíjate como está el panorama...

Me encanta leerte y aprendo mucho haciéndolo, pero en lo que dices ahora no estoy de acuerdo contigo. La cosa está muy muy mal, es muy difícil acceder a un puesto de trabajo medio decente, no es tan fácil la cosa.

Durante cuatro años o habra contratacion, o sea , oposiciones.

 Sí, la cosa está mal, pero ser "funcionario" No significa nada más que una "estabilidad contractual", sólo eso. ¿O acaso crees que pagarán si el Estado QUIEBRA? NO.

 Si te ciegas con ser maestra, o con ser funcionario, o con ser X, pues te cierras las demás opciones.

 Por cierto, lo del B2 abre muuuuchas puertas, pero sinceramente, CREO que pocos, o muy pocos, lo tienen presente.

 Por cierto, ¿no CREES que además del trabajo hay otras cosas? Y si el hecho de querer ser funcionario es por el DINERO, ¿no cREES que además de intentar de cogerlo habría queplantearse qué hacer con él, cómo y además aparte entender de dónde viene?

 Yo, sinceramente, mirando atrás, me arrepiento de haber opositado la primera vez, y la segunda (de la 3º en adelante me obligaron).


 Quiero decirte con todo ésto, ue ser funcionario, o trabajador por cuenta ajena, NO es sino un "estadío", NO debe ser una META, y el CONOCIMIENTO DEL MUNDO EN QUE VIVIMOS  a mí por lo menos se me antoja mucho más "aprovechable" que el tener un trabajo fijo recibiendo una insignificante suma a cambio (y si te mandan al lado de casa NO,m pero como te envíen a tomar por saco ya me contarás). 


Saludos y NO te desanimes ni te enfades conmigo, que hay vida además del funcionariado...

Ah, por cierto, mi situación finaniera es lo que me impide el "aventurarme" en otros menesteres laborales, pero he hecho de TODO, desde recoger estiércol hasta vigilar ganado, y te puedo asegurar que NADIE me vino a casa a darme esos trabajos, de los que me siento orgulloso y de los que he aprendido mucho, tanto de la gente como de la labor en sí (bueno, de algunas menos),

Desanimada si que estoy y mucho, no es para menos pero enfadarme contigo nunca jeje aunque a veces me den ganas de meter la mano por la pantalla y darte una colleja jijiji.

Venga, un saludo compa.

Rajoy no dice eso , sino que hay que eliminar duplicidades.

A alguno se le ve demasiado el plumero y escucha lo que quiere.rajoy no hablo d oposiciones.no me mezcleis las cosas y asumid vuestra derrota.

creeis que Rajoy volverá a implantar la ley de calidad??eso que supondría??(a parte de que todo cambiaría en los temas??

El plumero se nos ve a todos. Y por mi tierra dicen que otro vendra que a mi bueno me hará.

Y lee el titulo de mi post que son palabras textuales del señor Rajoy. Y como quieres que asuma que habéis ganado si vosotros lleváis cuatro años y todavia no lo tenéis asumido. Y lo mio todavía no se ha producido.
Te todas formas te diré que soy antetodo democratica y que respeto la voluntad del pueblo aunque me joda.
Ojala, sea para bien y en las próximas lo hayan hecho tan bien que les tenga que votar.

Rajoy no ha dicho que no vaya a convocar oposiciones, dijo que ha que eliminar duplicidades, el Psoe si que ha recortado en oposiciones sino fijaros en la policia nacional o guardia civil 150 plazas para toda España.

Fijate tú en la convocatoria de oposiciones en secundaria en andalucia.
Ymsi ha dicho que no contratara mas funcionarios.

Sinceramente, no entiendo la repercusión de algunos hilos. ¿De verdad cree alguien en su sano juicio que una administración va a eliminar de por vida la contratación de docentes?. Si esto es así creo que hay un problema grave. Que no vaya a haber oposiciones en x años lo sé. Yo viví una congelación de oposiciones entre el 1994 y el 1997. Es algo consustancial con la situación económica. Pero de ahí a decir que no vayan a contratar más...

Y con qué dinero van a hacer más funcionarios?, si no hay trabajo, si la gente no cotiza, no paga impuestos, no se crea riqueza, no se pueden pagar las nóminas.

La economía es una cadena y si un eslabón falla, fallan todos los demás detrás. En España han fallado todos y así estamos. Ahora a quienes les parezca que estamos muy bien y que aquí no pasa nada o que mejor malo conocido que bueno por conocer, tal vez es que prefieran un régimen no democrático donde no se vote y por tanto no haya alternancia en el poder, no?.

Pues cuando alguien lo hace rematadamente mal se le manda a su casa y así todos aprenden que cuando no se hagan las cosas como hay que hacerlas, te mandan a tu casa. Eso es ejemplo de democracia, lo demás es propio de regímenes autoritarios.

Saludos.

+ 1

Ya les da igual que sean funcionario o no, sino si cobras más de x o menos de x. Cuando algunos hancos hacen eso, es para pensárselo bien.


En relación al tema, independientemente de las simpatías de unos y otros, en unas comunidades se está fomentando la educación privada en detrimento de la pública, así que son dos maneras muy diferentes de concebir la educación. Allá los gustos de cada uno, pero solamente hay que saber lo que se cuece por Madrid o Valencia.

Y de lo que se cuece por Andalucía qué me dices?, porque sin ir más lejos en mi centro este año tenemos varios maestros menos, menos presupuesto para todo. Es de sentido común, si no hay dinero para pagar, no lo hay, no cae del cielo, los que están ahora nos han endeudado hasta las cejas para quedar bien con la gente y la gente se ha creido que aquí todo es gratis cuando alguien tiene que pagar las facturas. Pues sin cotizantes a la seguridad social, sin cotizantes por IRPF, con menos entradas de IVA, de impuestos especiales, con menos impuestos de sociedades, etc etc, ya me dirás cómo se mantiene el supuesto "estado del bienestar".

La base de la economía es el trabajo, cuantos más trabajadores haya, más dinero para todo habrá, pero con 5 millones de parados y una economía sumergida escalofriante, ya me dirás a dónde vamos, directos a la bancarrota.

La gente parece que vive en la inopia, en los mundos de yupi, no ve la realidad o no la quiere ver.

Saludos.

Ahí estamos de acuerdo, es decir, hay que disminuir el paro, pero eso no justifica el fomento de la enseñanza privada concertada en detrimento de la púlbica.


 

Pero vamos a ver, si los primeros que llevan a sus hijos a la enseñanza privada son los que predican las excelencias de la pública, de qué estamos hablando entonces?.

Ni ellos mismos creen en la enseñanza pública, la mayoría de dirigentes socialistas tienen a sus hijos en centros privados, cómo pueden predicar una cosa y hacer la contraria?, pues ahí tienes la demagogia continúa a la que nos tienen sometidos. Y ellos mismos todos fueron educados en colegios privados.

Así que ya nos sabemos este cuento desde hace  más de 30 años, predicar una cosa y hacer la contraria. Pues ese cuento ya como que todo el mundo lo conoce y no cuela.

La realidad es la que es, no se puede mantener un "estado del bienestar", con una economía hecha girones, ni educación, ni sanidad, ni pensiones ni nada. Si el paro no disminuye, se crean empresas que son las que tienen que dar el trabajo, y se dinamiza la economía, esto tiene muy mala pinta.

Saludos.

Que den o no den ejemplo con la educación de sus hijos nos debe traer sin cuidado, lo que eso no debe utilizarse para desviar la atención y dejarla cada vez más tirada, es decir, los buenos grupos para la concertada y los menos apetecibles para lo público.

Los que la tienen tirada son los que no predican con el ejemplo y hacen lo contrario d elo que dicen. Todo es de sentido común, pero parece ser que éste dejó de existir en España desde hace muchos años.

Quien se carga la enseñanza pública, la sanidad pública y las pensiones, es este sistema económico nefasto que nos ha arruinado hasta las cejas, porque ya no se puede pagar ni los intereses galopantes de una deuda cada vez más galopante. Así hemos funcionado todos estos años, a base de pedir créditos a los bancos extranjeros, pero eso ya se ha acabado, el grifo se ha cortado. Díme entonces, si los bancos no pueden dar créditos y el que dan es a intereses astronómicos, quien paga las facturas de todo lo público si las entradas por impuestos han disminuido tremendamente y el gasto corriente ha aumentado en la misma proporción?

Esto ya no es cuestión de ideologías ni zarandajas varias, esto es cuestión de simple matemática. Si tú ganas 1.600€ mensulaes y te gastas 3.000€ qué ocurre con tu economía y por ende con tu casa?. Pues eso le ocurre a nuestro país.

Saludos.

Ok, el sistema es una ruina y muy insostenible y la deuda supera los 700000 millones de euros.

Pero el problema es más chungo de lo que parece, ya que aunque gran parte de los trabajos se han destruido por la construcción, otra gran parte se está destruyendo por las nuevas tecnologías y la nueva maquinaria, sin olvidarnos de la importación de productos más baratos de otros países, es decir, que han cerrado  miles de empresas de aquí de ropa, calzado, artesanía,...

Y estas cosas no salen a luz o apenas se le da importancia y ahí está en juego miles de puestos de trabajo.

Se te olvida que vivimos en un mundo globalizado?,por esa razón es insostenible un "estado del bienestar" a la europea si no aumentamos la competitividad de nuestros productos para poderlos vender fuera. Ese es un gran talón de Aquiles de nuestra economía, no exportamos nada, y con sólo el mercado interior es imposible que nuestras empresas sean productivas.

La globalización tiene su parte positiva y su cara negativa, y la negativa es que mientras los paises emergentes crecen a unos ritmos brutales y nos inundan con sus productos, nosotros nos limitamos a comprarselos y los nuestros o no existen o si existen tiene unos costes nada competitivos.

Es un cambio brutal en el sistema productivo mundial, por eso Europa y USa se están llevando la cara más fea de esta crisis, porque se han dedicado a la "dolce farniente" mientras otros se dedicaban a trabajar duro y a extrujarse los cerebros inventando patentes.

No obstante, dentro del mal europeo, el español es el peor porque nadie en Europa tiene un 22% de paro que eso es completamente insostenible para cualquier economía.

Saludos.

Sí, pero está PEOR en USa con sólo un 9% de desempleo... y es que el problema está en la ecuación:

 Falta de ahorro + alto nivel endeudamiento + destrucción del tejido productivo

 Todo ñesto es por lo que hoy nos va... así de mal.

La mano de obra aquí es más cara que en ciertos países, así que por ahí no podemos competir en precios.

Pues entre otras cosas, esa es una gran baza que tenemos en contra para ser competitivos. La única que nos queda es la excelencia y desde luego sin un sistema educativo excelente, que prime el esfuerzo y el trabajo, esa excelencia no va llegar por arte de magia.

En resumidas cuentas, aquí todo el mundo ha vivido por encima de sus posibilidades, la gente piediendo dinero a los bancos metiéndose en gastos que no podían pagar, los bancos dando prestamos e hipotecas a cualquiera por la avaricia desmedida, y el gobierno derrochando a raudales para tener contento a un electorado creyendo ser los más ricos del lugar.

Todo eso se ha derrumbado y ahora lo que queda es arrimar el hombro de verdad y vivir como lo que somos y no como lo que nos han venido vendiendo que eramos.

Saludos.

Mi opinión es que las cosas están fatal pero es verdad que hay vida detrás del funcionariado.
Lo que pasa que es una vida peligrosa, aunque si sale bien mucho más gratificante.
El funcionariado está para dar una estabilidad  y una calidad de vida aceptable, nadie se hace rico cobrando 2.000 euros.

En este país si no crean plazas de funcionario peor para ellos. La gente emigrará y creará riqueza a otros paises. En la cofradía del puño cerrado nunca aumenta dinero.

Estoy de acuerdo con ruca en que en época de crisis ser funcionario es muy codiciado. Seguramente a la mayoría de la gente le preguntas por la calle estarías dispuesto a quedarte con todo el patrimonio y ahorro de los foreros de maestros25 a cambio de que les caiga un rayo? Pues muchos dirían que sí. Malas personas no hay muchas, pero buenas tampocas. La mayoría es codiciosa.
Y bueno cuando hablo de que hay vida después del funcionariado en época de vacas flacas me refiero a asumir riesgos. En bolsa, en apuestas deportivas, emprendiendo un negocio como  un bar o en emigrar.

Eso de que el b2 de inglés te abre puertas, yo estoy matriculado en el c1 y si en Junio me lo saco echaré currículum y por ver si suena la flauta. Echar curriculum por tener una diplomatura y el b2 ni lo he intentado porque si se lo rompen a los ingenieros y los tiran a la basura con el mío harían aviones de papel.


 Si alguien quiere trabajar aquí por currículum  lo tiene difícil. Hoy en día si alguien contrata a alguien para un trabajo cualificado y arriesga dinero  tiene que ser un fuera de serie.
-Un nivel de c2 en inglés, francés y chino por ejemplo
-Una carrera y dos másters, o dos carreras
-Buenas referencias.
-Experiencia.
(Vamos haber sido inteligente, rico  y sumiso con los jefes).

Ánimo ruca, lo cierto es que me encanta leerte y te veo algo desanimada. Ya verás coomo cuando vengan tiempos mejores te sentirás capaz de todo y más fuerte que nunca. Cuanto más se sufre luego más se saborea el éxito ;)

No te pases, siempre puedes echar las bilingües cuando las abren... en toa ESPAÑA.

Ah, y decir que si bien es cierto algo del funcionario que lo hace especial, no es otra cosa que abrirte las puertas de ir "escalando" en a Administración... y eso...

