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COMUNIDAD FORERA => Noticias de Actualidad => Mensaje iniciado por: verdepardo en 20/Abr/2015~09:56

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Título: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: verdepardo en 20/Abr/2015~09:56
Mi más sentido pésame a la familia del compañero fallecido.

http://www.elmundo.es/cataluna/2015/04/20/5534b619ca4741097f8b4573.html?cid=ULTHR22001&s_kw=ataque_en_instituto


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: arboldelgranado en 20/Abr/2015~11:40
Verdaderamente horripilante, ¡pobres profesores! ¡qué indefensión!


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: zeronter en 20/Abr/2015~14:44
Es horrible la noticia ocurrida. Quien nos iba a decir que esto iba a pasar en España.:icon_eek:
Un alumno mata a un profesor con una ballesta en un instituto de Barcelona.http://www.msn.com/es-es/noticias/espana/un-alumno-mata-a-un-profesor-con-una-ballesta-en-un-instituto-de-barcelona/ar-AAblXhG


Título: Conmoción en la comunidad educativa.
Publicado por: zeronter en 20/Abr/2015~15:46
La comunidad educativa catalana está conmocionada por el suceso ocurrido hoy en el instituto Joan Fuster de Barcelona, donde un alumno de 13 años ha matado a un profesor y ha herido a otra docente y a dos alumnos, un chico y una chica.
http://www.canalsur.es/noticias/espa%C3%B1a/conmocion-en-la-comunidad-educativa-tras-el-ataque-en-el-instituto-de-la-sagrera/615799.html


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: Jero027 en 20/Abr/2015~19:42
Mi más sentido pésame a la familia del compañero fallecido.



+ 1

Además, creo que la enseñanza en general debería estar de luto y organizar algo en común. Encima, como se puede ir de "rositas", pues igual se repite en otros sitios.



Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: Carlita en 20/Abr/2015~20:11
Mi más sentido pésame. Triste. Realmente triste.


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: verdepardo en 20/Abr/2015~20:19
Mi más sentido pésame a la familia del compañero fallecido.



+ 1

Además, creo que la enseñanza en general debería estar de luto y organizar algo en común. Encima, como se puede ir de "rositas", pues igual se repite en otros sitios.



Totalmente de acuerdo. Una semana de paro general, además, sería de rigor: cualquiera de nosotros está expuesto de la misma manera que el compañero fallecido.


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: arboldelgranado en 20/Abr/2015~21:48
Hay comentaarios en otros foros de realizar un minuto de silencio por esta tragedia, servirá para solidarizarnos con ellos.


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: mandap en 20/Abr/2015~21:50
Bueno verdepardo cualquiera está expuesto a que se lo lleven por delante: un conductor suicida, una mochila dejada en atocha...en fin.

Habrá que ver qué determinan los especialistas del tema.

Supongo que vivir esto tiene que ser un horror. Supongo que la familia del chico también está viviendo su propio horror. Se me viene a la mente la peli Tenemos que hablar de Kevin. Creo q tb hay libro. Muy recomendable.

Ahora volverán a sacar el tema de la ley del menor y etc varios.

Bueno en fin, un horror todo.



Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: Jero027 en 20/Abr/2015~22:37
Bueno verdepardo cualquiera está expuesto a que se lo lleven por delante: un conductor suicida, una mochila dejada en atocha...en fin.

Habrá que ver qué determinan los especialistas del tema.

Supongo que vivir esto tiene que ser un horror. Supongo que la familia del chico también está viviendo su propio horror. Se me viene a la mente la peli Tenemos que hablar de Kevin. Creo q tb hay libro. Muy recomendable.

Ahora volverán a sacar el tema de la ley del menor y etc varios.


Bueno en fin, un horror todo.




Cierto, ya se ha sacado el tema, pero casi nunca se hace nada o casi nada al respecto.  Obviamente, hay disparidad de opiniones al respecto, pero no soy partidario que mientras todo el peso cae sobre la familia del agresor, el niño no pueda ser juzgado.

