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FORO MAESTROS Y PROFESORES => Foro General-maestros25.com => Mensaje iniciado por: Maese Pablo en 02/Nov/2011~22:07

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Título: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Maese Pablo en 02/Nov/2011~22:07
Hola, :006:

A todos los compañeros y compañeras funcionaros que participáis en el concurso de traslados andaluz:

Está en marcha una campaña de recogida de firmas online para rogar a la Consejería de Educación que cumpla con el artículo 23 de la LEA que dice que la Administración Educativa promoverá medidas para la conciliación de la vida familiar y laboral del profesorado de los centros públicos. :091:

:119: En Castilla La Mancha y Castilla y León, quienes no han obtenido su primer destino definitivo no tienen que elegir todas las provincias para destino forzoso mientras que en Andalucía sí. En las Comunidades castellanas, los definitivos que no obtienen un mejor destino en CGT tienen la posibilidad de participar en el concursillo, un procedimiento que les permite obtener un destino provisional que le resulte de su agrado, mientras que en Andalucía te quedas, año tras año, en el destino de tu destierro y punto.

Podéis informaros en el blog de la campaña Otro Concurso Es Posible. Y si os parece justo podéis leer la súplica a la Consejería y firmar aquí  y difundirlo, igualmente, cualquiera de quienes leéis esto. :023:

(http://3.bp.blogspot.com/--dJbDNtMrho/TqWGtS4eIbI/AAAAAAAAAVM/dABZy-PRDVI/s320/CGTcarcel.jpg)

NOTA a la moderación: He escrito este post en el foro general entendiendo que iba más allá del típico tema de CGT porque se trata de una campaña de recogida de firmas por el reconocimiento de un derecho que actualmente la Consejería de Educación de Andalucía nos niega. Ahora no hay nadie interesado un concurso de traslados que aún no se ha convocado y no tendría sentido publicarlo en ese subforo. Acepto, qué remedio :089:, cualquier otra interpretación distinta a la mía. Lo que tenga que ser, será :eusa_shifty:


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: nsk en 02/Nov/2011~22:39
Me parece una idea estupenda y espero que todos la apoyen. Llevo mucho tiempo diciendo que no comprendo porque no se puede dejar como provisionales a los que no obtienen destino en su provincia. Estamos todos cambiados y las familias, y sobre todo los hijos separados.... :022:


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Jero027 en 02/Nov/2011~23:43
La idea no me parece mal, pero todo tiene sus ventajas e inconvenientes.


Al final, alguien se tiene que ir lejos, ya sea un definitivo, un provisional o un interino. Tampoco comprendo, cómo no nos podemos intercambiar temporalmente durante un curso para acercarnos a nuestra casa.


Pero creo que esto en vez de afectar al concurso de traslados, afecta más a la colocación de efectivos.



En realidad sí lo comprendo, cuando nos manda al quinto pimiento y separa a las familias durante los días laborales,  están activando  el mercado económico, es decir, gastos en gasoil, alquiler, autopistas, compra de un segundo coche,... en fin, parece que eso prima más a la consejería que unir a las familias.   


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Maese Pablo en 03/Nov/2011~00:26
Me parece una idea estupenda y espero que todos la apoyen. Llevo mucho tiempo diciendo que no comprendo porque no se puede dejar como provisionales a los que no obtienen destino en su provincia. Estamos todos cambiados y las familias, y sobre todo los hijos separados.... :022:

Esa es la idea, nsk. Ojalá haya un buen puñado de miles de personas que opinando como tú decidan darle a la iniciativa el respaldo popular que necesita. Cuento con tu firma ;)

La idea no me parece mal, pero todo tiene sus ventajas e inconvenientes. Al final, alguien se tiene que ir lejos, ya sea un definitivo, un provisional o un interino.

Te comento, Jero027. Las dos propuestas que están formuladas en el blog no son ni parecidas una a la otra. Vayamos por partes:

Una es la del concursillo. Es la propuesta más "delicada" porque si un definitivo puede optar a plazas provisionales está copando las "mejores plazas" (todo es relativo) que podrían llevarse provisionales e interinos en la colocación de efectivos del siguiente curso. Ahora bien, quien os escribe estas líneas fue interino durante más de 10 años y os digo que en ningún momento, jamás, se me paso por la cabeza pretender una plaza por encima del mejor derecho de otro. Siendo interino me encontré con no pocos compañeros/as que me recriminaban los buenos destinos que teníamos los interinos andaluces, a lo que yo siempre respondía que lo que yo prentedía era la estabilidad laboral y que entendía su queja pero que yo no tenía la culpa; eso era --y sigue siendo-- cosa de la Administración educativa andaluza y de su ...gestión ---me ahorro el adjetivo--. O sea, que me solidarizo no sabéis hasta qué punto con la gente del 302 y con todos los interinos andaluces y de todos los territorios nacionales por la brutal paliza que están sufriendo. Para ellas y ellos pido estabilidad laboral, pero ni ellos --a buen seguro-- ni yo vamos a entender, por comparación, que un funcionario de carrera tenga que irse COMO DEFINITIVO a una plaza en el quinto jaral. En Castilla La Mancha y en Castilla León ya os digo que esto no es así. Y que le pregunten a cualquiera de los compañeros o sindicatos qué les parece la cuestión. Pues qué les va a parecer... pues simplemente, JUSTA. Por supuesto que no se puede contentar a todos, pero es que la puja de los interinos es otra muy distinta. Ya te digo.

