Foro de Maestros25

una duda que me ha surgido, igual es una pregunta tonta... pero cómo no lo sé....
¿ si la religión es evaluable, el que decida no cursar religión por los motivos que sean, irá a alternativa a religión? y entonces alternativa a religión......... qué se evalúa? porque no hay nada en el currículo, unos centros invierten esa hora en atender aquellos aspectos que los alumnos van más flojos ( como mates y lectoescritura), y otros centros llevan algún libro de ética y moral ( pero no se solía evaluar), o por lo menos los casos que yo conozco no evaluaban ética y moral.

El caso es que ahí la duda, si religión se evalúa, qué ocurre con los que no cursan religión; algó habrá que evaluarles a ellos no?
porque en el expediente para evaluar esa " asignatura" y que cuente para la media, habrá que poner algo; si religión se evalúa, alternativa digo yo que también se tendría que evaluar ¿no? ... vamos no sé, por eso pregunto.

Otra duda que me surge; si religión, ni alternativa no tienen un currículo definido, sino que es a voluntad del docente ........ qué evaluamos ahí?.........¿? porque al no haber algo definido en contenidos/competencias y objetivos..... si ahora cuenta para la media, no se puede evaluar a la ligera, habrá que establecer algo comun por las autonomías, no?

No sé... si alguien tiene respuesta a esto...
saludos.

Según tengo entendido, tanto religión como la asignatura alternativa pasan a evaluarse igual que el resto de materias. Imagino que con la legislación que desarrollará la LOMCE se despejarán las dudas en cuanto a que trabajar en la alternativa.

A malas, habrá que programar esa asignatura y evaluarla.

Ayer me leí un estudio comparativo entre LOE y LOMCE según el cual la alternativa a la religión se llamará algo así como "Educación cívica" en Primaria y Ética en Secundaria y ambas, al igual que religión, son evaluables. Por otra parte, también leí que el alumnado podrá cursar las 2 materias (Religión y Ética) aunque esto no ponía cómo lo van a articular.
En fin, a rezar toca.
Saludos

Asunto peliagudo     :icon_eek:!!

La alternativa será evaluable,pero no será Educación ética y valores pues si deben poder cogerla los de reli,no puede ser simultánea con religión.

pues ahora yo ya me he liado.
Porque en primaria, solo hay religión ( evaluable), y alternativa ( ahora llamada educación cívica y valores, o algo de eso) y también evaluable. Ya que hay que evaluar ese área, bien sea con religión o con educación cívica.
Pero lo que no entiendo es que también se pueda coger una optativa, ( ética), tal como indicais, porque en primaria no hay optativas; en todo caso será en la etapa de secundaria. No sé, que pensais?

¿Quién ha hablado de simultaneidad?. Ambas materias pueden ser impartidas en horarios diferentes, lo que posibilitaría que el alumnado pueda hacer las 2. Ayer leí eso, aunque hasta que la ley no se desarrolle en Reales Decretos, Decretos, Órdenes y demás documentos legales no se sabrá con exactitud.
Saludos

Pues entonces no es alternativa, pues ya volvemos a que los "de NO religión" estarían "horario en blanco"

jaja pues a mi no me cuadran las cosas; cada mes leemos en las noticias, que quieren ampliar las horas de inglés y de educación fisica, así como de matemáticas y lengua castellana, e incluso introducir un segundo idioma extranjero - francés, como por ejemplo Aragón, que según su presidenta, quiere antes del 2020 que sus colegios, tengan obligatoria dos lenguas extranjeras.
Y por otro lado, hacemos obligatoria religión/ educación en valores; y luego la " optativa " de ética.
A mi no me salen las cuentas para 5 horas de clase diarias. No sé a vosotros; pero quieren ampliar tanto todas materias, pero las horas son las que son..... ya me contará el gobierno cómo quiere hacer maravillas para incluir todo; a menos que reduzcan las sesiones a 35 minutos, en lugar de ser de 50 minutos, y en consecuencia en las 5 horas se dan más materias.

Y por otro lado, han hecho la música asigantura optativa, que por ejemplo habrá colegios que no tengan profesor de música, si no hay alumnos que lo pidan; sobre todo los colegios pequeños como los CRA; con lo cual... si ya de por sí , música es complicado que un profesor pueda trabajar; ahora...... al ser optativa, se necesitarán menos docentes.

Una medida ideológica y absurda.

Para erradicar el fracaso escolar...rezando.

Como para buscar empleo y mejorar el paro... rezando a la virgen del Rocío.

