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FORO MAESTROS Y PROFESORES => Interinos-Maestros => Mensaje iniciado por: ACS en 05/Dic/2016~07:37

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Título: 17 de diciembre a las 12:00 en Sevilla. Sí a la pública, no a los conciertos
Publicado por: ACS en 05/Dic/2016~07:37
https://2.bp.blogspot.com/-kc2Aj5PYpnM/WEH5RUM_z6I/AAAAAAAACKI/79pRQFGjdGwEtuS-VvINXY1VFCuF3jB6QCLcB/s1600/15319170_10210673770700964_5566173897605366638_n.jpg

Esta reivindicación nos afecta a todos.


Título: Re: 17 de diciembre a las 12:00 en Sevilla. Sí a la pública, no a los conciertos
Publicado por: jos88 en 05/Dic/2016~15:53
Siento decir que la renovación de los conciertos educativos para otros 4 años es en enero, pero no hay nada que hacer. Ciudadanos en el pacto de investidura puso de línea roja que los concertados no sé tocaban y Susana Díaz accedió a ello y pacto.
Ella que se jacta de decir que defiendo lo público en sus mítines, nos ha dado una puñalada trapera. Igual que propició la abstención para que gobernará los dos partidos que sus programas estrellas son la privada-concertada y desfuncionariar a los maestros/as como bien viene claro en sus programas electorales.


Título: Re: 17 de diciembre a las 12:00 en Sevilla. Sí a la pública, no a los conciertos
Publicado por: IberiaUnida en 05/Dic/2016~23:22
Creo que el problema de los definitivos, interior y aspirantes, y de la enseñanza en general no es la educación concertada. Son otras cosas mucho más importantes.

Los que están allí son también trabajadores y muchos de ellos están afiliados a UGT. CC.OO., etc.


Título: Re: 17 de diciembre a las 12:00 en Sevilla. Sí a la pública, no a los conciertos
Publicado por: intimlg en 06/Dic/2016~13:26
No es que rechace la concertada pero ésta surgió para cubrir una serie de necesidades en los años 80. Hoy en día con la bajada de natalidad no es de recibo que una concertada mantenga 4 líneas y los públicos de su alrededor sufran por tener una línea. Aquí está claro que la primera que tiene que caer es la concertada.


Título: Re: 17 de diciembre a las 12:00 en Sevilla. Sí a la pública, no a los conciertos
Publicado por: Kartack en 06/Dic/2016~13:39
Totalmente de acuerdo, nació para cubrir necesidades por no poder asistir a toda la población... Si la necesidad desaparece, lo lógico es que la concertada haga lo propio. Es más, siempre nos miramos el ombligo diciendo que si Finlandia esto y lo otro... a parte de la inversión que tienen en educación, ¿Sabéis cuanta concertada tienen? 98% Pública según leí hace unos días en algún articulo.

A ver si lo encuentro.

Edito: http://www.lasexta.com/programas/salvados/noticias/escuelas-finlandia-son-publicas_201302035727c6be4beb28d446031515.html


Título: Re: 17 de diciembre a las 12:00 en Sevilla. Sí a la pública, no a los conciertos
Publicado por: ACS en 06/Dic/2016~14:49
Creo que el problema de los definitivos, interior y aspirantes, y de la enseñanza en general no es la educación concertada. Son otras cosas mucho más importantes.

Los que están allí son también trabajadores y muchos de ellos están afiliados a UGT. CC.OO., etc.


Perdona compañero/a, por sintetizar la noticia, quizás no me haya expresado bien. Yo no digo que se perjudique a los compañeros de la Concertada porque me consta que tienen peores condiciones laborales, por ello algunos opositan. Pero lo que no es normal es que con dinero pùblico se favorezca, ya que el único motivo es el ahorro, a costa de peores condiciones laborales para los docentes


Título: Re: 17 de diciembre a las 12:00 en Sevilla. Sí a la pública, no a los conciertos
Publicado por: IberiaUnida en 06/Dic/2016~23:33
Nada hombre, aquí estamos todos modestamente opinando.

Yo soy partidario de que la enseñanza concertada no aumente, pero tampoco me parece bien acorralarlos.

Creo que convertir los colegios concertados en públicos costaría más dinero que dejarlos como están, y tampoco supondría un aumento de plazas para los aspirantes, puesto que algo tendría que hacer el estado con los actuales profesores de la concertada.
Creo que la enseñanza concertada no perjudica ni beneficia a la pública y no es mejor ni peor que aquella.


Título: Re: 17 de diciembre a las 12:00 en Sevilla. Sí a la pública, no a los conciertos
Publicado por: _Beticosiempre_ en 08/Dic/2016~14:05
Totalmente de acuerdo, nació para cubrir necesidades por no poder asistir a toda la población... Si la necesidad desaparece, lo lógico es que la concertada haga lo propio. Es más, siempre nos miramos el ombligo diciendo que si Finlandia esto y lo otro... a parte de la inversión que tienen en educación, ¿Sabéis cuanta concertada tienen? 98% Pública según leí hace unos días en algún articulo.

