Foro de Maestros25

He cobrado el primer año del plan de calidad. 200 euros.
Un amigo de otro colé ha cobrado su segundo año= 600 euros
Han bajado la gratificación?
Otros año cobre por el primero 600. Por el segundo 1000...

Hola.
Para pagar el Plan de Calidad se tiene en cuenta los resultados obtenidos en las pruebas, ESCALA y Diagnóstico del curso anterior en forma de porcentaje. El importe total por el 100% de los objetivos propuestos son 600, 1200, 1800 y 2400€. Por lo tanto, si has cobrado 200€ por tu primer año es que tu centro solo ha alcanzado el 33,3% de los objetivos propuestos, que por otra parte, decir que es un porcentaje muy pobre, así que a ponerse las pilas.

Jum... que os pagan si vuestro centro participa en plan de calidad???

Madre mía, a nosotros nos dan un diplomita que se cuelga en el centro y andando. Luego os quejáis de vuestras condiciones.

No te entiendo. Qué quieres decir? De qué condiciones hablas?

De acuerdísimo con mandap.
Además, no creo que nadie tenga que cobrar más por "comprometerse a que sus alumnos saquen buenas notas". Eso debería ser algo implícito en todo docente y todos los centros educativos, sea cual sea su condición.

Yo soy de otra comunidad, y os leo con avidez (leo casi todo, también es verdad) y no leo más que quejas sobre el estado del docente andaluz, que si no hay extra, que si el horario, que si tal que si cual...

Pones tú lo del plan de calidad que había leído aquí otras veces pero no sabía que se cobraba. He buscado información sobre el mismo y ya he visto que es algo que ha traído controversia desde el 2008. También he buscado la cantidad de colegios que pertenecen al plan de calidad. Si a esto le uno el cobro de tutorías y otras diferencias que hay con mi comunidad... me pregunto si las mayorías de las quejas que leo aquí son desde el propio ombligo.

Que no digo que uno no tenga derecho a quejarse, que siempre es posible mejorar las condiciones laborales, desde luego... pero que mirar para fuera también es algo positivo sin pensar: dios, somos los que peores condiciones laborales tenemos de toda España... (porque esas cosas las he leído aquí también, que conste...)... y ni qué decir, los resultados escolares... desde el 2008 el plan de calidad... la mitad de los colegios acogidos a él... (aunque no la misma cantidad de institutos) y no leo yo aquí, ningún sentimiento de vergüenza sobre los resultados en cuanto a fracaso escolar????

No sé si estoy poniendo el dedo en la llaga, pero no es mi intención ofender a nadie eh? Vaya por delante.

La misma cantinela de siempre. Yo estoy de acuerdo con vosotros. Aceptar dinero por intentar obtener mayor rendimiento del alumnado  es admitir que puedes hacer más de lo que hacías. Sería casi un mercenario. Pero en mi caso y en el de la mayoría me acojo al plan de Calidad por el tema de estabilidad de plantilla en centros, pues sabéis que en la colocación de efectivos pertenecer al plan de calidad te da preferencia para quedarte en el mismo sitio. La estabilidad de la plantilla contribuye a la mejora de los rendimientos escolares y por ende, a un mayor calidad de Educación pública. Por ahí es por donde debe seguir dicho plan.

No, no te preocupes. Aquí todo el mundo se expresa como quiere. No eres ni el primero ni el último. Yo mismo he hablado pestes del plan de Calidad y este año me he acogido a él por el tema de la estabilidad en el centro. Y si, nuestras condiciones laborales son paupérrimas. Siempre se pueden mejorar. Es una comunidad muy grande y somos muchos los que nos hemos dejado el sueldo, la familia y la vida haciendo kilómetros a diario. Por supuesto, cuando entramos en esto sabíamos lo que conllevaba y por eso el Plan de Calidad es positivo en ese aspecto, no en el económico, pero si en la estabilidad de los centros y posible aproximación a la casa.