La verdad es que se agradecen tus comentarios david, nos vas a acabar subiendo la moral  :023: Pero que yo hablaba de lo difícil que está por lo privado. Es posible que exagere. Pero por lo público también están muy mal, mucha gente se ha quedado sin meter la cabeza y las pocas  bolsas que hay están colapsadas. Además de que suelen exigir experiencia o tener residencia si se trata de un país extrajero.

Pero bueno, yo pienso que lo mejor que hay para los malos momentos es el sentido del humor. Eso sí que es invertir en salud. Ya se que cuesta reírse en estos tiempos pero hay que intentarlo.

Todos funcionarios, en un pais donde no hay para pagar nominas ni pensiones, un pais en quiebra técnica, en bancarrota, porque ha habido unos individuos que han gastado  a manos llenas. Es increible que todavia haya personas que defiendan a los que nos han arruinado, a los que han dejado el pais, como dijo A..Guerra que no lo iba a conocer, ni la madre que lo pario. Hay cinco millones de razones (igual q de paraos) para no votarlos. Y en Andalucia lo mismo. Ellos no necesitan ser funcionarios para ganar una pasta gansa. ¿Sabeis q oposicion a hecho la srta. Aido para ocupar el puesto q ocupa y la pasta gansa q gana?.. Pues eso a pensar un poquito, amig@s.

Esto de la política es como el fútbol, o la gimnasia: si empiezas desde pequeño, y con tu familia dentro, porás hacerte "profesional", y si no, pues te quedas de Amateur... pero aparte hay que tener algo inttrínseco, que en los deportes es la condición física, y en política la CARA DURA y el SINVERGÜENCERÍO Y LA FALTA DE ESCRÚPULOS...

No me lo invento, ya lo ha dicho varias veces Rajoy y aquí tenéis el artículo de la razón:
http://www.larazon.es/noticia/2829-el-pp-promete-congelar-cuatro-anos-la-contratacion-de-funcionarios

Todos sabemos que salvo fin del mundo el PP va a ganar las elecciones y además por mayoría aplastante con casi toda seguridad. ¿Y nosotros que vamos a hacer estos 4 años? ¿seguir esperando en la bolsa y yendo de ciudad en ciudad 4 años más? (si es que llaman a interinos, que tenemos el ejemplo de madrid donde gobierna el pp que no llaman ni a dios)

No se si se puede hablar de política en el foro, no era esa mi intención. Pero es que escucho muchas veces a gente de nuestro gremio hablar maravillas del pp sin haberse leído ni siquiera el programa.

Yo sin embargo me he leído todos los programas en su apartado de educación. Y tanto PP como UPyD abogan por recortes en empleo público.
PSOE va a contracorriente de ellos y cree que debe impulsarse más empleo público y sus medidas de educación son buenas teoricamente (Deberían haberlas llevado a cabo ya entonces, ¿no?).

Pero el mejor programa educativo y de empleo público de maestros a mi juicio es el de IU. Si realmente llevaran a cabo lo que dicen, se crearían muchísimos más puestos de maestros y la atención a los alumnos sería sensiblemente mejor.

Con esto no quiero convencer a nadie de nada, no estoy diciendo que votéis a IU. Sólo que los que vayais a votar, leeros los programas de los partidos políticos, al menos en el ámbito que más nos toca, que es nuestro futuro laboral.

Un saludo y sed conscientes de vuestro voto!

No defendería a los que no han arruinado, pero el paro se hubiera incrementando tantos con unos y con otros, y seguirá creciendo tanto con unos como con otros.

Todo estamos de acuerdo en que debe bajar el número de parados, para que se pueda mantener el sistema, ¿pero veis factible bajar el paro?


Las medidas de austeridad, suenan muy bonitas y están muy bien, pero al final se resumen en incrementar el número de parados a consta de sanear la administración pública. Por una parte, está bien eso de sanear cuentas, pero en vez de mejorar la situación, la situación empeorará.


 

Los partidos que saben no van a gobernar hacen unos programas irreales. ¿Cómo irían a pagar el incremento de nóminas si no hay ni para pagar las que hay en la actualidad?. De nuevo los mundos de yupi, la economía es la madre del resto de sectores, si no hay dinero, no es posible hacer nada. Para que haya mucho dinero en las arcas públicas y por tanto se pueda invertir en sanidad, educación, pensiones, es necesario crear empresas, empleo. Si ésto no sucede, es imposible mantener el "estado del bienestar", es una cuestión de matemáticas.

Saludos.

Si metes más gente trabajando, reactivas la economía y el consumo, sin olvidarnos se crean más puestos de trabajos indirectos.

Un Estado sobredimensionado sólo genera más paro ya que necesita acudir al crédito para financiarse, crédito que no fluye para las PYMES y autónomos, con lo cual no sólo no se genera empleo sino que nos endeudamos cada vez más.

Hay un ejemplo curiosísimo, Japón con tres veces la población de España, no llega ni a un millón de funcionarios, nosotrs pasamos de los tres millones. Esto es inconcebible, el Estado en España está sobredimensionado y fagocita todo el crédito disponible, y ahora con esta crisis financiera, ese crédito tiene unos intereses brutales de ahí la deuda que no se puede pagar.

No sé dónde está la dificultad para que la gente no entienda que dos más dos no suman jamás ocho.

Saludos.

El EMpleo Público debe enfocarse a Empresas Estatales que sean RENTABLES, tanto el mantenerlas como los servicio que ofrezcan.

 Por ejemplo, No es lo mismo tener a los funcionarios en los hospitales, que en Telefónica o Argentaria...

 España el problema que tiene es que la han SAQUEADO, han malvendido sus empresas productivas y su única fuente de ingresos es la venta de bonos, y muy alejado de eso, los impuestos y multas.

 Los mismos que nos han VENDIDO nos quieren ofrecer las soluciones.

 Yo pienso votar en nulo o ni siquiera ir.

Vamos a ver no hablemos de plumeros aquí porque a lo sque se os ve está claro.


Es muy fácil decir que el maestro no opta solo a funcionario si tu ya lo eres o si tienes trabajo en un cole privado.

Todo el mundo sabe que trabajar en un cole privado sin conocer a nadie dentro es una utopía y otro trabajo no hay para un maestro, por lo que el 95% o van al empleo público o a su casa. No hablemos tonterías de que hay empleo privado y mejor pagado, porque para empezar los coles privados pagan menos y echan más horas aunque yo lo daba todo por trabajar en uno de fijo.

A mí la política ME LA PELA. Pero la realidad está ahí, y no lo ha dicho una vez sino varias. El PP va a recortar en empleo público y va a congelar y eso lo veréis porque todos sabemos que va a ganar. Los peperos que no tiemblen por esto que estoy diciendo porque van a ganar igualmente, pero que es muy fácil mirar los toros desde la barrera, que si fueras un opositor sin plaza como miles de nosotros lo sería otro cantar.

Y por favor, los que dicen que no ha dicho eso... pero es que no saben leer? es que no visteis el debate el otro día? Lo ha dicho por  activa y por pasiva, y es normal, pues ellos optan por la empresa privada tal y como están haciendo en madrid que la están liando parda.

No se porque muchos se ofenden, solo he dicho una de las medidas que va a tomar el pp, si no os gusta lo mismo es que no estais tan de acuerdo con vuestro partido, pero esa medida es suya.


PD: porqué se me ha borrado el post inicial? es que he tocado la fibra sensible de algún pepero admin o algo parecido? no lo entiendo si ha sido algún fallo mio pido perdón y que se me explique... ???

Mäs repeto a los moderadores. Si se ha borrado el otro post, probablemente sea  porque ya había este con idéntico tema.

Tampoco pueden existir en España tantísimas facultades de ciencias de la educación (los antiguos magisterios). Ya no hay uno en cada provincia, hay varios. La oferta no está adecuada a la demanda, esto mismo ocurre con tantísimas carreras, pero con la nuestra especialmente.

Aquí parece que la universidad vive en su mundo aislada de la sociedad que le rodea y no se entera que sobran títulos por todas partes.

Claro así de esta manera hay tantísimos maestr@s en paro, hay una oferta infinitamente mayor a la demanda.

Saludos.

La explicación ya te la ha dado jero. Los moderadores estamos para algo: cambiamos los post cuando vemos que están mal ubicados, borramos datos personales y damos explicaciones en caso necesario antes de eliminar o banear a alguien.

Un saludo.

Gracias por responder moderadores, es que me suena raro que se borre el post inicial donde pongo la noticia y se conserven el resto. Daba la impresión de que era para ocultar la noticia, porque lo normal es que si está repe o lo que sea es qu se borre entero. Pero vamos, perdón si os ha sentado mal mi forma de decirlo.


Un saludo.

Prefiero que  no se convoquen oposiciones a que tengan que bajarnos el sueldo todos los años, o que le bajen las pensiones a los pensionistas, o...  si siguiese el PSOE en el gobierno, no solo no habría oposiciones sino que tal y como vamos o nos íbamos a alguna gasolinera o dejábamos de cobrar.

En fin, demagogia barata la del post.

Hombre también esta bien ver debates políticos, no hacerlo un tema tabú siempre que no se hagan de malas formas. Como es normal hay gente que le preocupa que no les bajen el sueldo y que no saquen plazas, y habrá gente que preferirá que les bajen el sueldo y convoquen plazas. Las dos posturas lógicas.

algunos amigos socialistas están muy, muy nerviosos, algunos pierden sus prebendas, sus coches oficiales, sus modus vivendi de nuevos ricos y pretenden encharcar, crispar el ambiente preelectoral, pensando no en ganar, que eso lo tienen en chino, sino sacar un puñado de votos, intentando que algun incauto/a se crea las insidias que alguno/a deja caer. Vamos a botarlos de España y de Andalucia y luego hablaremos del gobierno.

Demagogia nada, lo que pasa que tu solo piensas en tí y en que a tí te pueden bajar un 5% el sueldo, joder que marrón. Pero los que están de interinos y ahora 4 años haciendo el tonto cada 2 semanas en un sitio y si es que les llaman... Es lo que se llama solidaridad. Pero vamos que conovquen oposiciones no se que tendrá que ver con que bajen el sueldo.

Pero aquí que uno pierda 50 euros al mes es peor a que unos miles puedan tener empleo...

El hecho de que no se convoquen oposiciones no implica necesariamente que no haya llamamientos para formar bolsas de interinos, si la necesidad existe.

Si bien es verdad que el PP aboga por la enseñaza privada concertada, no lo es menos el hecho de que tiene una red pública que atiende a millones de personas, y que si la descuida no sólo perjudicará la "calidad" y cantidad de ese servicio, sino que será objeto de algaradas, movilizaciones cuando no de altercados, que les pasará factura más adelante.

No hay que hacer demagogia y política de la educación, sino una PLANIFICACIÓN RESPONSABLE, COHERENTE, RAZONABLE Y CON RECURSOS, además de una apuesta DECIDIDA POR LA INSTRUCCIÓN EN CONTENIDOS.

A mí me cogió la crisis del 93 cuando también hubo restringidas para interinos; y nunca pararon de crearse bolsas extraordinarias. Es más, a principios del 2001, hubo cuatro veces más plazas convocadas en Madrid que en Andalucía.

PP y PSOE= mismo cáncer para la educación.

esto es muy fácil, sacan 100 plazas para todas  las especialidades, obligan a presentarse a todos los interinos que tenemos en Andalucía, con eso sufragan el gasto de tribunales y se obtienen unos beneficios, yo sinceramnete para que saquen 100 plazas prefiero esperar y que saquen más dentro de 4 años, a demás que es lo normal en tiempos de crisis ahorrar un poco no vienen mal

Aunque estén o no estén nerviosos ante una derrota cantada, las supuestas insidias las veo muy reales. El otro día en Antena 3 le preguntaron sobre si iba a bajar el sueldo a los funcionarios y omitió la respuesta. Así que ahí ya tenemos un ejemplo, que hay muchas cosas que no dice y que sabe que va a realizar.

Obviamente, cada año salen más de todo: docentes,  médicos,  enfermeros, arquitectos, ingenieros, veterinarios, licenciados en derecho,... y luego cualquier mercado acaba saturado y tienen años muy buenos y ahora años muy malos.

Ahora, si tenemos gente preparada y cualificada, nos sobra por falta de planificación, pues no  comparto la postura de andaluz.


Además, lo que quizás hoy sobre, dentro de unos años puede haber demanda.


En otras palabras, quizás no haya trabajo para tantos docentes, pero esa preparación también te habilita para otros trabajos, que quizás no sea  el anhelado, pero   no deja de ser un trabajo.

Como profesional de la enseñanza q soy, me gusta explicar las cosas para q mis alumnos entiendan y les pongo ejemplos de la vida cotidiana. Piensen por un momento en un equipo de cirujanos, el cirujano principal ZP y el segundo en el equipo Rubalcaba. Han operado durante los ultimos años, y con sus tecnicas "quirurgicas", se han cargado al paciente. Pues bien, ahora  hay otro paciente con las mismas dolencias aunque todavia de más gravedad (así está España en este momento) , pretende que lo operen. Y yo me pregunto si fueran ustedes ese paciente. Se pondrían en manos del equipo de cirujanos en el que estaba el Sr. Rubalcaba y en el q ahora es primer cirujano, visto sus tecnicas quirurgicas?. ¿Como dice q el sabe ahora como solucionar los problemas? ¿Por q no los solucionó con el paciente q se quedó en la mesa de operaciones?. Lo siento mucho pero te digo una cosa: Alfredo no te creo.

A Alfredo no le creemos y en eso estamos de acuerdo todos pero es que a Rajoy se le ve venir las cosas que hará. Total que ni para uno ni para otro está el país como para cogerlo.

Yo lo que veo es que las cosas no están bien. Gobierne quien gobierne, tendrá que hacer algo y los que tenemos trabajo, hemos de ver que hay mucha gente que está en una situación desesperada....

