Foro de Maestros25

Ha salido un borrador que expone que los centros de educación permanente y de adultos ya no serán de primaria, serán de secundaria. Otro golpe más para nuestra especialidad  :022:

Podrías poner el enlace con El borrador o la noticia, no la encuentro.
Gracias.

Es un borrador que por ahora el curso próximo no será aún vigente. Está siendo consensuado y en estudio.

https://www.juntadeandalucia.es/servicios/participacion/todos-documentos/detalle/471901.html

https://www.juntadeandalucia.es/sites/default/files/2024-01/Borrador1_PD_Modificaci%C3%B3nD36_2007.pdf

https://www.juntadeandalucia.es/boja/2024/18/24

No es del todo cierto, lo que dice el borrador, es que podrán pedir los centros de adultos docentes del cuerpo de maestros y de secundaria.
A ver como queda al final.

Ahí está si. Ahora solo lo pueden pedir maestros y con la nueva normativa podrá pedirlo también gente de secundaria pero se dice que los maestros podrán ejercer también docencia en dichos centros. Aún así el borrador no está aún perfilado porque hay dudas al respecto sobre la entrada de personal de secundaria y cómo puede quedar eso.

 El artículo 2 queda redactado del siguiente modo:
“El personal de los centros de educación permanente y sus secciones estará constituido por personal
funcionario del Cuerpo de Maestros. De igual forma, en virtud de la planificación de la oferta educativa por parte de la Consejería competente en materia de educación, estos centros podrán contar en su plantilla con personal funcionario del Cuerpo de Profesores de Enseñanza Secundaria.

No entiendo este punto:
1. Podrá ocupar, con carácter definitivo, puestos en los centros de educación permanente cualquier funcionario o funcionaria de carrera del Cuerpo de Maestros y del Cuerpo de Profesores de Enseñanza Secundaria, en servicio activo y con, al menos, dos años de antigüedad en el mismo.

Para poder obtener una plaza definitiva ( en propiedad) en un centro de adultos, debes llevar dos años de antigüedad en el cuerpo como funcionario de carrera.

Y en cuenta a la modificación del decreto para que personal del cuerpo de profesores de secundaria puedan entrar en los ceper y sep, está prácticamente hecho. Por lo tanto menos plazas para maestros.
¿ Dejarán a los maestros ocupar puestos en IES en primero y segundo de la ESO?
La respuesta está clara.

Creo que todo esto va orientado a la incorporación de más planes de formación profesional en los centros de educación permanente. Actualmente ya hay algunos en los que han incorporado la fp de TCAE.

Si esto se aprueba muchos profesores pedirán centros de adultos huyendo de los institutos. Y más si cualquier especialidad del cuerpo de profesores puede hacerlo.

Esto supondría un recorte brutal en maestros de primaria e inglés (casi todos los centros cuentan con uno). Primaria (e inglés) tiene la exclusividad en estos centros, y fijaros como van las bolsas.

El golpe lo recibiría de nuevo la bolsa de interinos, donde ya no es que no entrase ningún aspirante es que gente con ts tampoco.

Algún truco habrá. Salvo que pidas el complemento que es un proceso tedioso, en adultos se cobra menos que en un instituto. No creo yo que la junta haga ese movimiento que le costaría un buen montante de dinero sin sacar nada de beneficio.

No sé hasta qué punto le puede interesar a alguien de secundaria un SEP o un CEPER, partiendo de la base de que no creo que consiguiera acumular horas como para no tener que itinerar, algo muy común para un especialista de inglés en un SEP, ya sea entre distintas secciones o entre distintas aulas dispersas. Supongo que será por el tema de meter módulos de FP pero una vez más, cuántas horas cubres con una única asignatura? Que plantilla vas a meter en un SEP para poder dar el ciclo completo?
No sé, le veo muchas lagunas a esto.

Si se trata de una cuestión económica, los maestros salimos más baratos…

La Junta está muy desnortada, no sé si sabe que Educación Permanente es una etapa absolutamente voluntaria y que si hay centros que mantienen al alumnado fiel es gracias a un intenso trabajo detrás de maestros, de profesionales cercanos con el alumnado. Lo que sí sé es que la Junta está deseando acabar con esta etapa educativa y librarse de ella desde hace tiempo. No sé si empieza su destrucción con este borrador. Porque si lo que quiere es impartir formación profesional... pues que lleve la formación profesional a los institutos que es donde debe estar.
He estado en CEPER donde tan solo se impartían los planes obligatorios para un Centro de Educación Permanente (Formación Básica, ESPA y los planes de ciudadanía activa) y funcionaban de maravilla, con un buen número de alumnado, muy fiel al centro y con profesionales capacitados para impartir dichos planes.
Pero mucha culpa del declive de los CEPER y SEP la tienen los equipos directivos que en su ansia de tener más alumnado que nadie y "renovarse", se embarcan en planes para los que la plantilla no tiene por qué estar capacitada (acceso a grado superior, acceso a la universidad para mayores de 25, planes de formación profesional...).
El borrador huele muy mal. Si esto sucede... yo como maestro de primaria también quiero tener la posibilidad de impartir docencia en 1º y 2º de ESO en los Institutos como ya han dicho por aquí.