La otra es la de la NO obligatoriedad de elegir las ocho provincias andaluzas para que te den destino forzoso. Y esta propuesta no afecta absolutamente A NADIE. No tiene nada que ver con NADIE. Que alguien me explique a quién perjudica y por qué que yo renuncie a ser destinado fuera de mi provincia y que pase el turno. Porque, que yo sepa, el único perjudicado soy yo mismo, en lo que a carrera profesional se refiere, porque detrás de mí va a haber alguien con menos puntos que yo que va a hacerse definitivo antes que yo y que por tanto va a pasar por delante de mí para el concurso de traslados. La plaza a la que renuncio queda cubierta por un funcionario con total normalidad, por uno que realmente desea estar ahí y no por mí, que me queda la plaza a tomar por peich de mi casa y de los míos. Esta es la menos discutible de las dos propuestas y no afecta absolutamente a nadie. Pero concederla ya sería UN ENORME TRIUNFO para todas y todos aquellos compañeros que ahora mismo pueden ser destinados a la otra punta de Andalucía. Esto es, muy especialmente, lo que quiero que entendáis. Si alguien puede buscarle un defecto a esta última propuesta que lo exponga y lo subo al blog. Os doy mi palabra.
 
Citar
Pero creo que esto en vez de afectar al concurso de traslados, afecta más a la colocación de efectivos.

la propuesta del concursillo, sí; la de única provincia, no.


Citar
En realidad sí lo comprendo, cuando nos manda al quinto pimiento y separa a las familias durante los días laborales,  están activando  el mercado económico, es decir, gastos en gasoil, alquiler, autopistas, compra de un segundo coche,... en fin, parece que eso prima más a la consejería que unir a las familias.

mmm... No creo que sean tan malos. Las consejerías de CLM y CyL no lo son. Pero es que además sería de tontos. Gastar voy a gastar si tengo dinero en el bolsillo. Pero gastar así y tener a tu personal docente jodido y cabreado es de idiotas. Aquí yo, personalmente, imitaría la política de personal de Google, jejejeje. No sería exactamente lo mismo, porque no hay billetes, pero desde luego, se trata de hacer que estemos a gusto, que estemos donde realmente queremos y de valorar mucho los centros que la gente no quiere dándoles la consideración de puestos de difícil desempeño con una especial puntuación en concurso de traslados, algo mayor que la actual, en combinación con la permanencia ligada a un proyecto educativo, por ejemplo.


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Maikaa en 03/Nov/2011~18:39
La otra es la de la NO obligatoriedad de elegir las ocho provincias andaluzas para que te den destino forzoso. Y esta propuesta no afecta absolutamente A NADIE. No tiene nada que ver con NADIE. Que alguien me explique a quién perjudica y por qué que yo renuncie a ser destinado fuera de mi provincia y que pase el turno. Porque, que yo sepa, el único perjudicado soy yo mismo, en lo que a carrera profesional se refiere, porque detrás de mí va a haber alguien con menos puntos que yo que va a hacerse definitivo antes que yo y que por tanto va a pasar por delante de mí para el concurso de traslados. La plaza a la que renuncio queda cubierta por un funcionario con total normalidad, por uno que realmente desea estar ahí y no por mí, que me queda la plaza a tomar por peich de mi casa y de los míos. Esta es la menos discutible de las dos propuestas y no afecta absolutamente a nadie. Pero concederla ya sería UN ENORME TRIUNFO para todas y todos aquellos compañeros que ahora mismo pueden ser destinados a la otra punta de Andalucía. Esto es, muy especialmente, lo que quiero que entendáis. Si alguien puede buscarle un defecto a esta última propuesta que lo exponga y lo subo al blog. Os doy mi palabra.
 

Esa propuesta no perjudica a nadie creo yo, sólo se perjudica uno a sí mismo si otro al elegir más provincias le dan definitivo antes (antiguedad en el cuerpo y en el centro). Comparable a los interinos cuando ponen una o varias provincias, también se exponen a que otros les adelanten en tiempo de servicio. Pero por lo menos que tengan la libertad de elegir en el concurso y no te manden a la quinta puñeta: a uno de Huelva a Almeria y a otro desde Almeria a Hueva por poner un ejemplo a no ser que sea por elección propia.


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Jero027 en 03/Nov/2011~18:59
La no obligatoriedad de elegir las 8 pronvincias sería buena idea, pero también sería una estrategia más. Sé sabe qué provincias no va obtener uno destino y así es más fácil obtener puntos para conseguir después el destino apetecido. No es mala idea, pero algunos se pueden tirar años para conseguir la provincia anhelada.



Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Maikaa en 03/Nov/2011~19:45
La no obligatoriedad de elegir las 8 pronvincias sería buena idea, pero también sería una estrategia más. Sé sabe qué provincias no va obtener uno destino y así es más fácil obtener puntos para conseguir después el destino apetecido. No es mala idea, pero algunos se pueden tirar años para conseguir la provincia anhelada.



Tiene mas pros que contras creo yo. Tardar años en conseguir tu definitiva deseada puede tardar mucho tanto si estás lejos como si estás cerca. Puedes tener varios destinos definitivos si te han dado en la última provincia y cada vez que cambias de destino definitivo pierdes los puntos de antigüedad en el centro aunque si conserves los de la antigüedad en el cuerpo. Pero yo le veo más aspectos positivos si quieres estar cerca de casa que te dejen elegir entre las provincias que tu desees en el primer concurso para definitivos o seguir en el destino de provisional mientras tanto.