Estoy en la bolsa esperando a que me llamen el curso que viene y este año he conseguido un trabajo de poquitas horas y estoy muy feliz. Pero mientras no tenía nada... recordaba el año anterior que trabajaba de interina y pensaba que ganaba una barbaridad!!!

Yo digo que es mejor que haya recortes a dejar de cobrar y pensar que con ese dinero puede que alguien que no tiene nada, consiga algo...

En los tiempos que corren, habrá que arrimar el hombro, no?

Saludos a todos y mucha suerte!!!!!

No sé cómo van a ser las cosas a partir de ahora. Lo que sé es que a mi me importaba poco la política hasta hace unos años. Cuando era universitaria, la verdad, no me afectaba que saliera uno u otro, pero ahora sí.
Llevo 3 convocatorias aprobando sin plaza... el curso pasado trabajé desde el 20 de septiembre, todo el curso prácticamente y este curso con un 7.5 no voy a trabajar.
Ni el PSOE ni los sindicatos me han representado y obviamente no me aporta estabilidad... El pobre joven estudiante hoy día no tiene trabajo, da igual que sea maestro, que ingeniero...
Quizá las cosas no se solucionen con el cambio de gobierno, pero quizá sí. Habrá que probar, digo yo.
Si congelan las oposiciones, cuando hagan falta interinos, abrirán bolsa de trabajo y quizá, entonces, entrar en la bolsa sí suponga meter la cabeza... para mi entrar en la bolsa no ha servido nada más que para trabajar un curso de interina.

Ya te volveran a llamar eso mismo me paso a mi en el 1992, trabaje ese año al siguiente no me llamaron . Y el siguiente un solo mes. Pero por fin el 2007 llegó mi momento.
Espero que la cosa cambie rapido y todos los jovenes que estáis muy bien preparados tengAis la oportunidad de trabajar en vuestro pais.
No hay mal que cien años dure , ni cuerpo que lo resista.
Animo, y hacer una buena reflexion el día 20, y que salga l que salga sea para bien.

¿Quién nos ha bajado el sueldo el año pasado?.

¿Quién ha congelado las pensiones?.

Vamos a ver, cuando no hay, no hay, gobierne quien gobierne y precisamente la política de derroche que han llevado a cabo para tener a la gente contenta ahora actúa como boomerang porque todo tiene consecuencias y en economía las consecuencias de ese derroche es el estado actual de España.

Ahora le podeis dar todas las vueltas que querais, podeis utilizar eufemismos, demagogias, medias verdades, etc etc etc, pero la realidad es tozuda y es la que es y a los que han ayudado para que esa realidad es la que es en un pais democrático hay que hacerles ver que se han equivocado. Eso es bueno para todos, es saludable para nuestra democracia, para nuestros políticos, da ejemplo de que los ciudadanos no les podemos tolerar sus derroches.

Saludos.

Aquí no se oculta nada. Aunque haya gente que pueda pensar que los moderadores podamos estar "conspirando" y "manipulando" el foro con fines políticos, persiguiendo a foreros, censurando, manos negras, etc., no hay nada más lejos de la realidad. Bastante tenemos con leer y moderar lo mejor que podemos. Así que como bien dice Jero, pido un respeto. Parece ser que aquí es fácil sentirse blanco de persecuciones inexistentes y acusar sin ton ni son.

Un saludo.

Exacto. Se sabe de sobra lo que va a pasar tanto con uno como con otro, cada uno tiene su patrón, así que la duda es si es peor el remedio o la enfermedad.

¿Te refieres a este post?
http://www.maestros25.com/forum/index.php?topic=126430.msg934273#msg934273

Si es así, fui yo la que decidí combinar tu post a este ya que hablaba sobre la misma temática e incluso tenía un título casi idéntico, y este es anterior al tuyo, si te fijas este empieza el día 7 y tu lo pusiste ayer.

Por favor, antes de decir que se os borran los post comprobadlo, mirad vuestros últimos mensajes por si han sido combianados con otro tema o por si han cambiado a otro subforo.

La verdad es que me quedo alucinado, somos maestr@s...que si se nos ve el plumero...que si uno recorta... que si el otro cuando venga mas....

Que seamos maestros, no implica que no podamos discrepar sobre los distintos temas y en algo tan serio como el que se nos avecina. La verdad que nunca vamos a llegar a un acuerdo, pero de ahí a que no podamos intercambiar impresiones, no le veo sentido.

a mi personalmente si rajoy no convoca mas oposiciones lo veo genial!! asi las listas de interinos correran y habrá trabajo para ellos... o no conoceis el decreto 302???? que ha dejado a muchisimos interinos que han trabajado durante todo un año en el paro...donde se ha visto eso????  :091:

Una cosa es lo que haga a nivel nacional y otra lo que se haga a nivel autonómico.

El PP CREO que dejará desamparados a los parados, y a los que trabajan los exprimirá más... lo mismo que el PSOE.

Claro, y los que todavía no hemos tenido ocasión de entrar en la bolsa porque terminamos de estudiar este año a esperar cuatro años a que se convoque una oposición y nos dejen meternos, ¿no?

jajaja, pues el "otro cirujano", sin llegar a la práctica quirúrgica, SABEMOS que aboga por la "muerte" de los pacientes, así que... mejor alguien que lo "haya intentado salvar al menos", ¿no? jajaja,

VIVAN LOS MALOS EJEMPLOS Y LAS COMPARACIONES PERNICIOSAS...

Y eso que apenas se acuerdan unos de esos pequeños hilillos del Prestige.

Repeto, la duda es si es peor el remedio o la enfermedad.

Estoy de acuerdo con maria24, vaya comentario más egoísta. Hay gente que parece que tiene miedo a la igualdad de oportunidades, yo si oposito y alguien saca más nota que yo será porque lo va a hacer mejor que yo. Y eso será mejor para todos. Yo buscaré algo en lo que destaque, y en lo que no destaque , no lo acaparo por puro egoísmo.

También de acuerdo con david, me parece absurdo manipular la mente de unos niños con ejemplos de política, yo creo que los niños deben pensar por sí mismos en esos temas. Independientemente de si nos gusta un partido u otro, otra cosa es la universidad donde ya dialogas de adulto a adulto.

Y tambien con jero que a más formación mejor, en este país el problema es la envidia y el egoísmo.Si los países nórdicos funcionan con tanto éxito académico es porque todos son útiles. Nadie sobra por tener  mucha formación. A la gente le molesta que el otro estudie por si llega a ser mejor que él. Y gente que no quieren que convoquen oposiciones en 30 años por trabajar él... Me imagino como darán las clases de moralidad a sus alumnos gente que por dinero hacen lo que sea, incluido pisotear a los demás ;D

Sobre los moderadores, si algún problema tengo yo es la sinceridad. O sea que si no me gustasen o creo que me censuran, no me molestaría en escribir en el foro. Para mí son gente normal, con la que debates de igual a igual con la única salvedad que tienen más responsabilidad que un forero normal ( con sus aciertos y fallos, pero buena fe)

Ya está bien de amedrentar al personal hombre con tanta demagogia barata, tu ejemplo es lo mismo que el video de la asistenta llevando el niño al cole, o aquél del doberman. Con ese tipo de ejemplos insidiosos y demagógicos lo que haceis es echaros piedras a vustro propio tejado, si quereis defender lo indefendible, allá cada cual pero ya llevamos con esa cantinela más de 30 años y estamos ya más que escarmentados del cuento de siempre.

Aquí ha habido un gobierno que lo ha hecho rematadamente mal y por tanto no se puede dar la confianza a los mismos que nos han llevado al desastre, así de simple. Si alguien no sabe gestionar una empresa hay que poner a otros gestores que sepan hacerlo porque los actuales ya han demostrado de sobra que no saben.

Saludos.

ESO ESO, pongamos al frente a los que liberalizaron el SUELO, y construyeron CERO V.P.O.

ESO ESO, pongamos en el PODER a los que tienen intereses en grandes corporaciones que quieren "flexibilizar" la economía.

ESO ESO, pongamos en el PODER a los que LUEGO se van siempre a instituciones financieras USURERAS.


VIVA ESPAÑA....

Pero vamos, estoy de acuerdo en algo: Zapatero va a dejr España PEOR que la dejó Franco...

Si el pueblo no se equivoca¿cómo votó a Zapatero y al Psoe hace 4 años?¿se equivocó o no?

Claro que se equivocó, a la vista está. Por eso son ya muchas equivocaciones y de ellas se debe aprender. No más demagogias, no más hipocresías y no más falsedades.

Aparte es sanísimo cuando una democracia está viva que se ejerza el derecho a premiar o castigar dependiendo de cómo lo hagan. En esta ocasión lo han hecho peor imposible, así que toca cambiar.

Saludos.

Da la sensación leyendo algunos comentarios de que sólo hay dos alternativas posibles a la hora de votar. Las opciones son variadas y no creo que tenga mucho sentido polarizar el debate en PSOE o PP.

Por otra parte, hemos tenido la ocasión de ver lo que han hecho los dos partidos cuando gobernaron y lo que se está haciendo en las distintas comunidades autónomas. A mí me gustaría mucho que el PP fuera realmente el cambio que necesita España,ya que todo indica que ganarán por mayoría y que el PP fuera la solución significa que nos iría mucho mejor a todos. Por desgracia creo que no será así: la crisis no es sólo española, sino también global, y de difícil arreglo, y los problemas que arrastra nuestra educación tardarán tiempo en resolverse porque tienen relación con múltiples factores.

En cuanto a las propuestas educativas del PP (hablo de ellos porque en principio son los que van a venir) en Madrid se está viendo cuál es el modelo educativo que quieren desarrollar y a mí personalmente no me parece ni que suponga una mejora global de la calidad educativa ni que traiga consigo unas mejores condiciones laborales del profesorado. Creo que, como se dice en la noticia, el PP no convocará oposiciones en los próximos años y pienso además que aumentará la porción de educación privada-concertada (en Madrid ya casi hay el mismo porcentaje de enseñanza pública y enseñanza concertada-privada).

Son malos tiempos para la educación, gobierne quien gobierne... 
 

David si dices que has hecho de todo hasta  (VIGILAR GANADO), supongo que te conocerás a los 35000 “borregos” que el PSOE pretende colocar en la Administración metiéndolos por la puerta principal y sin pasar por el escáner. Vamos, para que sean FUNCIONARIOS, a pesar de haber otros trabajos y conste que esto lo digo sin acritud.   

Hay una pintada de los ácratas que dice:

"Gane quien gane,tú siempre pierdes"

Éstas son las dos únicas opciones con posibilidades reales de gobernar, España es un pais bipartidista y por tanto cualquier otra opción no tiene ninguna posibilidad de llevarse a cabo. Nos guste o no, así es el sistema español, al igual que el de otros muchos paises.

Saludos.

El que esas sean los dos únicas opciones con posibilidades reales de gobernar no significa que votar a un partido o al otro sea nuestra única posibilidad el día de las elecciones y por eso no me gusta que parezca que si el PSOE no nos convence nuestra única alternativa es votar al PP. Por otro lado, el resto de fuerzas políticas, si bien no tienen opciones de gobierno, sí podrían ser determinantes en algunas cuestiones en función de los resultados. Así que me mantengo en mi postura.

Aquí aparte de las dos opciones citadas, los únicos que dirigen el cotarro si los mayoritarios no obtienen mayoría, son los nacionalistas catalanes y vascos.

Es paradójico que dos partidos independentistas sean los que realmente gobiernen precisamente el país al cual no quieren pertenecer, pero para llevarse todo lo que pueden y más a cambio de sus votos en el congreso, para eso si son españoles. Cuanto menos es esperpéntico, pero así es. En esta ocasión se necesita un gobierno fuerte que no tenga que pactar con los que odian a España salvo para llevarse de sus presupuestos todo lo que pueden y más.

Saludos.

Guillotinas en las plazas de los pueblos y se acaba la tontería rápido. El problema es el de siempre. En este país faltan muchos huevos.

Este país es bipartidista porque los dos grandes lo han diseñado así en su propio beneficio.Y si los nacionalistas obtienen ventajas electorales es debido al sistema electoral que los dos grandes han diseñado,no le pueden echar la culpa a los demás.No quieren cambiarlo.

Efectivamente si el PP saca mayoría absoluta será bueno porque no tendrá que pactar con los nacionalistas,pero malo por el rodillo en el parlamento.A lo peor en vez de recortes,corta troncos del árbol.

Pero si no tienen la mayoría absoluta lo tendrán agarrado los nacionalistas.Hoy decían en la Tv que cuando hay en Madrid mayoría absoluta pierde Cataluña.Y llevan razón,saben cuando y cómo pueden sacar tajada.

A los nacionalistas les da igual la vaca rosa o la azul,lo que quieren es pillar la teta y ordeñar lo que puedan para su comunidad.

Coincido totalmente con RM en que si el país es bipartidista y si los nacionalistas tienen tanto peso es porque los dos grandes lo han diseñado así. De manera que no sé yo quién "odiará" más a España, si los nacionalistas llorando o sus colegas del PP y del PSOE manteniendo alegremente un sistema y un modelo de país que luego encima se tiene la hipocresía de criticar (en el caso del PP).

Yo creo que uno tiene que votar en conciencia con lo que cree, y no sólo pensando en las posibilidades reales de gobierno o de acción del partido al que ha votado.

Hoy decía Llamazares que a veces el voto útil es el más inútil.

El sistema es bipartidista porque la ley d´hont lo permite, al igual que permite que las minorias nacionalistas tengan más representación que la que le pertenecería con otro sistema. Eso se estableció así en la Constitución porque en la redacción de nuestra Carta Magna intervinieron nacionalistas y claro arrimaron el ascua a su sardina.