Yo, por un lado, estoy de acuerdo en incorporar al profesorado de ESO a estos centros, ya que, de manera injusta, nos hemos visto obligados a impartir una etapa que no nos corresponde (ESPA y FP) y de la que, además, no tenemos los conocimientos necesarios. Yo he estado en un centro de adultos y me he visto obligado a estudiarme, como si fuera un adolescente de ESO, todos los temas de ESPA, y aunque haya podido llevarlo hacia adelante, mi enorme trabajo me ha costado, ya que los contenidos que se imparten no aparecen en ninguna asignatura de la carrera ni en las oposiciones.

Ahora bien, por otro lado sé de qué pie cojea nuestra querida Junta (y ojo, también los Equipos Directivos), y estoy completamente seguro de que se aprovecharán que son especialistas para seguir ahorrando en maestros de Primaria. Ya lo han hecho este año con los especialistas de Inglés-Primaria, y lo seguirán haciendo hasta que consigan extinguirnos. A ellos no les entra en la cabeza que podamos complementarnos o engrandecer una plantilla ya de por sí muy deficiente en los CEPER y SEP.

Espero que esta modificación nunca salga adelante, pero para eso hay que moverse.

Estoy de acuerdo en que hay que moverse y hacer una queja conjunta de los maestros porque si se lleva a cabo las listas de primaria e inglés se verán afectadas porque esos docentes irán a colegios de primaria lo que se traduce en menos trabajo para los maestros. Estamos ya muy aplastados y ahora esto es ya el remate.

La cuestión es que quieren meter en estos centros más de un módulo de fp. Quieren meter hasta dos módulos de fp en estos centros para descongestionar los IES. Coincido en que por ahi va la cuestión pero con ese pretexto echar a los maestros y convertir estos centro en pequeños IES con equipo directivo de maestros y profesorado de secundaria para dar clases. Un despropósito total y absoluto. Esta gente quieren limitar cada vez más el trabajo de los maestros.

Parece ser que esto va para adelante y que quieren adelantarlo. Me ha dicho una compañera del colegio que incluso los semi-d pasan a ser ya del cuerpo de maestros de secundaria. Por favor, alguien ha oído algo?  O serán solo rumores?

*La Junta de Andalucía planea acabar con las plazas del Cuerpo de Maestros y Maestras en los centros de adultos, para regalarlas como dádiva al Cuerpo de Secundaria sin justificación alguna, y de paso, invitando al alumnado de mayor edad de los centros a marcharse.*

*Lo están ocultando al público y los sindicatos son cómplices*, continúan sin hacer una sola manifestación pública y guardan silencio sin informar a los maestros y maestras que representan.

Aquí disponéis del borrador del proyecto :

https://www.juntadeandalucia.es/sites/default/files/2024-01/Borrador1_PD_Modificaci%C3%B3nD36_2007.pdf

*Obliga a los sindicatos a actuar*. Contacta a todos los sindicatos importantes mostrando tu desacuerdo con estas medidas y exige que defiendan nuestros derechos como trabajadores y trabajadoras.

Y por si los sindicatos nos abandonan, *presenta tus propias alegaciones* como parte de la ciudadanía en el registro general de la Junta de Andalucía  mediante certificado electrónico o similar:

https://ws050.juntadeandalucia.es/vea/faces/vi/inicioOrganismo.xhtml

*El plazo legal de alegaciones al proyecto acaba en unos días*, no permitas que su plan para empeorar las posibilidades laborales de los maestros y maestras se cumpla, haciendo pasar desapercibido este trámite.

*Si trabajas en un centro de primaria*, esto también te afecta, hasta cuando nunca te plantees pasar a adultos, el número total de plazas se reducirá y *tendrás nuevos competidores en el concurso*. Pelea junto a los docentes de adultos, tenéis los mismos intereses aunque parezcáis mundos distintos.

*Si eres interino o interina*, trabajes en la especialidad que trabajes, esto reducirá el número de *vacantes a las que puedes optar y sustituciones que puedes cubrir*.

*Si eres un veterano/a en la educación permanente y piensas que esto a ti no te afectará…* primero, no te confíes, hoy en día se suprime con alegría; segundo, ten en cuenta que *tus nuevos compañeros/as cobrarán más que tu y trabajarán menos horas, adivina quien asumirá la carga de grupos y planes*; y tercero, por una cuestión de honor y lealtad al cuerpo, los maestros y maestras que vendrán detrás de ti merecen como mínimo las mismas oportunidades laborales que tú tuviste. Si te queda poco para irte, vete de pie y no de rodillas. Llevas demasiados años batiéndote en retirada.