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Maese Pablo en 03/Nov/2011~20:44
La no obligatoriedad de elegir las 8 pronvincias sería buena idea, pero también sería una estrategia más. Sé sabe qué provincias no va obtener uno destino y así es más fácil obtener puntos para conseguir después el destino apetecido.

...que un definitivo cualquiera te quite el "destino apetecido", Jero027.

La cosa es más dinámica de lo que parece y tengo la fuerte impresión de que el propio sistema se regula solo si lo que queremos es que "cada mochuelo vaya a su olivo" y no interferimos demasiado en él. Apuesto por flexibilizarlo al máximo --política Google, a partir de ahora :112:--, esto es, tomar todas las medidas que hagan posible que los funcionarios estén donde quieren estar (o casi). A saber:

(A) Aumento de la oferta de vacantes para concurso. Sabemos que la Consejería tiene el firme propósito de hacer converger las plantillas orgánicas y las de funcionamiento de los centros. Qué significa esto? Pues que quieren "forzar" la gestión de la Planificación Educativa para sacar TODO LO QUE SE MENEA a concurso, incluidas plazas más "inestables". Pues que sigan en esa misma línea. Esto lleva consigo una mayor oferta en el concurso y abre la mano para todo el personal. Al mismo tiempo, esa política haría más cotidianas las supresiones y los desplazamientos. La consejería ya cuenta con ello y para eso está la normativa que regula esas situaciones. Es lo que nos viene y no me parece mal. Los funcionarios docentes no se tirarían a saber cuánto sin destino; la singularidad de la Función Pública docente es de alucine en comparación con otras administraciones donde sacas oposiciones y tienes plaza ipso facto.

(B) Reconocimiento del derecho a la NO obligatoriedad de las ocho provincias para obtener primer destino (forzoso). De esta forma se asegura muy razonablemente que a nadie le va a partir la vida por la mitad.

(C) El concursillo para que los definitivos tengan la posibilidad de eludir un destino que, por el motivo que sea, les joroba mientras no le dan otro mejor en concurso de traslados.

Creo que con un sistema como este lo que se consigue es primero, mayor bienestar del profesorado; seguido de ese bienestar, viene la estabilidad; y con la estabilidad de la plantilla favorecemos la Calidad de la enseñanza. Política de gestión de los RRHH, marca Google. Y que nadie diga marca ACME que le atizo con la ramita en el ojo, aviso

:064:

Y luego, ya puestos, remato.

:075: :021: :071: :072: :070: :066: :063: :027: :067: :068: :eusa_boohoo:

Lo del violín ha sido demasiado fuerte, lo reconozco :icon_neutral:

Dónde quedan los interinos aquí? La respuesta es que, si hablamos de estabilidad de las plantillas, la interinidad no es tema en ese contexto. Eso sí, ya digo, jamás voy a restar importancia, donde la tiene --que la tiene--, a la situación laboral ni al reconocimiento al trabajo que desempeñan las y los compañeros interinos. Reclamo para ellos la ESTABILIDAD LABORAL que se merecen. Conozco el caso de un amigo que se tiró mucho tiempo como "fijo discontinuo" en el INE. ¿Se podrían explorar fórmulas de ese tipo? La estabilidad de los interinos me parece necesaria y buena. Pero tampoco se debe pensar en el colectivo como bloque estático porque no es ese el planteamiento, ni los propios compañeros/as en situación de interinidad pretenden estar así toda la vida. Mucho menos en mitad de una honda crisis económica, social y política y con la particular coyuntura administrativa en la que se encuentra la CEJA.


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Interinaforever en 04/Nov/2011~00:10
En Castilla La Mancha y Castilla y León, quienes no han obtenido su primer destino definitivo no tienen que elegir todas las provincias para destino forzoso mientras que en Andalucía sí. En las Comunidades castellanas, los definitivos que no obtienen un mejor destino en CGT tienen la posibilidad de participar en el concursillo, un procedimiento que les permite obtener un destino provisional que le resulte de su agrado, mientras que en Andalucía te quedas, año tras año, en el destino de tu destierro y punto.

Bueno, todo tiene su truco. Que sí, que quizá sea mejor que lo que tenéis, pero no es oro todo lo reluce...

En Castilla y León, el año que apruebas estás obligado a concursar para obtener tu primer destino definitivo y a poner una provincia de oficio. Sí, sólo una, peeeerooo ancha es Castilla. Y me explico.
Si yo soy de León capital, por ejemplo, pues voy y pongo como provincia de oficio León. Y claro que me van a dar destino definitivo, pero allá donde Cristo perdió el poncho, donde siempre hay plazas porque no lo quiere nadie, que es en la zona pegando a Galicia o Asturias. Lo mismo ocurre con Ávila, Segovia, Salamanca, Palencia... la zona de montaña no la quiere nadie (nadie que no sea de allí, claro). Vamos que sí, que te dan en tu provincia, pero puedes estar años en el destierro igualmente.

Y luego el concursillo, que tampoco es tan fantástico... Para empezar, pides después de los provisionales. Y eso cuando no es año de oposición, que también piden antes los funcionarios en prácticas... Total, que te quedan cuatro plazas contadas. Pero pongamos que tienes suerte y te dan una de esas cuatro plazas. Antes te limitaban a dos cursos, ahora creo que puedes pedir la continuidad pero eso no quiere decir que te la vayan a dar. Y en esos dos años puede que te den otro destino o no (sé de mucha gente que ni siquiera concursa...) Y sí, que has estado dos cursos al lado de tu casa pero al siguiente, al destierro de nuevo...

Está mejor, sí, pero tampoco es la panacea...