Lo poco que se avanzó (que fue poco) para atrás de un plumazo.

Vaya ley más incoherente, ineficaz y sin sentido. Ya que vais a hacer la primera ley (con posibilidad, supuestamente, de ser desarrollada), la podrían hacer en condiciones y atajar los verdaderos problemas. (No crear más donde no los hay: catalán, financiación concertada, división de sexos, religión,...).

Eso sí, todo con MUCHO consenso y diálogo.  :022 :089:

Podemos ir practicando antes de que llegue el 2015.

Letanías del Santo Rosario en latín

Kyrie, eléison. Kyrie, eléison
Christe, eléison. Christe, eléison
Kyrie, eléison. Kyrie, eléison
Christe, áudi nos. Christe, áudi nos
Christe, exáudi nos. Christe, exáudi nos

Pater de caelis, Deus, miserére nobis
Fili, Redémptor mundi, Deus,miserére nobis
Spiritus Sancte, Deus, miserére nobis
Sancta Trinitas, unus Deus, miserére nobis

yo no sé hasta qué punto las creencias, tienen que ser evaluables.
Aparte de eso, el gobierno central tendrá que elaborar un curriculu común como marco legislativo para religión y alternativa, y luego las autonomías adaptarlo.
El problema es que yo no sé que van a poner como currículo de religión, si los actuales chavales, no saben ni las oraciones , ni saben quienes son adán y eva ( se piensan que es una nueva marca de zapatos)..... cómo van a llegar a cumplir el currículo los maestros de religión, si los actuales alumnos, no conocen nada de religión?.......

Porque hasta ahora, al no haber un currículo de religión, la asignatura de religión, era un poco en plan...... poner videos, hacer murales, hablar sobre la vida.... y cuando faltaba tiempo al resto de profesores, ( ya sea para hacer bailes de navidad, o xxxxx cosas), se cogía la hora de religión ( que bien cedía dicho docente).
Pero claro... ahora al haber un currículo......... ya me contará el gobierno que currículo quieren elaborar......... de hecho; lo más curioso es que de mis alumnos el 70% van a religión, pero muchos de ellos, no han hecho ni la comunión, o han hecho una comunión civil ( tocate los pies), y sin embargo van a religión.
 Sin palabras.

La religión es una maría y lo que busca la iglesia es que no se borren los alumnos;al regalarles la nota se apuntarán más y subirán nota media fácilmente.

Todos contentos:Iglesia,alumno y gobierno.

Vamos a ver, no entiendo la polémica con religión. Seguirán eligiendo religión quien quiera, sólo que ahora es evaluable, vaya, que cuenta en el expediente, lo cual, si me lo permitís, beneficia al alumnado, pues en religión casi todo el mundo saca buena nota, con lo que sirve para subir un poco la media. Igual que pasará con la alternativa, que también será una maría y todos sacarán buena nota.

Llegará un día en que la religión desaparezca de las aulas, pero si llega ese día, supongo que también se suprimirán las vacaciones de Navidad y Semana Santa que son fiestas religiosas...

Sinceramente, creo que la Ley tiene otras cosas que sí son discutibles y negativas, como para centrarnos en este tema que, a mi parecer, tampoco cambia tanto las cosas.

El tema de la religión y el tema de la ciudadanía lo mueven los partidos para ocultar los verdaderos problemas y para distraernos de esa manera.

El meollo de la cuestión está en otros temas :
fracaso escolar,absentismo,indisciplina y jerarquización.

El que no haya religión en la escuela no implica que se supriman vacaciones de navidad o semana santa.
Se  pueden cambiar los nombre o cierta ubicación de las mismas.

En vez de Navidad, vacaciones de fin de año o de invierno.

En vez de Semana Santa,comienzo de primavera.En Reino Unido trabajan el lunes,martes y miércoles santo y luego tienen una semana más de vacaciones tras semana santa,cuando nosotros trabajamos y cuando ya no es semana santa.

En verano no trabajamos 2 meses , no son fiestas religiosas y no por ello se quitan las vacas,son vacaciones de verano.

En parte tienes razón. El tema de la religión es un señuelo que astutamente remueven para desviar la atención de lo que son temas de fondo en la reforma lomce, como la paulatina privatización por capas del sistema, las evaluaciones nacionales (que no son para evaluar al alumno, no. Son para evaluar a los docentes.), el poder brutal de los equipos directivos que podrán contratar funcionarios interinos sin atender a la lista de ordenación (y no deis saltos de alegría aún, actuales equipos directivos: las direcciones de los centros serán impuestas desde la administración), la subida de las tasas, privatizar los módulos educativos, acabar con el profesorado de apoyo y con la educación específica y un largo etcétera de desmanes.