*ESTA VEZ LA FIESTA NO LA PAGA EL CUERPO DE MAESTROS Y MAESTRAS.*
*EVITA QUE LA HISTORIA DE SIEMPRE SE REPITA*
*DIFUNDE ENTRE TUS CONTACTOS, ESPECIALMENTE MAESTROS Y MAESTRAS* *AYUDA A QUE NO NOS SILENCIEN*

Lo de los semi-d y 1 y 2 de la ESO en instituto normales desde el curso pasado es para el cuerpo de secundaria. Si es verdad que aún quedan maestros en ambos, pero poco a poco irán desapareciendo.

Memoria económica

Con el objeto de flexibilizar y reordenar la nueva oferta derivada del Real Decreto 659/2023, de 18 de julio, es
necesario modificar lo dispuesto en el Decreto 36/2007, de 6 de febrero, para regularizar la atribución
docente de los centros para personas adultas, dando cabida en los Centros de Educación Permanente y sus
secciones al profesorado del cuerpo de Educación Secundaria para la impartición de estos cursos de
formación preparatorios para el acceso a los ciclos formativos de formación profesional, que actualmente
se imparten exclusivamente en Institutos de Educación Secundaria (IES), o aquellas enseñanzas que
determine la Administración educativa. La entrada en vigor de lo dispuesto en este proyecto de Decreto no
supondrá incidencia económico-financiera en el presupuesto de gastos de la Consejería de Desarrollo
Educativo y Formación Profesional dado que supone un reajuste del personal ya existente.

FUENTE: https://www.juntadeandalucia.es/sites/default/files/2024-01/MemoriaEcon%C3%B3mica_PD_Modificaci%C3%B3nD36_2007.pdf

Esto nos perjudica a todos.

Ayuda a salvar a los CEPER
Los CEPER No dan titulaciones sólo tutorizan.
Recogemos el fracaso de los institutos y damos oportunidades a alumnado que no ha podido estudiar.
El éxito de los CEPER es que está formado por maestros!!!
Lo que funciona mejor no tocarlo.
Los CEPER son caramelitos para los que piensan que van a venir a descansar y terminar sus años en un paraíso, se equivocan. Se trabaja mucho.
Esta vez los docentes de los CEPER no nos vamos a callar. Estamos alegando a nivel de Centro, profesorado, ciudadano y equipos directivos a través del registro general de la Junta (plazo hasta el 6 de febrero) y en Change.org

Colabora y firma la petición.
Gracias!!!!


https://www.change.org/SalvaLosCEPER
https://www.change.org/SalvaLosCEPER

El enunciado de este post también podría ser:

"Juanma Moreno sigue desangrando la Educación Pública".

Su plan es claro, enfrentar a maestros de primaria y profesores de secundaria, mientras comienza a cerrar uno por uno todos los SEP que pueda, acabando así con la Educación Permanente.

Si alguno pertenecéis a algún SEP podéis presentar este modelo en ventanilla electrónica general de la Junta de Andalucía


A la atención de la Dirección General de Ordenación, Inclusión, Participación y Evaluación Educativa.

Agradecemos hayan tenido a bien hacernos llegar la “Propuesta de inicio de tramitación del proyecto de decreto por el que se modifica el decreto 36/2007, de 6 de febrero, por el que se definen los puestos de trabajo docentes de los Centros de Educación Permanente, se establece su forma de provisión y se regula la coordinación provincial de educación permanente”.

Quisiéramos expresar nuestra apreciación por el esfuerzo y la atención dedicados a este asunto tan importante para la comunidad educativa. En cuanto a la propuesta de integrar al Cuerpo de Profesores en los Centros de Educación Permanente, compartimos la visión de fortalecer y enriquecer el equipo docente con profesionales también capacitados para ello.
Sin embargo, consideramos fundamental que está integración no conlleve la pérdida en el número de docentes del Cuerpo de Maestros que actualmente prestan sus servicios en estos centros y en los que su calidad pedagógica es tan necesaria. Creemos firmemente que ambos cuerpos contribuyen de manera invaluable a la educación permanente y que su colaboración puede potenciar el desarrollo integral de nuestros estudiantes.

Es en este sentido por el que nos gustaría enfatizar la importancia de tener en cuenta la opinión de las directivas de los centros en este proceso tan determinante para el futuro de nuestros Centros de Educación Permanente, ya que somos los equipos directivos quienes conocemos a fondo la realidad en la que se desenvuelven estos centros y quienes podemos proporcionar una perspectiva valiosa para la toma de decisiones de gran calado.