Por eso cada vez se hace más necesario una reforma de la Constitución, por este tema y por muchos más, vamos que casi que España lo que necesita es una nueva Constitución porque ésta tuvo su validez para los años de la transición pero para la España actual se ha quedado desfasada y vemos los fallos que tenía.

En cuanto a lo de los troncos de los árboles, hombre la economía es la que manda y lo que no se puede hacer es gastar por encima de lo que se ingresa que es lo que se ha venido haciendo todos estos años, de ahí que ahora haya que recortar por todas partes. A los derrochadores les pasa eso, terminan en la ruina y el que viene detrás tiene que comerse el marrón que le dejan.

Saludos.

Andaluz, ya eres otro que dice lo que yo: que esta Constitución HA MUERTO con la crisis económica. Y vamos camino de ser la nueva (y desintegrada) Yugoslavia.

Claro que ha muerto, no se puede consentir que los que no quieren ser españoles sean los que nos gobiernen, eso es, como dije antes, cuanto menos esperpéntico, no pasa más que en España.

En fin, que lo que está claro es que así no podemos seguir, España está en una situación extrema y desde luego los que no nos pueden sacar de ella son los mismos que nos han metido en esta ruina. Y ojo, que no es sólo una crisis económica la que tenemos encima, es sobre todo una crisis de valores, de principios éticos, una crisis de las instituciones, de la justicia, de la política, de la sociedad en su conjunto.

Estamos en una época apasionante para los que nos gusta observar la actualidad, entendiendo por apasionante el no saber lo que va a salir de todas estas crisis, porque lo que está claro es que nada va a ser igual que antes, todo va a tener que cambiar si queremos salvarnos, de lo contrario nos iremos todos al garete, porque aquí o nos salvamos todos o todos nos hundimos.

Saludos.

Unos lo han hecho muy mal, pero muchas cosas estarían igual si hubieran estado el otro partido, así que es muy fácil saber que hay que crear más empleo, pero el problema es cómo hacerlo y de esa receta mágica no se dice ni palabra.

Y cómo sabes tú que los otros lo hubiesen hecho igual de mal, eres clarividente?, pues en los años que gobernaron no lo hicieron muy mal que digamos en el terreno económico. Desde luego lo que está claro que aquí hay dos opciones, una nos ha llevado a una situación extrema, sólo nos queda la que parece ser a ti te da un poco de alergia, porque en cada post le atizas una pullita. Pues nada chico, sigue apuntado a la destrucción, pero luego no te quejes con sus consecuencias.

Saludos.

Vamos, me parece muy bien que  quieras hacer un análisis, pero hazlo completo. La burbuja hubiera estallado con uno o con otro y de ahí el incremento del paro. La duda está en la gestión de la crisis y eso el actual ha realizado una gestión nefasta de la crisis, pero al otro durante esos años no le he escuchado realizar ninguna propuesta constructiva, solamente lo que no se debe hacer. 

El otro día le preguntaron que haría si llega a ser presidente y alguien no puede pagar la hipoteca. Y lo único que respondió es que vamos a intentar que tengan trabajo y así nadie tenga problemas para pagar la hipoteca. Y claro, y para aquellos que consiga trabajo y no puedan pagar la hipoteca pues seguirá la cosa igual.

Al igual que hizo el PSOE, el PP favoreció el crecimiento de la burbuja inmobiliaria, de donde viene parte de nuestra situación actual. Empleo crearon los dos gobiernos, sí, el PSOE también, ¿o no os acordáis de la campaña de 2008 en la que se iba a por el pleno empleo? El asunto es que el tejido productivo desarrollado entre los dos partidos y que se basaba en el ladrillo ya no funciona, así que mejor que el PP no venga con las miras de aplicar lo que hizo en el 96 porque entonces sí que vamos mal...Y repito que no nos queda una sola opción, hay muchas posibilidades el día de las elecciones si el PSOE no nos convence. En cuanto a la situación de España, si los que la "odian" tienen tanto poder vuelvo a insistir en que es únicamente gracias al PP y al PSOE, que ya hemos visto que cuando quieren la Constitución la pueden cambiar muy rápido ellos solitos.

Tan difícil os resulta asumir que en democracia cuando alguien lo hace mal se le castiga enviándolo a la oposición?. Y esto es pedagógico para todos los que lo hagan mal, así saben que el que no hace bien sus deberes pasará del gobierno a la oposición.

Todo es cuestión de sentido común, pero hay personas que se ponen una venda y no quieren ver la realidad que les circunda, buscan y buscan excusas, eufemismos, circunloquios, perífrasis, etc etc etc, todo con el único objetivo de seguir dándole la confianza al que nos ha destruido. ¿Será masoquismo, será agradecimiento, será... qué será?, ellos sabrán lo que será.

Y a la compañera que se empeña en que hay más opciones, le vuelvo a repetir que opciones reales de gobernar, por tanto de llevar a cabo hay sólo dos, el resto son comparsas, salvo los nacionalistas claro, esos si que lo pueden poner en práctica pero no necesitan ni exponerlos, ellos se han dedicado, se dedican y se dedicarán cada vez que puedan a chantajear al gobierno de turno sin mayoría para entre otras cosas sentirse cada día menos españoles con el dinero de los españoles, esperpéntico.

Saludos.

Se podía haber incluido dentro del mecanismo electoral español el recurso a una segunda vuelta para tratar de eliminar la existencia de partidos bisagra, como en el sistema electoral francés.

¿Y por qué no hay más opciones reales? Entre otras cosas porque la gente tiene tan interiorizado lo del bipartidismo que muchas veces vota PP o PSOE porque cree que el partido que le convence no gobernará, o por miedo a que venga el otro partido, o para evitar que el que está repita... A quien le guste el bipartidismo me parece genial que vote PP si cree que el PSOE lo hizo mal. Yo desde luego no voy a apoyar con mi voto un sistema bipartidista con el que no estoy de acuerdo. Me empeño en que hay más opciones porque es la realidad y no me gusta que se silencie. Quien quiera hacer voto útil estupendo, yo soy de las que se mira todos los programas y vota en conciencia, no lo que toque. No voy a votar a un partido que esté en contra de mis ideas sólo por hacer voto útil o de castigo. Y animo a la gente a que reflexione su voto, porque una papeleta parece poco pero entre las papeletas de todos marcaremos el rumbo del futuro. 

Estoy a favor de que se reforme el sistema electoral. No  es normal que partidos que se presentan en TODO el territorio nacional, les cueste un escaño  tres veces más votos que a un partido que se presenta sólo a UNA PARTE del territorio nacional. IU, UPYD y Ciudadanos, se presentan en toda España, CIU, PNV,...BNG sólo se prersentan en SU TERRITORIO. Así es lógico que los escaños de los nacionalistas les salgan baratísimos...prácticamente se los regalan.

A nadie parece gustar la mayoría absoluta del PP o del PSOE. En cambio yo estoy a favor de que un partido gobierne una legíslatura, sin tener que ser chantajeado por minorias nacionalistas que sólo buscan su provecho y la confrontación con el resto de españoles. No me gustan los chantajes, y menos de estos partidos minoritarios y con tan desproporcionado poder.

Izquierda Unida y UPYD podrían ser excelentes partidos- bisagra cuándo el gobierno no tiene la mayoría necesaria para poder gobernar y así se acabarían los chantajes nacionalistas, ya que estos dos partidos tratan de igual forma a todos los territorios.

Esta es mi opinión y espero que no ofenda a nadie. Y el PP, si gana, que aplique su programa sin presiones,  pero con diálogo con los demás partidos. Y si no lo hace bién, dentro de 4 años a la p.... calle. Ya veríamos que haciendo eso, cualquier gobernante se lo pensaría muy mucho antes de perpetrar  derroches, corrupciones,  leyes y decretos para jod.. al personal

Un saludo  ;)

Pienso que estáis escribiendo reflexiones la mar de razonables y con las cuales me identifico bastante.

Yo creo que habría que reformar el sistema electoral actual e ir hacia un colegio electoral nacional en que se sumaran todos los votos de todo el país y en función de los mismos tener una representación más proporcional que la actual.Así no se perderían votos en muchas provincias.

La representación actual al ser provincial implica que montones de restos de votos provinciales de los partidos pequeños se pierden al no sumarse y sin embargo los nacionalistas que concentran sus votos(aunque sean menos)en 3 o 4 provincias barren a todos los pequeños.

Para andaluz:

Es verdad que con el sistema actual y con los sondeos actuales sólo hay dos opciones de gobierno,pero una cosa es opción de gobierno y otra opcíón de votación.Y también es verdad que el que no lo hace bien hay que castigarlo y en esta ocasión hay que castigar al Psoe que es el que ha gobernado.Pero...

¿Qué hacemos los muchos que estamos cansados del PPSOE?¿Volvemos a votar a uno de los dos porque es el camino que nos diseña el bipartidismo como voto útil?

Si a tí no te gustara lo que ha hecho el Psoe,pero no te fiaras del PP¿votarías PP porque es el que tiene más posibilidades   en un sistema que han diseñado los dos grandes?.Así estamos cada vez más gente.Unos se inclinarán por el voto útil,pero otros se irán a:IU,UPyD,Equo,voto en blanco o abstención.

Anoche nos juntamos en una tertulia 6  amigos y salió el tema de las elecciones.Tradicionalmente hemos votado y muchos han votado  izquierda.El sondeo  que salío en esta ocasión fué:

2 votarán Psoe porque son socialistas acérrimos y  dicen que la derecha es malísima y lo hará peor que ellos.
2 pasan del bipartidismo y votarán:IU y UPyD
2 votarán en blanco o se abstendrán

Realmente hay que pensar un nuevo sistema electoral... Pero no creo que haya que ir a la lista nacional pura... Pienso que hay que mantener una´mínima representación provincial, uno o dos escaños como hay hasta ahora... Y luego utilizar todos los votos para obtener el resto de los escaños. Es decir, que hubiese 104 escaños provinciales y a lo mejor otros 100 nacionales que se repartieran proporcionalmente.

Exacto. Lo que no puede ser que algunas provincias con diez mil votos obtengan un diputado y en otros necesiten cien mil y así se pierden miles de votos.

Si hablamos de venda, no sé quien la tiene más grande.

Me parece perfecto que como lo han hecho fatal,  pues aire y a la calle y que entre aire fresco. El problema es que te pones a mirar la otra alternativa  y entonces las cosas no se ven tan nítidas. Eso sin olvidar que tampoco es aire fresco en relación a la otra alternativa.

Si utilizamos un poco la reflexión y el sentido común, uno puede analizar todas y cada una de las propuestas polémicas que ha llevado a cabo el gobierno en estos 4 años  y al mismo tiempo analizar el papel de la oposición en cada propuesta. Y la mayoría coincidimos con el papel  (voto) de la oposición, excepto en la ley antitabaco que hay estábamos muy divididos.

Pero el papel de la oposición no se debe limitar a decir esto no me gusta, esto no lo voto y en esto me abstengo, sino también proponer medidas constructivas anda cada decisión y sinceramente, ¿has visto alguna?


La mejor campaña del otro ha sido la nefasta gestión del gobierno y casi todo el mundo como agua de mayo espera que el nuevo aire solvente el problema del paro, pero en este aspecto no lo veo nada claro ni con uno ni con otro, es más, si se llevan a cabo las medidas de asusteridad, se saneará la administración pública a constar de incrementar la lista de parados en la denominada "austeridad".


Durante estos 4 años se han hecho muchas cosas que no estaban en el programa y ahora ciegamente nos van a gobernar sin concretar las medidas que van adoptar durante los próximos 4 años, así que no soy optimista.

Por ejemplo, es verdad que los otros nos han bajado el sueldo, pero el que nos va a gobernar no se ha comprometido a no bajarnos el sueldo de nuevo.

En relación a la escuela pública, solamente se compromente a la que sociedad tenga un servicio gratuito y público de educación con la  "supuesta calidad", pero nada de apostar por la escuela pública y lo mismo con la sanidad.


Así que como se trata una cosa de dos, insisto en que no sabemos si es peor el remedio o la enfermedad.

   

Una pregunta.

Circula por ahí un email que pide que no votemos en el Senado como medida de protesta por esta cámara costosa e inútil.

¿Cómo véis esa medida?¿A quién creéis que perjudica si no votas en el Senado?

Pues chico, no te preocupes, tú sigue con la enfermedad que ya no es ni enfermedad es epidemia o mejor pandemia y así te quedas contento, porque si estás esperando que los minoritarios puedan gobernar apañado estás y si éstos es imposible que gobiernen ya me dirás que queda.

Así que tú no castigues, tú premialos por lo maravillosamente que nos han gobernado. En España, hoy por hoy, castigar al que gobierna es votar al único que es alternativa de gobierno, todo lo demás es aumentar el poder de los nacionalistas o ser masoquistas y disfrutar con la tragedia que tenemos encima.

Y claro, RM, si los que os juntasteis y hablasteis de las elecciones, todos sois votantes de izquierda, no podía salir otra cosa en vuestras conclusiones que la que salió, faltaría más.

En resumen, que aquí o se vota a la izquierda o se vota a la izquierda porque la derecha es el doberman que nos va a aniquilar a todos, que pena que personas que se presupone cultas e informadas sigan pensando como nuestros abuelos. No os habeis fijado que las ideologías no son las que pueden sacarnos de la crisis, ya veis el caso de Italia, Berlusconi de derecha, es la gestión buena o mala. Necesitamos buenos gestores no personas cegadas por una ideología trasnochada.

En fin, es un tema cansino, y todo se resume en que si alguien de la ideología que sea no lo hace como hay que hacerlo se le expulsa y basta. Si el sistema es bipartidista el único castigo posible es el otro partido que puede gobernar, lo demás son excusas para seguir votando a quien te ha llevado a la ruina por RENCOR a la derecha.

Saludos.