Una larga lista de desmanes iniciada por el Psoe con la LOgsE y rematada por el PP con la LOMCE.

Son las cosas del PPSOE

Hasta el momento la gran crítica conta la LOMCE se centra en la asignatura de religión. A mí me parece muy lógico que si se da una asignatura en el instituto o en el colegio, tengamos que evaluar esa asignatura. Otro asunto diferente es que se deba dar religión en las aulas o no.

en bachiller también cuenta?

¿¿¿¿Llegará?????
Pues yo dudo que llegue a verlo, y me quedan muuuuchos años para la jubilación.

según he leído en el bachillerato, religión es optativa; cosa que.." en teoría" todo el mundo cogería, para hacer buena media en bachillerato; la cosa es si luego en la futura reválida que tenga bachillerato, las optativas también serán evaluadas o no.
Porque por ejemplo las optativas actuales de bachillerato, si se evalúan; o al menos cuando yo era estudiante de bachillerato, la optativa que tuve ( ciencias de la tierra), si la tuve en selectividad.

En primaria y ESO, religión/educación cívica y valores, están como obligatorias ( no optativas), pero en bachillerato, según parece es optativa ( la cosa es si luego religión/ educación cívica y valores), serán contadas como exámenes para las reválidas de cada etapa, porque una cosa es que cuenten para la media, y otra que sean evaluables como el resto de asignaturas para la prueba de la reválida.

parece ser que serán evaluables religión/educación cívica y valores; pero serán evaluables para la media de cada etapa ( primaria, ESO, bachillerato), o también contarán como asignaturas a evaluar dentro de la prueba de la reválida?, eso no lo sabemos aún.

Luego el tema de que religión crees que desaparecerá de las aulas...... no lo tengo yo tan claro; el momento de poner la primera piedra para que desapareciera era ahora; pero justamente ha pasado lo contrario, que no contentos con que se quite de las aulas, la ponen como obligatoria..... yo no tengo tan claro, que los futuros gobiernos, la quiten de golpe de las aulas;  como mucho la pondrán como está hasta ahora; pero de ser obligatoria con la LOMCE a eliminarse radicalmente ( con alguna futura ley)............ no sé yo. Las leyes cuanto más derechos cogen, más dificiles son de ser eliminadas. Y ahora la religion es cuando va a tener más fuerza en las aulas ( desde que se ha hecho obligatoria), que en tiempos pasados.

Howards la asignatura de Religión tiene su propio currículo desde hace muchos años. Los profesores tienen su programación general y quincenal/semanal.
Estoy de acuerdo en que sea evaluable como todas, si se imparte es normal que se evalúe.
Ya veremos como queda y como se aplica su alternativa. Todos estos años ha sido una auténtica verguenza la alternativa a la Religión, ya va siendo hora de que haya algo serio. En todos los coles los profes que tienen quedar esta alternativa no saben qué hacer ni qué pueden hacer.

religión, ni alternativa, no tiene su currículo definido ni en el marco general establecido por el gobierno, ni en ninguna autonomía.
(puedes comprobarlo mirando el currículo de primaria de la autonomía que quieras), otra cosa es que el docente de religión elabore a si mismo una programación a entregar a la inspección, pero es una programación propia que cada docente hace, no hay ningún sitio donde basarse; generalmente se basan en los contenidos que pueda tener el libro que eligen; pero que perfectamente pueden ser diferentes con los contenidos que otro profesor de religión del mismo ciclo de ese colegio, o de otro colegio, o de otra autonomía, establezca para el mismo nivel; ya que es a voluntad del docente de religión, no hay un marco legislativo que indique para las  autonomías lo que ha de enseñar el docente de religión.
Ahora es cuando al hacerse obligatoria, deberá poner el gobierno central un marco común nacional sobre religión/educación en valores, y que cada autonomía tendrá que adaptar a su comunidad, por cursos de impartición. Ya que ahora todos docentes de religión tendrán los mismos objetivos y competencias por curso para evaluar en todas comunidades; vamos, como el resto de asignaturas.
Lo que no está claro, si la asignatura de religión/ educación cívica, aunque cuente para el expediente de cada etapa, se incluya como asignatura evaluable en el examen de reválida que cada etapa tenga para obtener el título correspondiente.