Esperamos y deseamos que nuestra opinión sea considerada en el desarrollo de este proyecto, ya que creemos que el trabajo conjunto de docentes del Cuerpo de Maestros es esencial para mantener y mejorar la calidad educativa en los Centros de Educación Permanente.

Quedamos a su disposición para cualquier consulta adicional y agradecemos la oportunidad de participar en este diálogo constructivo por el bien de toda la comunidad educativa.

Atentamente,

El equipo directivo del [Nombre del centro, localidad y provincia]

¿ todo esto en cuando se llevaría a cabo ? Escucho desde inminente a que aun esta en pañales

Yo lo que entiendo aquí es que se van a dar esos ciclos de FP en los centros de adultos para descongestionar los IES, y esos ciclos los impartirán los de secundaria como siempre lo han hecho..... no sé donde pone que los de secundaria puedan pedir los otros puestos que ahora imparten maestros.... ponerme la parte donde se especifica eso porque ando perdida..... gracias.

Esa es la memoria económica no el borrador. Puedes verlo al comienzo del hilo en sus primeros artículos.
Por cierto, esto por lo visto se viene trabajando ya desde el verano pasado, y por lo visto cuenta con el apoyo de los sindicatos mayoritarios....

Buenos días, esperemos que las alegaciones sirvan de algo...
De todas formas pienso que deberíamos movilizarnos como se hizo con el Decreto 302...

Pienso exactamente igual

En UGT Facebokk dice que hoy tuvieron reunión no puede poder enlace no se el motivo
En el día de hoy se ha visto en Mesa Sectorial Extraordinaria el Borrador de Proyecto de Decreto por el que se modifica el Decreto 36/2007, de 6 de
febrero, por el que se definen los puestos de trabajo Docentes de los Centros de Educación Permanente, se establece su forma de provisión y se regula la coordinación
provincial de Educación Permanente.
Tal y como está redactado el borrador de decreto no define cómo quedarán las plantillas. No conocemos cómo será la estructura de la educación permanente.

La Consejería ha presentado una propuesta de modificación que consiste, básicamente, en la incorporación a la plantilla de los CEPERs de profesorado del cuerpo de Secundaria. Esta modificación se argumenta en base a que el Real Decreto 659/2023, de 18 de julio, por el que se desarrolla la ordenación del Sistema de Formación Profesional establece la posibilidad –y no la obligación- de que el profesorado del cuerpo 590 pueda impartir enseñanzas “en los centros públicos, preferentemente centros del Sistema de Formación Profesional y de personas adultas”. La pretensión de la Consejería es que sean docentes de Secundaria los que impartan los cursos de formación preparatorios para el acceso a los ciclos formativos de grado medio y de grado superior.

Mensaje ANPE.

Creo que mermará muchísimo la plantilla de primaria...

Aqui tenéis una explicación
https://educacion.ustea.org/decreto-de-modificacion-de-plantilla-en-los-ceper-ustea-exige-la-retirada-del-texto-y-la-consejeria-se-niega-a-cualquier-modificacion/

Un atropello a primaria y que perjudica de lleno a inglés y primaria que se verán duramente dañadas.

Lo comentado de Anpe parece que los sindicatos tienen la misma vision
Como consejo en vez de preguntar en vez de que puesto estoy o me llamaran luchar

Hay que luchar, no queda otro remedio y si se puede echar a esta gentuza de aquí mejor. Estamos agonizando

Asambleas informativas sobre el borrador de decreto de adscripción docente a los CEPER


https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScuutknnEO6dlIhdevEpJvDzuA4TRsz76_DGjeyT7JqhILVRg/viewform

Dónde está esa información? Porque mi colegio es Semi-D y todos los puestos son del cuerpo de maestros.

En mi colegio Semi D somos todos maestros.

Puedes aportar el documento donde viene esa información?

Me han dicho.....he oído..... se rumorea......todo lo que no salga publicado ni caso....si podéis publicar exactamente donde está eso y si no mejor nos dejamos del típico "Me han dicho"....porque bastante sustos tenemos ya

Buenas tardes,

El día 21/22 de febrero habrá unas asambleas presenciales en las distintas provincias por parte de los sindicatos (en horario de mañana y tarde).

Están por confirmar paros parciales provinciales para el 5 de marzo. Y a nivel autonómico para el 20 de marzo.

Desde el sindicato animan a que nos movamos en esos días. Y a que animemos al alumnado a acompañarnos para hacer piña.

Se sabe que sindicatos la convocan??