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Maese Pablo en 04/Nov/2011~01:02
Bueno, todo tiene su truco. Que sí, que quizá sea mejor que lo que tenéis, pero no es oro todo lo reluce... En Castilla y León (...)

Efectivamente, Interinaforever: ¡¡En Castilla y León!! Tú lo has dicho. Por eso recalco el caso de Castilla La Mancha, desarrollo siempre ese ejemplo y todas las PRUEBAS están sujetas al caso de Castilla La Mancha; aunque nombre también Castilla y León para que se vea la soledad en la que queda Andalucía, que no ha hecho NADA, absolutamente NADA, hasta la fecha por dulcificar el concurso de traslados.

Así que de "truco", cero patatero; porque Castilla La Mancha tiene un sistema IDÉNTICO al andaluz, sin ninguna de las particularidades que desdoran el ejemplo de Castilla y León. Es el modelo manchego el que he estudiado de arriba abajo y el que sale en el blog de Otro Concurso Es Posible. Así que, dándote la razón en lo de que los castellano-leoneses no tienen un sistema de gestión de recursos humanos idéntico al andaluz, igualmente te digo que Castilla la Macha SÍ tiene un sistema de gestión de recursos humanos IDÉNTICO al andaluz.

Así que si encuentras algún "truco", como dices, en la ejemplificación de Castilla La Mancha, Interinaforever, me lo cuentas aquí mismo y vuelvo a comprometerme --como en otro post de más arriba con otro asunto distinto-- a colgarlo en el blog. Ese solo ejemplo manchego vale para sostener TODO lo que se sostiene en la recogida de firmas; porque es la prueba del algodón, porque es lo que demuestra que en Andalucía OTRO CONCURSO ES POSIBLE.

Por cierto, espero que las circunstancias te lleven a cambiarte el nick pronto. Suerte. :001:


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Interinaforever en 04/Nov/2011~11:56
Así que de "truco", cero patatero; porque Castilla La Mancha tiene un sistema IDÉNTICO al andaluz.
Así que si encuentras algún "truco", como dices, en la ejemplificación de Castilla La Mancha, Interinaforever, me lo cuentas aquí mismo
Quizá no me he expresado bien. El "truco" está en el concursillo de Castilla y León, como he explicado.

Por cierto, espero que las circunstancias te lleven a cambiarte el nick pronto. Suerte. :001:
Gracias, pero este es mi cuarto curso como funcionaria... "Conservo el nick, pero no el estatus"  ;)


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Maese Pablo en 04/Nov/2011~17:35
Quizá no me he expresado bien. El "truco" está en el concursillo de Castilla y León, como he explicado.

Si, después de mi explicación, vuelves a usar la palabra truco, te aplico todos los iconos de mi post anterior :icon_mrgreen:

Te invito a leer con detenimiento el blog, Interinaforever. :058:

Por cierto, espero que las circunstancias te lleven a cambiarte el nick pronto. Suerte. :001:
Citar
Gracias, pero este es mi cuarto curso como funcionaria... "Conservo el nick, pero no el estatus"  ;)

Ya me temía yo... :001:  ¡Ah, cuatro...! Empate :icon_biggrin:


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Jero027 en 04/Nov/2011~23:11
La no obligatoriedad de elegir las 8 pronvincias sería buena idea, pero también sería una estrategia más. Sé sabe qué provincias no va obtener uno destino y así es más fácil obtener puntos para conseguir después el destino apetecido.

...que un definitivo cualquiera te quite el "destino apetecido", Jero027.




Me parece que mucho quieres que te entendamos, pero no haces el mismo esfuerzo mientras toca el violín.


Uno prefiere estar antes en su provincia que estar en la octava, pero dentro de su provincia quiere estar cerca de house. Soy de Córdoba, y de Almenidilla a Peñarroya hay un trecho. Que si no puedo estar cerca de casa en un destino que pueda ir y volver, es casi la misma hambre estar a tres horas que a dos, porque a menudo, no depende tanto de la provincia, sino del estado de las infraestructuras.  Hombre, si eres de Almería y te mandan a Huelva es una faena.


No he dicho que un definitivo me quite el destino definitivo, porque a todos nos apetece un buen destino, pero si puedes conseguir que durante varios años no te den destino, tienes después más probilidades de conseguir un buen destino.



 


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Maese Pablo en 05/Nov/2011~00:31
Me parece que mucho quieres que te entendamos, pero no haces el mismo esfuerzo mientras toca el violín.

Te entiendo, Jero. Respeto lo que dices. Otra cosa es que lo comparta. Y creo que tú me entiendes. Otra cosa es que lo compartas. Nuestras razones están suficientemente expuestas. Dejemos que la gente lea, entienda y decida.

Objetivo: (1) dar a conocer un derecho a la conciliación familiar y laboral que tenemos reconocido en la LEA y que deberíamos hacer valer quienes participamos en el concurso de traslados en Andalucía y (2) señalar alternativas reales que orienten a la Consejería de Educación de Andalucía.


Citar
Soy de Córdoba, y de Almenidilla a Peñarroya hay un trecho.

:icon_biggrin: Qué pequeño es el mundo. Yo soy de Córdoba, Córdoba. Iba a mandarte un privado y ...mequedao de piedra. No hay posibilidad?? No lo veo. :101:


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Maese Pablo en 08/Nov/2011~23:13
Pongo al corriente a compañeras y compañeros de que pueden seguirnos en Twitter, Google+ y Facebook.

Cada momento que pasa, cada firma, hace más Posible Otro Concurso en Andalucía. Ánimo a todos.

