Foro de Maestros25

rán ha ejecutado esta madrugada a una mujer por matar a un hombre que ella siempre afirmó que intentaba violarla. Varias organizaciones internacionales de derechos humanos y el relator especial de la ONU para Irán denunciaron la falta de garantías durante el juicio y pidieron que se suspendiera el ajusticiamiento.
http://www.canalsur.es/noticias/iran-ejecuta-a-una-mujer-que-mato-a-su-presunto-vilador/462849.html
Cuando ves lo que ocurre en algunos países musulmanes con la mujer se te pone el vello de punta. Qué pena que traten a las mujeres de esa forma.

Vaya... parece que nos quieren hacer creer que Irán es el INFIERNO... esto es PROPAGANDA.

Davi hijo.... que han ahorcado a una mujer.... propaganda de qué?

Informe de la ONU sobre Irán

https://www.bic.org/sites/default/files/pdf/A-69-306%20SG%20report%20IRAN.pdf

Infierno no sé, pero que es un país donde los derechos humanos están cogidos con pinzas...  ::) ::) ... y bueno, ya ni te cuento si eres mujer...  ::) ::) ::) ::)

Propaganda... sí, sí, es una maniobra para despistarnos no? O algo así..

 En fin... ¿por qué NO aparecen las estadísticas de SUICIDIOS en Europa?

 Aquí somos el REFERENTE MORAL... y ya, ¿para qué plantearnos siquiera (que para mí es lo más probable) que la información está manipulada (como siempre)?

 Se trata de una CAMPAÑA PROPAGANDÍSTICA, que nos quiere hacer creer que el Islam es una AMENAZA... y sobre todo Siria e Irán (vaya por Dios, los del "eje del mal").

 Cuando salga LAS MISMAS VECES por TV cada mujer y niño que ASESINAN IMPUNEMENTE LOS USA, dejaré de creer que la TV SÓLO, y me reitero en que SÓLO, se usa para PROPAGANDA, NO para "informar".

 

Ah, en EEUU aún existe la pena de muerte... ¿por qué NADIE se echa las manos a la cabeza cuando matan a alguien en el país donde DINERO=DERECHO, donde siendo un ASESISNO CONFESO, te libras si endiñas lo suficiente a un abogado con contactos, y si eres inocente y "no te llega" te CONDENAN?


y con lo de los suicidios, me refería a que lso RESPONSABLES son los que TODOS sabemos... y míralos, ahí, riéndose en nuestras caras...

Suicidios?

Pero tú flipas no?

Del 9 de agosto del 2014

http://www.ncr-iran.org/en/ncri-statements/human-rights/16978-iran-human-rights-a-juvenile-offender-and-his-mother-were-executed

Se ha ahorcado a una mujer, cuyo caso lleva en internet desde el 2007. Y es mediático por las formas y maneras del caso, pero si te lees la noticia que acabo de colgar (usa el traductor si no te manejas bien con el inglés) te dejo lo siguiente, utilizando el traductor de google:

Durante los últimos seis días solo, que han coincidido con el primer aniversario de Hassan Rouhani de asumir el cargo como presidente del régimen, 36 personas han sido ejecutadas, de las cuales 10 ejecuciones se llevaron a cabo en público. Ayer, 08 de agosto, la señora Maryam Rajavi, el Presidente electo de la Resistencia iraní, llamó una vez más a la comunidad internacional para hacer referencia al expediente de violaciónes de derechos humanos por la dictadura religiosa gobernante iraní al Consejo de Seguridad de la ONU y destacó que con lo que los líderes del régimen a la justicia era una justa demanda de la iraní personas.

http://www.infobae.com/2014/02/21/1545288-la-onu-alerta-el-aumento-las-ejecuciones-iran

Davifernana aqui no hablamos de suicidios ni nada por el estilo. Es cierto que hay suicidios en España y que hay también maltrato a la mujer pero casos como ese no creo que se den en España. La mujer es un cero a la izquierda en muchos países musulmanes. No pinta nada!!

 A ver... es una cuestión CULTURAL... NO se puede pretender ENTENDER otros valores, usando nuestro PRISMA... es más, el mero hecho de JUZGARLOS, como si aquí estuvieran aconteciendo, es un ERROR FALAZ...