Entiendo que sea molesto para los profesores de primaria que se reduzcan algunas plazas, pero creo que lo primero que hay que admitir es una evidencia: los profesores de primaria no pueden impartir clases de secundaria (véase ESPA: Educación SECUNDARIA para adultos, prepraración para la prueba de Universidad...) . Esto clama al cielo y se le están quitando plazas a los profesores de secundaria por la cara. Para impartir una especialidad, hay que estar habilitado. No quiere decir formado. Yo puedo saber mucho de pedagogía pero no puedo impartir clases en primaria porque no estoy habilitada. Es más, los de secundaria no nos podemos ni presentar a las oposiciones de primaria si no hacemos la carrera, pues lo mismo debe ser en estos casos, si alguien quiere dar clases de secundaria tendrá que presentarse a esa oposición, es lo suyo. Que los profesores no puedan dar ahora el primer ciclo de la ESO, es otra cuestión, esto se suprimió con el paso de EGB a ESO, si quieren volver a pedirlo, creo que es otra reivindicación distinta.

Sin quitarte la razón en lo que dices, hay que tener en cuenta que convertir en un Instituto segunda parte la ESPA cuando un gran porcentaje de alumnos de dicho plan viene huyendo de los palos que se les ha dado en los institutos primera parte...igual no es lo más conveniente.

Lo de los palos que reciben los alumnos en los institutos primera parte, suena un poco antediluviano. Hay unos criterios y unos contenidos para obtener un título de la ESO que si no se cumplen, no se tiene el título y por lo que he visto en estos años nadie que se haya sacado la ESO ha tenido que hacer esfuerzos sobrehumanos para conseguirlo, al revés, se facilita cada año más la titulación y ahora hasta se puede titular con varias asignaturas suspensas. Y lo que no debería ser es que la segunda parte es que te regalamos el título de la ESO en otro sitio, quizás he entendido mal el mensaje.
Hay muchos motivos que llevan a no obtener un título, y entonces se pueden ofrecer otras opciones, otros títulos más encaminados al mundo laboral, pero los requisitos mínimos de conocimientos habrá que mantenerlos en la primera parte de la ESO, en la segunda y en cualquiera.

Sí, creo que lo has entendido mal porque quizás yo tampoco me expliqué. En ningún caso me refería a que los palos vinieran de los profesores de secundaria, que los habrá como los hay en primaria y en todas las etapas educativas, no seré yo corporativista en esto. Más bien me refería a situaciones socio-familiares, temas de acoso escolar, malos ambientes y dinámicas que se crean en los institutos por mil circunstancias que llevan al fracaso escolar.
De todas formas este tema no admite posturas radicales. Yo personalmente creo que el alumnado de ESPA encuentra en los maestros de primaria en los CEPER y SEP un apoyo especial, y lo digo porque estoy convencido de ello. Igual que creo que dar un acceso a la universidad a un maestro, en muchas circunstancias, es un marronazo. Yo soy el primero que cree que la culpa la han tenido los equipos directivos de estos centros que han dado paso en los centros al caballo de Troya, planes (donde no incluyo a la ESPA) como acceso a la universidad, a los grados, preparación a grados medios que para el profesorado de primaria supone un esfuerzo en ocasiones titánico. Por supuesto que hay gente que ll solventa genial, pero no todo el mundo es igual. El problema real es que acaben desapareciendo los planes de ciudadanía activa que son esenciales para la comunidad y que aporta al alumno que los cursa unos beneficios abrumadores. Pero creo que la solución no es meter en los CEPER y SEP a profesores, sino sacar de estos centro aquello que nunca debió entrar.

En este tema de profesores y maestro hay un punto que a menudo se olvida: A los maestros se nos forma desde el minuto uno para ser docentes; los licenciados son especialistas en sus distintas materias. Y un cursito de mala muerte no te prepara  para la docencia. Personalmente, más de un curso he impartido todos los ámbitos de la ESPA, salvo Inglés. Simplemente porque hace muchísimos años se me formó para estar preparado para el nivel actual de esa ESPA. Por último: "Los profesores enseñan; de los maestros se aprende."

Buenas noches, tenéis información de las asambleas que tuvieron lugar ayer en las distintas provincias?
Gracias.

En primer lugar los maestros no hemos quitado nada a nadie. A los maestros si nos quitaron 2 cursos al cambiar el sistema educativo.

Por otra parte, qué formación tiene un profesor especialista en matemáticas para dar por ejemplo el ámbito de comunicación de ESPA. Básicamente la misma que un maestro.

Lo mismo con lo grados. Qué formación tienen los profesores de secundaria, por ejemplo especialista en lengua para dar el curso de dependencia o auxiliar de enfermería, o para dar el acceso al grado superior o universidad en matemáticas. Básicamente ninguna.

Con ello no quiero decir que un profesor no pueda darlo, se lo prepararía igual que hacen los maestros.

Pero no me vale lo de que los maestros están dando algo para lo que no están preparados, porque a los profesores les pasaría exactamente lo mismo. A no ser que se piense que al habilitarte por matemáticas en secundaria o por cualquier otra especialidad, automáticamente, por ciencia infusa, se transmitan todos los saberes de  planes, pruebas de acceso, grados, etc... que se imparten en los centros de adultos.