 


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: mandap en 21/Abr/2015~07:30
Por cierto en el 2010 hubo un caso sin heridos, conscientes y preparando los hechos, que tuvo poca repercusión nacional pero sí local.

http://www.laopiniondezamora.es/sucesos/2010/11/21/cinco-detenidos-tirotear-casa-profesores-salamanca/479156.html

Varios alumnos tirotearon, sí, tirotearon la casa de dos profesores.


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: juan máximo en 21/Abr/2015~14:12
En las escuelas y, sobre todo en los Institutos públicos, el profesorado está cada vez más agobiado por el aumento de horas, de alumnos, de burocracia y de normativas cambiantes año tras año, y todo ello repercute directamente en la dificultad de encontrar tiempo y espacio para poder compartir las problemáticas del alumnado y las dificultades en las aulas. Los recortes tienen como consecuencia que cada vez hay menos reuniones del profesorado sobre la marcha del alumnado, menos contactos con asistentes sociales, educadores, psicólogos, redes de salud mental, etc.

Todo ello no ayuda nada a poder solucionar las situaciones graves y aumenta la posibilidad de deterioro, que puede acabar con desgracias como la que ahora lamentamos. Muchas de estas cosas las habíamos conquistado, pero la crisis nos las ha arrebatado, justamente cuando más necesarias son.

 A veces, son también los propios padres los que se encuentran indefensos frente a un adolescente agresivo con problemas de personalidad. No es casualidad el aumento de denuncias de padres y madres por acoso físico y psicológico de sus hijos/as. Y, junto a ello, una disminución drástica de recursos de atención psiquiátrica y centros especializados.

Los chicos de menos de 14 años que comentan un asesinato no son imputables en España, tal y como indica la Ley Reguladora de la Responsabilidad Penal de los Menores.

De esta forma, el alumno que presuntamente ha matado con una ballesta a su profesor este lunes en Barcelona no sería responsable de este delito. La legislación indica que las medidas que deben adoptarse en casos como éste deben orientarse al ámbito educativo y familiar

"Cuando el autor de los hechos sea menor de catorce años, no se le exigirá responsabilidad", señala la normativa que data del año 2000. La edad penal en España se establece en los 18 años, pero a partir de los 14 se pueden exigir responsabilidades.

 La educación de los menores y el respeto a sus maestros va en declive.
  Lo malo de la situación es que los niños de este país conocen mejor las leyes que sus propios deberes. Este chico, inimputable, no pagará por la vida de nuestro compañero.El caso se archivará  con algunas sesiones de psiquiatría y poco más. De nada valdrá un minuto de silencio ni un parón a media mañana.

  Mientras tanto, otro docente ocupará la plaza vacía y todo seguirá como antes, pues el único que ha perdido en este “juego de niños” ha sido el compañero fallecido.

 Este ha sido otro ejemplo desgraciado de las situaciones que viven los docentes ejerciendo su profesión, aquella que tanto políticos, ciudadanos y alumnado, devalúan incesantemente.


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: arboldelgranado en 21/Abr/2015~15:28
Cierto es que con los recortes hemos perdido capacidad para atender muchas situaciones que a lo largo del curso detectamos y por falta de tiempo no podemos hacer. El caso es que por la misma situación en la que viven muchas familias, por la necesidad de trabajar ambos padres, por pensar que es el colegio o instituto quienes deben de encargarse de la educación de sus hijos, muchos profesores se ven incapaces de poder tener una charla con algún alumno/a que está pidiendo ese espacio de tiempo en el que llegado a la adolescencia y están necesitando, porque sus padres no los atienden o bien porque un profesor/a les da más confianza para hablar de sus dudas y problemas personales.
 