 Y Mandap, ¿sabes que en EEUU (el país "protector de la Libertad"), si te ACUSAN de asesinato, y NO tienes dinero, DA IGUAL que leves la razón o no???

  Y otra cosa, si se ENDEMONIZA a Irán (o al Islam), ¿qué son los EEUU?

 ¿Quiénes están INVADIENDO ILEGALMENTE PAÍSES?

 ¿Quiénes MATAN CON DRONES en Países SIN declararles la guerra siquiera?


 Qué quieres que te diga... Obama ha ASESINADA a muchos más que Irán... y ya ni te cuento el Letanyahu ese...

 Pero claro, VENDE MUCHO MÁS, que en Irán, condenen a muerte (y ejecuten) a una ASESINA (al fin y al cabo se tomó la Justicia por su mano... esto pasa en EEUU y con un buen abogado, en la calle en 2 días... he aquí la GRAN diferencia), que los casos de condenas injustas en otros sitios... ¿No se habla aquí de DERECHOS?

 Por cierto, NO estoy a favor de NADIE, sólo digo que es PROPAGANDA, y lo argumento COMPARANDO y viendo el GLOBAL de lo que los MM nos quieren HACER CREER...

 
 En fin...

Davi.... que me da algo eh? Que me da... si cogemos las cifras de ejecutados en un año en Irán.... solo en un año, y hacemos un porcentaje con la población, es que vamos, es pa matarte si mantienes tus tesis... pa matarte.

Irán es el país del MUNDO, del MUNDO que más ejecuciones OFICIALES por habitante tiene. Y eso que son las oficiales.

Anda no me jodas.


Ah bueno, pues nada, que lapiden a las mujeres aplicando la ley que aplican y que sean sus propios hermanos quienes las condenen.... Que violen a otras, si total, la vida de una mujer, no es nada no? Culturalmente es defendible y todo...

Irán, 30 años antes,...

http://www.youtube.com/watch?v=qYOjOjLMIxw#

No entiendo esa postura Davidfernan porque no tiene sentido alguno. Estamos de acuerdo que Estados Unidos mata también y ejecuta pero de ahi a lo que hacen países como Irán... No es solamente ese caso, en Siria hace unos dias un padre ha lapidado a su propia hija con piedras por adulterio. Pero cómo pueden hacerle eso a las mujeres en paises islámicos¿? Eso es lo que pedimos que no ocurra que denunciamos.

Como siempre, los abusos en contra de las mujeres se ven como un "mal menor". Efectivamente, en EEUU si no tienes dinero no tienes derecho a justicia, sanidad y a muchas otras cosas más. Pero en países como Irán, si eres mujer no tienes derecho a una vida digna por el mero hecho de serlo.

Y ya, que se justifique la ejecución porque la mujer es una asesina me parece de traca. El hecho de que esa mujer fuera a ser violada no es importante, no tiene valor. Quizás lo mató en defensa propia. Además, si hubiera sido al contrario, ese hombre no sería ejecutado, ¿verdad?

Ni todas las tropelías que comete EEUU en política internacional ni toda la podredumbre que hay en la Unión Europea justifican ningún estado islámico en el que las mujeres sean ciudadanas de segunda. Marruecos, por ejemplo, es un país musulmán, y ahí no hay ejecuciones de mujeres en la plaza pública, así que no creo que sea "la cultura" la que justifique que la mujer no tenga derechos en algún país determinado.

Muy de acuerdo con Lady en que hay países como Marruecos o Turquia en los que la mujer no es tratada como una mercancia de domino de los hombres.

Por cierto, meteos en el enlace de mandap y ved "Persépolis", que os gustará mucho y os dará otra visión sobre irán y su evolución más o menos reciente (aunque como soy un poco "talibana" de lo mío, creo que estaría genial que lo vierais en francés, jeje)

Mira siempre con la misma historia. La libertad individual es la libertad individual y el error está en la cultura que no respeta al otro.

 jajaja, y tú te CREES libre, jajaja... ya no hay más, tú sólo te lo has dicho TODO...


 Y bueno, sin entrar a valorar "que esté BIEN O MAL" lo que se PIENSE en otras CULTURAS...

 ... si entramos en CIFRAS, tenemos tres HECHOS:

 1º- "Noticias" sobre Irán, Siria, y el Islam en general, son cosa de la PROPAGANDA (tienen el FIN de influir en nuestras Opiniones, cuando no implantarlas).