Pues a castigar, y si uno quiere castigar a los dos por incompetentes, uno como gobierno y otro como oposición. Porque el castigo de uno es premio para el otro sin saber qué hara, solamente con la esperezan de mejorar lo presente (que no es poco).

No se puede castigar a quien no ha gobernado, lo que no puede hacer un gobierno por ser incompetente para gestionar un pais es esperar que la oposición le saque las castañas del fuego y ellos ponerse las medallas.

El que ha elegido la gente para que nos gobierne, ese es el que tiene que GOBERNAR, no al que no han votado. Pero tú con tu clarividencia sabes a la perfección que la derecha, que según tú es mala malísima, no lo podría hacer mejor ya que le presupones de antemano su "maldad implícita", que pena, vaya tela la forma de pensar de gente con esta edad, como si estuviesemos en la posguerra.

Como llevo diciendo en muchos posts ya, todo es RENCOR a la derecha, y no entiendo a qué viene tanto rencor de personas jóvenes que lo único que han visto de la derecha son los 8 años de gobierno que estuvieron en el poder frente a los 22 que lleva el PSOE a nivel nacional y 30 a nivel autonómico.

Saludos.

Pero gobernó y fue el origen de la crisis actual y no he visto que vaya poner remedio  a los grandes males de la sociedad. Es muy bonito decir austeridad, pero no explicá cómo lo va a llevar a cabo.

Y que consteque con 700000 millones de euros que debemos o quizás más, la situación es insostenible y trágica, pero te olvidas lo que ha pasado en el Reino Unido.

Los que tanto se alegraron, vieron como al poco tiempo se triplicaba la tasa universitaria, por poner un ejemplo.

 

Pues dime cual es tu proposición, según deduzco de tus posts sería como no me fio del que va a venir me quedo con el que nos ha llevado a la destrucción. Es decir aquello de "mejor malo conocido que bueno por conocer", no?, esa es tu proposición?..porque te recuerdo que hoy por hoy en España no hay otra, digais lo que digais, opciones de gobierno sólo hay dos. Con lo cual según tú miramos para otro lado, no le ponemos en el debe a este gobierno nada de lo pésimo que ha hecho y le seguimos votando vaya a ser que el otro nos lleve a más destrucción, no?, pues ya más destrucción es imposible, porque estamos al borde del abismo.

Si ya recuerdo aquel famoso post que escribiste un dia, hace algún tiempo en el que decías que el gobierno creara empleo en masa, ahí retrataste tu forma de pensar. ¿Te acuerdas que te contesté diciendo que no le corresponde al gobierno crear empleo que eso quien lo tiene que hacer son las empresas?.

Si ya nos conocemos hombre, son años leyendo posts y posts, sólo hay que observar por donde respira cada cual. De quien piensa eso no se puede esperar más que estas excusas y excusas para creerse a si mismo que es mejor seguir con la pandemia, pues adelante, a ver a dónde llegamos con tus ideales. Por lo pronto al precipicio, más adelante tal vez a la salvación porque el que ha estado todos estos años en el gobierno y no ha sido capaz de sacarnos de esto, ahora se le ha encendido la bombilla y de repente ya sabe perfectamente lo que hay que hacer, pero hasta el dia 21 no puede mover un dedo vaya a ser que otro le pise sus maravillosas ideas.

Saludos.

andaluz:

Yo no le tengo ningún rencor o prejuicio a la derecha del PP.Me he leído algunos puntos de su programa electoral y he decidido que no me convence.

Te enumero algunos ejemplos de algunos argumentos que no son de rencor de por qué no le daré el voto al PP a día de hoy:

A nivel general.
-Porque no concreta su programa de recortes y temo- basándome en lo que ha hecho en las comunidades donde gobierna- que los recortes sólo sean para los de abajo,para los funcionarios  y quizá bestiales.

-Porque coincide en muchos aspectos con el Psoe:recortes principales para los de abajo,ley electoral bipartidista que se niega a cambiar,politización de la justicia,derroche y privilegios de los altos cargos yde los  políticos.

-Porque estoy un poco cansado del bipartidismo PPSOE.

A nivel de funcionario:

-Porque no me dice en su programa lo que va a hacer con la actual jubilación a los 60.Temo  que la elevará ante su silencio y que me perjudicará.

Como maestro hay varios puntos que considero básicos y en los que coincide PP con  Psoe:

-No dice que vaya  a rebajar la ratio
-No va a  reformar la Primaria ni la ESO obligatoria
-Es partidaria de financiar la concertada y la educación religiosa.
-No le va a dar opción a los alumnos de 14 años a optar por la FP.
-No va a rebajar los PCPIs a los 14.

Lo anterior no quiere decir que sea partidario de que siga el Psoe.Tengo clarísimo que no votaré Psoe y que hay que castigarlo echándolo del gobierno.
Y si hubiese visto un programa más comprometido  y decido en educación a lo mejor incluso hubiese votado PP.

La noche del 20 N (si se cumplen los sondeos):

-Habréis decidido  los que tenéis claro que el PP es la solución.
-Me alegraré de que se vaya y se castigue al  Psoe.
-Pero esperaré unos meses para ver si tengo motivos de alegrarme de la victoria del PP.

Mira lo ideal sería ponernos de acuerdo y dejar a los dos grandes partidos de lado  y optar por los otros generales, al menos se le puede otorgar el beneficio de la duda, cosa que no a los grandes.  

Si puedes encontrar esos post que supuestamente dije, pues no estaría mal, para refrescarme la memoria o igual te has confundido. El estado sí puede crear empleo y puede favorecer las bases para crear empleo de forma muy fácil, antes de haber liquidado todo el presupuesto.

En vez de haber regalado o prestado a los bancos 150000 millones de euros, pues lo que tendría que haber hecho el banco de España es conceder hipotecas casi al cero % de interés para la adquisicón de la primera vivienda, por poner un ejemplo o paralizar los embargos en época de crisis.  ¿Has visto que la oposición se haya pronunciado en esta línea?

Otra forma de favorecer el empleo es realizar campañas de consumo made in Spain, es decir, consumir productos fabricados en España y así se fomenta nuestra industria. Obviamente, esto es complicado cunado después le tienes que vender la deuda a productos asiáticos.

 
Lo único que hemos visto a la oposicion que hay que llegar a acuerdo con los empresarios y estos nada más que piensan en abaratar el despido. ¿Cómo abaratando el despido se va a crear más empleo?


La propuesta de dar a los empresarios 3000 euros por trabajador contratado es una buena idea, pero es insuficiente.


 

Te recuerdo que quien firmó el concierto con los privados fue el Sr. González, no el PP. También te recuerdo que después de 22 años gobernando siguen con los conciertos y con las clases de religión, así que eso pónselo en el haber a quien se lo tienes que poner.

Y en cuanto a la enseñanza, si no hay dinero no se puede hacer nada, ni en enseñanza ni en sanidad ni en nada. Si no se crean empresas que den empleo, si la econmía no se dinamiza, si no aumentan los cotizantes a la seguridad social, si no se recauda más por IRPF, por IVA, por impuestos de sociedades, etc, todo el "estado del bienestar" se va a ir deteriorando cada día más, sea con el gobierno que sea.

La mejor política social es el EMPLEO, es el trabajo, sin trabajo todo lo demás sobra porque no se puede pagar. Es tan sencillo como eso y los que nos han estado gobernando lo único que han hecho es destruir empleo por millones. Por tanto no se pueden mantener unas prestaciones de bienestr sin una financiación adecuada, todo lo demás son demagogias y falacias que ya todo el mundo ha quedado escarmentados de ellas.

Saludos.

El PSOE ha creado los conciertos y los mantiene, lo cual para mí es uno de los múltiples argumentos para no votar PSOE, pero el PP está muy contento con esta medida y desea que vaya a más, como se está viendo en Madrid donde se están dando ayudas a la enseñanza concertada en detrimento de la pública. 

Es cierto que crear empleo es importante, en eso me parece que todos estamos de acuerdo, pero ¿tiene el PP propuestas sólidas para crear empleo? Yo me he leído su programa y la verdad es que veo lo de los 3000 euros para el primer empleado y poco más.

Efectivamente en los conciertos coinciden los del PPSOE.El Psoe inició los conciertos,pero el PP coincide con el mismo y es partidario de aumentarlos.Le llaman  "libertad de elección para las familias".

Efectivamente si no hay dinero no se puede hacer nada.Pero hay medidas para ahorrar pero como afectan a la clase política los del PPSOE no son partidarios de las mismas.


¿Va a mantener el PP la jubilación voluntaria de los funcionarios a los 60 o la elevará  por la crisis?

¿Va a rebajar la de los laborales de nuevo a los 65 ?(ya que no la apoyó)

¿Va a subirnos el 5% que nos rebajó el Psoe?(ya que no la propuso y la criticó)

¿Va a hacer las reformas que necesita la educación obligatoria o como no hay dinero seguirá con el modelo logsiano?

¿Va a rebajar las ratios?

¿Va a seguir con los recortes drásticos para los de abajo que inició el Psoe ?

Son preguntas que ni ellos(los del PP)ni tú respondéis.Porque no se puede o porque no se quiere.

Los votantes tenemos derecho a conocer las respuestas antes de votar.

 :041:

Ohh,, o sea antes me has dicho que el gobierno no crea empleo, pero ahora resuta que sí lo destruye. En qué quedamos, en que tiene la facultad de crear o destruir empleo o solamente la tiene de destruirlo.

Todos sabemos esa ecuación,  es decir, hace falta crear empleo para pagar servicios, pero cómo lo va a conseguir. He aquí la pregunta del millón y  ahora no es factible otra burbuja inmobiliaria, así que ya me gustaría saber cómo va a conseguir esa disminución del paro.

Según las previsones en 2012 seguirá incrementando el paro y para 2013 quizás disminuya del tope de 2012. Así que lo no hay dicho es cómo lo va a conseguir y qué propuestas concretas va a proponer salvo la de los 3000 euros por trabajador contratado. Y esta medida la veo insuficiente para disminuir el paro.

Recuerda, aunque no quieras reconocerlo, que el paro se hubiera incrementado con un gobierno o con el otro.

No es el Estado el encargado de crear empleo en un pais, quizá para tu forma de pensar si, para la mía no ya que eso genera que el Estado se tenga que endeudar y acudir a los bancos, éstos le prestan el dinero a un interés altísimo con lo cual más déficit y por otro lado ese dinero que tendría que estar a disposición de las PYMES y autónomos pues no lo está.

En definitiva tú y yo tenemos concepciones muy diferentes acerca de quién debe crear empleo. No puede ser que un tanto por ciento elevadísimo de los estudiantes universitarios aspiren exclusivamente a ser funcionarios, estudien la carrera que estudien, eso es insostenible.

Y según los puntos que trata RM, pero cómo se va a poder mantener todas esas prebendas sin dinero, aquí todo el mundo ha estado acostumbrado a "todo gratis" cuando gratis no hay nada, alguien tiene que pagar las facturas. Si estamos endeudados hasta las cejas, ya me dirás cómo se puede mantener tanta reivindicación social. No has visto lo que tuvo que hacer vuestro querido partido en Mayo de 2010 por exigencias de Europa?, si es que es de cajón, de donde no hay no se puede sacar.

Y poneis de vuelta y media al principal partido de la oposición sin haber gobernado en estos 8 últimos años, decís que con las medidas presentadas no se puede salir de esto y con las del PSOE si se va a salir cuando nos han archidemostrado que no saben?. Pero la excusa perfecta para no votar PP es que se debe acabar el bipartidismo y votar las políticas de IU, UPyD etc, pero qué ilusos, de verdad creeis que esos partidos pueden llegar a gobernar?, eso no os lo creeis ni borrachos, pero en fin que son ganas de marear la perdiz cuando todos sabemos que sólo existe otra opción posible, para bien o para mal, no hay más.

Saludos.

Hay una cosa que se llama coherencia. Has comentado que el estado no puede crear empleo y al mismo tiempo que el gobierno  ha destruido empleo. Entonces, en qué quedamos, que el único papel del gobierno es la destrucción del empleo tanto si gobierna uno como otro.


Y si hablamos de ilusos, pues ya me dirás, pues aquí muchos sabemos lo que va a pasar tanto con uno como  con otro, bueno con elotro ni siquiera tiene que decirlo antes de las elecciones.

 

Sólo tengo unas preguntas Andaluz, de un anarquista de pensamiento y ácrata de actitud:

Si partimos del hecho de que no hay nada gratis y que las facturas hay que pagarlas, lógico es pues pensar que es necesario hacer un gasto ajustado y responsable de los recursos públicos.

Si todos (tu y yo incluidos) reconocemos que existe despilfarro y/o una gestión ineficaz del gasto, financiándose cosas que no son necesarias o bien están dupli o tripli-cadas:

¿Por qué el PP no está de acuerdo en suprimir las Diputaciones?

¿Por qué ambos partidos no coinciden en fusionar Ayuntamientos?

¿Por qué hay tantos dimes y diretes para privatizar, cuando no cerrar, Televisiones Autonómicas?

¿Por qué un diputado sólo ha de estar 8 años como tal para cobrar la pensión máxima?

¿Por qué una(s) Autonomía(s) rebelde, díscola y/o despilfarradora no es disuelta y pasa a ser territorio directamente gestionado por el Estado Central?

PPSOE/CIU/PNV/CC= Cánceres de nuestro país...

Verdepardo, ni tú eres Rubalcaba ni yo Rajoy en el famoso "debate", así que no soy yo quien tiene que contestar todas esas preguntas, yo me las hago igualmente.
Pero que yo me las haga no significa que porque no me contesten a todo eso ya decida o no votar o votar minoritarios, porque vivmos en un sistema político que es el que es y tenemos que jugar con las cartas que hay sobre la mesa.