Existen muchos casos de chicos/as a los que situaciones de desdén por parte de sus compañeros o de poco apego en sus familias podrían tratarse mejor si hubiera más conexión entre profesorado y alumnado. Da la sensación de que se va en las clases con la misma aceleración como en otros órdenes y así podemos llegar a casos en los que solo queda lamentar y mucho que un compañero ha perdido su vida de la manera más estúpida, pensando que estaba realizando una de las profesiones para él más vocacional. Mi más sentido pésame a toda su familia.


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: mandap en 21/Abr/2015~17:13
Independientemente del caso en sí (ya hablan de brote psicótico y etc) a mí de todo esto lo que me pasma del mundo en el que vivimos es la violencia tal cual que se ejerce sobre los demás. Eso egocentrismo que lleva a alguien a maltratar a su pareja incluso no aceptando un no por respuesta y se lleva por delante a los hijos, a la pareja y si es necesario a medio vecindario.

Ese alto número de adolescentes que según las estadísticas dicen que han sufrido algún tipo de excesivo control por parte de su novio o novia, esas personas que colocan una mochila y matan a no sé cuántos con una frialdad que te pone los pelos de punta, aquellos que por motivos religiosos o de raza o de lo que sea (estoy pensando en el noruego aquel, terroristas de diversa índole e incluso en el piloto de estos días) generan masacres...

E incluso sin llegar tan lejos, la cantidad de niños y niñas que intentan imponer su voluntad por encima de la de los demás ya sea con agresiones de distinto tipo, ya sea manipulando, ya sea con un acoso que se mantiene en el tiempo...o ya sea con el acto tan simple de poner la música del móvil a tope en el metro y por cojones tú te la tragas.

Estoy pensando en las familias que cierran los ojos y no aceptan lo que tienen en casa, ni lo ven ni lo quieren ver. Estoy pensando en los trabajadores que miran para otro lado. Estoy pensando tb, en el sistema de mierda que tenemos y que muchísimas situaciones de violencia se asumen ya con normalidad, violencia entendida como yo impongo mi voluntad sobre la tuya y te jodes.

Buscamos explicaciones a algo que no se puede explicar. Buscamos soluciones a cosas q por desgracia van a más. Y hay que vivir con ello sin dejar de trabajar buscando una "educación de calidad". Y una mierda... la escuela, esa microsociedad herida de muerte en cuanto a educación emocional.



Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: arboldelgranado en 21/Abr/2015~17:59
Pues como docente, yo me excluyo de todo eso, la educación emocional debe ser en la familia por norma general, yo no voy al colegio a corregir lo que los padres han tenido que haber hecho de antemano, y hablo desde infantil, mi trabajo está relacionado con la educación que también se incluyen los valores pero que no quiero que como parte del colectivo de docentes me responsabilicen de tener que cambiar y reeducar cuando los padres se desentiendan, otra cosa es cuando en la adolescencia, no hablo de los malcriados, maleducados, necesitan de alguien que les sirva de guía porque me imagino que como están llevando la educación en muchas familias, la ausencia física y emocional está a la orden del día.


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: zeronter en 21/Abr/2015~18:11
He conocido la historia de este docente que esta muy bien. Un docente luchador con todas sus letras que ha luchado por lo que mas le gustaba que era su profesión. Ha tenido muy mala suerte al final este compañero.
Dicen que no hay violencia en las aulas y eso no es cierto. Cada año que pasa y cada curso que avanza, hay mas violencia en las aulas escolares y mucha intimidación hacia los docentes por parte de alumnos y padres. Quien se mueva o se haya movido por diferentes centros escolares puede darse cuenta bien, de la realidad que se vive en muchos centros escolares. Cada curso que pasa hay más violencia en las aulas y lo peor de todo es que no se pone remedio a ello. Algunos sindicatos lo denuncian pero se queda todo en nada.