 2º- EEUU ha asesinado a MUCHAS MÁS MUJERES (y niños) que toddo el Islam junto, cosa que por supuesto, NO sale en la Propaganda (en la TV, que es el medio más usado y efectivo).

 3º- NO podemos atrevernos a JUZGAR OTRS CULTURAS con nuestro propio prisma... ¿O es que la HISTORIA NO sirve de nada? (bueno, he de decir que muuuuuchos han ido demostrando que NO tienen ni idea de para qué sirve, pero vamos...)


 Ya lo demás, pues seguid... y que quede claro que NO he dicho:

 1º. Que otras CULTURAS sean "mejor ni peor".
 2º. Que quede justificada la AGRESIÓN a ningún individuo.
 

Es que nadie niega las tropelías de los USA, sobre todo fuera de sus fronteras. Sus tejemanejes para controlar áreas de importancia geopólitica son asquerosos (me acabo de leer este artículo sobre la nueva amenaza, el estado islámico: http://blogs.publico.es/puntoyseguido/2177/23-verdades-incomodas-sobre-el-estado-islamico/ Da miedo) Pero eso, davifernan, no justifica en absoluto ninguna ejecución de ninguna mujer en la plaza pública. Ni ninguna lapidación ni nada por el estilo. Eso es lo que todos estamos intentando decirte, pero me da la sensación de que no lees ninguno de nuestros mensajes. Repito, sobre lo que dices de EEUU y su propaganda no te quito razón. Pero es que una cosa no tiene nada que ver con la otra.

 Es que ÉSTA es una "Noticia de PROPAGANDA", totalmente sesgada, con una clara intención, faltando a la VERDAD (pues la falacia está en poner a los otros de "malos", o de que "hacen algo", y echar el culo fuera, o sea, haciendo el "emisor de la noticia", cosas muuuuuuuuuuuucho más graves que NO entran a ser valoradas)

Y bla, bla, bla. Ni propaganda ni cía, que la han ejecutado.  Que tengan intencionalidad al emitir la noticia, eso no hace más leve el suceso o que se justifique.

Yo tampoco justifico ese asesinato tan cruel de esa chica por el solo motivo que si USA lo hace pues que importa si Irán lo hace también. Estamos hablando que han asesinado a una mujer por el mero hecho de defenderse y no es solamente ella. En la India hace unos meses colgaron a dos chicas también de un arbol por algo parecido. Otro país en donde la mujer no vale nada. Eso estamos denunciando por aquí. Sabemos que USA hace también matanzas pero eso no justifica que si lo hace ese país tengamos que mirar para otro lado si también lo hace Irán. Que son sus costumbres y su religión ¿? Pues y que nos importa eso cuando las vidas de cientos de mujeres o miles de mujeres se ponen en peligro con estas religiones. Esto no es justificable de ninguna de las maneras porque otros países lo hagan como es el caso de USA. Que lo que quieren es poner a Irán mal de cara a la opinión pública¿? Pues también han matados a dos chicas en la India hace unos pocos meses colgadas de un arbol y miles son violadas todos los dias y miramos para otro lado. Eso es lo que denunciamos y es lo algunas ONGS reclaman. No mirar para otro lado de una vez ya y hacer frente a eso que está ocurriendo en muchos países.

 A ver, aquí NADIE ha justificado ninguna muerte...

 Y a mí lo que me INDIGNA es ver cómo sólo se critica UNA PARTE...


 A ver si nos vamos dando cuenta de que la AMENAZA PARA UNA MUJER ISLÁMICA NO es su cultura, sino EEUU... y a las cifras me remito. Sólo era eso.

 Y sí que es un campaña propagandística descarada... pero bueno, PARECE que algunos prefieren TRAGARSE LO QUE LES ECHEN,. antes que hacer una reflexión (y NO va por nadie en concreto, hable en GENERAL...)

Y vuelta con EEUU. Si una mujer quiere ir en minifalda en Irán, claro, el problema es que eso es una americanada y como mujer no tiene derecho a decidir a como quiere ir vestida.

La cultura que no respeta la libertad individual, pues qué linda es.

 Si se habla de "amenaza para la mujer islámica", NO hay más... EEUU es la peor amenaza para TODAS ELLAS... es un hecho basado en lso asesinatos que comete.