Creo que se desconoce el funcionamiento de los sep y CEPER. A ver si se piensa que un profesor destinado a un ceper o sep va a dar su especialidad solamente porque entonces tendría que itinerar por muchos centros para poder completar horario,  cosa que no va a pasar. Tendrá que prepararse para cosas de las que no sabe absolutamente nada, como hacen los maestros destinados en dichos centros.

Pero ya os digo de qué va todo esto. Los recortes en infantil y primaria van a subir a secundaria, y al igual que ha pasado en primaria, va a haber gente suprimida en sus centros que no va a tener sitio en otro, porque se van a recortar todas las unidades posibles. Dónde los metemos? En los CEPER y SEP. Después ya se verá. Habrá jubilaciones, no  saldrán plazas y para cuando liquiden los centros de adultos las jubilaciones no cubiertas por oposición serán ocupadas por los fijos, y cada vez harán falta menos interinos y punto.

Otro varapalo para la Especialidad de Primaria. Hasta que no acaben con ella no van a parar. Los SEP y CEPER en el punto de mira. Mucho no tarda Juanma Moreno y su cuadrilla en liquidarlos.

La gente que está en los CEIP pasan un poco del tema y no saben de la misa la mitad. Pero cuando este año en julio salgan menos de 200 vacantes para primera, volverán las lamentaciones. Los datos dan miedo. Los cupos de Primaria en las plantillas en los SEP y CEPER se penderán en más de un 50%.

¿ cuanta gente trabaja en primaria en Ceper y Sep?
Otra pregunta es para gente de primaria e ingles como se reparte puestos
Buena suerte aunque sin lucha esta difícil
Gracias

Suele depender del tamaño de la sección. En secciones de varias personas hay uno de inglés y el resto suele ser de primaria. Si es una sección de una sola persona puede haber uno de primaria y uno de inglés en itinerancia o si es mas pequeña aún, uno solo de inglés que se encarga de todo, inclusive jefatura de estudios delegada y gestión económica de la sección.

El día 5 se comienzan con las manifestaciones en las distintas delegaciones de las provincias. Iremos 4 gatos como siempre. Las lamentaciones vendrán en julio.

Gracias por lo que leo ingles solo lo da la especialidad
Y perdon por tanta pregunta el número aproximado de gente primaria trabaja en global en toda Andalucia

"Quitate tú para ponerme yo". Así de simple se reduce tu comentario.

Dices que sabes de lo que hablas, pues no sé en otras comunidades pero como te hayas enterado como aquí...

Qué es eso de que los compañeros maestros no dan ámbitos que no le correspondan por su especialidad? Aquí, porque veo que no te aclaras, en los centros de adultos solo trabajan maestros de primaria, que no están especializados en ningún ámbito, y de inglés, que tienen que dar aparte del inglés del ámbito de comunicación, cualquier otro ámbito para completar horario.

Pero es que no sólo existe TAE en los ceper y sep, hay grados, pruebas de acceso, planes... Que quedan muy lejos de su especialidad. A no ser que pienses que el curso de auxiliar de clinica es afin a primaria porque en las clínicas se dan "primarios auxilios"....

Afinidad, vaya argumento, por calificarlo de algún modo porque dista mucho de tener lógica ninguna...lo que hay que leer...Qué afinidad tiene un profesor de secundaria de inglés con el ámbito científico o con el ámbito social? Tanta como un huevo frito a un bocadillo de tornillos.

Pero eso sí, afirmas que es mejor que cualquier maestro, aunque se hayan encargado de ello desde siempre en esta comunidad y con muy buenos resultados por cierto.

Así que no vengas con cuentos e historias para no dormir, puedes decir que los profesores estáis capacitados para dar las clases en los ceper y sep, no me cabe la menor duda, pero no vengas con el cuento de que estáis más preparados que los maestros para apoyar tu "quitate tú para ponerme yo".


 

Sigues sin responder a mi pregunta, ¿un profesor de sociales va a impartir inglés y Promoción de la salud y apoyo psicológico al paciente? ¿Que te hace pensar que está más preparado que un maestro de primaria? En primaria nos enseñan y aprendemos a enseñar y a que nuestros alumnos aprendan y pasamos 4 años centrados en eso. No dudo que un especialista de historia de historia mejor que un maestro, pero un maestro tiene las herramientas para adaptarse a procesos de enseñanza y aprendizaje, no a materias concretas.