Esto no es un hecho aislado y como dicen algunos psicológos esto no es cosa de un alumno perturbado mentalmente porque lo tenia todo planeado por lo que parece ser. NO puede quedarse en un hecho aislado porque mañana podemos ser uno de nosotros el siguiente o la siguiente. Hay que denunciar las agresiones físicas y psicológicas que padecen muchos docentes a lo largo del curso escolar y no callarse nada.
Es vergonzoso cuando escuchas esta mañana decir a algunos periodistas y políticos que no hay violencia en nuestras aulas. Pero esta gente sabe qué pasa de puertas para adentro en muchos aulas escolares¿? Creo que no lo saben porque el teléfono del docente recibe miles de llamadas en el curso escolar de muchos docentes que padecen crisis de ansiedad debido a la situación que estan viviendo en su centro escolar.

Esto es una gota de agua pera algunos pero un suceso muy grave para otros muchos, de lo que nos espera a la gente que estamos en este mundillo porque ahora ha pasado en Cataluña pero veremos cual es la siguiente comunidad autónoma en tener otro hecho aislado como segun dicen algunos.


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: Jero027 en 21/Abr/2015~18:42
Como siempre que pasa algo, sale unos días en los medios de comunicación y después a pasar página. Demasiada prisa se están dando con lo del brote psicótico y cía.


Pero no hay que olvidar que las agresiones  se producen a diario, bien entre alumnos a profesiones o bien entre alumnos a otros alumnos. Ya son unos pocos los alumnos que se han suicidado "gracias" a  sus compañeros, además que luego la justicia y/o la prensa busca culpables en otros estadios.

Por ejemplo, importa más saber si algo se ha producido dentro del recinto escolar o fuera, para determinar la responsabilidad, pero en la mayoría de las veces los agresores se van de rositas o hasta cuando no se produce algo muy grave, no se molestan en tomar alguna medida de efecto placebo.


Luego, culpamos a los videojuegos, a la televsión, al cine,..., pero si no hacen nada con los agresores reincidentes y encima, si alguien los denuncia, a menudo se incrementan las acciones violentas contra el que denuncia, pues nunca se solventa el problema.

 


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: mandap en 21/Abr/2015~20:34
Pues como docente, yo me excluyo de todo eso, la educación emocional debe ser en la familia por norma general, yo no voy al colegio a corregir lo que los padres han tenido que haber hecho de antemano, y hablo desde infantil, mi trabajo está relacionado con la educación que también se incluyen los valores pero que no quiero que como parte del colectivo de docentes me responsabilicen de tener que cambiar y reeducar cuando los padres se desentiendan, otra cosa es cuando en la adolescencia, no hablo de los malcriados, maleducados, necesitan de alguien que les sirva de guía porque me imagino que como están llevando la educación en muchas familias, la ausencia física y emocional está a la orden del día.

Yo creo que la sociedad ha cambiado de una manera brutal. Creo que el modelo de escuela, por tanto, también debe cambiar.

La escuela como tal, es ahora mismo un sistema compensador de muchísimas cosas.

Si profundizas en qué es una emoción y cuál es su relación con la cognición, lo mismo te llevas una sorpresa.

No quiero decir, con esto, que la educación emocional sea responsabilidad de la escuela, exclusivamente, pero que en los últimos años es una necesidad, sí.

Y no solo en la escuela. Si miramos empresas, algunas de ellas, incluyen planes de satisfacción de sus trabajadores, cuidando especialmente a estos, ya que el bienestar se relaciona directamente con un mayor rendimiento.

Y ya está.

Tú tendrás tu idea sobre el tema. Yo te animo a que busques y leas la importancia de las emociones, tanto en la familia como en la escuela.

Si no analizamos los errores del sistema seguiremos dando palos de ciego... y cometiendo los mismos errores, una y otra vez.

Los trabajadores, somos nosotros. Los que creamos escuelas, somos nosotros. Los que perpetuamos la sociedad o incorporamos cambios, somos nosotros. Los profesionales, somos nosotros.



Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: mandap en 22/Abr/2015~07:11
http://www.guerraeterna.com/tres-portadas-y-una-ballesta/

Qué grandes medios tenemos.