A ver si lo encuentro.

Edito: http://www.lasexta.com/programas/salvados/noticias/escuelas-finlandia-son-publicas_201302035727c6be4beb28d446031515.html

1º Andalucía es una de las comunidades autónomas con menos gasto en colegios concertados de España y peores resultados. Aun así, sería justo revisar algunos conciertos para no seguir cerrando líneas en la escuela pública.

http://www.20minutos.es/noticia/2540429/0/educacion-colegios/concertados-gasto-publico/comunidades/

Los verdaderos referentes educativos si buscamos resultados son los países asiáticos, Singapur como líder y Hong Kong, Taiwán y Japón a la zaga. En Japón la inversión en la escuela es similar a España(algo superior solo).

Estos países están por delante de Finlandia. Que tienen de especial? Pues que se ha actualizado el profesorado y apuestan por sistemas novedosos en educación.

3º El éxito de Finlandia no tiene nada que ver con que todos los centros casi sean públicos, sino con la formación de su profesorado y las ratios. Pero lo más importante es la formación. Allí un profesor es una eminencia, las notas para acceder a la carrera son altísimas y tiene una gran autoridad. Pese a ello, Finlandia está cayendo poco a poco en los resultados del informe PISA que tanto ponen de manifiesto(tendencia bajista). España va mejorando poco a poco(tendencia alcista) aunque sigamos muy lejos.

Y ya no hablemos de otras cuestiones que no son evaluables como la violencia de género, alcoholismo, suicidios...en las que el ejemplo de FINLANDIA ES VERGONZOSO. ESO NO ES EDUCACIÓN TAMBIÉN?

http://www.publico.es/sociedad/cifras-violencia-genero-paises-nordicos.html

http://www.elmundo.es/album/papel/historias/2016/08/10/57a9fd3fe2704e42558b45a5.html

En mi opinión lo que hace falta en España es un endurecimiento de la carrera y con más prácticas,(dará a su vez mayor prestigio y respeto por parte de la sociedad) una buena inversión en actualización del profesorado que vive en el siglo pasado y apuesta del gobierno por sistemas novedosos que están demostrando su eficacia en los países asiáticos. También anular poco a poco algunos conciertos pero unido a lo anterior, si no jamás vamos a avanzar con un profesorado desactualizado.


Título: Re: 17 de diciembre a las 12:00 en Sevilla. Sí a la pública, no a los conciertos
Publicado por: Kartack en 08/Dic/2016~15:03
Con lo que yo he dicho no quería poner a Finlandia como lo mejor de lo mejor, ya que los modelos ya sean políticos, sociales o educativos llevados de un país a otro, está demostrado que no funciona. Debido a que el modelo sociológico es distinto y habría que adaptarlo.

Estoy de acuerdo en muchos de los puntos que compartes. Y el problema no es solo eso, es más, si las clases fuesen de 15 o rondando esa cifra, estaríamos mucho más arriba en ese informe(PISA). Pero el objetivo no debe ser los resultados en esos informes sino el aprendizaje. Y el profesorado debería estar renovándose continuamente para como compromiso de actualización y no por su cuenta, es algo que debería asegurar la administración.

En fin, hay tantas cosas que mejorar y tantas ideas de los que estamos en el gremio... que cuando van a modificar una ley educativa ni se nos pregunta pq ellos que son políticos saben más que nosotros de lo nuestro....


Título: Re: 17 de diciembre a las 12:00 en Sevilla. Sí a la pública, no a los conciertos
Publicado por: intimlg en 08/Dic/2016~19:06
Totalmente de acuerdo, nació para cubrir necesidades por no poder asistir a toda la población... Si la necesidad desaparece, lo lógico es que la concertada haga lo propio. Es más, siempre nos miramos el ombligo diciendo que si Finlandia esto y lo otro... a parte de la inversión que tienen en educación, ¿Sabéis cuanta concertada tienen? 98% Pública según leí hace unos días en algún articulo.

A ver si lo encuentro.

Edito: http://www.lasexta.com/programas/salvados/noticias/escuelas-finlandia-son-publicas_201302035727c6be4beb28d446031515.html

1º Andalucía es una de las comunidades autónomas con menos gasto en colegios concertados de España y peores resultados. Aun así, sería justo revisar algunos conciertos para no seguir cerrando líneas en la escuela pública.

http://www.20minutos.es/noticia/2540429/0/educacion-colegios/concertados-gasto-publico/comunidades/

Los verdaderos referentes educativos si buscamos resultados son los países asiáticos, Singapur como líder y Hong Kong, Taiwán y Japón a la zaga. En Japón la inversión en la escuela es similar a España(algo superior solo).

Estos países están por delante de Finlandia. Que tienen de especial? Pues que se ha actualizado el profesorado y apuestan por sistemas novedosos en educación.