¡Animito, saluda! :006:

Eso es :eusa_clap:

:eusa_pray:


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Jero027 en 08/Nov/2011~23:37

Citar
Soy de Córdoba, y de Almenidilla a Peñarroya hay un trecho.

:icon_biggrin: Qué pequeño es el mundo. Yo soy de Córdoba, Córdoba. Iba a mandarte un privado y ...mequedao de piedra. No hay posibilidad?? No lo veo. :101:



Bueno, dentro de lo malo, no te puede tocar tan lejos, ya que en unas tres o cuatro horas te puedes en cualquier lado, pero lo complicado es   quedarse en la misma capital.  Suerte.


La opción de privados no está habilitada, pero pinchando en mi perfil se ve mi correo.  No soy de la capital.






Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Maese Pablo en 12/Nov/2011~10:46
Bueno, dentro de lo malo, no te puede tocar tan lejos, ya que en unas tres o cuatro horas te puedes en cualquier lado, pero lo complicado es   quedarse en la misma capital.  Suerte.

Pero no es posible estar yendo y viniendo a ninguna parte a 3 o 4 horas de coche. Si me dan por mi provincia me quedo la mar de contento.


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Maese Pablo en 19/Nov/2011~11:08
Al parecer la mesa técnica que se reúne para ver el CGT andaluz está convocada para el próximo viernes, día 25 de noviembre.

Según fuentes de la CEJA la Administración partiría con este posicionamiento:

NO a la libre elección de provincia(s) para destino forzoso (a saber por qué)

NO al concursillo.

¡¡¡NUESTRAS FIRMAS SIGUEN SIENDO NECESARIAS!!! ¡¡¡FIRMAD AQUÍ!!! los datos que facilitáis no se hacen públicos sino que Actuable los manda directamente a la Dirección General de Profesorado y Recursos Humanos de la Consejería de Educación de la Junta de Andalucía.
:076:


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Maese Pablo en 22/Nov/2011~01:19
ARGUMENTOS EN FAVOR DE ESTAS PROPUESTAS

* El argumento jurídico ampara esta propuesta se centra en el apartado 7 del artículo 23 de la LEA que dice: "La Administración educativa promoverá acciones para facilitar la conciliación entre la vida familiar y laboral del profesorado de los centros docentes públicos"

* El argumento político nos lo otorga la medida número 27 del paquete de medidas aprobadas por el Parlamento andaluz para la convergencia educativa de Andalucía. En la primera medida que aparece respecto al profesorado y que dice así: "Prestar una atención prioritaria a la mejora de las condiciones en que el profesorado realiza su trabajo (...)". (medida 27 del dictamen aprobado en Parlamento, pág. 375 del documento)
 
Ni que decir tiene que la CEJA incumple tanto el mandato jurídico al que ha de someterse como el compromiso político que ella misma adquirió. Demándesele en Mesa Técnica.


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Maese Pablo en 23/Nov/2011~17:50
Personalmente, por mi situación, mi interés directo está sobre el tema de la NO obligatoriedad de ordenar todas las provincias para destino forzoso en el CGT. Pero lo del concursillo beneficia a no pocos compañeros y compañeras. Me parece justo.

Copio y pego de un foro donde lo he leído.

Citar
El concursillo NO es solo cosa de Castilla La Mancha (desde 2007-2008) y Castilla y León (desde 2008-2009). También existe el concursillo en Extremadura y Aragón.

Pero respecto a sindicatos, lo que me encuentro en la web es que:

Los sindicatos que apoyan y han apoyado esta opción son CSIF, CCOO y ANPE.

CSIF puso en marcha una campaña de recogida de firmas en la Comunidad de Valencia a lo largo del último trimestre del curso pasado por el concursillo. Estamos hablando de este mismo año. Recogieron dos mil firmas. A este paso les ganamos  (ver 1, 2 y 3) Y no salgo de mi asombro porque si los de Andalucía me dicen que apuestan por el concursillo deberían haber hecho exactamente lo mismo. Pues aquí ni nos sonaba, ¿verdad?. Mal por los andaluces de CSIF porque con la fuerza que tienen tras las elecciones sindicales de 2010 podrían haber hecho lo que les hubiera dado la gana, teniendo en cuenta que CCOO es segundo y está a favor (busca por concursillo aquí 4), ANPE, cuarta, también lo está (busca concursillo aquí 5) y las tres organizaciones son aplastante mayoría en mesa sectorial.


Ah, por cierto, otro "descubrimiento": ¿Tú sabías que la huelga con la que se desmarcó CSIF a comienzos del curso escolar de 2009-2010 incluía en una de sus reivindicaciones lo del concursillo? Es alucinante. Me he quedao de piedra al leerlo en un noticiario web (andaluciaeduca 2.0) Es que fueron tan a su bola y en un momento tan inoportuno como el de comienzo de curso, que la gente ni se enteró de a qué venía una convocatoria unilateral de una huelga un 10 de septiembre de 2009, sin comerlo ni beberlo.


Pero vamos, que apoyarlo no lo apoyan solo la mayoría de sindicatos de la mesa sectorial. Si es que esto lo quieren hasta en Navarra... Y allí UGT está aparentemente a favor. Y eso que Navarra tiene una sola provincia. Esto es la pera. Mira la negociación sindical sobre el concursillo que recoge un sindicato navarro similar a APIA


Otra y bien gorda: No hace demasiado se constituyó un grupo de trabajo en el parlamento andaluz que tenía como propósito elevar al Consejo de Gobierno de la Junta de Andalucía un paquete de medidas para la convergencia educativa de Andalucía. Así se hizo. Se constituyó el grupo de trabajo, hubo comparecencias de representantes de todos los actores de la comunidad educativa andaluza, se emitió el informe, la Comisión de Educación del Parlamento aprobó su dictamen sobre ese informe y lo pasó al Parlamento que aprobó, finalmente, el citado paquete de medidas.