Ya todos sabemos y lo he escrito en algún post anterior que nuestra Constitución está completamente desfasada, ya no nos sirve, partiendo de esa base, en el fondo estoy completamente de acuerdo con tus planteamientos, pero mientras sea la que hay habrá que jugar con lo que nos ofrece.

Y esto para el compañero moderador Jero, yo soy totalmente coherente, he dicho que el Estado no es quien tiene que crear empleo lo que tiene que hacer es crear las condiciones necesarias para que los empresarios lo creen y claro que por no ofrecer esas condiciones se destruye ese empleo por eso lo de la reforma laboral que ni ha sido reforma ni nada, hacen falta reformas de calado, no tiritas cuando el enfermo se desangra y está en la uvi.

Pero todo eso se lo ha dejado al que viene o no lo viste en el "debate", Rubalcaba actuaba de oposición y Rajoy de presidente. Ya llevan meses calentando motores junto con los sindicatos que durante 8 años no han existido más que para cobrar subvenciones pero ya verás a partir del dia 21 salir todos a la calle despavoridos y en masa achacándole todos los males del mundo al PP como siempre que es el que tiene la culpa absolutamente de todo.

Los que han gobernado no tienen culpa de nada, de todo la tiene el PP, eso ya no es sorpresa para nadie hombre.

Saludos.

Endeudadados:

Dicen que el Ayuntamiento de Madrid o la Comunidad Valenciana también están endeudadas y no han sido gobernadas por el PSOE.A mí me parece que es un mal del PPSOE.¿Por qué Esperanza Aguire toma medidas de recorte si no ha malgastado y no se ha endeudado pues ella era la que gobernaba?

nuestro querido partido:

Yo no tengo ningún querido partido

En 35 años de democracia sólo lo he votado en 2 ocasiones.¿Encuentras que le tengo mucho amor?He votado también:IU,UPyD,Verdes y PP según los momentos y situaciones.

ponemos de vuelta y media al PP:

Yo no lo pongo de vuelta y media, sólo digo que lo votaría si supiera lo que hará en temas para mí importantes y que no quiere destapar lo que hará.Lo cual me mosquea.

bipartidismo:

¿Por qué no se plantean prohibir por ley que se presenten los demás partidos a las elecciones?
Total,como no pueden gobernar,se ahorraría mucho dinero en propaganda y en papeletas.Sólo dos papeletas y cambiamos la Constitución y en vez de una democracia pluripartidista la convertimos en bipartidista por ley.

Hace semanas le mandé al PP un escrito con 4 preguntas para ver lo que me contestaba y en función de ello plantearme el voto con ellos.No me respondieron.Volví a enviarlo y tampoco.Lo hice una tercera vez y nada de nada.

Saqué mis conclusiones y me dije:éstos no quieren comprometerse ni siquiera a contestar.

Vale, ahora hablamos de crear las condiciones y según tu opinión, esos bonus basura estadounidenses, no nos hubieran estallado si el otro hubiera estado gobernando.

El sistema de especulación urbanística y toda la burbuja ya estaba en marcha antes de 2004, así que ahora todos pagamos el pato de cuando se ha acabado las vacas gordas.

Hablas de crear las condiciones para crear empleo y digo, que hoy por hoy, esas condiciones no existen ni con uno ni con otro y que veo difícil otra alternativa.

Y lo que veo más patético de todo, que al otro le entregamos un cheque en blanco porque el que está, no sabe llevar el timón, pero el que lo va a coger no nos dice la hoja de ruta.


Lo que propongo es muy fácil, es que antes de votar, que  comprometan en un programa las medidas que van a llevar a cabo, no ilusamente lo que van a intentar conseguir. 

La sociedad deberíamos tener derecho a un referendum cuando se adopta alguna medida que no hemos apoyado.

Hoy en un diario económico un economista de prestigio,que predijo la actual crisis,ha dicho que el paro en España no bajará del 15% ,gane quien gane y haga lo que haga.

BIEN, igual que en Yugoslavia... o sea, que nos vamos a HACER MILLONARIOS TODOS....

Estimados Señores:

El agujero es tan grande que por ahí caeremos mas de uno y no solo los funcionarios.

Hemos confiado nuestra cartera a alguien al que no hemos controlado en que se gasta nuestro dinero.

Hemos cometido el error de no preocuparnos ni en que, ni porque se ha gastado nuestro dinero.

Hemos despreocupado tanto nuestra cartera que ese alguien la a echo suya de pleno derecho.

Hemos permitido que malgaste nuestro dinero y que pida prestamos a nuestro nombre para seguir gastando y
      seguir pidiendo prestamos concedidos con la garantía y aval de todas nuestras carteras.   
   

Mientras tanto todos lo hemos pasado bien.¿verdad que si?


Ahora el agujero está aquí. Ahora mandan los bancos. Ahora mandan los mercados jugando con  nuestra deuda.

Hemos permitido que ese alguien nos convierta en peones de ajedrez.

Que mas da que ese "alguien" se llame PP o PSOE.

Lo hemos permitido nosotros y el problema es nuestro.

Solo nos queda pagar por ello.

Lo único que espero es que al menos aprendamos de todo esto.

Qué se supone que debemos aprender, porque  no veo forma que lo podamos impedir.

Aprender a levantarnos, porque creo que acabremos cayendo.

Aprender a levantarnos y a andar con un paso mas cuidadoso que el que nos ha ocasionado la caida.

¿Qué entiendes por cuidadoso?

Lo que entiendo es que  no podemos hacer nada, salvo que a partir de ahora muchos opten por el pago al contado y eviten pagar cosas a plazos con intereses y tener un buen margen de ahorro cada mes.


 

Lo primero que debemos aprender es a vivir como nos corresponde y no por encima de nuestras posibilidades. Aquí todo el mundo es culpable de esta situación, pero todos todos. Los ciudadanos por querer vivir mejor de lo que podían a base de pedir créditos para todo, es decir, vivir endeudados. Los bancos por dar lo que no debían dar por avaricia, por ganar más y el gobierno por gastar infinitamente más de lo que podía gastar para tener a la gente contenta con el "todo gratis".

Eso es lo que nos ha pasado y eso es lo que no nos puede seguir pasando, tenemos que ser conscientes que no podemos vivir como "nuevos ricos" que así es como España ha estado viviendo todos estos años.

Somos quienes somos y podemos gastar sólo lo que podemos. Si aprendemos esa lección saldremos de esta situación, ahora bien, si persistimos en querer ser lo que no somos, caeremos al abismo.

Saludos.

 :eusa_clap:

 :eusa_naughty:


El sistema de endeudarse lo veo lógico, ya que pocos podemos optar a  pagar una vivienda al contado y salvo que volvamos en la época donde quince personas vivían en una vivenda, según la localidad, lo mismo valía un alquiler que una hipoteca.

El problema no fue la cuota inicial de la  de la hipoteca, el problema ha sido que se ha permitido "timar" a los ciudadanos y el euribor comenzó a subir a unos límites que no eran normales en ese tiempo, es decir, que  había que haber establecido un límite superior del mismo modo que establecen un límite inferior. Una hipoteca de 700 euros pasó a valer unos 1200 euros y eso ya no hay quien lo pague.

El problema es que no era suficiente entregar como aval la propia vivienda, sino que tenías que buscar un avalista y ahora muchos pierden la vivienda tanto el comprador como el avalista, que por regla general suelen ser los padres. 

El problema es que tenemos un gobierno que no ha levantado un dedo para paralizar los desahucios mientras dura está crisis y la sociedad lo está pagando.  Tampoco parece que lo vaya a mover el que venga en su lugar.


El problema es que no se ha promovido suficiente vivienda de protección oficial y no olvidemos que la vivienda es un derecho y no debe ser un artículo especulativo.

Otra cosa que se debería haber hecho es no poder vender una vivienda hasta pasado diez años de su primer comprador, así se evita que se pueda especular con este bien. Y si se tiene que vender por necesidad o cambio de domicilio, que sea el propio estado quien la venda y fije el precio en base a lo que costó, para evitar la picaresca.

No hace falta ser economista de prestigio para saberlo. Yo, una simple interina, sé que no existen los milagros express. De donde hay ruina, no se puede sacar riqueza por arte de magia.

A la temida derecha, con intentar que ese 15% no llegue a 30%, le sobra, al menos, para empezar.

Completamente de acuerdo, Jero. Pero existe un matiz respecto al cual sí doy la razón a Andaluz.

Bien es cierto que no todos tenemos liquidez para comprar una casa al contado y que comprarla a plazos mediante hipoteca es lo que hace que el común que sólo dispone de una nómina que le avale. Pero lo que ha sido disparatado es que mucha gente aprovechara para cambiar de coche o meter un viaje dentro de la cantidad que solicitaba para la hipoteca (¡ya que me meto en 30 ó 40 millones, me meto en 10 más y tengo todo eso!).

De esos ha habido la tira, y por culpa de la incultura financiera que nos lleva desarmados a lidiar con los bancos, auténtico crimen organizado en nuestra Piel de Toro.

Lo de pedir un poco más de hipoteca para comprar el coche o los muebles era muy habitual, lo malo es que cuando el cepo se cerró pilló a todos los que estaban dentro. Pero estamos en las mismas, lo malo no era la cuota inicial de la hipoteca, sino el subidón que le metieron después.

 :045: Así ha sido verdepardo y lo hemos visto todos pero claro ¡y lo bien que se lo han pasado estos años a cuerpo de rey este tipo de gente!...


Mira si hemos vivido bien (y digo hemos por ser educada) que recuerdo perfectamente como alguien (charlando en un bar de copas) le decía a un funcionario que dejara su trabajo porque ganar 1.200-1.500 euros era una m...da y que había trabajos en los que se ganaba una pasta (en ese momento, claro). Aquí la gente se creía que todo el monte era orégano!!!!

Jero por la regla de tres que planteaste en el hilo anterior ahora yo me pregunto ¿ellos al firmar esa hipoteca supongo que sabrían las reglas del juego no? ¿supongo que al aceptarlas (firmar) era porque estaban de acuerdo con ellas, no?.

Hubo mucha gente que no se arriesgó y por supuesto actualmente no tiene casa, ni coche, ni chalet, ni pudo vivir a cuerpo de rey pero claro tampoco tiene trampas hasta el cuello.

jaja, muy bueno, por la boca muere el pez.

Cierto, al firmar tenían que haber leído la letra pequeña, pero lo malo es esa falta de cultura financiera donde todos cayeron, ya que nadie se podía imaginar que el euribor subiera tanto en tan poco tiempo. Mäs bien fueron timados. La gente llegaba al banco y preguntaba si podia subir, y el banco le decía (un caso real) que como mucho 60 euros al mes, y eso era algo asumible. Lo malo que de los 60 euros más al mes, se pasó a los 500 más al mes y eso no era asumible.

Y luego, tienes razón la gente ganaba tanto que muchos no pensaron en la época de vacas flacas, pero aunque lo pensaran, pocos con hipoteca podrían soportar una larga temporada con vacas flacas.


Aquí vale el ejemplo de Davidfernan con sus piedras.

Llega un forastero al pueblo y compra piedras pequeñas de colores que nadie le da valor. Al día siguiente tiene sacos de piedras y el hombre las paga a buen precio. Al día siguiente, tiene más y la gente compra esas piedras en otros pueblos, esperando a que el forastero se las pague a buen precio y realizan grandes inversiones, hasta que llega el día que el forastero no compra más y ya se ha llevado los ahorros de todo el pueblo.  Eso hicieron con las hipotecas, lo pusieron tan fácil y tan asequibles, que cuando casi todo el mundo estaba hipoteca, subidón del euribor.

Jejeje Jero, ahí te he pillado eh...!! jijiji.

Vuelvo a repetir lo que he dicho más arriba, es más corto y pego:

Hubo mucha gente que no se arriesgó y por supuesto actualmente no tiene casa, ni coche, ni chalet, ni pudo vivir a cuerpo de rey pero claro tampoco tiene trampas hasta el cuello.


No me extraña que la gente esté tan desquiciada, están hasta los ojos de deudas, el día menos pensado me veo a alguno que otro matando al vecino para comérselo...

P.D: muy bueno el ejemplo de David, no lo había visto o no lo recordaba... ayyy este Davidcillo y sus ejemplos ajjaja.

jaja, no te creas.


En relación al tema, algunos ganaban más, otros menos y obviamente se metieron en algo tan básico como la adquisición de la vivienda, pero con una condena de 30 a 40 años (letras de hipoteca). Si durante ese tiempo no hubieran comprado un piso, tendrían que estar pagando un alquiler o viviendo con los padres maternos o parternos.


Los que no se metieron en algo durante esa época, es porque ya tenían su vivienda y se conformaron o todavía no tenían las condiciones para comprar.

Ha habido desmadres por parte de todo el mundo a montones, había gente que compraba pisos no sólo para su primera vivienda, sino para la segunda, tercera y más para comerciar con ellos, de esos a montones.

Por no decir los cochazos, porque ya la gente no quería más que coches de lujo, las típicas marcas alemanas que todos sabemos, por la carretera no se veían más que esas marcas. Gente sin un sueldo fijo, sin unos bienes propios se dedicaban a cambiar de coche como el que cambia de camisa.

Claro, los bancos vieron el filón de su vida y se dedicaron a dar préstamos e hipotecas a mansalva, con lo cual ahora les viene la ruina a bancos y familias, porque la deuda privada es aún mayor que la pública.

Y claro está, el gobierno tirando de chequera a base de préstamos a los bancos europeos para así presentarse ante el electorado como los buenos de la película, dando todo gratis a la gente, como si lo gratis no hubiese que pagarlo.