 Y bueno, te repito que si NO eres capaz de ENTENDER OTRA CULTURA, pues NO eres mejor que ellos.

 Y me hace mucha gracia cómo la nuestra DEBE ser el referente... eso mismo pensaban los COLONOS en América...

Ah, entender, ¿se trata simplemente de entender que pueden disponer de la vida ajenas a su antojo?   Pues como no me gusta que dispongan de la mía, pues no veo justo que dispongan la vida de  los demás. 

Ni el imperialismo yankee ni la república islámica de Irán ni ninguna cultura justifica la ejecución de una mujer por haber actuado en defensa propia. Porque repito, si hubiera sido al revés, ningún hombre habría sido ejecutado. Frivolizar con ejecuciones de mujeres no creo que te haga entender mejor ninguna cultura, davifernan.

 Bueno... eso lo dudo mucho.

 Frivolizar???? Mejor seguir la propaganda... ¿no?

 Insisto en un HECHO:

 - Para una mujer islámica,la PEOR AMENAZA PARA SU VIDA (y la de sus hijos) es EEUU, NO SU CULTURA.

No creo que hayan sido ni los EEUU ni "su cultura" la que hayan ejecutado a esa mujer en Irán. Pero bueno, tú a lo tuyo, davifernan. Esta es la importancia que se le da a la vida de las mujeres, nada nuevo bajo el sol.

 Claro, ahí esta la FALACIA: "a ÉSTA en concreto NO la han ejecutado los EEUU, pero EN TOTAL, los USA asesinan a muchas más mujeres, hombres y niños que los Gobiernos árabes (o musulmanes)".

 Es PROPAGANDA... ya que nos quieren hacer creer que la CULTURA MUSULMANA ES UNA MENAZA PARA LAS MUJERES, cuando las Cifras dicen otra cosa bin distinta.

 Y bueno, CREO que en este tema da igual si se es hombre o mujer... las BOMBAS NO ENTIENDEN, pero claro, tú frivoliza sobre las GUERRAS DE CONQUISTA, total, las necesitamos para mantener el Status Quo, ¿no? ¿Quién si no iba  apgarnos PARTE de nuestro I-phone?

¿Y ya con eso duermes más tranquilo?

Lo que haga EEUU es otro tema, que ni va y ni viene en concreto en este post.

No se trata de cantidad, sino el motivo por el que  cierta cultura discrimina a sus mujeres. Le arrancan las uñas si se las pinta o les cortan las manos, las lapidan,...

Claro, y no hay tantos  casos, porque la mujer que se salga de la estricta normas que les imponen, pues tiene los días contados.  Y claro, eso según tu parecer, o es propaganda o se trata de no entender la cultura ajena.

 jajaja

1º- El que "duerme tranquilo" creyendo que lo suyo es lo "bueno", y lo de los demás es lo "malo" NO soy yo... Quizás (o NO tan "quizás") la PROPAGANDA está hecha para eso... para que duermas tranquilo con tu I-pone, mientras tu país AGREDE a otro con tal que puedas tenerlo a bajo precio, y puedas echar carburante a bajísimo coste... TOTAL, la "culpa" es de ellos mismos, que NO se merecen la existencia por cómo tratan a sus mujeres... (ESE es el Mensaje d ela Propaganda).

2º- Si hablamos de Irán, o del Islam, hay que hablar del CONJUNTO... de lo que les está pasando, de cómo les están AGREDIENDO (luego la amenaza son ellos, ¿no? total, 4 pirados van colgando vídeos en YouTube con que van a reconquistar la alhambra y ya...). Y si hablamos de las "amenazas para la Mujer Islámica", pues mra las cifras... EEUU ha asesinado a muchas más que la "Justicia Nacional" propia.

3º- Si entramos a VALORAR a otra cultura con nuestro prisma, debemos usar lo mismo para con la nuestra. Quiero decir: ellos (según tú) arrancan las uñas a las mujeres si se las pintan... pero, ¿qué hacemos Nosotros con ESAS MISMAS MUJERES? Las discriminamos aquí por usar velo (en el fondo somos xenófogos, fruto de la Propaganda), y las bombardeamos allí porque el petróleo nos pertenece... oh, perdón, porque tienen armas de destrucción masiva.