Lo de la estabilidad me parece coherente y lógico. Yo soy de Castilla y León, la comunidad con mayor superficie del país.... (que no población), y con municipios, en su mayoría, menores de 5000 habitantes y a patadas de menos de 1000 con CRAS ... en todas las provincias de forma general. He trabajado en todas las provincias de mi comunidad como interina, y he vivido en la mitad de ellas.. (conocemos la comunidad con la junta...cyl es vida y esas cosas, llevo dos coches comprados, dos seguros a todo riesgo, y yo no tengo hipoteca, así que kilómetros se hacen en todas las comunidades... )

Simplemente, me ha llamado la atención lo del plan de calidad y su cobro, nada más... y las diferencias autonómicas que existen en cuanto al desempeño del mismo trabajo en un lugar o en otro.

En Andalucía los módulos horarios de secundaria son de 60 minutos mientras que en otras comunidades son de 55 o 50 y nos van a quitar(las izquierdas,las que no recortan) 4 veces en la paga extra un buen pellizco;los opositores de secundaria pagarán casi 80 euros mientras los de Madrid pagan de tasa 36 euros.

El Plan de Calidad era un chollito económico invento del Psoe para enmascarar el fracaso ,ya que cobrabas más por hacer 4 burocracias que casi todos hacemos,pero los que lo tienen es a extinguir pues ya no existe.

Que por el Plan de Calidad te den estabilidad es otra injusticia más. ¿Por qué te vas a poner por delante de otro compañero por acogerte a él? Y no me digas que todos se pueden acoger.

Muchos, especialmente de institutos, han dicho que no se apuntan. Y no precisamente porque no quieran trabajar más y así mejorar los datos de fracaso, sino porque YA hacían lo que podían por la mejora de la enseñanza. También conozco a interinos que llegaron a algún colegio en el que había salido que no en las votaciones, por tanto, no tenían oportunidad de apuntarse para asegurarse la estabilidad.

Eso fue un gol que nos metieron los de arriba. De cara a los padres, si te apuntabas: "Mira, como les van a dar dinero, por eso se apuntan, ¿qué pasa, que no trabajaban y ahora sí lo van a hacer?". Y si no te apuntabas: "Claro, estos lo que no quiere es trabajar".

Siempre dijimos que, si querían incentivar, lo hicieran de otra manera.

RM... si un día comparamos de verdad todas las comunidades punto por punto.. algunos os vais a caer de culo

Y el plan funciona? Es decir, desde que se han implementado los planes de calidad en los centros, se han obtenido mejores resultados???

Jesús qué pregunta más idiota he hecho... A que adivino? A que no han previsto la autoevaluación desde que se inició?

Madre mía.... mogollón de pasta en incentivar o lo que sea, para no obtener mejoras... sinceramente, yo también pondría la mano.

Resultados...¿según los porcentajes de aprobados y suspensos? ¿Según lo que el alumnado conoce, sabe hacer y sabe entender?

Porque los porcentajes siempre se pueden manipular y, en torno a los resultados, siempre puedes recibir presiones (o, incluso, amenazas) para hacer que parezcan mejores.

REsultados, en algunos centros SI, se han "cambiado las notas" y ahora repiten menos niños...(es uno de los items de mejora)

mandap, parece que los andaluces nos quejamos de gusto. Pues nada, vente pacá y te das una alegría pal cuerpo que la única que se queja aquí eres tu!

No, no....yo no digo que os quejéis por gusto, de hecho, he dicho que todo el mundo tiene derecho a mejorar sus condiciones laborales, pero sí me llama la atención leer algunas cosas, mirándose uno el ombligo.

Conozco Andalucía y Madrid y digo que en Andalucía se desperdicia mucho más sin obtener resultados y en Madrid, que no se cobran tutorías ni existe plan de calidad, se han obtenido unos resultados en PISA por encima de la media.
Yo quiero concursar a Andalucía porque tengo allí a mi familia, pero me va a dar mucha pena dejar la forma de trabajar que hay aquí.
Por otra parte quisiera cobrar tutorías, un plan de calidad, me gustaría que los libros de mis alumnos fuesen gratis, los más necesitados tuviesen becas de comedor, contar con un maestro de apoyo en primaria, si fuese interino me gustaría cobrar el verano y más cosas que siempre he comparado y aquí no tenemos. Sin embargo, el informe PISA sitúa a esta comunidad por encima. Sé que el contexto sociocultural es diferente y que influye, pero no lo es todo.
No quiero que nadie se moleste. Soy tan andaluz como todos y me encanta mi comunidad, pero objetivamente veo que aquí en Madrid con menos recursos dedicados a la educación pública funcionamos muy bien.