En definitiva, una locura colectiva de "nuevos ricos", de esos que no saben el valor del dinero, que se creen que éste cae del cielo sin esfuerzo alguno. Pues ahora todo el mundo se ha dado de bruces con la triste REALIDAD y ésta no es más que la que es, no se puede vivir gastando lo que no se puede gastar, ni las familias, ni los bancos ni el gobierno.

Saludos.

Bueno tampoco la cosa es tan simple porque a todo pasado siempre se ve todo más fácil.  En mi casa siendo nóminas de funcionarios nunca se han vivido grandes cambios bruscos. Ni para bien ni para mal. Pagando como hormigas y una  vez terminada la hipoteca de la casa, y algunas propiedades pues la vida sigue igual. Ni rico ni pobre, ahora peor porque los funcionarios están devaluados, y en los viejos tiempos según me comentan ahorraban, ahora es imposible.

Bajo mi punto de vista la crisis ha sido más bien un cambio brusco que una tragedia. Lo digo porque yo veo a amigos y  conocidos, y la mayoría al igual que nosotros, ha perdido adquisitivo. Pero no por hacer burradas durante la bonanza. Simplemente porque el trabajo ha perdido valor.
Sobre lo que comentáis que algunos incautos se han metido en cosas que no pueden pagar  pues sí, pero también había muchos viviendo con sus padres esperando que algún día tuviesen estabilidad.

Y también hay gente que se hizo de oro, vendiendo pisos y saliendo del jardín antes de que se encendiera la luz de alarma. Un compañero de un antiguo trabajo me dijo que el último piso casi le costó la salud, pero si se sacó 24.000 euros pues buenos son.

Vamos que los españoles tampoco somos tan bobos como para comprarnos un palacio con 1500 euros de nómina. Hay algunos que sí, pero también hay otros que no. Y luego están los que arriesgan, algunos ganan y otros pierden. Pero porque pierden no quiere decir que sean tontos. Igual en la próxima crisis ganan tanto que salen en la lista Forbes. Nadie sabe que depara el futuro

Salu2¡

Ha habido derroches de todo tipo, no me estoy centrando en casos particulares, estoy hablando de lo que ha venido sucediendo en la generalidad de España.

Los derroches han sido constantes y a gran escala. La gente ha vivido muy por encima de sus posibilidades, la gran mayoría de la gente. Y había mucha gente que ni con 1500€ de nómina, y sin nómina alguna también han derrochado. Y ya que entrais en casos concretos, vamos a casos concretos, todos conoceis lo que pasa en nuestra región, en Andalucía, en el mundo rural sobre todo. La gente en su gran mayoría en los pueblos cobra el PER ( Plan de empleo rural), ahora creo que se llama AEPSA o algo parecido. La cuestión es que nadie quiere que le den de alta, con lo cual cobran el PER y además much@s trabajan en economía sumergida, con lo que conlleva esto de no ingresar nada en las arcas del Estado y si gastos.

Muchas de estas personas tienen esos coches a los que me he referido anteriormente, personas sin nóminas, y segundas residencias y viviendo muy por encima de sus posibilidades. Esas personas y muchas más.

En resumidas cuentas, muchísimos españoles han sido muy inconscientes, la gente ha vivido en los mundos de yupi, como si todo lo que ocurre no fuese con ellos.

Saludos.

Pues YO he aprendido mucho, y ahora sólo sé que NO sé nada...

Pero además, me he dado cuenta de que en nuestro Sistema Educativo se ignora completamente el tema "Dinero", y esa cerencia es la que hace que la SOCIEDAD fracase como tal, y los individuos mucho más aún...

Estoy de acuerdo contigo en los hechos, pero no en la reflexión. Mucha gentes sí que es consciente, al menos eso me dicen. Solo que ellos tienen una filosofía peculiar. Si para cuando pague la hipoteca me habré muerto, pues disfruto tontos. Prefieren disfrutar a tope el presente aunque eso suponga arruinarse el futuro.

Donde esté el término medio que se quiten los extremos. En mi modesta opinión

Vamos a ver, pero creo que no vemos las cosas del mismo modo. Si la gente compraba pisos para especular con ellos, esas personas por lo general no están pasando a día de hoy malos momentos, porque han especulado con la vivienda y se han forrado. El gobierno debería haber empedido que se especule con la vivienda, pero eso es otro tema.

Los que están pagando el pato son aquellos que optaron por su primera vivienda y ahora están en la cuerda floja, así que no confundamos los términos.

En relación a los cochazos, pues apenas hay diferencias grandes de precio entre las marcas en una misma gama de vehículo. La mayoría cuando lo configuras oscilan entre 18000 y 30000 euros, así que esa diferencia es mínima si lo comparas con la amortización de un vehículo a diez años. Este verano me he pateado todas las marcas en la red.  Y en relación a los coches de segunda mano seminuevos (tres a cuatro años) casi te piden lo mismo que uno nuevo en un concesionario y cargado con media de 100000 km.

Y luego, esas marcas que anuncias suelen tener cierta seguridad activa y pasiva.

Como dicen algunos, a vivir la vida que son dos días, pero hay que pensar también en el mañana.

Total que la situación de ruina absoluta que tenemos es ficticia según vosotros. No haceis más que matizar y matizar, circunloquios, perífrasis y todo por no querer reconocer lo que está pasando en nuestro pais.

La gente ha derrochado y algunas siguen haciéndolo, el gobierno ha derrochado a espuertas y lo sigue haciendo, los bancos han sido avariciosos y han dado lo que no debían dar y la territorialidad de España es inasumible con los números actuales.

Todo eso es la pura y dura realidad y debido a esa cruda realidad estamos como estamos, al borde del abismo, con el futuro más negro que el carbón.

El "carpe diem" no funciona en economía, los paises con esa filosofía son hoy en día los que peores estamos. No se puede uno liar la manta a la cabeza y pensar sólo en el día de hoy porque el mañana antes de que termines la frase ya ha llegado.

Saludos.

Hola a todos.

Todo se traduce a nuestra actitud de pereza para estar debidamente informados en todos los aspectos. Hacemos la cosas por que otros lo hacen, sin precisar mas información, nos dejamos gobernar sin ser conscientes de que un político debe estar a nuestro servicio y no al revés. Lo contrario jamás se debería haber consentido.

Aprender a caminar de nuevo no se refiere a gastar según lo que se gana y pagando las cosas de contado. Una hipoteca es necesaria, pues de lo contrario tendríamos que ser millonarios para acceder a una vivienda, pero sí debemos controlar que mensualidad nos podríamos permitir. El problema es que somos muy de "liarnos la manta a la cabeza" a la hora de adquirir cualquier bien,contratar unas vacaciones o salir a cenar, pues toda nuestra intención consciente o subconciente es querer ser igual o mejor que el vecino. Qué carrera mas absurda!

Hay que dejar estos malos vicios y ser conscientes de lo que tenemos y a hasta donde podemos llegar con ello. La felicidad os puedo asegurar que no está en tener mas y mejor que los demás, tener en cuenta que la vida es un "rato" y está para disfrutarla,  no para dejar una herencia que no te ha dado tiempo a disfrutar, pues se te ha ido la vida trabajando para conseguirla. Procurar se felices en la humildad, en compartir tiempo con vuestros hijos a la vez que lo veis crecer, en conseguir sacar de ellos lo mejor para que sean grandes personas y un sin fin de pequeñas cosas que se nos pasan de largo con la estresante carrera por tener, tener y tener.

Los bancos solo han hecho su negocio por que saben como nos comportamos, Y debéis darme la razón porque a la vista está que todos hemos caído en la trampa.

El problema que cuando hemos pedido socorro, nuestro gobierno no puede defendernos de ellos porque les debe tanto a los bancos que o callan o mueren.

Debemos aprender a ser muy controladores con el gasto que nuestros políticos hacen de nuestro dinero, tengan en cuenta que todo los movimientos de austeridad que están haciendo es solo un 1 o quizás 1,1% del derroche que han tenido y que por vicio crónico siguen teniendo, pero ellos se hacen la foto subastando coches oficiales que han usado para su vida particular , cerrando organismos innecesarios, recortando funcionarios que sobraban (el problema es que no distinguirán tampoco donde nunca han sobrado, hospitales y colegios), y cuatro tonterías mas para que nos callemos la boca.

Deberemos de aprender a estudiar el tiempo que sea necesario cualquier operación bancaria, hasta hacernos especialistas si hace falta, pues ya hemos aprendido que la sonrisa del banquero no es de amigo, si no del lobo feroz. Y la desinformación la hemos pagado muy cara.

 

...Continuo aquí por que en el apartado anterior no podía seguir.

Debemos aprender de que nuestro trabajo a de ser rentable a la empresa u organismo donde trabajamos, si continuamos con exigencias sin medirnos nuestra propia y correcta producción, se traducirá a una empresa no competitiva en el mercado o que un organismo oficial haga soportar un alto presupuesto que pagaremos todos innecesariamente.

Todo lo que debemos aprender sin controlar la gestión de nuestros políticos no serviría de nada, pues su derroche continuarían dando al traste con nuestros esfuerzos y toma de conciencia.

Esta gran nómina política que soportamos los españoles junto a los gastos que genera cada puesto político. Si esto se regulase en base a la honestidad y austeridad real y no la que "prometen", posiblemente esta enorme reducción de gasto nos sacaría de la crisis.

Ya que hablamos de tantos políticos, colaborades, consejeros...  desde el primer municipio español hasta la presidencia del gobierno, no entiendo que comentan tantos errores que tan solo una persona podría cometer.

Llevas razón, el problema es que nos la han colado, se llevaron las "ganancias" y se dejaron lo podrido para que Papá Estado, Gobernado por una serie de personas (que veremos luego qué cargos ostentan), que No sólo NO se recortan retribuciones, sino que además cobran 3-4-5 sueldos...y (casi)Seguro que Hacienda les devuelve.... los pobrecillos tienen unos Patrimonios bien "a salvo"...del fisco.


 Si examinamos la Deuda Pública, no CREO que el monto del "gasto en nóminas" de to el Estado (respecto a las Instituciones Públicas), se acerque al de las "ayuditas" al Sector Financiero.... No lo sé, sólo lo "deduzco"....


 Por otro lado, respecto al EMpleo Público, éste DEBER SER PRODUCTIVO, y debe de estar Subvencionado por el Estado, en vez de los "dividendos a los Inversores"...


Sólo SÉ que da igual quién salga, porque harán "lo que les DEJEN HACER", (para lograr sus intereses como Patido)....


En fin.... ya veremos cómo acaba TODO ESTO....

Es que mezclas muchas cosas y cada una es matizable.

El problema es que se ha especulado tanto con la vivienda y se ha inflado tanto el precio, que ahora han comprado una cosa por el doble de su valor, sin olvidarnos que pocos pueden pagar la vivienda al contado, pues al pedir la hipoteca, tienen que pagar muchos intereses.

Ese derroche que tanto denuncias, es el que ha generado empleo. Si la gente viaje y realiza turismo, se reactiva ese sector, por ejemplo. Si la gente compra viviendas, pues reactiva muchos sectores como muebles, electrodomésticos, fontanería, electricistas,pintores, decoración,...

El problema no ha sido tanto el precio de la casa, sino de la cantidad de intereses que hay que pagar para adquirir una vivienda. Por eso el estado debería haber fomentado más la vivienda de protección oficial o dar créditos de interés bajísimo para la adquisición de la primera vivienda. Así se le hubiera acabado el chollo a los especuladores y los bancos serían menos lobos.

Como dice exyservic, hay que saber lo que se puede gastar cada mes y hacer muchas cuentas, pero el problema es que si ahora fallan los ingresos indefinidamente y se acumulan los problemas, pues nadie sale airoso de la situación:

- Si tienes una hipoteca o alquiler, pues debes pagarlo o te vas a la calle.
- Si has comprado un coche a letras, pues o pagas o lo pierdes. Y estoy conforme en pagar el coche al contado, pero pocos pueden hacerlo y los intereses son abismales. Por ejemplo, si pides 15000 euros, acabas pagando por 21000 euros un coche que vale 15000 euros.

- Es verdad que podían haber escatimado en viajes, comidas, ropa,... pero al fin y al cabo, la vida están llena de experiencias y por ejemplo, un viaje se hace o no se hace, pero creo que es algo que merece la pena.

- Otro ejemplo, si alguien necesita un tratamiento del dentista o ponerse unos dientes, pues la broma no es nada barata. Y claro que se puede vivir sin unos dientes, pero hay algo que se llema calidad de vida.


Y otra cosa que parece muy absurda. Si una cosa vale 19,99 todavía hay mucha gente que se cree que vale diez y pico, es decir, picar con los precios psicológicos.

Y todo eso se resume en que no se puede vivir por encima de lo que se puede. Claro que a todo el mundo le gusta lo bueno, eso es evidente, pero no todo el mundo se lo puede permitir a base de pedir al banco que es lo que ha venido haciendo la gente todos estos años de bonanza económica ficticia.

Todo está inventado desde siempre, el mundo no ha comenzado ahora. Siempre la gente ha sabido hasta donde se puede llegar y no pasar de ahí y aquí se ha pasado todo el mundo comprando y comprando.

Hablas de calidad de vida, pues esa calidad de vida es muy costosa y si uno no se la puede permitir pues no puede y ya está, no sólo de pan vive el hombre, hay muchas más cosas en la vida que el hecho de tener y tener. Pero mientras la gente se ha dedicado a TENER se ha olvidado bastante de SER.

Lo primero de todo es ser consecuentes con nuestros actos y saber que cualquier acto tiene sus consecuencias, y los económicos fíjaos las que están teniendo.

Saludos.

Vamos, no tenemos el mismo criterio. El problema no es el consumo, sino que ahora no hay ingresos en muchas familias y al no poder seguir consumiendo, se produce un efecto en cadena y está arrastrando a todo el mundo.