Vamos a ver. Yo no estoy diciendo que un profesor de secundaria trabaje mejor que uno de primaria. Creo que no hace falta que haga ninguna cita para que se vea que estáis defendiendo todo el tiempo que los maestros de Primaria vais a dar mejores clases que los de Secundaria. Entonces no se está apoyando la continuidad de los CEPER, sino que sigan los maestros dando clases de secundaria en esos CEPER, y lo siento, pero no. Los únicos que pueden haber dicho "quítate tú para ponerme yo" son los que están impartiendo clases de secundaria y no tienen la habilitación.
He respondido varias veces a lo que el último interviniente dice que no he respondido: no se trata de quién está más preparado, sino de quién está habilitado. Para dar clase en secundaria (sea de la especialidad que sea)  hay que presentarse a una oposición con 72 temas y hacer un master de educación y pedagogía. En 20 años de trabajo, y 9 centros educativos, nunca he tenido que dar especialidades de ciencias siendo yo de letras, y tampoco lo he visto, ni en centros de menores ni en centros de adultos.
FIN

Ya estamos reculando.

Cómo que no has dicho que es "mejor que lo de uno de secundaria (él) a uno de primaria" haciendo alusión a un argumento tan peregrino como "la afinidad".

Y vuelves a decir que estáis más preparados. Y te lo voy a repetir: estudiar 72 temas de lengua por ejemplo no te habilita automáticamente para dar ciencias o sociales. Porque la física o química te suena a chino mandarin, te pongas como te pongas. Bueno y lo del master de pedagogía comparado con los años de pedagogía en magisterio no entro ni a compararlo. Porque te creerás que eres mejor pedagog@ por hacer un master....

Y si quieres hablamos de experiencia también. Dudo mucho que tus 20 años puedan compararse con los maestros que llevan dando todos los años los ámbitos, grados, planes... Que se ofrecen en los sep y ceper. Pero claro a tí no te preocupa que a los alumnos se les de una enseñanza de calidad. A tí lo único que te importa es "el quitate tú para ponerme yo". Aunque al que se quite es a un maestro con experiencia y entre un profesor de lengua al que le suena todo lo que no sea lengua chino mandarin.

Es más te voy a decir que hay casos de coordinadores de los institutos que cogen Espa por primera vez y cómo han sido compañeros maestros los que le han facilitado programación y temario porque estaban perdidos a pesar de que era su especialidad. Vamos a tener que revisar el contenido de esos masteres de pedagogía me parece a mí.

Y eso de que no estamos habilitados lo dices tú. Porque aquí los maestros son los que han dado clases en los centros de adultos, sin saltarse ninguna ley, y no hagas trampas al solitario, la secundaria de los institutos nada tiene que ver con la secundaria de adultos. Que mucho dices que sabes y cada vez que hablas sube el pan.  

Y ya eso de que "yo no he visto" y eso no existe... Vamos como no ves la fuerza de la gravedad tampoco existe. Y para ser de letras ya he comentado esto pero te lo voy a repetir, a ver si ahora te enteras. Está claro que desconoces el funcionamiento de los ceper y sep, que piensas que son como los institutos. Y por supuesto que compañeros de inglés dan no sólo otros ámbitos sino también planes, pruebas de acceso muy alejadas de su especialidad. Me da cosa repetirlo, pero lo voy a hacer, y los maestros de primaria también que ya te puse los ejemplos de los cursos de dependencia o auxiliar de clínica.

FIN a tus cuentos e historias para no dormir.

Hay que acudir a las concentraciones del día 5 de marzo. Blindaje a la plantilla y respeto a la red de Centros de Educación Permanente.

Yo siento ser agorero, pero los maestros de los CEPER y SEP somos una minoría que no interesa a nadie más que a nosotros mismos.
Y lo siento pero voy a hacer de abogado del diablo, porque se están alentando las movilizaciones entre el alumnado de manera ovejera, con mensajes de WhatsApp con trazo grueso, donde lo que importa no es el alumnado sino el culo de algún/alguna dueño/dueña del "cortijo", cuando en todo caso, hablando de alumnado adulto, deberíamos de estar convocando reuniones informativas donde se les explique de manera detallada y veraz lo que está ocurriendo, pero claro, eso sería trabajar. Las formas también importan, pero hay a quien eso se lo trae al fresco.

Los maestr@s de primaria nos sentimos como pañuelos de usar y tirar, primero ocurrió con el Covid que tan buenos resultados se demostró en aquel entonces en las aulas en aquellos tiempos complicados, pero después a tu casa y ahora los Cepers tantos años con buenos resultados y sacados adelantes por maestros por qué tocarlos.

¿Primero con el COVID? Se nota que llevas poco tiempo. Primero el Bilingüismo, después el Decreto302, luego el Francés, a continuación Educación Física, el 2x1 a destajo, COVID, ahora esto...

La especialidad de Primaria lleva años y años sufriendo varapalos. Y los que quedan.

 Esa es la actitud. Debemos plantar cara a los tejemanejes de esta Junta

Por supuesto, mañana hay que ir a las concentraciones.