Pues sigue allí  punto.!!!!!!!! :038: :038: :038: :038: :038:

Tu lo has dicho, el contexto sociocultural es muy pero que muy diferente! Y mejorar, mucho tenemos que mejorar pero el informe PISA es una gilipollez. Estadísticas que no tienen en cuenta la realidad del contexto de cada centro. Por supuesto, Andalucía desperdicia y ha desperdiciado recursos a mansalva. Ejemplo de ello es el mal aprovechamiento de los ordenadores, el plan de calidad, etc. Pero los libros gratuitos y becas comedor no es desperdicio, eso si que no.

No estoy de acuerdo tampoco con lo del informe PISA pues muchas veces ese informe no refleja ni mucho menos la realidad que se vive en los centros escolares. Hay muchas diferencias en Andalucia con respecto a Madrid claro que si pero que haya mejores resultados en Madrid que en Andalucia no depende del informe PISA ni que se haga mejor en una comunidad que en otra pues todo incluye muchos factores... Lo mismo que en el País vasco o Navarra tampoco los resultados son iguales a los de Andalucia ni Madrid y en el Pais Vasco los resultados son mejores que en Madrid y con mucha diferencia.

No se puede hablar en este foro eh? Es muy interesante cuando se dan visiones de las cosas desde otras autonomías... esa es la riqueza de tener gente de otros sitios, que la visión es mucho más amplia de miras, siempre.

Eso es lo que yo también veo o eso me parece ver.
Los libros gratuitos y las becas de comedor... pues depende, habrá gente que sí tendrá una renta que pueda pagarlas, el hecho de ser público no significa todo gratuito...

Sea como fuere, en Andalucía tenemos mucho mucho que mejorar, estamos a la cola, pero nuestro contexto es muuuucho más complejo que por ahí arriba.

Define complejo....

Gratuita no es, bastante que paga cada español en su nómina para que haya centros públicos, maestros en la pública, etc. Pero los libros gratuitos.

Mandap, si quieres ver lo que es complejo, bájate por Andalucía.

Conozco parte de Andalucía, un mes me lo paso en una de sus provincias, pero no lo conozco bien desde el punto de vista de la docencia a pesar de tener amigas en Almería, por ejemplo, y en Málaga como maestras (una interina y la otra funcionaria de EF)

Intento hablar.... sobre el tema.... pero no hay manera.

Pues sí mandap, como aquí alguien dé un punto de vista diferente se lo comen. Jajaja. Si queréis que miremos dentro de Andalucía para ver lo "mal" que estáis", mirad vosotros para fuera, a lo mejor os dais cuenta de que no estáis tan mal.

Me parece muy bien, como alguien dijo antes, que se quieran mejorar las cosas, solo estoy diciendo que, a pesar se tener más recursos en la pública los resultados son menores. Ya está, solo eso. Y también me parece que aquí en Madrid los docentes de la pública, y sobre todo los interinos, están más machacados (por no decir j******) que en Andalucía. Solo hay que ver lo que cuenta aquí el tiempo de servicio, la prueba de cultura general, que no te valga ningún mérito que no sea un C1 de inglés y algo de música, los de primaria que están siendo sustituidos por especialistas (en mi cole por ejemplo solo hay uno de primaria), que no cobran el verano, que este año habrá opos de inglés, que los que estamos en bilingües tenemos que preparar a nuestros niños para el trinity o el pet (b1) ademas de acabar el temario, todos los años se organizan las ljstas de interinos por notas de oposición, etc.

No estáis en el paraíso pero la pública en Andalucía tampoco es un infierno.

A ver quien se mira ahora el ombligo! Y por cierto, habéis desvirtuado el hilo. Habéis trabajado de iinterino en Andalucía? Si es así, vuestra experiencia ha sido muy buena por lo que veo. Pero vamos, que si. Que vivimos del karajo. Os vuelvo a invitar a veniros para Andalucía.

¿Pero tanto cuesta contestar?... Tú has hablado de un contexto complejo, y yo te pregunto, a qué llamas tú contexto complejo..

La ventaja que tiene PISA es realizar una lectura de los resultados obtenidos en dos años distintos... y es en eso en lo que hay que fijarse, más que en otra cosa, porque es de ahí cuando se pueden ejercer políticas de cambio...

Divide et Impera.
Cada uno trata de arrimar el ascua a su sardina, y no nos damos cuenta de que todos estamos en el mismo barco. Unos en proa, otros en popa, y según parece, algunos encerrados en la bodega.
Nos tenemos que quejar todos; no porque unos cobren el plan de calidad y otros no; no porque unos cobren la paga extra y otros no. Hay que reflexionar sobre la situación en la que está el barco, porque parece ser que está manejado por control remoto.

Volviendo al tema sobre el cual se comenzó el hilo....

el curso pasado estuve en un cole que sí tenía Plan de Calidad pero para mí ya era tercer año con dicho Plan pese a haber estado en coles distintos, se supone que la cantidad debería ser superior, no? pero tan sólo me han ingresado 156 euros, alguien lo entiende?

No, te pagan según los años en el centro. En este hilo se explicó:

http://www.maestros25.com/forum/index.php/topic,151501.msg1161337.html#msg1161337

contexto complej0: una clase de 25 alumnos/as, 11 alumnos extranjeros, tres de ellos nada de español, dos hablando un poquito español, el resto de los extranjeros si pero no.
Te hablo de un primero de primaria.
Las demás clases mas o menos igual.
Ahora, estamos estupendamente!!!!!  :017:

Página 7, alumnado extranjero en las distintas comunidades.

https://www.mecd.gob.es/dctm/ministerio/horizontales/estadisticas/indicadores-publicaciones/datos-cifras/datos-y-cifras-2012-2013-web.pdf?documentId=0901e72b81416daf

Jajaja, me ha encantado mandap. Yo supe lo que era una clase variada cuando salí de Andalucía. ¡No os quejéis tantoooo que Andalucía está muy bien!

Interesante, me sorprenden los datos.

Modo broma ON: Ahora entiendo porque en Madrid los resultads son mejores que en Andalucia, una pregunta iba sobre un itinerario de metro y aquí eso no sabemos lo que es.
Ahora en serio, creo que mientras esas pruebas no se adapten al contexto no sirven de nada. Lo mismo va a saber un niño de marbella que uno de las alpujarras... Ojo, que no digo que sepa menos, sabe cosas diferentes.
Por cierto, trabajé en La Mancha y he de reconocer que todo estaba mejor organizado que aquí, como más serio, pero también cobraba más.

Itinerario de metro... ni en Navarra, ni en La Rioja, ni en ninguna de las nueve provincias del Castilla y león. . Ni en Aragon... En Castilla la Mancha, en la época del PSOE, se destinaron una barbaridad de dineros al mundo educativo: las listas de interinos corrieron como nunca, había un montón de recursos personales en los centros. ..pero tenían un agujero bestial. Pregunta ahora como están. ..

Sobre la nómina yo puse la mia copiada tal cual en otro hilo...no sacada de sindicatos....sino la mía. .Pedí q alguien en situación similar a la mia pusiera la suya y así comparamos. ..pues todavía estoy esperando.

La suerte de estar en un foro como este es q puedes tener una perspectiva global de cómo funciona en cuanto a políticas educativas la enseñanza en todo el país para hacerte una idea de cómo está tu comunidad...pero debo ser de las pocas a las q le gusta ver las cosas con perspectiva.

¿Cuál es ese hilo? No lo recuerdo, si puedes buscarlo ponme el enlace.  ;)


Edito, ya lo he encontrado.

Sobre la nómina yo puse la mia copiada tal cual en otro hilo...no sacada de sindicatos....sino la mía. .Pedí q alguien en situación similar a la mia pusiera la suya y así comparamos. ..pues todavía estoy esperando.

Busco ese hilo y te pongo la mía, pero te aseguro que en La Mancha yo ganaba mas, buscaré alguna nómina de esa época también.