Título: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: Jero027 en 17/Jun/2013~20:08 Vamos, ahora que está el caso Bretón, no veo lógico que haya un jurado popular en un caso que ya está condenado socialmente.
Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: gaditana28 en 17/Jun/2013~21:47 Lógico o no... creo que hay bastantes pruebas que lo condenan, eso por un lado, por otro lado las tantísimas contradicciones, por otro lado que ni se inmute ante la desaparición de sus hijos supuestamente perdidos. Lo siento, pero yo sí lo veo culpable, me he tragado todos los reportajes, noticias, etc sobre el caso.... y así lo veo. Sobre el jurado popular.... pues no sé... no sé si habrá alguien en España no contaminado... pero detodas formas laúnica diferencia serían los años, porque creo que este va a estar algunos años entre rejas.
Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: silvia malaga en 17/Jun/2013~21:53 Hombre no creo yo que si sale culpable se le pueda echar la culpa al jurado popular por 'contaminación'...
Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: prieto en 17/Jun/2013~21:55 Lógico o no... creo que hay bastantes pruebas que lo condenan, eso por un lado, por otro lado las tantísimas contradicciones, por otro lado que ni se inmute ante la desaparición de sus hijos supuestamente perdidos. Lo siento, pero yo sí lo veo culpable, me he tragado todos los reportajes, noticias, etc sobre el caso.... y así lo veo. Sobre el jurado popular.... pues no sé... no sé si habrá alguien en España no contaminado... pero detodas formas laúnica diferencia serían los años, porque creo que este va a estar algunos años entre rejas. Una cosa importante... SI EL JURADO lo declara NO culpable quedará libre... si el jurado lo declara CULPABLE, entonces el juez decide la pena que se le impone.Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: gaditana28 en 17/Jun/2013~21:57 Hombre no creo yo que si sale culpable se le pueda echar la culpa al jurado popular por 'contaminación'... Exactamente, si sale culpable es porque así lo vean.Lógico o no... creo que hay bastantes pruebas que lo condenan, eso por un lado, por otro lado las tantísimas contradicciones, por otro lado que ni se inmute ante la desaparición de sus hijos supuestamente perdidos. Lo siento, pero yo sí lo veo culpable, me he tragado todos los reportajes, noticias, etc sobre el caso.... y así lo veo. Sobre el jurado popular.... pues no sé... no sé si habrá alguien en España no contaminado... pero detodas formas laúnica diferencia serían los años, porque creo que este va a estar algunos años entre rejas. Una cosa importante... SI EL JURADO lo declara NO culpable quedará libre... si el jurado lo declara CULPABLE, entonces el juez decide la pena que se le impone.Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: mandap en 17/Jun/2013~22:01 ¿Jurado popular viendo los casos de Dolores Vázquez y Jacobo Piñeiro?
No, gracias Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: Jero027 en 17/Jun/2013~23:05 ¿Jurado popular viendo los casos de Dolores Vázquez y Jacobo Piñeiro? No, gracias + 1 Además, a cualquiera nos puede tocar el marrón de forma parte de ese jurado, en fin, si el caso ya está socialmente sentenciado, ¿para qué perder el tiempo haciendo el paripe del juicio? Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: gaditana28 en 18/Jun/2013~09:39 ¿Jurado popular viendo los casos de Dolores Vázquez y Jacobo Piñeiro? No, gracias + 1 Además, a cualquiera nos puede tocar el marrón de forma parte de ese jurado, en fin, si el caso ya está socialmente sentenciado, ¿para qué perder el tiempo haciendo el paripe del juicio? Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: mandap en 18/Jun/2013~15:43 ¿Jurado popular viendo los casos de Dolores Vázquez y Jacobo Piñeiro? No, gracias + 1 Además, a cualquiera nos puede tocar el marrón de forma parte de ese jurado, en fin, si el caso ya está socialmente sentenciado, ¿para qué perder el tiempo haciendo el paripe del juicio? Que Rocío Wanninkhof no le tocaba nada a Dolores Vázquez? Era la hija de la que fue su pareja, la hija que crió desde que tenía pocos años!!!! Un juicio con una declaración de culpable basada en indicios!!!!!! Y el caso de Jacobo Piñeiro, por favor, asesino confeso, CONFESO, de cincuenta y tantas puñaladas y le declara un JURADO POPULAR, inocente (juicio que se llevó al supremo posteriormente y se cambió la setencia) Y no son los únicos casos. La justicia, nos guste o no, se basa en hechos, HECHOS PROBADOS (la policía debe hacer su trabajo) y no en la interpretación de un jurado popular. 12 hombres sin piedad, recomendable verla o leer el libro para todo el mundo. Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: mandap en 18/Jun/2013~15:50 http://blog.segestion.es/2012/01/en-el-blog-de-segestion-contra-el-jurado-popular-opinion/
http://www.teinteresa.es/sucesos/Wanninkhof-Marta-Castillo-Tous-breton-jurados-populares_0_939506402.html Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: gaditana28 en 18/Jun/2013~16:37 ¿Jurado popular viendo los casos de Dolores Vázquez y Jacobo Piñeiro? No, gracias + 1 Además, a cualquiera nos puede tocar el marrón de forma parte de ese jurado, en fin, si el caso ya está socialmente sentenciado, ¿para qué perder el tiempo haciendo el paripe del juicio? Que Rocío Wanninkhof no le tocaba nada a Dolores Vázquez? Era la hija de la que fue su pareja, la hija que crió desde que tenía pocos años!!!! Un juicio con una declaración de culpable basada en indicios!!!!!! Y el caso de Jacobo Piñeiro, por favor, asesino confeso, CONFESO, de cincuenta y tantas puñaladas y le declara un JURADO POPULAR, inocente (juicio que se llevó al supremo posteriormente y se cambió la setencia) Y no son los únicos casos. La justicia, nos guste o no, se basa en hechos, HECHOS PROBADOS (la policía debe hacer su trabajo) y no en la interpretación de un jurado popular. 12 hombres sin piedad, recomendable verla o leer el libro para todo el mundo. Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: mandap en 18/Jun/2013~16:46 Osea que un hijo no biológico no le toca nada a su madre o padre adoptante...
Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: mandap en 18/Jun/2013~16:48 Hechos, en la justicia, hechos probados, no indicios.
No vaya a ser que un día estés tú sentada en el banquillo y te juzguen porque parecía que... Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: mandap en 18/Jun/2013~16:51 Aún así esa mujer lloró millones de lágrimas más que este padre sin escrúpulos. Sobre Jacobo no voy a hablar porque no conozco el caso. .. Y un jurado popular la encontró culpable. Te lo recuerdo. Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: Jero027 en 18/Jun/2013~16:59 ¿Jurado popular viendo los casos de Dolores Vázquez y Jacobo Piñeiro? No, gracias + 1 Además, a cualquiera nos puede tocar el marrón de forma parte de ese jurado, en fin, si el caso ya está socialmente sentenciado, ¿para qué perder el tiempo haciendo el paripe del juicio? No creo que en la inocencia de Bretón ni casi nadie, por eso no tiene sentido un jurado popular porque no es neutral y ya está previamente condenado. Entonces, si se va a realizar algo que no es objetivo, pues no tiene sentido celebrar el juicio y perder esa pasta. La historia está lleno de casos que inocentes condenados e incluso condenados a la otra vida, simplemente porque todo apuntaba a ellos. Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: alfonsocafeino en 18/Jun/2013~18:04 Hay por ahí un dicho que no recuerdo exactamente que dice algó así como que "tiene más valor que un inocente no sea condenado a que un cupable sea absuelto".
Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: gaditana28 en 18/Jun/2013~21:11 Osea que un hijo no biológico no le toca nada a su madre o padre adoptante... Esa no era su hija.Hechos, en la justicia, hechos probados, no indicios. Creo que hay bastantes pruebas, de todas formas se verá el resultado de la justicia.No vaya a ser que un día estés tú sentada en el banquillo y te juzguen porque parecía que... Seguro que si eres tú la que estás en el pellejo de esa madre... lo mismo no opinas igual, claro pero hay que estar en ese lugar y ahora mismo los "muertos" son los de otro... aquí no es que parecía, es que se han encontrado huesos en la hoguera que según los peritos (que yo no lo soy) pero según ellos son de niños de esas edades. Por otro lado ya le han econtrado varías contradicciones en el juicio en algo importante como qué hizo con las pastillas que le mandó el psiquiatra. Aún así esa mujer lloró millones de lágrimas más que este padre sin escrúpulos. Sobre Jacobo no voy a hablar porque no conozco el caso. .. Y un jurado popular la encontró culpable. Te lo recuerdo. ¿Jurado popular viendo los casos de Dolores Vázquez y Jacobo Piñeiro? No, gracias + 1 Además, a cualquiera nos puede tocar el marrón de forma parte de ese jurado, en fin, si el caso ya está socialmente sentenciado, ¿para qué perder el tiempo haciendo el paripe del juicio? No creo que en la inocencia de Bretón ni casi nadie, por eso no tiene sentido un jurado popular porque no es neutral y ya está previamente condenado. Entonces, si se va a realizar algo que no es objetivo, pues no tiene sentido celebrar el juicio y perder esa pasta. La historia está lleno de casos que inocentes condenados e incluso condenados a la otra vida, simplemente porque todo apuntaba a ellos. Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: mandap en 18/Jun/2013~21:22 Esa no era su hija. Osea, que un hijo de tu pareja al que tú crías, o un hijo adoptado, ¿no es tu hijo? Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: mandap en 18/Jun/2013~21:36 La sociedad no está preparada legislativamente para ser jurado
Para eso tenemos los jueces, los abogados y los fiscales que hacen su trabajo lo mejor que pueden. Hay numerosos casos en España donde las setencias del jurado popular se han llevado al Supremo, anulándolas este y dictando otra sentencia que nada tiene que ver. Eso en España, en EEUU ha habido muertes demostradas a posteriori que no eran tales culpables. ¿A quién se le ha ocurrido que un jurado popular pueda elevar un veredicto en caso de muerte? ¿Cuánto nos cuesta un juicio que a sabiendas sabemos que se va a repetir, como la mayoría de los que son con jurado popular? En casos mediáticos, menos aún. Bretón sea culpable o no, se demuestre su culpabilidad o no está sentenciado ya y eso, es lo peor que le puede pasar a un sistema judicial y democrático, porque mañana puedes ser tú, o un familiar tuyo, y entonces las cosas se ven desde otro punto de vista. Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: gaditana28 en 18/Jun/2013~22:26 Esa no era su hija. Osea, que un hijo de tu pareja al que tú crías, o un hijo adoptado, ¿no es tu hijo? Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: gaditana28 en 18/Jun/2013~22:28 La sociedad no está preparada legislativamente para ser jurado Desde otro punto de vista se ven si son tus hijos los que han asesinado.Para eso tenemos los jueces, los abogados y los fiscales que hacen su trabajo lo mejor que pueden. Hay numerosos casos en España donde las setencias del jurado popular se han llevado al Supremo, anulándolas este y dictando otra sentencia que nada tiene que ver. Eso en España, en EEUU ha habido muertes demostradas a posteriori que no eran tales culpables. ¿A quién se le ha ocurrido que un jurado popular pueda elevar un veredicto en caso de muerte? ¿Cuánto nos cuesta un juicio que a sabiendas sabemos que se va a repetir, como la mayoría de los que son con jurado popular? En casos mediáticos, menos aún. Bretón sea culpable o no, se demuestre su culpabilidad o no está sentenciado ya y eso, es lo peor que le puede pasar a un sistema judicial y democrático, porque mañana puedes ser tú, o un familiar tuyo, y entonces las cosas se ven desde otro punto de vista. Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: Jero027 en 18/Jun/2013~23:02 Osea que un hijo no biológico no le toca nada a su madre o padre adoptante... Esa no era su hija.Hechos, en la justicia, hechos probados, no indicios. Creo que hay bastantes pruebas, de todas formas se verá el resultado de la justicia.No vaya a ser que un día estés tú sentada en el banquillo y te juzguen porque parecía que... Seguro que si eres tú la que estás en el pellejo de esa madre... lo mismo no opinas igual, claro pero hay que estar en ese lugar y ahora mismo los "muertos" son los de otro... aquí no es que parecía, es que se han encontrado huesos en la hoguera que según los peritos (que yo no lo soy) pero según ellos son de niños de esas edades. Por otro lado ya le han econtrado varías contradicciones en el juicio en algo importante como qué hizo con las pastillas que le mandó el psiquiatra. Aún así esa mujer lloró millones de lágrimas más que este padre sin escrúpulos. Sobre Jacobo no voy a hablar porque no conozco el caso. .. Y un jurado popular la encontró culpable. Te lo recuerdo. ¿Jurado popular viendo los casos de Dolores Vázquez y Jacobo Piñeiro? No, gracias + 1 Además, a cualquiera nos puede tocar el marrón de forma parte de ese jurado, en fin, si el caso ya está socialmente sentenciado, ¿para qué perder el tiempo haciendo el paripe del juicio? No creo que en la inocencia de Bretón ni casi nadie, por eso no tiene sentido un jurado popular porque no es neutral y ya está previamente condenado. Entonces, si se va a realizar algo que no es objetivo, pues no tiene sentido celebrar el juicio y perder esa pasta. La historia está lleno de casos que inocentes condenados e incluso condenados a la otra vida, simplemente porque todo apuntaba a ellos. Ya lo ha presentado culpable ante la sociedad, así que el juicio está sesgado para ser juzgado por un jurado popular. Se supone que si formas parte de un jurado, vives aislado del tema y de la presión mediátiva, así que para este caso ya no se puede aplicar. En cambio, sí creía que Dolores Vazque era inocente en su momento, a pesar que la madre de Rocío saliera en los medios montando el espectáculo sin razones convincentes para acusarla. Y esto es independiente de lo que sienta o no sienta la madre de esos niños. Nadie está pidiendo menos pena por él, sino que ese marrón no caiga en un jurado pupular, sino por los jueces. Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: gaditana28 en 18/Jun/2013~23:08 Yo como lo creo culpable me da igual que sea popular o que sean jueces, pero que lo condenen.
Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: mandap en 19/Jun/2013~06:47 Esa no era su hija. Osea, que un hijo de tu pareja al que tú crías, o un hijo adoptado, ¿no es tu hijo? :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: Desde otro punto de vista se ven si son tus hijos los que han asesinado. La justicia se basa en demostrar, no en las percepciones de nadie te guste a ti o no y eso es lo que nos hace un "sistema justo", y no caciquil. Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: mandap en 19/Jun/2013~06:48 Yo como lo creo culpable me da igual que sea popular o que sean jueces, pero que lo condenen. Tú sí que serías un "gran y sabio" jurado popular eh? Madre mía. Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: gaditana28 en 19/Jun/2013~10:08 Esa no era su hija. Osea, que un hijo de tu pareja al que tú crías, o un hijo adoptado, ¿no es tu hijo? :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: Desde otro punto de vista se ven si son tus hijos los que han asesinado. La justicia se basa en demostrar, no en las percepciones de nadie te guste a ti o no y eso es lo que nos hace un "sistema justo", y no caciquil. Que sí, que sí que me parece muy bien todo lo que estás diciendo pero que habría que ver si pensarías igual estando en la misma situación que esa madre. Yo como lo creo culpable me da igual que sea popular o que sean jueces, pero que lo condenen. Tú sí que serías un "gran y sabio" jurado popular eh? Madre mía. Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: mandap en 19/Jun/2013~14:59 A lo mejor lo serías tú dejando a un criminal LIBRE. No se trata de si él es un criminal o no... se trata de demostrarlo y que alguien valore dicha demostración según las PRUEBAS garantizando el derecho a la presunción de inocencia que tiene todo ciudadano de este país. Esa es la cuestión, pero como no te enteras, pues nada. Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: mandap en 19/Jun/2013~16:43 http://noticias.lainformacion.com/espana/por-que-a-breton-lo-juzga-el-pueblo-pero-a-carcano-no-siete-claves-del-jurado-en-espana_EjfIIuvg8ipBeGfOBrpME5/
Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: mandap en 19/Jun/2013~16:50 Declaraciones de Alicia Hornos en el ABC en el 2002, sobre Dolores Vázquez:
-Hubiese querido cualquier otro, pero no. Mira, en el juicio, yo pido tener una fotografía de mi hija allí y, al final, me lo permiten. Loli estaba sentada muy cerquita de mí, yo la buscaba con los ojos, y a veces la llamaba embustera. Bueno, un día le puse la fotografía mirando para ella para ver si se motivaba. ¿Se puede creer que no derramó una sola lágrima?. A continuación, entra mi hija Rosa Blanca, y cuando la ve se pone a llorar como una «Magdalena». ¿Cómo se explica eso, que está viendo la fotografía de una niña que ya no existe, que no la va a volver a ver más ni llorar, ni reir, ni correr...? Yo llevo siempre la foto de Rocío conmigo. Eso a mi me confirma que fue ella. http://www.abcdesevilla.es/hemeroteca/historico-08-02-2002/sevilla/Andalucia/alicia-hornos-dolores-ha-sido-el-gran-amor-de-mi-vida-dice-la-madre-de-rocio-wanninkhof_37122.html En el caso de Bretón hay una prueba irrefutable que son los huesos. Otra cosa es que se la tiren para atrás por los errores forenses que ha habido o porque no puedan demostrar más allá. Aún así es una prueba cuestionable por todos los errores policiales. La hoguera ni fue precintada, ni similar... en fin, que la única prueba es custionable en el modo de obtenerla. El resto son todo indicios. Y ahí la responsabilidad no es del sistema judicial, si no del sistema policial. En este caso y en muchos, muchos otros. Esto es lo que cuenta en un juicio, ni más ni menos, y eso un juez lo sabe, un jurado popular no. Le declararán culpable, se apelará al Supremo, se repetirá el juicio con juez y si no se aportan otras pruebas, será acusado solamente de secuestro o retención de los menores. Y si no, al tiempo. No hay más. Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: davifernan en 19/Jun/2013~20:08 En la Justicia, muchas veces pesan más las FORMAS y el Abogado que tengas, que los HECHOS...
Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: gaditana28 en 19/Jun/2013~21:34 Entonces por tus palabras deduzco que lo consideras culpable?
Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: Jero027 en 19/Jun/2013~22:55 En la Justicia, muchas veces pesan más las FORMAS y el Abogado que tengas, que los HECHOS... Cierto. Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: gaditana28 en 15/Jul/2013~22:59 Bueno, después de escuchar a todos los testigos, hemos comprobado que además de ser CULPABLE, era una mala persona, nadie ha hablado bien de él, ni sus propios amigos, y bueno, su familia "no pudo" tampoco hablar bien.
Ahora que se terminen todas las alegaciones pertinentes y que esa pobre madre pueda enterrar a esos pobres niños ASESINADOS con muy mala sangre. Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: Jero027 en 15/Jul/2013~23:57 Bueno, después de escuchar a todos los testigos, hemos comprobado que además de ser CULPABLE, era una mala persona, nadie ha hablado bien de él, ni sus propios amigos, y bueno, su familia "no pudo" tampoco hablar bien. Ahora que se terminen todas las alegaciones pertinentes y que esa pobre madre pueda enterrar a esos pobres niños ASESINADOS con muy mala sangre. Tardará un par de años, ya que van a presentar un recurso. En relación, al juicio paralelo, pues no le veo sentido. En fin, que han montando todas las cadenas un chiringuito a consta de ese caso: declaraciones, mensajes, entrevistas, debates,... Cualquier suceso vale para montar un show. Es algo simple, si no hubiera cometido esos delitos, por muy mala persona que sea o que haya sido con sus conocidos, hoy en día seguiría desapercibido para la sociedad y para la justicia. Título: Re: ¿JURADO POPULAR? Publicado por: gaditana28 en 16/Jul/2013~23:08 Bueno, después de escuchar a todos los testigos, hemos comprobado que además de ser CULPABLE, era una mala persona, nadie ha hablado bien de él, ni sus propios amigos, y bueno, su familia "no pudo" tampoco hablar bien. Ahora que se terminen todas las alegaciones pertinentes y que esa pobre madre pueda enterrar a esos pobres niños ASESINADOS con muy mala sangre. Tardará un par de años, ya que van a presentar un recurso. En relación, al juicio paralelo, pues no le veo sentido. En fin, que han montando todas las cadenas un chiringuito a consta de ese caso: declaraciones, mensajes, entrevistas, debates,... Cualquier suceso vale para montar un show. Es algo simple, si no hubiera cometido esos delitos, por muy mala persona que sea o que haya sido con sus conocidos, hoy en día seguiría desapercibido para la sociedad y para la justicia. Si las malas personas se hicieran sólo daño a ellas, tiene un pase, lo malo es que hacen mucho daño a los demás. |