Es verdad que si hubieran consumido menos y hubieran ahorrado más, hubieran estado mejor preparados para una época de vacas flacas, pero eso no contribuye al empleo ni a generar riqueza.

Es evidentísimo que tú y yo tenemos maneras de pensar muy diferentes, no es necesario que en cada nuevo post lo repitas. Y claro que no se puede gastar a base de préstamos, la gente no puede vivir entrampada de por vida, España está entrampada y eso genera unos problemas económicos como los que estamos padeciendo ahora.

A eso se le llama, pan para hoy y hambre para mañana. Tú eres keynesiano, al igual que lo es el gobierno actual, gastar, gastar y gastar y para ello entramparse hasta las cejas. Yo pienso todo lo contrario, cada cual puede gastar y endeudarse hasta donde puede y no pasar de ahí, son las dos posturas antagonistas, dos maneras de ver el mundo.

La tuya mira a donde nos ha llevado, tal vez nos hubiese ido mucho mejor con la mía.

Saludos.

Lamentablemente, una hipoteca se ha convertido una trampa de por vida, pero qué otras opciones te queda:

- Un alquiler tamibién será de por vida.
- Quedarse a vivir en casa de los padres o turnarse por meses  con la casa de los suegros, es más económico, pero no lo veo.

La gente no sólo se ha emtrampado con préstamos hipotecarios, también lo ha hecho con todo tipo de préstamos para comprar toda clase de cosas a veces no necesarias. No es posible negar la evidencia, te empeñas y te empeñas en no querer aceptar que España ha sido derrochadora.

Lo han sido las familias y lo ha sido el gobierno, si juntamos la deuda de ambos esto es una cifra de tal magnitud que no se ingresa ni para pagar los intereses que genera.

Si esto es haber hecho bien los deberes, hoy en día no estaríamos como estamos, con la soga al cuello.

En fin, esto ya se ha convertido en cansino, no hay peor sordo que el que no quiere oir ni peor ciego que el que no quiere ver. Aquí hay un diagnóstico muy claro que requiere de un tratamiento muy claro también y todo lo que no sea eso es marear y marear la perdiz para hacer ver que lo que ha pasado es lo que tenía que pasar y que ha sido inevitable que pasara.

Pues no es así, hay otras formas de actuar, hay otras políticas posibles y hay otras formas de pensar que no van precisamente por la senda del derroche descontrolado.

Saludos.

No sé cómo no te gusta la opción de  citar, quedaría más claro lo que quiero remarcar, pero bueno, vayamos por tramos.


No es lo mismo la deuda pública que la privada. Estamos de acuerdo que papá estado ha tenido una gestión nefasta de la crisis y ha despilfarrado los ahorros para salir  airosos de esta situación.


En relación a la deuda privada, hay pocas cosas que se pague a plazas exceptuando la vivienda y el coche, que no se pague fácilmente.

Por ejemplo, un ordenador de 600 euros, fácilmente lo puedes pagar en diez cuotas de 60 euros y sin intereses y eso no lo veo mal.

El problema es que muchos antes la cuesta, han pedido préstamos al banco por un valor medio de 24000 euros y eso sumado a los intereses, ha sido una trampa en toda regla.


Otro ejemplo, muchas empresas han caido en quiebra porque los sectores públicos y también privados no han pagado a los proveedores.

Aunque no te gusta los casos particuales, está el caso de una familia que el hombre perdió su empresa y la vivienda, porque el ayuntamiento no le pagaba sus productos, y todo por confiarse en que un ayuntamiento acabaría pagando lo que consume. Como no hay justicia en España, resulta que le embarga por no pagar a sus proveedores, mientras a los que   ha proveido  y no le pagan se van de rositas.

Andaluz y Jero:

Si seguís así no vais a terminar nunca. A mi me da igual, al contrario,  me entretiene,y me alegra este debate, Además esto nos demuestra a todos la complicación a la que un gobierno se somete para tratar de contentar a todos los españoles con derecho a voto.

Como esta crisis ya la hubo hace años y conseguimos salir de ella,  lo que ocurre que solo lo bueno queda para el recuerdo y lo malo, que es de donde debemos tomar nota,  pasa automáticamente al olvido.

De todo lo que habláis son cosas que ya están echas. Cada uno debe solucionar los problemas,  donde su propio exceso de optimismo y pereza por estar debidamente informados,  le haya  llevado.

Hay que ser fuerte, valiente y autosuficiente para salir de donde cada uno nos hemos metido. Como dice el refrán "Cada uno tiene lo que se busca".

El problema no es del gobierno ni debemos esperar milagro por su parte,  pues el gobierno somos todos.

La mayor fuerza para salir de la crisis esta en el sacrificio de cada uno por solucionar su propio problema,  pues a la vista está que ,según la hemos liado, no estamos educados para aportar beneficios a un conjunto de la sociedad si no es a nuestro bolsillo e interés de cada uno.

Exigimos derechos a un gobierno al que de un modo u otro no hemos contribuido correctamente en mucho de los casos.


Como primer punto deberiamos aportar beneficio a nuestro país a través de un trabajo productivo, asegurandonos y siendo conscientes de que lo es y debe serlo.

Como segundo punto exigir y disponer de pleno derecho como ciudadano a obtener de nuestra labor el estado de bienestar que nos corresponde. Siempre y cuando cumplamos honradamente el primer punto.

Como tercer punto no permitir ni "reír la gracia" (practica muy habitual) a ilegalidades de empresas y personas que se ahorran su aportación social y debemos ser conscientes de que estas practicas repercuten negativamente en las cuentas destinadas a nuestro bienestar social.

Tras educarnos y comportarnos debidamente para aportar y exigir a nuestro gobierno, como último punto solo nos queda educar a nuestros gobernantes electos. Debemos regular sus sueldos, jubilaciones y gastos. Pues debemos tener muy claro que ellos son "contratados por los españoles y somos nosotros los que pagamos el conjunto para que estén a nuestro servicio.  Ya nos han demostrado el despilfarro a que han sometido  nuestros bolsillos.

Como anotación, deberiamos de preocuparnos todos por aprovechar el derecho que tenemos al voto y como ciudadanos  obligarnos a estar informados a la hora de decidir a quien se lo damos, es alucinante la reflexión de algunas personas que hacen para decidirse por quien hacerlo.

He copiado unas cosas:

En primer lugar, nunca terminaremos el debate, porque la historia sigue cada día y vemos  distintas problemáticas y distintas soluciones.

En segundo lugar, nuestro poder como ciudadanos es muy, pero que muy limitado. Cada cuatro años o antes, si hay elecciones anticipadas, los españoles  embargamos o hipotecamos nuestros votos en manos de unos representantes, que no nos suelen representar de forma pertinente. El problema es que durante esos cuatro años podemos hacer poca cosa salvo huelgas, manifiestaciones, protestas, recogida de  firmas,... pero estamos exentos del derecho de  votar para aprobar o no determinadas decisiones o medidas.

Por ejemplo, el aumento de la edad de jubilación, si la mayoría de la sociedad estamos en contra, cómo es  que no se convoca un referendum para esas cosas y para otras.


Otro ejemplo, si los políticos tienen la potestad para decidir su sueldo y sus condiciones laborales, no podemos hacer otra cosa como sociedad, porque en última instancia los políticos tienen la última palabra y suelen barrer para sus propios intereses.


El gobierno somos todos, pero no todos tomamos las decisiones y el gobierno debe velar para que se cumpla la ley y evitar la picaresca (economía sumergida), así como gestionar los recursos económicos y humanos de forma eficiente.



Y en relación a lo último que has puestos, hoy hipotecaremos nuestros votos en manos de unos representantes y hasta dentro de cuatro años, si te he visto, ya no me acuerdo.

He aquí que viene bien eso del chiste. Aquel que se muere y va al cielo. Llega allí y se encuentra todo en silencio, con mucha calma y  una iglesia para rezar. Allí  ve a San Pedro y le pregunta que si este es el paraiso.  Le responde que sí.

Pues bien, el otro le pide permiso para visitar el infierno un día y así poder decidirse. Baja al infierno y se  encuentra a sus amigos, discotecas, bares, casinos, buffet libre para todo,... en fin todo lo que podía soñar al alcance de su mano.

Termina el día y sube al cielo y le dice a San  Pedro que prefiere quedarse en el infierno y vuelve a bajar al infierno. Cuando llega, no había nada de lo que había visto y apenas comida. El hombre se queda pensando y dice, no lo comprendo, qué ha pasado,... Y en esto  que llega el demonio y le pone la mano encima: "ayer podías votar, hoy no"

Hola Jero.

Tienes razón en lo que dices, no te lo puedo discutir, pero todo esto que me cuentas es causa del contagio del espiritu de impotencia colectiva,  debido a la poca concienciación social sobre de que quien debería gobernar somos nosotros con una mayoria, al egoismo y pereza que esperando que algunos nos solucionen los problemas que manifestamos todo el año en el bar, en el trabajo y en internet. Todos somos capaces de arreglar España en cinco minutos en estos medios.

Por qué esperar cuatro años, por qué el resto de formas establecidas, establecidas por quién, pues por nosotros en otras oportunidades que se nos ha dado. Unas mediante nuestro voto y otras por imposición de un gobierno y nuestro habitual conformismo.

Disponemos de un senado prescindible porque no lo usamos, porque no le exigimos, porque no le proponemos.

Disponemos de tecnologias telematicas sufientes para votar cualquier asunto importante de manera inmediata.  Por qué no usarlas a favor de que decidamos cuando aún no es demasiado tarde  y no solo cada cuatro años.

Estos votos serían una valiosa guía para nuestros gobernandores a la hora de llevarnos por un buen camino.

Debemos proponer las herramientas necesarias para decidir mas veces o mas asuntos que cada cuatro años, que como tu bien dices es lo que tenemos pero que creo que no debemos conformarnos.

Para cambiar las cosas deberiamos modificar o implantar ciertas formas establecidas a favor de nuestra participación  en las decisiones,  a pesar de que estén reflejadas en nuestra Constitución.

Tu quieres solucionar esto con lo que ya tenemos, y te entiendo, pero yo creo que la madeja está tan liada que no nos permite seguir tejiendo, habría que cortar y continuar con una nueva, pues pienso que nos encontraríamos con muchos nudos a deshacer  y perderíamos un precioso tiempo que ya no nos podemos permitir.


 

Todo eso es muy bonito, pero aunque consigamos cinco millones de firmas para proponer votar cada medida, en última instancia deciden los políticos y son los que tienen la última palabra. Hasta dentro de cuatro años no volveremos a tener nuestro voto.


 

Se que lo que te cuento es practicamente útópico, pues para lo que te manifiesto sería necesaria la participación de cada español con derecho a voto y esto si que es una utopia. Pero Jero, de ilusiones se vive.


En fin, mientras estamos aquí ha ganado el PP, y volviendo al cometido de este mensaje, creo que quizás habrá que apretarse un poco el cinturón y sacrificarse, pero creo que un cambio quizas nos venga bien, pues entrarán con ganas y al menos los primeros años darán algún "palo certero" para darnos soluciones.

Lo único que, dentro de mi utopía, le manifestaría a los nuevos gobernadores que aprieten donde quieran, menos en enseñanza y sanidad, en nuestro futuro y en nuestra salud, pues pienso que hay muchos otros lugares donde si hay personal que sobra, en estos dos nunca han habido los suficientes. En la politica si sobrán muchas nóminas, sueldos vitalicios y gastos del mejor sibarita, pero claro, hay cortarán alguna cabeza para que nos callemos y punto.

Por mi parte, estoy encantado de haber compartido ideas y quejas contigo, pero creo que en este mensaje continuar hablando de politica no es lo mas adecuado, pues su fin era un punto concreto. No obstante  estaré encantando de participar en otros con una persona educada y con conocimiento como tú.


Un saludo.

Mira, en el foro tenemos un apartado de noticias de actualidad donde es más propicio   tratar los temas de política, aunque la política está presente en cada decisión.


En relación a las nóminas de los políticos, no creo que ahí recorten nada, porque es asombroso la cantidad de dietas que cobran y lo que no gastan de la  dieta, se lo quedan para ellos.


 


 

La fecha escogida por ZP para las elecciones nunca ha sido casual; es más, se ha escogido con extremo cuidado para lanzar el último órdago al PP antes de gobernar.

Más allá de la simple efeméride de "tal día como hoy murió el Caudillo", en esta semana post-electoral se dieñan las nóminas de los empleados públicos correspondientes a noviembre y diciembre, estando sobre el 25 del mes en curso cerradas las mismas para los dos últimos meses del año.

¿Por qué esa vehemencia por parte del PP de formar gobierno sin agotar los 25 días que, como MÁXIMO, dice la Constitución que se necesitan para el traspaso de poderes? Pues sencilla y llanamente para intentar que la paga extraordinaria del mes de diciembre NO LA COBRE NI UN SOLO FUNCIONARIO PUBLICO. Y así enviar un mensaje claro y directo a los mercados de que las reformas serán inmediatas e implacables.

Y todo eso se podría hacer mediante un Real Decreto Ley de Medidas Urgentes, ya que tienen MAYORÍA ABSOLUTA.

¿Os imagináis los órdagos que viviremos a partir de enero? Subida de los carburantes y del IVA, idem con las matrículas de la Universidad; en la campaña del IRPF, devoluciones de impuestos por tramos (una parte este trimestre, otra el año que viene....)

También he escuchado que la fecha esa la han cogido por ser el fin de semana que más probabilidad de lluvía había. Así que si llueve, podía mermar el interés y especialmente en aquellos confiados que con las  encuestas estaba todo hecho y la caída sería mucho menor, ya que los incondicionales van como sea, pero van.


En relación a los pronósticos, espero que estés  equivocado, pero me temo que no, ¿y otra vez los carburantes?, si ya están por las nubes.  :022: