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FORO MAESTROS Y PROFESORES => Interinos-Maestros => Mensaje iniciado por: zeronter en 24/Jul/2020~12:12

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Título: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: zeronter en 24/Jul/2020~12:12
El Consejero de Educación ha demostrado que su interés estaba más en facilitar la vida de los centros concertados, que en apoyar la labor de los centros públicos abandonados.
Estamos asistiendo a la puesta de largo de manera manifiesta del Gobierno conservador, liberal y de derecha extrema que gobierna la Junta de Andalucía después del gran fracaso de la izquierda progresista andaluza. Digamos algo que no nos lleve a la duda. Tenemos un Gobierno andaluz profundamente injusto, sectario y contrario a los intereses de la mayoría social de Andalucía.

Y ello tiene responsables. Por un lado, un PSOE andaluz enrocado en posiciones conservadoras y viciado por prácticas caciquiles durante casi 40 años de Gobierno monocolor a efectos prácticos (ni el PA ni IUCA fueron capaces de doblegar el rígido camino marcado por los distintos gobernantes socialistas más allá de algunas concesiones meramente maquilladoras). Si no lo tienen claro, intenten recordar algún miembro no socialista o de su ámbito que haya estado al frente de una consejería con competencias en hacienda, salud o educación. En esas que controlan el día a día de un Gobierno o que marcan alguna senda diferenciada en servicios públicos.

Pero hay otro actor responsable de menor cuantía por su menor tamaño, que no puede eludir su responsabilidad. La coalición Adelante Andalucía no supo o no pudo llegar a convencer, por lo menos a los que habían votado previamente a sus principales componentes, IU y Podemos, de que la confluencia era la mejor manera de alcanzar un cambio sustancial en el camino marcado y remarcado por el PSOE andaluz.

Consecuencia de todo aquello, un Gobierno con un PP en horas bajas, un partido como Ciudadanos que mejoró antes de la gran caída del año siguiente, gracias a su seguidismo alocado de las posiciones más conservadoras y, por último, la irrupción de un colectivo acaudillado por personajes venidos del pasado y que ha enganchado con una juventud desinformada y propensa a la propaganda fácil. Una situación endemoniada que durante los primeros meses ha sorteado como han podido el Gobierno de la comunidad, con innumerables errores y desaciertos, porque en realidad no se lo esperaban y se han encontrado con la necesidad de afrontar algo, mucho más complicado que la crítica política: gobernar a tiempo completo.

Durante el primer año del nuevo Gobierno andaluz, entre criticar las acciones del gobierno central, haciendo de ariete de la oposición que no conseguía sacar cabeza en el Congreso y darse cuenta en donde se movían, con escándalos como la gestión de la listeriosis o el fracaso de las clases veraniegas del año 2019 fueron montando un proceso de gobernanza basado en los apoyos de Vox al Gobierno a cambio de ir derechizando más y más la acción gubernamental. Tras la aprobación de los presupuestos de 2020 y casi coincidiendo con el acuerdo de Gobierno progresista, se puede considerar que el Gobierno andaluz decidió poner en marcha su verdadero plan de Gobierno.

En el primer trimestre de 2020, con la amenaza ya del coronavirus, se aprobaron dos decretos que permitían visualizar de manera precisa cuales eran las intenciones a partir de ese momento, por un lado un decreto nuevo de escolarización, que como objetivo específico estaba darle más vida a los centros concertados, permitiendo que las familias pudieran solicitar inscripción en un centro concertado aunque no estuvieran en el ámbito de su residencia ni tan siquiera en la zona de trabajo de alguno de los cónyuges. Una modificación que marcaba un antes y un después: las familias tenían la misma posibilidad de tener a sus hijos e hijas en un centro concertado por el mero hecho de su elección. Es modificación estaba íntimamente ligada a la supresión de unidades escolares públicas y el mantenimiento de unidades concertadas con el argumento de que podrían ser solicitadas por cualquier familia.

Por otro lado, la aprobación del decreto 2/2020 que modificaba sustancialmente, entre otras medidas, todas las condiciones medioambientales y urbanísticas para liberar el territorio andaluz a efectos de construcción de inmuebles. Este decreto está aún a medio camino de su aplicación porque el proceso de convalidación está en profunda revisión por ilegalidades de todo tipo.

https://www.eldiario.es/andalucia/en-abierto/recortes-concertada-formula-20-21_132_6105316.html


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: quierotrabajar en 24/Jul/2020~13:06
 Es lo que tiene elegir a un gobierno de derechas...

 Al fin y al cabo, ¿no hay una DEMOCRACIA donde la gente elige lo que quiere?

 Pues enga, a disfrutar de lo votado.


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: trizbea en 24/Jul/2020~17:16
Zeronter no se puede explicar mejor de lo que tú lo has hecho. Ojalá esto nos sirva para unirnos y plantarle cara a la Administración. Gracias por la información.


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Duffy en 24/Jul/2020~18:45
Venga ya por favor!
40 años de la PSOE cerrando líneas de la escuela pública y sin hacer nada por mejorar la institución, ni los centros, ni la situación en fraude de ley de muchos docentes interinos de la pública, y ahora la culpa de todo la van a tener los que apenas llevan dos años?  :081:
De potemos, prefiero ni hablar, que bastante tienen ya con sus LÍOS, para preocuparse de los demás.  :006:


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Duffy en 24/Jul/2020~18:48
Cita de: quierotrabajar en 24/Jul/2020~13:06
Es lo que tiene elegir a un gobierno de derechas...

 Al fin y al cabo, ¿no hay una DEMOCRACIA donde la gente elige lo que quiere?

 Pues enga, a disfrutar de lo votado.

Sí sí, así estamos en España, disfrutando de lo votado!


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Ícaro85 en 24/Jul/2020~18:49
Patéticas declaraciones del ¿señor? consejero de educación de la Junta de Andalucía. Si el gobierno andaluz no le quita la silla a este entrenador de baloncesto en la tan anunciada crisis de gobierno será una declaración de total hostilidad a la comunidad educativa.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=281346166652518&id=107728844014252


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Ícaro85 en 24/Jul/2020~18:51
Cita de: Duffy en 24/Jul/2020~18:45
Venga ya por favor!
40 años de la PSOE cerrando líneas de la escuela pública y sin hacer nada por mejorar la institución, ni los centros, ni la situación en fraude de ley de muchos docentes interinos de la pública, y ahora la culpa de todo la van a tener los que apenas llevan dos años?  :081:
De potemos, prefiero ni hablar, que bastante tienen ya con sus LÍOS, para preocuparse de los demás.  :006:
El artículo culpa a la oposición de la llegada de este gobierno. Te puede o no gustar el artículo, el gobierno o la oposición, pero no culpa de todos los males a este gobierno. Es fácil, solo hay que leer.


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: quierotrabajar en 24/Jul/2020~18:57
Cita de: Duffy en 24/Jul/2020~18:45
Venga ya por favor!
40 años de la PSOE cerrando líneas de la escuela pública y sin hacer nada por mejorar la institución, ni los centros, ni la situación en fraude de ley de muchos docentes interinos de la pública, y ahora la culpa de todo la van a tener los que apenas llevan dos años?  :081:
De potemos, prefiero ni hablar, que bastante tienen ya con sus LÍOS, para preocuparse de los demás.  :006:

VAYA POR DIOS!!!

 A ver si van a ser LO MISMO, pero con distinto collar... jajaja.

 Se han quitado las caretas en ésta... van a una, TODOS... Nos quieren con BOZAL, ANÓNIMOS, DESPERSONALIZADOS, ENFERMOS, CAGADOS DE MIEDO, y ENFRENTADOS... y lo hacen muy bien.

 Las crisis gordas vienen con el PSOE, ya que si hubiera sido el PP quien nos ENCIERRA, y ASESINA a nuestros abuelos, sería algo de FASCISTAS, pero al hacerlo "el gobierno progre", pues es algo muy altruista.

 Se han cargado el país, y de ésta caemos TODOS, NO sólo los camareros, hosteleros y los de la construcción... TODOS.


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Duffy en 24/Jul/2020~19:35
Cita de: Ícaro85 en 24/Jul/2020~18:51
Venga ya por favor!
40 años de la PSOE cerrando líneas de la escuela pública y sin hacer nada por mejorar la institución, ni los centros, ni la situación en fraude de ley de muchos docentes interinos de la pública, y ahora la culpa de todo la van a tener los que apenas llevan dos años?  :081:
De potemos, prefiero ni hablar, que bastante tienen ya con sus LÍOS, para preocuparse de los demás.  :006:
El artículo culpa a la oposición de la llegada de este gobierno. Te puede o no gustar el artículo, el gobierno o la oposición, pero no culpa de todos los males a este gobierno. Es fácil, solo hay que leer.

Hay veces que es necesario leer entre líneas. Te suele quedar más claro el por qué se publican ciertos artículos, en determinados diarios y en momentos específicos.
 :006:


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Duffy en 24/Jul/2020~19:39
Cita de: quierotrabajar en 24/Jul/2020~18:57
Venga ya por favor!
40 años de la PSOE cerrando líneas de la escuela pública y sin hacer nada por mejorar la institución, ni los centros, ni la situación en fraude de ley de muchos docentes interinos de la pública, y ahora la culpa de todo la van a tener los que apenas llevan dos años?  :081:
De potemos, prefiero ni hablar, que bastante tienen ya con sus LÍOS, para preocuparse de los demás.  :006:

VAYA POR DIOS!!!

 A ver si van a ser LO MISMO, pero con distinto collar... jajaja.

 Se han quitado las caretas en ésta... van a una, TODOS... Nos quieren con BOZAL, ANÓNIMOS, DESPERSONALIZADOS, ENFERMOS, CAGADOS DE MIEDO, y ENFRENTADOS... y lo hacen muy bien.

 Las crisis gordas vienen con el PSOE, ya que si hubiera sido el PP quien nos ENCIERRA, y ASESINA a nuestros abuelos, sería algo de FASCISTAS, pero al hacerlo "el gobierno progre", pues es algo muy altruista.

 Se han cargado el país, y de ésta caemos TODOS, NO sólo los camareros, hosteleros y los de la construcción... TODOS.

Exactamente, no podría estar más de acuerdo con tu exposición.
Como reza el dicho: ENTRE TODOS LA MATARON Y ELLA SOLA SE MURIÓ.
Aquí cada uno va a lo suyo y a pagar...los de siempre.
 :006:


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: lamaestranza en 24/Jul/2020~19:50
Y en este artículo estan culpando a los directores y docentes de "no querer trabajar":

"...quieren seguir en sus casas como están desde el pasado 14 de marzo «y seguir cobrando sus sueldos y aprovechar la crisis sanitaria del Covid-19 para seguir con las clases no presenciales que tan cómodas les resulta..."

https://sevilla.abc.es/sevilla/sevi-coronavirus-sevilla-padres-sevilla-acusan-directores-colegios-no-querer-volver-trabajar-202007241720_noticia.html

...No sé qué decir, la verdad. Pero veo que no hay ni una palabra de las ratios, sin hablar de la situación de los docentes de Primaria...


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Ícaro85 en 24/Jul/2020~20:10
Cita de: Duffy en 24/Jul/2020~19:35
Venga ya por favor!
40 años de la PSOE cerrando líneas de la escuela pública y sin hacer nada por mejorar la institución, ni los centros, ni la situación en fraude de ley de muchos docentes interinos de la pública, y ahora la culpa de todo la van a tener los que apenas llevan dos años?  :081:
De potemos, prefiero ni hablar, que bastante tienen ya con sus LÍOS, para preocuparse de los demás.  :006:
El artículo culpa a la oposición de la llegada de este gobierno. Te puede o no gustar el artículo, el gobierno o la oposición, pero no culpa de todos los males a este gobierno. Es fácil, solo hay que leer.


Hay veces que es necesario leer entre líneas. Te suele quedar más claro el por qué se publican ciertos artículos, en determinados diarios y en momentos específicos.
 :006:
Está claro que El Diario de derechas no es... Pero está igualmente claro que el consejero de educación actual es de pena. El previo de la vuelta a las aulas está dejando mucho que desear y no augura nada bueno para septiembre, la especialidad troncal de la etapa de Primaria está siendo maltratada obscenamente, y el cierre de unidades en la escuela pública y el favor que está haciendo a la concertada es indisumulable. ¿Esto quiere decir que el anterior gobierno socialista hiciera las cosas bien? Pues no, y por eso no está en el gobierno actualmente, pero eso tampoco salva al que está ahora. Es más, ciñéndome al ámbito educativo exclusivamente, podría remitirme al dicho popular "otros vendrán que bueno te harán".


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Ícaro85 en 24/Jul/2020~20:22
Cita de: lamaestranza en 24/Jul/2020~19:50
Y en este artículo estan culpando a los directores y docentes de "no querer trabajar":

"...quieren seguir en sus casas como están desde el pasado 14 de marzo «y seguir cobrando sus sueldos y aprovechar la crisis sanitaria del Covid-19 para seguir con las clases no presenciales que tan cómodas les resulta..."

https://sevilla.abc.es/sevilla/sevi-coronavirus-sevilla-padres-sevilla-acusan-directores-colegios-no-querer-volver-trabajar-202007241720_noticia.html

...No sé qué decir, la verdad. Pero veo que no hay ni una palabra de las ratios, sin hablar de la situación de los docentes de Primaria...
A todos estos que son tan valientes, que sentían coartada su libertad durante el confinamiento, que se revuelven ante la obligatoriedad de las mascarillas, que quieren dejar a sus hijos en las escuelas sin medidas adecuadas de seguridad, que resultarán muchos también ser antivacunas, a todos esos valientes, ni multas ni nada, una declaración firmada rechazando todas las medidas de seguridad y rechazando la asistencia sanitaria en caso de contagio por su irresponsabilidad ciudadana, al menos en la sanidad pública que pagamos todos, que luego nos vemos con los hospitales saturados y unos criterios de hospitalización que tienen mucho en cuenta la edad y las patologías de base y no la irresponsabilidad de muchos que no soportan que les digan lo que deben hacer.


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: antoniomaire en 24/Jul/2020~22:55
No os encerréis en el enfrentamiento político, pues con quién está encerrado en una trinchera ni se puede dialogar ni entrar en razón. La exposición de Zeronter creo que es acertada, sólo hay que mirar los datos y el trasvase económico que está habiendo de fondos públicos a centros concertados. Lo que nos debería preocupar y mucho es que en primaria Hace 2 años hubo 1421 vacantes y este año 271. No es cuestión del ...y tú más, ni del enfrentamiento de hoolligans políticos, sino de defender la educación pública en la que todos creemos (o deberíamos), y por la que nos esforzamos para que haya una educación pública de calidad.


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Tatyxilla en 24/Jul/2020~23:08
Son todos la misma m...con distinto nombre,está claro que este gobierno en Andalucía es penoso y asqueroso pero tampoco olvidemos el anterior con el dichoso francés ect,en 2019 dieron una barbaridad de vacantes porque la Gusana ya se iba y hay un refrán que dice para lo que queda en el convento me cago dentro..pero anteriormente fue deleznable igualmente


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Duffy en 25/Jul/2020~00:42
Cita de: Ícaro85 en 24/Jul/2020~20:10
Venga ya por favor!
40 años de la PSOE cerrando líneas de la escuela pública y sin hacer nada por mejorar la institución, ni los centros, ni la situación en fraude de ley de muchos docentes interinos de la pública, y ahora la culpa de todo la van a tener los que apenas llevan dos años?  :081:
De potemos, prefiero ni hablar, que bastante tienen ya con sus LÍOS, para preocuparse de los demás.  :006:
El artículo culpa a la oposición de la llegada de este gobierno. Te puede o no gustar el artículo, el gobierno o la oposición, pero no culpa de todos los males a este gobierno. Es fácil, solo hay que leer.


Hay veces que es necesario leer entre líneas. Te suele quedar más claro el por qué se publican ciertos artículos, en determinados diarios y en momentos específicos.
 :006:
Está claro que El Diario de derechas no es... Pero está igualmente claro que el consejero de educación actual es de pena. El previo de la vuelta a las aulas está dejando mucho que desear y no augura nada bueno para septiembre, la especialidad troncal de la etapa de Primaria está siendo maltratada obscenamente, y el cierre de unidades en la escuela pública y el favor que está haciendo a la concertada es indisumulable. ¿Esto quiere decir que el anterior gobierno socialista hiciera las cosas bien? Pues no, y por eso no está en el gobierno actualmente, pero eso tampoco salva al que está ahora. Es más, ciñéndome al ámbito educativo exclusivamente, podría remitirme al dicho popular "otros vendrán que bueno te harán".



Aquí te dejo esta información para que me digas quién ha hecho bueno a quién.
Ya está bien de tanta MANIPULACIÓN y de tanta MENTIRA.

El sistema de concertación en la enseñanza se estableció en 1985 (gobernando el PSOE), mediante la Ley Orgánica reguladora del Derecho a la Educación (LODE). Se creo así una doble red de educación sostenida por el estado: centros concertados y centros públicos. El fundamento teórico era universalizar la educación básica en un periodo en el que las necesidades de crecimiento del sistema educativo superaban con creces la capacidad presupuestaria del Estado.

Lo que resulta extraño es como los CREADORES se han convertido en DETRACTORES de su propia CREACIÓN. Será otra artimaña más? Seguramente, de ahí el articulito de inicio.
Al final, TODO ES POR LA "PASTA".

Lo que a mí me queda claro, leyendo entre líneas, es que tanto a unos como a otros la educación les importa bien poco. Simplemente es otra estratagema para captar votos.
Pero en mi humilde opinión, y muy a mi pesar, es que la escuela concertada va a ir en aumento y en detrimento de la pública, gobierne quien gobierne, porque les resulta mucho más barata al no tener que pagar los salarios de los maestros haciendo una menor inversión, por parte del Estado,en educación, ya que la concertada se sustenta en parte con fondos públicos y el resto con fondos privados.

Espero equivocarme!!


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Ícaro85 en 25/Jul/2020~02:06
Cita de: Duffy en 25/Jul/2020~00:42
Venga ya por favor!
40 años de la PSOE cerrando líneas de la escuela pública y sin hacer nada por mejorar la institución, ni los centros, ni la situación en fraude de ley de muchos docentes interinos de la pública, y ahora la culpa de todo la van a tener los que apenas llevan dos años?  :081:
De potemos, prefiero ni hablar, que bastante tienen ya con sus LÍOS, para preocuparse de los demás.  :006:
El artículo culpa a la oposición de la llegada de este gobierno. Te puede o no gustar el artículo, el gobierno o la oposición, pero no culpa de todos los males a este gobierno. Es fácil, solo hay que leer.


Hay veces que es necesario leer entre líneas. Te suele quedar más claro el por qué se publican ciertos artículos, en determinados diarios y en momentos específicos.
 :006:
Está claro que El Diario de derechas no es... Pero está igualmente claro que el consejero de educación actual es de pena. El previo de la vuelta a las aulas está dejando mucho que desear y no augura nada bueno para septiembre, la especialidad troncal de la etapa de Primaria está siendo maltratada obscenamente, y el cierre de unidades en la escuela pública y el favor que está haciendo a la concertada es indisumulable. ¿Esto quiere decir que el anterior gobierno socialista hiciera las cosas bien? Pues no, y por eso no está en el gobierno actualmente, pero eso tampoco salva al que está ahora. Es más, ciñéndome al ámbito educativo exclusivamente, podría remitirme al dicho popular "otros vendrán que bueno te harán".



Aquí te dejo esta información para que me digas quién ha hecho bueno a quién.
Ya está bien de tanta MANIPULACIÓN y de tanta MENTIRA.

El sistema de concertación en la enseñanza se estableció en 1985 (gobernando el PSOE), mediante la Ley Orgánica reguladora del Derecho a la Educación (LODE). Se creo así una doble red de educación sostenida por el estado: centros concertados y centros públicos. El fundamento teórico era universalizar la educación básica en un periodo en el que las necesidades de crecimiento del sistema educativo superaban con creces la capacidad presupuestaria del Estado.

Lo que resulta extraño es como los CREADORES se han convertido en DETRACTORES de su propia CREACIÓN. Será otra artimaña más? Seguramente, de ahí el articulito de inicio.
Al final, TODO ES POR LA "PASTA".

Lo que a mí me queda claro, leyendo entre líneas, es que tanto a unos como a otros la educación les importa bien poco. Simplemente es otra estratagema para captar votos.
Pero en mi humilde opinión, y muy a mi pesar, es que la escuela concertada va a ir en aumento y en detrimento de la pública, gobierne quien gobierne, porque les resulta mucho más barata al no tener que pagar los salarios de los maestros haciendo una menor inversión, por parte del Estado,en educación, ya que la concertada se sustenta en parte con fondos públicos y el resto con fondos privados.

Espero equivocarme!!

La escuela concertada tuvo sentido en el momento en que se universalizó la educación, pues no había centros educativos públicos suficientes para acoger a tanto alumnado y se echó manos de los que siempre habían existido, que curiosamente, tras 40 años de dictadura, no podían ser más que de carácter religioso. En la actualidad, la situación es otra. La natalidad baja, hay centros públicos de sobra en la mayoría de localidades, aunque la instalaciones de muchos de ellos dejen que desear, y sin embargo no se revoca el concierto con los colegios privados, peor aún se les privilegia.
No seamos ingenuos, los colegios concertados no sobrevivirían en su mayoría hoy día sin los conciertos. Los sueldos de los docentes los paga el estado, presupuesto de las administraciones tendrán, y luego, no podemos obviar que la mayoría pertenecen a la Iglesia, una institución que también se financia con dinero público, aunque sea en parte, ya sea de manera directa o indirecta, como por ejemplo el no pago de ciertos impuestos. Así que habria que echar muchas cuentas para ver cuál sale más o menos rentable, no la cuenta burda que hacer unos días salió publicada en algún periódico.
En cualquier caso, la rentabilidad en los servicios públicos no solo ha de medirse en euros, sino que hay que tener en cuenta la rentabilidad social.
No entiendo como un representante político, como cargo público que gestiona el dinero y los servicios de todos los ciudadanos, no defiende, invierte y privilegia los servicios públicos de todos, y sí lo hace con respecto a intereses privados. La escuela privada tiene derecho a existir, por supuesto, y los padres derecho a decidir, claro que sí, pero quien la quiera que la pague.


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: quierotrabajar en 25/Jul/2020~11:36
 A ver... si los que toman las decisiones NO LAS VAN A SUFRIR, porque sus hijos NO están en la Pública... y además son su COMPETENCIA... está claro.

 Se han tomado muchas medidas que han jodido a la Calidad del Sistema Educativo, se seguirán tomando, y da igual quién esté (o casi igual, porque la línea es la misma, aunque difieran un poco en las formas).

 ESTO se acabó... Cuando empiecen a dar el 20% de lso maestros POSITIVO, se cerrarán lso colegios, y tendrán justificado un RECORTE HISTÓRICO en lo que percibimos, y lo venderán como "NO les hemos tocado el -SUELDO-" (leer en la nómina la parte del Sueldo, que No la tocarán, pero los complementos es otra historia).

Y OJALÁ me equivoque...


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Duffy en 25/Jul/2020~12:14
Cita de: Ícaro85 en 25/Jul/2020~02:06
Venga ya por favor!
40 años de la PSOE cerrando líneas de la escuela pública y sin hacer nada por mejorar la institución, ni los centros, ni la situación en fraude de ley de muchos docentes interinos de la pública, y ahora la culpa de todo la van a tener los que apenas llevan dos años?  :081:
De potemos, prefiero ni hablar, que bastante tienen ya con sus LÍOS, para preocuparse de los demás.  :006:
El artículo culpa a la oposición de la llegada de este gobierno. Te puede o no gustar el artículo, el gobierno o la oposición, pero no culpa de todos los males a este gobierno. Es fácil, solo hay que leer.


Hay veces que es necesario leer entre líneas. Te suele quedar más claro el por qué se publican ciertos artículos, en determinados diarios y en momentos específicos.
 :006:
Está claro que El Diario de derechas no es... Pero está igualmente claro que el consejero de educación actual es de pena. El previo de la vuelta a las aulas está dejando mucho que desear y no augura nada bueno para septiembre, la especialidad troncal de la etapa de Primaria está siendo maltratada obscenamente, y el cierre de unidades en la escuela pública y el favor que está haciendo a la concertada es indisumulable. ¿Esto quiere decir que el anterior gobierno socialista hiciera las cosas bien? Pues no, y por eso no está en el gobierno actualmente, pero eso tampoco salva al que está ahora. Es más, ciñéndome al ámbito educativo exclusivamente, podría remitirme al dicho popular "otros vendrán que bueno te harán".



Aquí te dejo esta información para que me digas quién ha hecho bueno a quién.
Ya está bien de tanta MANIPULACIÓN y de tanta MENTIRA.

El sistema de concertación en la enseñanza se estableció en 1985 (gobernando el PSOE), mediante la Ley Orgánica reguladora del Derecho a la Educación (LODE). Se creo así una doble red de educación sostenida por el estado: centros concertados y centros públicos. El fundamento teórico era universalizar la educación básica en un periodo en el que las necesidades de crecimiento del sistema educativo superaban con creces la capacidad presupuestaria del Estado.

Lo que resulta extraño es como los CREADORES se han convertido en DETRACTORES de su propia CREACIÓN. Será otra artimaña más? Seguramente, de ahí el articulito de inicio.
Al final, TODO ES POR LA "PASTA".

Lo que a mí me queda claro, leyendo entre líneas, es que tanto a unos como a otros la educación les importa bien poco. Simplemente es otra estratagema para captar votos.
Pero en mi humilde opinión, y muy a mi pesar, es que la escuela concertada va a ir en aumento y en detrimento de la pública, gobierne quien gobierne, porque les resulta mucho más barata al no tener que pagar los salarios de los maestros haciendo una menor inversión, por parte del Estado,en educación, ya que la concertada se sustenta en parte con fondos públicos y el resto con fondos privados.

Espero equivocarme!!

La escuela concertada tuvo sentido en el momento en que se universalizó la educación, pues no había centros educativos públicos suficientes para acoger a tanto alumnado y se echó manos de los que siempre habían existido, que curiosamente, tras 40 años de dictadura, no podían ser más que de carácter religioso. En la actualidad, la situación es otra. La natalidad baja, hay centros públicos de sobra en la mayoría de localidades, aunque la instalaciones de muchos de ellos dejen que desear, y sin embargo no se revoca el concierto con los colegios privados, peor aún se les privilegia.
No seamos ingenuos, los colegios concertados no sobrevivirían en su mayoría hoy día sin los conciertos. Los sueldos de los docentes los paga el estado, presupuesto de las administraciones tendrán, y luego, no podemos obviar que la mayoría pertenecen a la Iglesia, una institución que también se financia con dinero público, aunque sea en parte, ya sea de manera directa o indirecta, como por ejemplo el no pago de ciertos impuestos. Así que habria que echar muchas cuentas para ver cuál sale más o menos rentable, no la cuenta burda que hacer unos días salió publicada en algún periódico.
En cualquier caso, la rentabilidad en los servicios públicos no solo ha de medirse en euros, sino que hay que tener en cuenta la rentabilidad social.
No entiendo como un representante político, como cargo público que gestiona el dinero y los servicios de todos los ciudadanos, no defiende, invierte y privilegia los servicios públicos de todos, y sí lo hace con respecto a intereses privados. La escuela privada tiene derecho a existir, por supuesto, y los padres derecho a decidir, claro que sí, pero quien la quiera que la pague.

Puedes hacer todas las conjeturas que quieras, justificar cuanto desees, suponer lo que te apetezca y meter con calzador el tema de la iglesia, que siempre es muy socorrido para determinada parte de la sociedad.
La realidad es la que es. Los colegios concertados fueron creados, mantenidos y engordados por los mismos que hoy los demonizan con el único objetivo de sacar rédito político.
Sí realmente estuvieran tan a favor de la escuela pública, como intentan hacernos creer, no tienen los mecanismos suficientes para mejorarla y hacerla fuerte como una vez lo fue y más competitiva? No creo que nadie en su sano juicio se opusiera.
Entre estos mecanismos tenemos la reducción de ratios, la mejora de centros educativos, porque la mayoría son de vergüenza, la promulgación de leyes educativas en las que se valore el mérito y el esfuerzo del alumno y del docente, devolver al docente su autoridad y valor como transmisor de conocimiento y no degradarlo a "poli" de guardería, la estabilidad laboral del docente... Pero no es el caso, más bien se hace lo contrario, seguimos con ratios desproporcionadas, los centros educativos no están acondicionados ni adaptados a los nuevos tiempos, las leyes educativas cada vez son más disparatadas dando más valor a los sentimientos que al conocimiento y al esfuerzo del alumno, como docente, tienes que "pedir permiso" a la familia para hacer que un alumno repita un curso que no ha superado porque si lo haces lo "frustras", suspender a un alumno es concebido por la mayor parte de la sociedad como un fracaso del maestro por su "incompetencia", la inestabilidad laboral que te lleva a aprobar oposición tras oposición para seguir de interino, con suerte, o en un mal año a no aprobar esa oposición y ver como otros te pasan por encima, a opositar en fraude de ley (transitoria), a trabajar en fraude de ley...
No sé, creo que si tan a favor estás de algo, haces lo posible para que ese algo prospere. Y no me vayas a salir con la transferencia de competencias a las CCAA, porque ahora están los que están, pero tiempo tuvieron los que estuvieron. Y las leyes educativas y las partidas presupuestarias se hacen desde el gobierno central, que hoy es el que es. Y mecanismos para regularizar tienen y muchos.
Y qué te parece lo que quieren hacer con la educación especial?
Esto no es politiqueo, esto es REALIDAD, a mi me da lo mismo que gobierne Juana que su hermana siempre y cuando lo haga en favor de la sociedad y no en su propio beneficio, que es lo que veo, por parte de unos y de otros. Pero no se puede tachar de mal gestor a alguien, cuando tú has gestionado peor que él y durante más tiempo.
Y esto es lo ,que leyendo entre líneas, te viene a decir el articulito de inicio para crispar al personal.
Y para finalizar te diré que a mi este tipo, el tal Imbroda, no me gusta un pelo, me parece un pésimo "gestor" educativo, pero si echo la vista atrás me encuentro con las mismas quejas que veo ahora y si hubiera otro, del color que fuera, no creo que variase nada, aunque esto ya es una conjetura propia.


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Ícaro85 en 25/Jul/2020~12:54
Cita de: Duffy en 25/Jul/2020~12:14
Venga ya por favor!
40 años de la PSOE cerrando líneas de la escuela pública y sin hacer nada por mejorar la institución, ni los centros, ni la situación en fraude de ley de muchos docentes interinos de la pública, y ahora la culpa de todo la van a tener los que apenas llevan dos años?  :081:
De potemos, prefiero ni hablar, que bastante tienen ya con sus LÍOS, para preocuparse de los demás.  :006:
El artículo culpa a la oposición de la llegada de este gobierno. Te puede o no gustar el artículo, el gobierno o la oposición, pero no culpa de todos los males a este gobierno. Es fácil, solo hay que leer.


Hay veces que es necesario leer entre líneas. Te suele quedar más claro el por qué se publican ciertos artículos, en determinados diarios y en momentos específicos.
 :006:
Está claro que El Diario de derechas no es... Pero está igualmente claro que el consejero de educación actual es de pena. El previo de la vuelta a las aulas está dejando mucho que desear y no augura nada bueno para septiembre, la especialidad troncal de la etapa de Primaria está siendo maltratada obscenamente, y el cierre de unidades en la escuela pública y el favor que está haciendo a la concertada es indisumulable. ¿Esto quiere decir que el anterior gobierno socialista hiciera las cosas bien? Pues no, y por eso no está en el gobierno actualmente, pero eso tampoco salva al que está ahora. Es más, ciñéndome al ámbito educativo exclusivamente, podría remitirme al dicho popular "otros vendrán que bueno te harán".



Aquí te dejo esta información para que me digas quién ha hecho bueno a quién.
Ya está bien de tanta MANIPULACIÓN y de tanta MENTIRA.

El sistema de concertación en la enseñanza se estableció en 1985 (gobernando el PSOE), mediante la Ley Orgánica reguladora del Derecho a la Educación (LODE). Se creo así una doble red de educación sostenida por el estado: centros concertados y centros públicos. El fundamento teórico era universalizar la educación básica en un periodo en el que las necesidades de crecimiento del sistema educativo superaban con creces la capacidad presupuestaria del Estado.

Lo que resulta extraño es como los CREADORES se han convertido en DETRACTORES de su propia CREACIÓN. Será otra artimaña más? Seguramente, de ahí el articulito de inicio.
Al final, TODO ES POR LA "PASTA".

Lo que a mí me queda claro, leyendo entre líneas, es que tanto a unos como a otros la educación les importa bien poco. Simplemente es otra estratagema para captar votos.
Pero en mi humilde opinión, y muy a mi pesar, es que la escuela concertada va a ir en aumento y en detrimento de la pública, gobierne quien gobierne, porque les resulta mucho más barata al no tener que pagar los salarios de los maestros haciendo una menor inversión, por parte del Estado,en educación, ya que la concertada se sustenta en parte con fondos públicos y el resto con fondos privados.

Espero equivocarme!!

La escuela concertada tuvo sentido en el momento en que se universalizó la educación, pues no había centros educativos públicos suficientes para acoger a tanto alumnado y se echó manos de los que siempre habían existido, que curiosamente, tras 40 años de dictadura, no podían ser más que de carácter religioso. En la actualidad, la situación es otra. La natalidad baja, hay centros públicos de sobra en la mayoría de localidades, aunque la instalaciones de muchos de ellos dejen que desear, y sin embargo no se revoca el concierto con los colegios privados, peor aún se les privilegia.
No seamos ingenuos, los colegios concertados no sobrevivirían en su mayoría hoy día sin los conciertos. Los sueldos de los docentes los paga el estado, presupuesto de las administraciones tendrán, y luego, no podemos obviar que la mayoría pertenecen a la Iglesia, una institución que también se financia con dinero público, aunque sea en parte, ya sea de manera directa o indirecta, como por ejemplo el no pago de ciertos impuestos. Así que habria que echar muchas cuentas para ver cuál sale más o menos rentable, no la cuenta burda que hacer unos días salió publicada en algún periódico.
En cualquier caso, la rentabilidad en los servicios públicos no solo ha de medirse en euros, sino que hay que tener en cuenta la rentabilidad social.
No entiendo como un representante político, como cargo público que gestiona el dinero y los servicios de todos los ciudadanos, no defiende, invierte y privilegia los servicios públicos de todos, y sí lo hace con respecto a intereses privados. La escuela privada tiene derecho a existir, por supuesto, y los padres derecho a decidir, claro que sí, pero quien la quiera que la pague.

Puedes hacer todas las conjeturas que quieras, justificar cuanto desees, suponer lo que te apetezca y meter con calzador el tema de la iglesia, que siempre es muy socorrido para determinada parte de la sociedad.
La realidad es la que es. Los colegios concertados fueron creados, mantenidos y engordados por los mismos que hoy los demonizan con el único objetivo de sacar rédito político.
Sí realmente estuvieran tan a favor de la escuela pública, como intentan hacernos creer, no tienen los mecanismos suficientes para mejorarla y hacerla fuerte como una vez lo fue y más competitiva? No creo que nadie en su sano juicio se opusiera.
Entre estos mecanismos tenemos la reducción de ratios, la mejora de centros educativos, porque la mayoría son de vergüenza, la promulgación de leyes educativas en las que se valore el mérito y el esfuerzo del alumno y del docente, devolver al docente su autoridad y valor como transmisor de conocimiento y no degradarlo a "poli" de guardería, la estabilidad laboral del docente... Pero no es el caso, más bien se hace lo contrario, seguimos con ratios desproporcionadas, los centros educativos no están acondicionados ni adaptados a los nuevos tiempos, las leyes educativas cada vez son más disparatadas dando más valor a los sentimientos que al conocimiento y al esfuerzo del alumno, como docente, tienes que "pedir permiso" a la familia para hacer que un alumno repita un curso que no ha superado porque si lo haces lo "frustras", suspender a un alumno es concebido por la mayor parte de la sociedad como un fracaso del maestro por su "incompetencia", la inestabilidad laboral que te lleva a aprobar oposición tras oposición para seguir de interino, con suerte, o en un mal año a no aprobar esa oposición y ver como otros te pasan por encima, a opositar en fraude de ley (transitoria), a trabajar en fraude de ley...
No sé, creo que si tan a favor estás de algo, haces lo posible para que ese algo prospere. Y no me vayas a salir con la transferencia de competencias a las CCAA, porque ahora están los que están, pero tiempo tuvieron los que estuvieron. Y las leyes educativas y las partidas presupuestarias se hacen desde el gobierno central, que hoy es el que es. Y mecanismos para regularizar tienen y muchos.
Y qué te parece lo que quieren hacer con la educación especial?
Esto no es politiqueo, esto es REALIDAD, a mi me da lo mismo que gobierne Juana que su hermana siempre y cuando lo haga en favor de la sociedad y no en su propio beneficio, que es lo que veo, por parte de unos y de otros. Pero no se puede tachar de mal gestor a alguien, cuando tú has gestionado peor que él y durante más tiempo.
Y esto es lo ,que leyendo entre líneas, te viene a decir el articulito de inicio para crispar al personal.
Y para finalizar te diré que a mi este tipo, el tal Imbroda, no me gusta un pelo, me parece un pésimo "gestor" educativo, pero si echo la vista atrás me encuentro con las mismas quejas que veo ahora y si hubiera otro, del color que fuera, no creo que variase nada, aunque esto ya es una conjetura propia.
Estoy muy de acuerdo en varias cosas contigo. Pero que los anteriores lo hicieran de pena, y de aquellos polvos estos lodos, no hace bueno a los que están ahora. Cada cual es responsable de sus actos, y el entrenador de baloncesto deberá asumir su incompetencia. Ni más ni menos.
No hay tema Iglesia, es un dato objetivo que la mayoría de centros concertados le pertenecen, no me parece ni bien ni mal, solo hice referencia a que la Iglesia no se financia solo con dinero privado, su financiación es mucho más compleja.
La sociedad, en general, ignora en muchos casos la diferencia entre público y concertado, se centran en detalles superficiales, y ni mucho menos la concertada ofrece mejor educación que la pública, el problema es que de quien dependen los centros públicos, es decir, la administración, no fomenta, publicita y protege el servicio que ellos mismos están obligados a dar, esto es tan absurdo como tener una zapatería y decirle al cliente que mejor se vaya a la de 500 metros más allá en vez de venderle el género que tienes.


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: hugo4 en 25/Jul/2020~12:56
Duffy, al final, y después de tanta palabrería, resulta que no te gusta un pelo Imbroda y lo que están haciendo con la Educación de todos. Pues eso mismo es lo que se está diciendo desde el principio, hablar del pasado para justificar a los que están ahora solo lo hacen los políticos..., y aquí se supone que somos docentes.

Me importa un pimiento si los de antes lo hacían mejor o peor, hoy hay que luchar contra los que ahora gobiernan, sean autonómicos o del gobierno central, porque van a convertir la Educación Pública en un gueto en el que solo quepan los que no puedan acceder a otra cosa.

Saludos


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Duffy en 25/Jul/2020~13:47
Cita de: Ícaro85 en 25/Jul/2020~12:54
Venga ya por favor!
40 años de la PSOE cerrando líneas de la escuela pública y sin hacer nada por mejorar la institución, ni los centros, ni la situación en fraude de ley de muchos docentes interinos de la pública, y ahora la culpa de todo la van a tener los que apenas llevan dos años?  :081:
De potemos, prefiero ni hablar, que bastante tienen ya con sus LÍOS, para preocuparse de los demás.  :006:
El artículo culpa a la oposición de la llegada de este gobierno. Te puede o no gustar el artículo, el gobierno o la oposición, pero no culpa de todos los males a este gobierno. Es fácil, solo hay que leer.


Hay veces que es necesario leer entre líneas. Te suele quedar más claro el por qué se publican ciertos artículos, en determinados diarios y en momentos específicos.
 :006:
Está claro que El Diario de derechas no es... Pero está igualmente claro que el consejero de educación actual es de pena. El previo de la vuelta a las aulas está dejando mucho que desear y no augura nada bueno para septiembre, la especialidad troncal de la etapa de Primaria está siendo maltratada obscenamente, y el cierre de unidades en la escuela pública y el favor que está haciendo a la concertada es indisumulable. ¿Esto quiere decir que el anterior gobierno socialista hiciera las cosas bien? Pues no, y por eso no está en el gobierno actualmente, pero eso tampoco salva al que está ahora. Es más, ciñéndome al ámbito educativo exclusivamente, podría remitirme al dicho popular "otros vendrán que bueno te harán".



Aquí te dejo esta información para que me digas quién ha hecho bueno a quién.
Ya está bien de tanta MANIPULACIÓN y de tanta MENTIRA.

El sistema de concertación en la enseñanza se estableció en 1985 (gobernando el PSOE), mediante la Ley Orgánica reguladora del Derecho a la Educación (LODE). Se creo así una doble red de educación sostenida por el estado: centros concertados y centros públicos. El fundamento teórico era universalizar la educación básica en un periodo en el que las necesidades de crecimiento del sistema educativo superaban con creces la capacidad presupuestaria del Estado.

Lo que resulta extraño es como los CREADORES se han convertido en DETRACTORES de su propia CREACIÓN. Será otra artimaña más? Seguramente, de ahí el articulito de inicio.
Al final, TODO ES POR LA "PASTA".

Lo que a mí me queda claro, leyendo entre líneas, es que tanto a unos como a otros la educación les importa bien poco. Simplemente es otra estratagema para captar votos.
Pero en mi humilde opinión, y muy a mi pesar, es que la escuela concertada va a ir en aumento y en detrimento de la pública, gobierne quien gobierne, porque les resulta mucho más barata al no tener que pagar los salarios de los maestros haciendo una menor inversión, por parte del Estado,en educación, ya que la concertada se sustenta en parte con fondos públicos y el resto con fondos privados.

Espero equivocarme!!

La escuela concertada tuvo sentido en el momento en que se universalizó la educación, pues no había centros educativos públicos suficientes para acoger a tanto alumnado y se echó manos de los que siempre habían existido, que curiosamente, tras 40 años de dictadura, no podían ser más que de carácter religioso. En la actualidad, la situación es otra. La natalidad baja, hay centros públicos de sobra en la mayoría de localidades, aunque la instalaciones de muchos de ellos dejen que desear, y sin embargo no se revoca el concierto con los colegios privados, peor aún se les privilegia.
No seamos ingenuos, los colegios concertados no sobrevivirían en su mayoría hoy día sin los conciertos. Los sueldos de los docentes los paga el estado, presupuesto de las administraciones tendrán, y luego, no podemos obviar que la mayoría pertenecen a la Iglesia, una institución que también se financia con dinero público, aunque sea en parte, ya sea de manera directa o indirecta, como por ejemplo el no pago de ciertos impuestos. Así que habria que echar muchas cuentas para ver cuál sale más o menos rentable, no la cuenta burda que hacer unos días salió publicada en algún periódico.
En cualquier caso, la rentabilidad en los servicios públicos no solo ha de medirse en euros, sino que hay que tener en cuenta la rentabilidad social.
No entiendo como un representante político, como cargo público que gestiona el dinero y los servicios de todos los ciudadanos, no defiende, invierte y privilegia los servicios públicos de todos, y sí lo hace con respecto a intereses privados. La escuela privada tiene derecho a existir, por supuesto, y los padres derecho a decidir, claro que sí, pero quien la quiera que la pague.

Puedes hacer todas las conjeturas que quieras, justificar cuanto desees, suponer lo que te apetezca y meter con calzador el tema de la iglesia, que siempre es muy socorrido para determinada parte de la sociedad.
La realidad es la que es. Los colegios concertados fueron creados, mantenidos y engordados por los mismos que hoy los demonizan con el único objetivo de sacar rédito político.
Sí realmente estuvieran tan a favor de la escuela pública, como intentan hacernos creer, no tienen los mecanismos suficientes para mejorarla y hacerla fuerte como una vez lo fue y más competitiva? No creo que nadie en su sano juicio se opusiera.
Entre estos mecanismos tenemos la reducción de ratios, la mejora de centros educativos, porque la mayoría son de vergüenza, la promulgación de leyes educativas en las que se valore el mérito y el esfuerzo del alumno y del docente, devolver al docente su autoridad y valor como transmisor de conocimiento y no degradarlo a "poli" de guardería, la estabilidad laboral del docente... Pero no es el caso, más bien se hace lo contrario, seguimos con ratios desproporcionadas, los centros educativos no están acondicionados ni adaptados a los nuevos tiempos, las leyes educativas cada vez son más disparatadas dando más valor a los sentimientos que al conocimiento y al esfuerzo del alumno, como docente, tienes que "pedir permiso" a la familia para hacer que un alumno repita un curso que no ha superado porque si lo haces lo "frustras", suspender a un alumno es concebido por la mayor parte de la sociedad como un fracaso del maestro por su "incompetencia", la inestabilidad laboral que te lleva a aprobar oposición tras oposición para seguir de interino, con suerte, o en un mal año a no aprobar esa oposición y ver como otros te pasan por encima, a opositar en fraude de ley (transitoria), a trabajar en fraude de ley...
No sé, creo que si tan a favor estás de algo, haces lo posible para que ese algo prospere. Y no me vayas a salir con la transferencia de competencias a las CCAA, porque ahora están los que están, pero tiempo tuvieron los que estuvieron. Y las leyes educativas y las partidas presupuestarias se hacen desde el gobierno central, que hoy es el que es. Y mecanismos para regularizar tienen y muchos.
Y qué te parece lo que quieren hacer con la educación especial?
Esto no es politiqueo, esto es REALIDAD, a mi me da lo mismo que gobierne Juana que su hermana siempre y cuando lo haga en favor de la sociedad y no en su propio beneficio, que es lo que veo, por parte de unos y de otros. Pero no se puede tachar de mal gestor a alguien, cuando tú has gestionado peor que él y durante más tiempo.
Y esto es lo ,que leyendo entre líneas, te viene a decir el articulito de inicio para crispar al personal.
Y para finalizar te diré que a mi este tipo, el tal Imbroda, no me gusta un pelo, me parece un pésimo "gestor" educativo, pero si echo la vista atrás me encuentro con las mismas quejas que veo ahora y si hubiera otro, del color que fuera, no creo que variase nada, aunque esto ya es una conjetura propia.
Estoy muy de acuerdo en varias cosas contigo. Pero que los anteriores lo hicieran de pena, y de aquellos polvos estos lodos, no hace bueno a los que están ahora. Cada cual es responsable de sus actos, y el entrenador de baloncesto deberá asumir su incompetencia. Ni más ni menos.
No hay tema Iglesia, es un dato objetivo que la mayoría de centros concertados le pertenecen, no me parece ni bien ni mal, solo hice referencia a que la Iglesia no se financia solo con dinero privado, su financiación es mucho más compleja.
La sociedad, en general, ignora en muchos casos la diferencia entre público y concertado, se centran en detalles superficiales, y ni mucho menos la concertada ofrece mejor educación que la pública, el problema es que de quien dependen los centros públicos, es decir, la administración, no fomenta, publicita y protege el servicio que ellos mismos están obligados a dar, esto es tan absurdo como tener una zapatería y decirle al cliente que mejor se vaya a la de 500 metros más allá en vez de venderle el género que tienes.


Me congratula saber que, al menos en lo esencial, estamos de acuerdo. Eso significa, a mi modo de ver, que no formamos parte de esa masa borreguil que por defender a su "equipo" es incapaz de ver más allá de sus narices.

Sin embargo, creo que no has entendido, o yo no me he sabido explicar, que yo en ningún momento trato de quitar responsabilidad a quien ahora la tiene. Lo que trataba de decir, es que el artículo de referencia y leyendo entre líneas, intenta eso precisamente. Responsabilizo al que ya no está, te lo equiparo al que hay ahora, para que vuelvas a cambiar y "pongas" lo que yo quiero. Y tratándose del diario del que se trata, creo que queda claro lo que quiere. A mi entender, es una burda manipulación, y yo por ahí, no paso. Sí has de criticar, critica, pero hazlo con todos y en su debido tiempo, no me vengas con artimañas extrañas y tejemanejes propagandísticos haciendo creer una utopía que no existe, y a las pruebas me remito, en Valencia están los de su cuerda y es otra porquería. Prometían cambios y estamos en las mismas. Y van ya para 6 años en el gobierno.

Lo de que la gente no sabe lo que es la concertada. Pues probablemente ni sepa como es, ni como funciona, ni como surgió, ni lo que se pretende por parte de los políticos, que utilizan la educación, sea cual sea el modelo, como moneda de cambio para alcanzar ciertos objetivos...Y en medio, pues los de siempre.

Y por supuesto que la concertada NO es mejor que la pública, de hecho muchos de los docentes que allí trabajan son los hijos de... los familiares de... o los amigos de... Y ninguno de ellos ha tenido que pasar una sola oposición para poder trabajar, cosa que los de la pública sí. Con esto no quiero decir que sean malos docentes, los habrá muy buenos, de eso no me cabe duda.
Lo que pasa es que a la concertada se le da mejor cartel  y en muchas ocasiones, los centros están mucho mejor cuidados y equipados, el alumnado es más selecto porque como empresa privada pueden hacerlo...

Por cierto, siempre he pensado que si la concertada se sustenta en gran parte con fondos públicos, no deberían sacar a concurso público las plazas docentes acordes a esa proporción? Lo que me parece tremendamente injusto es que todos paguemos con nuestros impuestos, una empresa que en mayor o menor medida actúa como un ente privado.




Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Duffy en 25/Jul/2020~13:52
Cita de: hugo4 en 25/Jul/2020~12:56
Duffy, al final, y después de tanta palabrería, resulta que no te gusta un pelo Imbroda y lo que están haciendo con la Educación de todos. Pues eso mismo es lo que se está diciendo desde el principio, hablar del pasado para justificar a los que están ahora solo lo hacen los políticos..., y aquí se supone que somos docentes.

Me importa un pimiento si los de antes lo hacían mejor o peor, hoy hay que luchar contra los que ahora gobiernan, sean autonómicos o del gobierno central, porque van a convertir la Educación Pública en un gueto en el que solo quepan los que no puedan acceder a otra cosa.

Saludos

Nunca he dicho lo contrario. Ni me gusta esta gestión, ni me gustaba la anterior. Ni me gusta la gestión de las CCAA, ni mucho menos la del gobierno central.Pero no me parece de justicia recalcar en unos lo que no se hace en otros. Y este artículo es lo que pretende, manipular para algo conseguir.
Y no debería importarte un pimiento, como dices, lo que se hizo con anterioridad, ya que ha sentado un precedente de 40 años, ni más ni menos. Y en este caso, un mal precedente. Ya que no habría tanto dinero público que derivar a la educación concertada, si no existieran tantos colegios concertados creados, mantenidos y engordados por la anterior administración.
Importa, o no importa el pasado?
Además, yo he hablado del señor Imbroda como persona individual, y reitero que no me gusta su actuación. Pero en el artículo, se habla de todo el gobierno andaluz en general.

Con tu última observación estoy totalmente de acuerdo, eso es en lo que va a quedar esta gran institución.

Por cierto, llamar palabrería a la libertad de expresión y a la argumentación de una persona, me parece una falta de respeto por tu parte, máxime siendo docente.

No obstante, un saludo!


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Leire268 en 25/Jul/2020~23:44
Yo no digo que el PSOE ANDALUZ durante 40 años haya hecho muchísimo por la escuela pública, pero hoy PP CS y Vox no es que hagan poco es que van a por ella, y quien defienda esto es q no le importa la educación.
He leído por aquí que el gobierno central quiere quitar los centros de EE. Y eso no es verdad la ley solo dice q se quiere dotar de recursos e infraestructuras a los centros ordinarios para que puedan acceder a estos centros ( dudo mucho q se consigan tantos recursos) por lo que será imposible. Pero esto es en beneficio de la inclusión. El PP, CS y Vox de Andalucía han cogido está frase para hacer marketing en contra del gobierno central. Pero en Andalucia mucho marketing y poco se hace por la EE. Y otra cosa la izquierda no gobierna en mayoría, son muchos palos en las ruedas para favorecer a la pública en este país ( iglesia, derecha acomodada dueña de muxos colegios, en definitiva... DINERO, pq para ellos la educación es un negocio. Y aquí buscan el modelo de Madrid, más que demostrado que ha FRACASADO, es desigual, marginal...


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Duffy en 26/Jul/2020~14:16
Cita de: Leire268 en 25/Jul/2020~23:44
Yo no digo que el PSOE ANDALUZ durante 40 años haya hecho muchísimo por la escuela pública, pero hoy PP CS y Vox no es que hagan poco es que van a por ella, y quien defienda esto es q no le importa la educación.
He leído por aquí que el gobierno central quiere quitar los centros de EE. Y eso no es verdad la ley solo dice q se quiere dotar de recursos e infraestructuras a los centros ordinarios para que puedan acceder a estos centros ( dudo mucho q se consigan tantos recursos) por lo que será imposible. Pero esto es en beneficio de la inclusión. El PP, CS y Vox de Andalucía han cogido está frase para hacer marketing en contra del gobierno central. Pero en Andalucia mucho marketing y poco se hace por la EE. Y otra cosa la izquierda no gobierna en mayoría, son muchos palos en las ruedas para favorecer a la pública en este país ( iglesia, derecha acomodada dueña de muxos colegios, en definitiva... DINERO, pq para ellos la educación es un negocio. Y aquí buscan el modelo de Madrid, más que demostrado que ha FRACASADO, es desigual, marginal...


Qué engañada estás!
Decir lo que has dicho del PSOE andaluz y de la izquierda en general, es no querer ver la realidad.
Cada vez que "gobierna" la izquierda, el PSOE principalmente, nos mete en una crisis mayor que la anterior que pagamos  TODOS. A las pruebas me remito.
Y si no te parece grave lo que quieren hacer con la educación especial, posiblemente sea a ti a la que poco importa la educación. Y píntalo del color que quieras, adórnalo como te apetezca con el rollo de la "inclusion" que para muchos de esos niños es más perjudicial que beneficiosa, hecho demostrado, al final es lo que es. Se la quieren cargar para ahorrarse unos dinerillos que ellos sabrán en que se quieren gastar.
Por cierto, después de 40 años de PSOE, Andalucía era la CCAA más empobrecida, precaria y con la tasa de FRACASO escolar más alta de EUROPA. No sé, da qué pensar!
A éstos se les llena la boca con palabrejas como inclusión, igualdad y demás barrabasadas, pero llevaban 40 años cerrando líneas, incrementando ratios y engordando a la concertada.
Si alguien te señala la luna con un dedo, no mires la mano!



Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Leire268 en 26/Jul/2020~15:30
Pues sí la nueva ley educativa habla de mayores recursos en los centros públicos para ir acercándonos a un modelo cada vez más inclusivo. Y el PSOE para mí no nos mete en grandes crisis estamos en una Pandemia mundial y miedo me da que hubiera estado la derecha retrógrada gobernando este país en estos momentos. Te recuerdo que en diez años de PP han recortado muchísimo los fondos para Andalucía y q por tanto no llegaban recursos para educación. Otra cosa ahora mismo con la derecha PP Vox y CS en Andalucia simplemente se busca un modelo desigual siguiendo el ejemplo de Madrid, que será muy rica pero a la vez muy pobre. Y a mí como andaluza ese modelo no me gusta para nada, y la actual LOMCE menos, xq muy pocos beneficios tiene para los alumnos necesitados. Aún recuerdo las grandes mareas en contra de esta ley, q tal vez a ti te encante.


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Leire268 en 26/Jul/2020~15:43
Y te digo más Duffy jamás vi a un gobierno querer favorecer más los recursos públicos, que al gobierno central pero...ahí está tu querida derecha para poner piedras y trabas y no poder conseguir un país más justo, más público, más solidario , tolerante... Yo como maestra y de izquierdas defenderé siempre lo público, siempre, pq recursos siempre ha habido lo que pasa que se reparte muy mal. Ahí queda la tumbada que ha hecho la derecha a la partida de políticas sociales del donde se dejaba claro el repartir los fondos a los coles más vulnerables, pero no claro, desde la derecha eso no vale pq sus chiringuitos se quedarían sin financiación. Y digo más seguro q el PSOE andaluz no ha sido el mejor gobierno pero ha sido elegido durante 40 años ( algo bueno habrá hecho) y cuando no pues a la calle. Pq yo como mujer de izquierdas soy capaz de criticarlos y de dejar de votarlos cuando no lo hacen bien y para mí Susanita no le hacía para nada bien y por eso está donde está. Y te doy un consejo leete bien la LOMLOE, no dice en ningún lugar quitar centros de EE, si quieres seguir haciéndote eco de las mentiras de PP y de Imbroda sigue, pero yo preferiría q les pidieras a tus líderes políticos más inversión en inclusión y en recursos para el alumnado de EE y q no siguieras con ceguera su marketing político


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Duffy en 26/Jul/2020~16:22
Cita de: Leire268 en 26/Jul/2020~15:30
Pues sí la nueva ley educativa habla de mayores recursos en los centros públicos para ir acercándonos a un modelo cada vez más inclusivo. Y el PSOE para mí no nos mete en grandes crisis estamos en una Pandemia mundial y miedo me da que hubiera estado la derecha retrógrada gobernando este país en estos momentos. Te recuerdo que en diez años de PP han recortado muchísimo los fondos para Andalucía y q por tanto no llegaban recursos para educación. Otra cosa ahora mismo con la derecha PP Vox y CS en Andalucia simplemente se busca un modelo desigual siguiendo el ejemplo de Madrid, que será muy rica pero a la vez muy pobre. Y a mí como andaluza ese modelo no me gusta para nada, y la actual LOMCE menos, xq muy pocos beneficios tiene para los alumnos necesitados. Aún recuerdo las grandes mareas en contra de esta ley, q tal vez a ti te encante.

Una pandemia mundial sí, pero que España bajo el mando de este "gobierno" de izquierdas, ocupa el número 1 del ránking MUNDIAL como el peor gestor económico y sanitario de la misma, será por eso que tenemos el mayor número de muertos del mundo. Mira, en algo han conseguido ser los primeros, para nuestra desgracia.
Y ya empezamos con el rollo de las desigualdades, las necesidades y demás historietas para no dormir. Pero ahí tenemos las estadísticas, la CCAA más empobrecida, precaria y con el mayor índice de fracaso escolar de EUROPA. Y es que 40 años de PSOE, dan para mucho.Como te dije antes.

A mi no me gusta la LOMCE, porque no atiende a criterios de esfuerzo y mérito como debiera.Que es de lo que trata la educación. De formar ACADÉMICAMENTE a unos niños y prepararlos para el futuro y así mejorar sus expectativas de vida. Para eso se creó la escuela.


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Leire268 en 26/Jul/2020~16:30
Has comenzado hablando de la EE y terminas con la pandemia. Dado q esto es un foro educativo no entraré en tu rollo. Yo aplaudire siempre lo público y para mí la desigualdad es muy importante, eso es la q hacen comunidades como la de Madrid, lo siento es mi visión y no me gusta para nada ese modelo. Y para terminar te hago una pregunta para que reflexiones y ya no te entro más al trapo. Somos uno de los más afectados en fallecidos, si es verdad, aparte de utilizarlos en contra del gobierno, has restado ya a los q la comunidad de Madrid les ha negado su entrada en hospitales por no tener seguros privados o por tener patologias pq eran mayores? Pues eso es esa comunidad rica y ejemplo de gestión


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Duffy en 26/Jul/2020~16:43
Cita de: Leire268 en 26/Jul/2020~15:43
Y te digo más Duffy jamás vi a un gobierno querer favorecer más los recursos públicos, que al gobierno central pero...ahí está tu querida derecha para poner piedras y trabas y no poder conseguir un país más justo, más público, más solidario , tolerante... Yo como maestra y de izquierdas defenderé siempre lo público, siempre, pq recursos siempre ha habido lo que pasa que se reparte muy mal. Ahí queda la tumbada que ha hecho la derecha a la partida de políticas sociales del donde se dejaba claro el repartir los fondos a los coles más vulnerables, pero no claro, desde la derecha eso no vale pq sus chiringuitos se quedarían sin financiación. Y digo más seguro q el PSOE andaluz no ha sido el mejor gobierno pero ha sido elegido durante 40 años ( algo bueno habrá hecho) y cuando no pues a la calle. Pq yo como mujer de izquierdas soy capaz de criticarlos y de dejar de votarlos cuando no lo hacen bien y para mí Susanita no le hacía para nada bien y por eso está donde está. Y te doy un consejo leete bien la LOMLOE, no dice en ningún lugar quitar centros de EE, si quieres seguir haciéndote eco de las mentiras de PP y de Imbroda sigue, pero yo preferiría q les pidieras a tus líderes políticos más inversión en inclusión y en recursos para el alumnado de EE y q no siguieras con ceguera su marketing político

Como maestra que soy, pido mayor inversión en educación, mejores recursos, reducción de las ratios, más autoridad y valor para la profesión docente, libertad de elección en la modalidad educativa para las familias (pero el que quiera concertada o privada, que la pague), una ley educativa que tenga como máxima la formación académica del alumno y que se sustente sobre criterios de mérito y esfuerzo de alumnos y docentes, ayudas a los alumnos necesitados bajo unos requisitos que exijan el aprovechamiento de las mismas,
acabar con la contratación fraudulenta de docentes... Por ponerte algunos ejemplos.

Lo de los líderes políticos, la propaganda ideológica, los chiringuitos y demás LÍOS te lo dejo a ti, que siendo de izquierdas como dices, seguro que conoces ese mundillo MUCHO mejor que yo.


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Duffy en 26/Jul/2020~16:45
Cita de: Leire268 en 26/Jul/2020~15:30
Pues sí la nueva ley educativa habla de mayores recursos en los centros públicos para ir acercándonos a un modelo cada vez más inclusivo. Y el PSOE para mí no nos mete en grandes crisis estamos en una Pandemia mundial y miedo me da que hubiera estado la derecha retrógrada gobernando este país en estos momentos. Te recuerdo que en diez años de PP han recortado muchísimo los fondos para Andalucía y q por tanto no llegaban recursos para educación. Otra cosa ahora mismo con la derecha PP Vox y CS en Andalucia simplemente se busca un modelo desigual siguiendo el ejemplo de Madrid, que será muy rica pero a la vez muy pobre. Y a mí como andaluza ese modelo no me gusta para nada, y la actual LOMCE menos, xq muy pocos beneficios tiene para los alumnos necesitados. Aún recuerdo las grandes mareas en contra de esta ley, q tal vez a ti te encante.

Lo de la PANDEMIA mundial lo has sacado tú, compañera. Léete a ti misma antes de decir tonterías y hacer el ridículo.
De lo demás, no voy a perder ni un segundo de mi tiempo. Sería como hablar con una pared.
La verdad solo tiene un camino, y algún día darás con ella.


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Leire268 en 26/Jul/2020~17:34
Pues has perdido muchos más jeje. Salud!! Ah ya empiezan algunas comunidades a cerrar discotecas, la CAM dice q próximamente. Llegará tarde de nuevo? Es q quizás no sepas q las competencias están en su poder.


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Satechi en 26/Jul/2020~18:27
Duffy solo tienes que mirar la mierda de vacantes que han dado este año tus tres derechas en primaria cuando años anteriores no ha bajado de los mil y pico y llevan dos años consecutivos con 200. Eso si que es una vergüenza. El imbroda y sus cómplices se están cargando la educación en Andalucía no hay más.
Han prometido 6000 docentes de refuerzo y yo me pregunto ¿Dónde están?. Ahí los tienes toditos para tí.


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Duffy en 26/Jul/2020~21:05
Cita de: Satechi en 26/Jul/2020~18:27
Duffy solo tienes que mirar la mierda de vacantes que han dado este año tus tres derechas en primaria cuando años anteriores no ha bajado de los mil y pico y llevan dos años consecutivos con 200. Eso si que es una vergüenza. El imbroda y sus cómplices se están cargando la educación en Andalucía no hay más.
Han prometido 6000 docentes de refuerzo y yo me pregunto ¿Dónde están?. Ahí los tienes toditos para tí.

Pero vamos a ver, yo no sé si es que no lees o es que no entiendes nada.
Quién ha dicho que Imbroda lo esté haciendo bien, XD? Lo que he dicho es que no me parece justo que ahora se ponga el grito en el cielo culpando a TODO el gobierno andaluz, cuando el gobierno anterior, 40 años ininterrupidos, ya estaba derivando muchos fondos públicos a la concertada, creada, mantenida y engordada por los que ahora se autoprocloman defensores de la educación pública. Tan difícil es de entender?
Yo entiendo que es más fácil engañar a alguien que hacerle ver que ha sido engañado. Pero defender lo indefendible como estaba haciendo la compañera anterior, me parece incoherente y de no querer ver a más allá. Y parece que tú vas por el mismo camino.

Si llevan 2 años y pico ,como tú dices, dando tan pocas vacantes, parte de esa responsabilidad corresponde al gobierno anterior, porque éstos no llegan a los 2 años.

Otra cuestión, no puede ser que en las últimas convocatorias estén dando menos interinidades porque en la última oposición de primaria salieron muchas plazas que ahora ocupan funcionarios de carrera? No sé, no te da que pensar?
Te recuerdo que en 2017, no convocaron oposiciones en varias especialidades, entre ellas primaria, puede ser por esa razón que el número de interinidades que se ofertaban fuese más alto? Y también entonces había quejas.
Por cierto, que ahí la PSOE también se lució convocando oposiciones cuando en casi ninguna otra CCAA se convocaron, generando un EFECTO LLAMADA. O eso ya se nos ha olvidado?

Y si han prometido tantos docentes de refuerzo, pues que lo cumplan. Pero esos refuerzos como bien indica el término, refuerzo, no son vacantes y mucho menos informatizadas. Son puestos de trabajo generados por una situación específica y en un momento determinado. Como vacantes de asignación, no existen.
Puede que se den una vez iniciado el curso y en virtud de las necesidades de cada centro. Aunque que te quede claro, no todas van a ser para primaria. Que el resto de asignaturas igualmente regladas, también necesitarán de más personal.
Y si no se cumple con las necesidades, pues habrá que reclamarlo, por supuesto. Pero no me vayas a comparar a unos con otros, porque creo que los tuyos van a salir muy mal parados. A las pruebas me remito, 40 años destrozando la educación pública, ahí es na'.



Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Leire268 en 26/Jul/2020~22:29
Lo indefendible lo defiendes tú. En dos años han cerrado unas 400 líneas públicas o más dicen q es por la natalidad, en cambio en la concertada no cierran sino que crece. Para una vez que un gobierno( el central) habla de la pública tiene a todo el facherio incluido el gobierno andaluz diciendo que eso no es viable y echándose las manos a la cabeza y al bolsillo. Otra cosa el grito en el cielo lo ponemos siempre. O es que tu no conoces a la marea verde? Existe desde hace mucho tiempo. Y si antes no se ha luchado por lo público como es debido tb se debe a la política de recortes de la ingobernabilidad del gobierno de Rajoy. Recortes, recortes y corrupción. Y sí en Amdalucis(pq sé que vas ahora por ahí) tb ha habido corrupción y lo hemos echado. Pero el gobierno actual no gobierna para la pública y eso lo sabemos todos. Saltaron todas las alarmas cuando el Presidente dijo PÚBLICA, PÚBLICA Y PÚBLICA.


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: hugo4 en 29/Jul/2020~11:04
Duffy, creo que te has perdido los últimos dos años y no te has enterado que en Andalucía ya hay otro gobierno. Da que pensar que quieras justificar el desastre que está perpetrando esta gente, que como ya ha dicho algún compañero, el PSOE lo hizo mal, pero estos van a acabar con todo lo público si los dejamos. Por favor no nos cuentes, otra vez, lo mal que lo hicieron los otros que lo sabemos de memoria, ahora hay que exiGIRLes a otros.

Si de verdad te importa la Educación Pública, lucha por ella y deja que los políticos se defiendan solos, no necesitan tu ayuda.

La inacción para preparar el próximo curso con el problema sanitario que tenemos manteniendo el programa de cierre de líneas, cuando la estrategia tenía que ser todo lo contrario, es una prueba evidente que no hay interés en que la escuela pública funcione. Mientras peor vaya, más clientes para la privada-concertada.

Si ahora no hacemos HUELGA no la hacemos nunca. Luego solo quedará llorar.

Saludos


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: xarlione30 en 29/Jul/2020~11:40
Cita de: hugo4 en 29/Jul/2020~11:04
Duffy, creo que te has perdido los últimos dos años y no te has enterado que en Andalucía ya hay otro gobierno. Da que pensar que quieras justificar el desastre que está perpetrando esta gente, que como ya ha dicho algún compañero, el PSOE lo hizo mal, pero estos van a acabar con todo lo público si los dejamos. Por favor no nos cuentes, otra vez, lo mal que lo hicieron los otros que lo sabemos de memoria, ahora hay que exiGIRLes a otros.

Si de verdad te importa la Educación Pública, lucha por ella y deja que los políticos se defiendan solos, no necesitan tu ayuda.

La inacción para preparar el próximo curso con el problema sanitario que tenemos manteniendo el programa de cierre de líneas, cuando la estrategia tenía que ser todo lo contrario, es una prueba evidente que no hay interés en que la escuela pública funcione. Mientras peor vaya, más clientes para la privada-concertada.

Si ahora no hacemos HUELGA no la hacemos nunca. Luego solo quedará llorar.

Saludos


Totalmente de acuerdo compañero. Hay que hacer HUELGA y dejarse de partidismos y el y " tú más ".


Título: Re: Más recortes y más concertada: fórmula para el curso 2020-2021¿?
Publicado por: Josan21 en 03/Ago/2020~14:25
La situación de Primaria, en particular, y de la educación, en general, cada vez va a peor. Pero el colectivo de maestros no se mueve, ni los funcionarios, ni los interinos ni los aspirantes. La prueba está en las huelgas y las manifestaciones que se convocan, secundadas  por cuatro gatos. Estamos muy acomodados y no hay unión alguna. Y eso lo aprovechan las administraciones...


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