Atención, porque la primera medida que aparece en lo rerefente al profesorado -cursiosamente la número 27 (como el artículo de la LEA sobre la conciliación)- dice así: "Prestar una atención prioritaria a la mejora de las condiciones en que el profesorado realiza su trabajo y al estímulo de una creciente consideración y reconocimiento social de la función docente".


¿¿Lo que está haciendo la CEJA con el CGT es "mejorar las condiciones en las que estamos realizando nuestro trabajo"?? La madre que los parió. ¿¿Dónde está la "atención prioritaria" a esas mejoras?? Y la madre que los parió otra vez. Cada vez que lo leo me indigno más.

El Pleno del Parlamento de Andalucía dejó aprobadas estas medidas el día 18 de febrero de 2010 lo que significa que tuvo la oportunidad de dar cumplimiento a la 27 en el CGT anterior.


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: moly2301 en 24/Nov/2011~12:48
Personalmente, por mi situación, mi interés directo está sobre el tema de la NO obligatoriedad de ordenar todas las provincias para destino forzoso en el CGT. Pero lo del concursillo beneficia a no pocos compañeros y compañeras. Me parece justo.

Copio y pego de un foro donde lo he leído.

Citar
El concursillo NO es solo cosa de Castilla La Mancha (desde 2007-2008) y Castilla y León (desde 2008-2009). También existe el concursillo en Extremadura y Aragón.

Pero respecto a sindicatos, lo que me encuentro en la web es que:

Los sindicatos que apoyan y han apoyado esta opción son CSIF, CCOO y ANPE.

CSIF puso en marcha una campaña de recogida de firmas en la Comunidad de Valencia a lo largo del último trimestre del curso pasado por el concursillo. Estamos hablando de este mismo año. Recogieron dos mil firmas. A este paso les ganamos  (ver 1, 2 y 3) Y no salgo de mi asombro porque si los de Andalucía me dicen que apuestan por el concursillo deberían haber hecho exactamente lo mismo. Pues aquí ni nos sonaba, ¿verdad?. Mal por los andaluces de CSIF porque con la fuerza que tienen tras las elecciones sindicales de 2010 podrían haber hecho lo que les hubiera dado la gana, teniendo en cuenta que CCOO es segundo y está a favor (busca por concursillo aquí 4), ANPE, cuarta, también lo está (busca concursillo aquí 5) y las tres organizaciones son aplastante mayoría en mesa sectorial.


Ah, por cierto, otro "descubrimiento": ¿Tú sabías que la huelga con la que se desmarcó CSIF a comienzos del curso escolar de 2009-2010 incluía en una de sus reivindicaciones lo del concursillo? Es alucinante. Me he quedao de piedra al leerlo en un noticiario web (andaluciaeduca 2.0) Es que fueron tan a su bola y en un momento tan inoportuno como el de comienzo de curso, que la gente ni se enteró de a qué venía una convocatoria unilateral de una huelga un 10 de septiembre de 2009, sin comerlo ni beberlo.


Pero vamos, que apoyarlo no lo apoyan solo la mayoría de sindicatos de la mesa sectorial. Si es que esto lo quieren hasta en Navarra... Y allí UGT está aparentemente a favor. Y eso que Navarra tiene una sola provincia. Esto es la pera. Mira la negociación sindical sobre el concursillo que recoge un sindicato navarro similar a APIA


Otra y bien gorda: No hace demasiado se constituyó un grupo de trabajo en el parlamento andaluz que tenía como propósito elevar al Consejo de Gobierno de la Junta de Andalucía un paquete de medidas para la convergencia educativa de Andalucía. Así se hizo. Se constituyó el grupo de trabajo, hubo comparecencias de representantes de todos los actores de la comunidad educativa andaluza, se emitió el informe, la Comisión de Educación del Parlamento aprobó su dictamen sobre ese informe y lo pasó al Parlamento que aprobó, finalmente, el citado paquete de medidas.


Atención, porque la primera medida que aparece en lo rerefente al profesorado -cursiosamente la número 27 (como el artículo de la LEA sobre la conciliación)- dice así: "Prestar una atención prioritaria a la mejora de las condiciones en que el profesorado realiza su trabajo y al estímulo de una creciente consideración y reconocimiento social de la función docente".


¿¿Lo que está haciendo la CEJA con el CGT es "mejorar las condiciones en las que estamos realizando nuestro trabajo"?? La madre que los parió. ¿¿Dónde está la "atención prioritaria" a esas mejoras?? Y la madre que los parió otra vez. Cada vez que lo leo me indigno más.

El Pleno del Parlamento de Andalucía dejó aprobadas estas medidas el día 18 de febrero de 2010 lo que significa que tuvo la oportunidad de dar cumplimiento a la 27 en el CGT anterior.

PUES YO YA HE FIRMADO. ES LO MÁS JUSTO QUE SE PODRÍA HACER.


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Maese Pablo en 24/Nov/2011~21:39
Bravo! Esto, como poco, va a dar a conocer cómo es la gestión de los recursos humanos de otras administraciones educativas y lo mucho que tiene que hacer la CEJA para acercarse un poquito a los criterios que por sí sola debería poner en práctica, si respeta su propia normativa y su política educativa declarada.