Qué grandes periodistas!!! Y todavía se sigue utilizando la terminología Profesor de Gimnasia...


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: verdepardo en 23/Abr/2015~12:18
Parece mentira que ninguna Institución u Organización haya planteado AL MENOS un minuto de silencio a nivel nacional por el asesinato de un docente.

Somos una mierda pinchada en un palo para todo el mundo.


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: arboldelgranado en 23/Abr/2015~13:31
No pongamos la pica en Flandes, por favor, eso que ha pasado es terrible, cada centro habrá hecho lo que mejor crea oportuno, los hay con minuto de silencio y otros habrán hecho otro tipo de recordatorio.  Pienso que si el tema se trata en clase con los alumnos como tutoría, sería también una forma de homenaje al profesor que hemos perdido y ayudaríamos a mejorar el ambiente de los centros. Sí me hubiera parecido bien que el ministro Wert y algún cargo del ministerio fuera a sus exequias y se le concediera alguna mención.


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: verdepardo en 23/Abr/2015~14:51
No estoy de acuerdo contigo.

No me parece de recibo que la muerte de un docente, asesinado en su centro de trabajo y, además funcionario, tenga que ser tratada como algo al arbitrio y discreción de cada centro o "comunidad educativa".

Ese tipo de cosas nunca ha pasado en España y, ahora que ha pasado, merece el correspondiente debate político y corregir mucha legislación implicada que, valga la redundancia, también es de mucha variedad.

El tratamiento del hecho me ha recordado mucho a cuándo ETA mataba guardias civiles, policías y militares en los 70-80, y eran las víctimas quienes tenían (encima) que guardar discreción, silencio, contención...además de conminárseles a hacerlo.

Damos asco como gremio, sinceramente.


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: arboldelgranado en 23/Abr/2015~17:24
La comparación con ETA me parece fuera de lugar, sinceramente. El hecho de que este cuerpo sea tan desconsiderado es una realidad aunque también debemos pensar en la propia libertad de cada uno.


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: zeronter en 23/Abr/2015~18:38
La mayoría de colegios e institutos si han guardado un minuto de silencio por el compañero asesinado a manos de un alumno. A las instituciones parece ser que poco les importa. Asi nos va en muchos centros educativos. Si miran para otro lado, en lugar de poner remedio pues pasa lo que ya ha pasado.


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: mandap en 26/Abr/2015~17:25
La mayoría no sé dónde... porque yo no he notado nada.

Pero bueno, independientemente de las medidas particulares de cada centro en cuanto a su manifestación solidaria, e independientemente de brote psicótico o no brote psicótico que lleva a la muerte a un compañero, sí, es cierto, creo que un poco más de denuncia, apoyo, o lo que sea por parte de las administraciones se ha echado en falta.


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: juan máximo en 26/Abr/2015~23:01
https://www.change.org/p/ministerio-de-educaci%C3%B3n-cultura-y-deportes-conceder-la-medalla-al-m%C3%A9rito-civil-a-abel-mart%C3%ADnez-oliva-profesor-asesinado-en-acto-de-servicio-en-barcelona?recruiter=162057169&utm_source=share_petition&utm_medium=email&utm_campaign=share_email_responsive


Título: Re: SÓLO ERA CUESTIÓN DE TIEMPO
Publicado por: davifernan en 26/Abr/2015~23:33
 Este asunto es triste, pero me hace reflexionar sobre algo:

 En el caso de que el docene hubiera APORREADO al chavalín con una silla, noqueándolo... ¿qué hubieran dicho desde la Inspección? ¿Le hubiera recriminado el NO haber usado el diálogo? ¿O le hubieran dado una condecoración por salvar la vida de sus alumnos y compañeros? Y los padres, ¿qué hubieran hecho, denunciar al maestro por agresor, o simplemente aceptar que su hijo NO está bien?

 En fin, estas cosas irán pasando cada vez más a menudo... es lo que pasa cuando tenemos el "contexto" que tenemos...