¿Una vergüenza la alternativa a la religión?
Pues a mi juicio lo que es una vergüenza es que se imparta la materia de religión en Centros públicos que pagamos todos/as con nuestros impuestos, supuestamente laicos, y por un profesorado que no ha pasado ningún tipo de proceso selectivo para llegar hasta ahí. Creo que ese tiempo y ese dinero se debería destinar a otros fines más formativos para el alumnado.
No estoy en contra de que quien quiera estudie religión (la que sea) como tampoco lo estoy de que quien quiera haga encaje de bolillos o practique la meditación trascendental; pero eso sí, con su dinero, en su tiempo  y en un espacio privado.
Saludos

todos sobresaliente. evaluacion oral,segun trabajen, todos sobresalientes, ya que les entra para media, pues eso, sobresaliente.

El currículum de la asignatura de religión lo elaborará la Iglesia. Así lo he oído hoy en un programa de la tele. No sé si será cierto.

jajaja pues de ser así, las nuevas generaciones van a salir todas del OPUS.
XDD
Pero vamos aunque lo elabore la iglesia supongo que el MEC también tendrá que decir algo al respecto.... a ver si de buenas a primeras las nuevas generaciones van a salir todos muy religiosos.....

Alguien tendrá que impartir la asiganturas de educación cívica y moral....... XDD

Los obispos defienden la ‘Ley Wert’ y atribuyen “saber científico” a la asignatura de Religión.
-Los obispos defiende la igualdad académica de la Religión con Matemáticas o Ciencias, tal y como establece la futura 'Ley Wert'.
-Atribuyen "saber científico" a la asignatura.

¿Ciencia?¿Dónde? Es la mentira y manipulación más grande de la historia...

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2013/05/20/los_obispos_defiende_ley_wert_atribuyen_quot_saber_cientifico_quot_asignatura_religion_3849_1012.html

ALUCINANTE.

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/603426_577366378963734_1923624890_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/936112_199987336815747_84367052_n.jpg)

Qué triste. Incoherencia total y absoluta.

Si no es saber científico es saber cultural. No está de más saber por qué dice Constantino que se le apareció la cruz luminosa o por qué Miguel Ángel pinta lo que pinta en la Capilla Sixtina. Hay que conocer el contexto de muchas cosas y a mí me parece muy importante conocer la religión católica. Luego puedes creer en ella o no pero me parece que su conocimiento nos aclara muchos interrogantes. Además me gustaría hacer hincapié en el hecho de que NO ES OBLIGATORIO cursar la asignatura de religión el que quiera que la elija y el que no pues otra cosa.

Insisto en que lo único que cambia es el peso en expediente. Que no es una asignatura impuesta! De igual modo la alternativa tendrá el mismo peso en el expediente. No veo el problema por ningún lado...

Lo de que algún día desaparezca o no la asignatura depende de los padres que, hoy día, siguen apuntando a sus hijos a religión. Pero he hecho ese comentario antes porque si tan coherentes somos, deberíamos renunciar a las vacaciones de Navidad y Semana Santa, entre otros festivos, pues estamos en un país laico.

Sinceramente no creo que los niños aprendan nada malo en clase de religión y toda la vida ha contado en el.expediente. No veo la polémica...

Se nombra la religión y se sacan las cosas de quicio, que si los niños serán del Opus... Señores, que somos maestros, para liar e inventar cosas ya tenemos muuuchos políticos que lo hacen perfectamente. Seamos serios, por favor.

Pues si no se llaman Semana Santa y Navidad le ponemos otro nombre. O directamente no le ponemos nombre a los periodos festivos si te parece mejor, como en numerosos países. Las horas y los días lectivos son los que son. Y por cierto que en España estamos a la cabeza en horas lectivas en Europa. Que ya está bien de tanto santo y tanto beaterío. Quitamos la Inmaculada Concepción (nombrecito científico, oye), y le ponemos el Día del Amigo, como hacen en Argentina.

 "Proponer una asignatura de religión católica u otras religiones, ¿favorece o no la evangelización y la vivencia de la fe? Nos parece un disparate que la religión se aprenda y se pueda suspender, esto mantendría una inadecuada idea de lo que es la religión. La fe se transmite, no se aprende; asimismo la misa se celebra, no se oye, y la comunión no me la dan, sino que me acerco con los demás hermanos para compartir el pan de vida. Mantener simplemente una mentalidad y unos conocimientos religiosos no es evangelizar, puede ser, incluso, un freno para la evangelización".

(escrito por un creyente, en internet)