MÁS FIRMAS, MÁS LUZ.



Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Maese Pablo en 25/Nov/2011~20:49
a solo una de las 1800 firmaaaas  :081: :091: ¡¡a por las DOS MILLLLLLLL...!!


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO
Publicado por: Maese Pablo en 28/Nov/2011~16:35
Estamos en las 1941 firmas en el momento en que escribo estas líneas y faltan poquitas para las 2000. ¡¡¡VENGA, ÁNIMO!!!

FIRMAD AQUÍ QUIENES NO HAYÁIS FIRMADO AÚN, que es en vuestro propio beneficio!!!!

A por las 2000 firmas para...

(1) que los en prácticas y provisionales NO estén obligados a ordenar las ocho provincias andaluzas para destino forzoso sino la(s) que quieran.

(2) que los definitivos si no obtienen plaza en el CGT puedan optar a plazas provisionales mientras no obtienen nada mejor en CGT.  

¡¡¡Venga, que 2000 FIRMAS QUEDA MUCHO MÁS CONTUNDENTE!!! Apretad al personal a ver si convencemos a alguien más de que eche su firmilla online :026: :091: :eusa_clap: :eusa_pray:

Por cierto, repito, por aclararle a los remisos que los datos que facilitáis no se hacen públicos sino que Actuable los manda directamente a la Dirección General de Profesorado y Recursos Humanos de la Consejería de Educación de la Junta de Andalucía.

NOTA A LA MODERACIÓN:

Lo duplico y saco en hilo aparte en el foro de Concurso de Traslados con el ruego de que entendáis lo crítico del momento. Estamos a 59 firmas de las 2000 y hay que darle la máxima visibilidad a una iniciativa que favorece a todo el colectivo. Espero vuestra comprensión. Mil gracias.


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO(¡¡ÚLTIMO DÍA!!)
Publicado por: azulcasinegro en 29/Nov/2011~19:24
Esta recogida de firmas es un timo, he firmado 10 veces a lo largo de estos semanas, 9 de ellas con correos inventados y nombres falsos, q validez puede tener esto?

Q fin tiene y a quien se dirige? Porq firmar por firmar

No se, pero un sistema de firmas debería ser más riguroso a la hora de recogerlas y seguro q quien se supone q debe recibirlas necesitará prueba del sistema de recogidas.


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO(¡¡ÚLTIMO DÍA!!)
Publicado por: Maese Pablo en 29/Nov/2011~19:46
Esta recogida de firmas es un timo, he firmado 10 veces a lo largo de estos semanas, 9 de ellas con correos inventados y nombres falsos, q validez puede tener esto?

:064: Hombre, gracias por bajarme de la nube. Estaba empezando a acostumbrarme a lo bueno. Y te confieso que era una novedad para mí ;D A los independientes y librepensantes no los quieren en ninguna parte.

Crudeza por crudeza: Macho (o hembra, no lo tengo claro), si realmente has hecho lo que dices el timo eres tú, compa... A mí ni se me ha ocurrido.

¿Y tú eres funcionari@ del Estado? Ostras Pedrín... :119:

Dudo seriamente que se pueda hacer lo que dices porque se envía un correo a tu dirección así que si la dirección es falsa ese voto no podrá ser contabilizado.

Actuable es el servicio que se usó por otra iniciativa personal para la recogida de firmas contra la Reforma express de la Constitución además de un sinfín de iniciativas más.

Lo mismo a ti se te hubiera ocurrido algo mejor a un mes de la supuesta fecha de la convocatoria del CGT, al llevarte la enorme sorpresa de que tu propio sindicato ha eludido no ya la defensa sino el mero debate abierto de lo que creías que estaba en proceso de discusión y que el resto de organizaciones sindicales no tiene pulso en las venas.


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO(¡¡ÚLTIMO DÍA!!)
Publicado por: azulcasinegro en 29/Nov/2011~20:37
Desconozco el sistema,pero cada vez q firmaba aparecía uno más, por lo q invito a la gente a probarlo.

Por cierto, sigues sin contestar a la pregunta, ya q he firmado o se supone, me gustaría saber q uso se va a hacer, pues no me gustaría haber firmado para nada


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO(¡¡ÚLTIMO DÍA!!)
Publicado por: Maese Pablo en 29/Nov/2011~20:59
No hay uso más allá de lo que dice el texto de la propia súplica que es lo que se firma. Las firmas van unidas al texto y se envían automáticamente a la Dirección General de Profesorado y Recursos Humanos de la Consejería.

Ah, por cierto. Es posible que cuando haces eso suba inmediatamente uno pero luego te lo descontará el sistema. Si luego se queda parado más tiempo el marcador --cosa que no controlamos-- puede ser que hay votos que sí se contabilizan pero que se contrarrestan con el que se comprueba falso cuando llega el rebote del servidor de correo y cosas similares. Que veas que sube no significa que "se quede" tu firma y que cuente.


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO(¡¡ÚLTIMO DÍA!!)
Publicado por: azulcasinegro en 29/Nov/2011~21:03
Esa explicación es más lógica


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO(¡¡ÚLTIMO DÍA!!)
Publicado por: Maese Pablo en 29/Nov/2011~21:47
Disculpa el tono anterior azulcasinegro :( Pero me dio la impresión de que no ibas con buenas intenciones y me puse las pinturas de guerra quizá antes de tiempo :066:

Y enhorabuena a ti también porque eres parte de los 2075 votos :eusa_clap: :026:

Pero no quieras apuntarte más firmas méritos de la cuenta ¿eh? ;) :D
:006:



Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO(¡¡ÚLTIMO DÍA!!)
Publicado por: azulcasinegro en 30/Nov/2011~09:48
Vaya, debería estar espesito, porque si, vaya tono.