4º- Y claro que NO hay tantos casos porque NO SON TAN RQADICALES COMO NOS LOS PINTAN... al menos en las zonas donde HAY PAZ... lo mismo somos nosotros (nuestros Gobiernos con sus políticas de conquista) culpables en parte de la proliferación de los radicalismos... ¿no? Ah, no, que nosotros somos INOCENTES... (vuelta a aparecer USA).


 En fin... mira sólo parte y NO entenderás NADA del TOTAL...

Xenófobos, por dios, xenóFOBOS.

Las cifras, por favor.

... las cifras.... pliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiis.

Hablando de entendimiento.  Pues entiende. Que si el petróleo y cía, bla, bla, bla, que eso es irrelevante en  este post y en el argumento. Estamos hablando que hay culturas  que niegan a las mujeres  ser  libres, votar, vestir como quieran, maquillarse, bailar en público,...  Justificarlo como algo cultural o que es mera propaganda, en fin.

Me parece muy bien que seas del Islam, Budista o lo que quieras, pero para ti, pero que nadie  haga de justiciero ante tus semejantes. 

 ¿Las OFICIALES?

 ¿O Incluimos las de la CIA con ataques dron, en países como Pakistán (a los que NO se les ha declarado la Guerra siquiera).

 En fin... cifras: Siria, Irán, Pakistán, Afganistán, Yemen, Palestina (y contexto israelí), ¿seguimos?

 Ah, que se me olvidaba... que esto NO CUENTA, pues están luchando contra... el Estado Islámico, ahhhh, claro... VIVA LA PROPAGANDA.

 ¿Como España hace 2 generaciones (menos de 80 años)?

 De verdad Jero, que a veces, LO FLIPO (pero en colores, que es mucho más).

 Te atreves, ooooooootra vez, a JUZGAR UNA CULTURA (o parte de ella) con el prisma nuestro, y a al par dices que NO se debe juzgar... ¿O es que TÚ (u occidente globalizando) sí que SOIS JUSTICIEROS? jajaja.


Ahhh ya te entiendo (estoy editando): ni tú ni yo somos los que juzgamos... tenemos que OBEDECER A AL TELE, que es la que ya nos da el Juicio de Valor hecho... Y discutir ESTO ya es algo "deleznable", eh?

¿Y a la inversa? Si una mujer de allí, quiere usar el prisma nuestro, ¿puede? 


Nuestra cultura evoluciona en relación a las libertades individuales, el de otras deja todavía mucho que desear.

Sí, sí, claro las oficiales... en cuanto a muertes en su propio país, en cuanto a sus juicios y pena de muerte, sí, las oficiales, porque las referentes a operaciones de CIA y demás, tendríamos que contar otras muchas del otro lado y como dichos datos los desconocemos, por favor, las oficiales...

A mi que me da que esas cifras no van a llegar...  ;D

 Yo la verdad es que PASO de buscarlas... (me refiero las Ejecuciones en EEUU), más que nada porque PRESUPONGO, que el factor más importante en las Condenas es el DINERO... O sea, que da más igual qué has hecho, que el DInero que tengas...

 Por otro lado, son unos (creo recordar que lo leí en Reuters) aproximadamente 300.000 muertes sólo en Irak (según fuentes ocidentales, y hablo del año 2010¿? y en la última Guerra. Os animo a que preguntéis a gente de allí, o que bsuquéis en Internet cómo se vivía ANTES de 1991 en Irak, y cómo después,. a ver si Sadam era TAN malo para su gente o no).

 Y bueno, Israel, la POBRE VÍCTIMA NAZI, ya ni te cuento... ahora son ellos los "exterminadores de pueblos"... ¿o tampoco?


 Por cierto, insisto en el secretismo de la soperaciones de la CIA en países como INDIA, Pakistán, Siria, Líbano, Yemen...

Creo que lo primero que hay que tener cuando uno afirma cosas de manera tan tajante son datos. Oficiales o extraoficiales, vaya. Que también las cifras y los datos oficiales a veces se acaban tambaleando (en Irak había armas de destrucción masivas, do you remember?)

 Para afirmar de forma TAJANTE que en EEUU se matan mujeres, vía "judicial", NO me hacen falta los "datos conretos", parto de que es un HECHO QUE NO DEBATO...

 E insisto en que las GUERRAS DE CONQUISTA actuales las lleva a cabo quien las lleva a cabo, el país del "presidente del Nobel de la Paz".