3º El éxito de Finlandia no tiene nada que ver con que todos los centros casi sean públicos, sino con la formación de su profesorado y las ratios. Pero lo más importante es la formación. Allí un profesor es una eminencia, las notas para acceder a la carrera son altísimas y tiene una gran autoridad. Pese a ello, Finlandia está cayendo poco a poco en los resultados del informe PISA que tanto ponen de manifiesto(tendencia bajista). España va mejorando poco a poco(tendencia alcista) aunque sigamos muy lejos.

Y ya no hablemos de otras cuestiones que no son evaluables como la violencia de género, alcoholismo, suicidios...en las que el ejemplo de FINLANDIA ES VERGONZOSO. ESO NO ES EDUCACIÓN TAMBIÉN?

http://www.publico.es/sociedad/cifras-violencia-genero-paises-nordicos.html

http://www.elmundo.es/album/papel/historias/2016/08/10/57a9fd3fe2704e42558b45a5.html

En mi opinión lo que hace falta en España es un endurecimiento de la carrera y con más prácticas,(dará a su vez mayor prestigio y respeto por parte de la sociedad) una buena inversión en actualización del profesorado que vive en el siglo pasado y apuesta del gobierno por sistemas novedosos que están demostrando su eficacia en los países asiáticos. También anular poco a poco algunos conciertos pero unido a lo anterior, si no jamás vamos a avanzar con un profesorado desactualizado.


Está claro que el primer paso para cambiar la formación docente sería el de reducir las plazas en las universidades. No es de recibo que haya 7 clases de 60-70 alumnos de grado Primaria. Negocio que tienen montado aquellos que nunca han pisado un aula (los catedráticos). El segundo paso sería el de garantizar una formación de 6 años con una fuerte dualidad colegio en prácticas y universidad. Que el alumno de magisterio vaya por las mañanas al colegio y por la tarde a la universidad a formarse en base a lo que esté desarrollando. Luego estarían las oposiciones que a mi parecer también deberían de actualizar el temario teniendo muy en cuenta a los opositores y aumentar el número de temas a 30.


Título: Re: 17 de diciembre a las 12:00 en Sevilla. Sí a la pública, no a los conciertos
Publicado por: Kartack en 08/Dic/2016~19:21


Totalmente de acuerdo.


Título: Re: 17 de diciembre a las 12:00 en Sevilla. Sí a la pública, no a los conciertos
Publicado por: IberiaUnida en 09/Dic/2016~21:01
En Finlandia no todo es perfecto. Y en España……

Dice la noticia.

“Existe una doble moral en Finlandia: está bien que bebas cada fin de semana y, si no lo haces, no eres un auténtico hombre. Cuando en un grupo alguien no bebe, recibirá las presiones del resto….”

Exactamente lo mismo que en España, solo que aquí ocurre con los niños de 12 y 13 años a las 4 de la mañana en los botellones.

Soy en gran admirador de los países del centro y norte de Europa, pero nuestro carácter latino hace que no podamos copiar la mayoría de sus cosas, tanto buenas como malas.

Creo que lo mejor es compararnos, en educación y demás cosas, con Francia, Italia y Portugal.

Otra cosa, en CyL a pesar de ser el sitio donde mas concertados hay están muy bien situados en el PISA.


Título: Re: 17 de diciembre a las 12:00 en Sevilla. Sí a la pública, no a los conciertos
Publicado por: britney en 12/Dic/2016~14:54
Creo que el problema de los definitivos, interior y aspirantes, y de la enseñanza en general no es la educación concertada. Son otras cosas mucho más importantes.

Los que están allí son también trabajadores y muchos de ellos están afiliados a UGT. CC.OO., etc.


Perdona compañero/a, por sintetizar la noticia, quizás no me haya expresado bien. Yo no digo que se perjudique a los compañeros de la Concertada porque me consta que tienen peores condiciones laborales, por ello algunos opositan. Pero lo que no es normal es que con dinero pùblico se favorezca, ya que el único motivo es el ahorro, a costa de peores condiciones laborales para los docentes

Exacto. QUE CIERREN LÍNEAS EN CONCERTADOS al igual que en la pública. Igual a igual  :023:

Dinero público a la PÚBLICA. Si quieren una enseñanza privatizada, QUE PAGUEN.

Es decir, que la JUNTA les obligue a los concertados a cerrar líneas. Es la única solución... para "obligar" a los papis que no quieran pública, que los lleven.

Esperemos que sea cierto que reduzcan los conciertos a lo estrictamente urgente... :eusa_pray:

Un saludo compissssssss!!   :041:

El 17 que viene ALLÍ ESTARÉ EN SEVILLA !! :026: :026:


Título: Re: 17 de diciembre a las 12:00 en Sevilla. Sí a la pública, no a los conciertos
Publicado por: nublado en 14/Dic/2016~17:57
Lo subo! Vamos a demostrar en la calle que defendemos la pública