Pero me llama la atención que digas

Lo mismo a ti se te hubiera ocurrido algo mejor a un mes de la supuesta fecha de la convocatoria del CGT, al llevarte la enorme sorpresa de que tu propio sindicato ha eludido no ya la defensa sino el mero debate abierto de lo que creías que estaba en proceso de discusión y que el resto de organizaciones sindicales no tiene pulso en las venas.

Porq eres tan antisindical? En CCOO dicen esto

“Es el momento, dice Blanco, de que la administración educativa andaluza se plantee la posibilidad de generar, junto a los concursos de traslados que otorgan destinos definitivos, procedimientos de colocación anuales que permitan que, aunque no sea de manera definitiva, el profesorado con destino definitivo pueda optar cada curso escolar a vacantes que por su propia estructura no son estables en el sistema, hasta que no obtengan el destino definitivo deseado. Esta cuestión, que se realiza en muchas comunidades autónomas, daría respuesta, aunque parcial, según José Blanco, a parte del profesorado.”


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO(¡¡ÚLTIMO DÍA!!)
Publicado por: Maese Pablo en 30/Nov/2011~12:20
Lo mismo a ti se te hubiera ocurrido algo mejor a un mes de la supuesta fecha de la convocatoria del CGT, al llevarte la enorme sorpresa de que tu propio sindicato ha eludido no ya la defensa sino el mero debate abierto de lo que creías que estaba en proceso de discusión y que el resto de organizaciones sindicales no tiene pulso en las venas.

Porq eres tan antisindical? En CCOO dicen esto “Es el momento, (...) que (...) el profesorado con destino definitivo pueda optar cada curso escolar a vacantes que por su propia estructura no son estables en el sistema, hasta que no obtengan el destino definitivo deseado. Esta cuestión, que se realiza en muchas comunidades autónomas, daría respuesta, aunque parcial, según José Blanco, a parte del profesorado.”

Pues me ha pillado tan de sorpresa como a ti y a todos, a buen seguro. Pero una cosa es que digan eso (con la boca chica) y otra que lo defiendan. Tengo mis dudas. Especialmente para esta convocatoria.

Aún así, curiosamente, no hace la menor alusión a que los en prácticas y provisionales puedan perdir la provincia(s) que quieran para destino forzoso. Y esto a mí me parece tan BÁSICO como POSIBLE. Véase el caso de Castilla La Mancha y Castilla y León.

A CCOO Enseñanza de Córdoba llamé en varias ocasiones y pasaron de mí bastante. La última vez quedaron en llamarme. La actual responsable de Pública es una vieja conocida y me aseguraron que le pasarían la nota con mi número de móvil. Pues ni por esas.
 
He hablado un par de veces con la presidenta provincial de CSIF y tres con el de ANPE y ya te digo, no les veo pulso en las venas en lo que respecta a este asunto. Que sí, que sí, que el concursillo ha sido siempre una de nuestras reivindicaciones... bla, bla, bla. Pero lo de la provincia(s) voluntarias como si fuera invisible. Ni tan siquiera para decir que NO. No lo entiendo.

No es que sea antisindical. Todo lo contrario. Creo que la unión hace la fuerza y las organizaciones sindicales son necesarias. Pero estas estructuras decimonónicas que aún siguen en pie han perdido, por la deriva del tiempo, su fuerza. Como dijera Anguita en cierta ocasión: una cosa es ser representantes y otra muy distinta ser representantivos. NO son representativos de otra cosa que de su propio antojo mientras cuatro copen el poder. Es un fallo estructural, donde es estructural y en otras un fallo de dinámicas participativas que venidas a menos hacen engordar a alguna sabandija hasta volver ajena a sí misma a toda la organización.

Soy muy excéptico.


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO(¡¡ÚLTIMO DÍA!!)
Publicado por: Maese Pablo en 30/Nov/2011~17:12
Pues sí :081: Que se ve que había un plazo para la recogida de firmas y envío al destinatario. Pero a partir de la fecha del envío, que ya se ha hecho, se puede seguir firmando. Lo que significa que..

¡¡tenemos una recogida de firmas por un CGT más JUSTO permanentemente abierta!!

¡¡A seguir firmando!! Estamos en las 2109 FIRMAS


Título: Re: Campaña de FIRMAS por un Concurso de Traslados Andaluz más JUSTO(¡¡ÚLTIMO DÍA!!)
Publicado por: Maese Pablo en 30/Nov/2011~17:38
Por cierto, hemos superado la campaña de recogida de firmas de CSIF en la Comunidad de Valencia de la primera mitad de este mismo año. Y no hay siglas detrás de esta movida. Empezaron en mayo (ver), acabaron en junio (ver) y llegaron a las 2000.

:icon_eek: Eh, ¿¿y si se quedan abiertas las firmas y se toman como indicador de una posible convocatoria de un día de huelga que convocara algún sindicato y que sirviera para decirle con firmeza a la CEJA que estamos cabreados por su desdén y que queremos medidas que flexibilicen YA el concurso de traslados??

La idea sería esa: FIRMAR por la flexibilización del CGT y si la CEJA no escucha decírselo con una jornada de huelga durante la primera mitad de 2012.

:012: Las firmas serían un elemento disuasorio y si la CEJA no se muestra receptiva, habría un indicador de cuál sería el resultado de la convocatoria de una jornada de huelga reclamando este asunto.