Visto lo visto una vez más aquí la gente protesta pero ir a manifestación nada de nada, por cierto muy chulas las banderas sindicales
Luego vendran las quejas por estos lares

Buenas tardes, yo he estado en la concentración de Sevilla y la verdad es que no había demasiada gente...como bien dices, las quejas vendrán cuando ya no haya remedio.

https://anpeandalucia.es/notices/183323/Los-sindicatos-de-la-Mesa-Sectorial-se-concentran-ante-el-Consejo-Escolar-de-Andaluc%C3%ADa

Ten en cuenta que educación permanente somos solo 108 centros creo, por lo que si divides entre el número de provincias y tienes en cuenta además que muchos centros tienen unas comunicaciones pésimas, es normal que haya poca gente en las concentraciones cuando de por sí somos poquitos en centros de adultos.

El Consejo escolar le dara el visto bueno

Ha salido hacia adelante por sólo dos votos de diferencia, pero lo simpático es que ya no hay huelga el día 20...

La huelga viene anunciada ¿ cuando han cambiado de opinión?

La huelga no ha sido convocada, sólo han vendido humo pero no había nada oficial. Un paripé

Muy grave si es asi en la web de algun sindicato hoy pone el 20 a las 11 en Sevilla
Se que Consejo escolar dio ayer visto bueno y hoy veo lo publicado sindicatos de huelga

No pone que hay huelga, pone que hay concentraciones, que no es lo mismo

Llevas razon error mio
Bueno ya poco que hacer el año proximo habrá cambios muchos conocidos seran perjudicados
Gracias

¿Pero tú no eres de secundaria?

Si pero me afecta por mi pareja por lo que sigo este tema
De todas formas si mis comentarios son molesto lo borro y no comento nada paso de mal rollo

CONCENTRACIÓN EN DEFENSA DE LA EDUCACIÓN PERMANENTE

20 marzo
11.00h
Consejería de
@EducaAnd
 

negociación del futuro de los CEPER con su comunidad educativa
respeto a la red de centros
aumento de las plantillas

Se ha llegado a un acuerdo y han sido desconvocadas las movilizaciones.
(https://i.ibb.co/D4QmB7b/Screenshot-20240319-115252-Whats-App.png)
no puedo ver las imagenes de google

¿Pudes ampliar un poco esa información ? De qué trata el acuerdo en sí ?

Acabo de editar el post porque no se veía la imagen

https://feandalucia.ccoo.es/noticia:688573?fbclid=IwAR1hMpAAVtobMCLNoQyhZdK0BiHsqzuTp5sxWOR2myN9Md030bGihHXWgzk

espero que se vea

Sí se ve. Muchas gracias  :eusa_dance:

Si el acuerdo se respeta, no lo veo mal, aunque dudo mucho que así sea.

Seguro que nos suena lo de "según precio de mercado". Pues en el acuerdo aparece claramente la espada de Damocles que siempre hemos tenido sobre nuestras plantillas: "según demanda". Dos visitas de inspección para hacer recuento y se aplica esta cláusula.

Todo esto, concluye en que... Si para primaria el 70-80% de las vacantes informatizadas son adultos y estás pueden ser de secundaria o primaria (según pidan los equipos directivos tras el nuevo comunicado) resumiendo, que unido a que es año de oposición. Vamos a tener una miseria de vacantes, se van a reducir drásticamente, por lo que la bolsa parece ser que estará bastante perjudicada.
Cada curso siempre nos dan un palo ya sea por una cosa y por otra.

Todo va a depender de lo que pidan los equipos directivos de los cepers. Si cogen y les da por poner FP en sus centros pues tendrás que pedir dos o tres docentes de secundaria. Si solamente ponen un Fp en su centro pues con un docente de secundaria se podrán apañar. Lo bueno que los seps no los cierran y seguirán estando abiertos. Ahí fp no hace falta porque son centros muy pequeños.Van a ser los cepers los que necesitarán personal de secundaria uno o dos docentes dependiendo de lo que quiera implantar el equipo directivo.

Aquí el punto principal en cuanto a la asignación de personal parece ser este:

4.- El profesorado de Enseñanza Secundaria que, en su caso, pudiera incorporarse a la red de centros tendrá como atribución docente la impartición de cursos formativos de acceso a la Formación Profesional, sin que pueda suponer una minoración de la plantilla del Cuerpo de Maestros.

Parece que solo serán para los cursos de acceso a FP y supongo que también a universidad. Los grados formativos se recogen dentro de "Otros cursos" y son cursos de tutorización del estudio, eres, por así decirlo, un coach. Y centros que preparen esas dos cosas la verdad hasta el momento no conozco ninguno, suele programas de ciudadanía activa, que es lo que peligraba principalmente y es lo que da vida a los SEP y CEPER y por otra parte, ESPA.