Foro de Maestros25

-El desplome socialista cuestiona el modelo político existente desde los noventa.
-Pequeños partidos ganan apoyo ciudadano y aún no hay un viraje contundente hacia el PP.

(http://ep01.epimg.net/politica/imagenes/2011/11/26/actualidad/1322332520_284111_1322345673_noticia_normal.jpg)


-El desgaste de PP y PSOE puede dar paso a un sistema con cuatro partidos.
-Populares y socialistas necesitarían pactar con IU o UPyD para poder gobernar.

(http://ep01.epimg.net/politica/imagenes/2013/05/18/actualidad/1368894806_765388_1368897319_noticia_normal.png)

Si UPyD no la caga con alguna perlilla del Cantó puede ser su oportunidad.

IU tres cuartos de lo mismo. Yo propondría cambio de líder e impulsar a Garzón como sustituto de Cayo Lara. Ya es hora de un cambio también en este partido. Lo está pidiendo a gritos.

Vamos sale IU con algun partido a gobernar y entonces si que pdoemos decir que España se hunde en la miseria total como algunos países de Europa del Este lo estan todavía. Vamos IU cuanto mas lejos del gobierno mejor.

 Ya, mejor tener mayoría absoluta del PP... o al PPSOE mandando.

 Qué cosas tiene Zeronter, basándote en... ¿tus conjeturas?

A quién propones tú?

 A TÍ...

 pero SIN mayoría Absoluta.

 A políticos que NO participen de Empresas ni Intereses PRIVADOS.

 A Políticos que NO MIENTAN.

 A políticos que NO digan "medias verdades".

 A políticos que NO SE VENDAN.

Todo mentira.



Campañas perfectamente cronometradas y orquestadas para aumentar los votos de un partido cuya sangría de ellos, para España, sí es preocupante, y no es el PP precisamente.

Claaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaro.....

Davifernan no sé tú pero lugar o sitio en que ha gobernado la izquierda comunista se ha quedado en la ruina o miseria total. Anda que como para que gobiernen Spain un partido comunista. Vamos para echarse a temblar. He estudiado mucha historia contemporánea y los resquicios dejados por gobiernos comunistas nada buenos han sido.

Si algo bueno tendria un gobierno comunista en España, sería la más que probable respuesta de un frente nacional que por fin tuviera representación parlamentaria, es imposible que todo se juegue en el extremo izquierda.

 Sí, en los EXTREMOS está lo peor...

 Pero es que me hace gracia lo que pones, como si hubiera ANTECEDENTES en España... jajaja.

 Y bueno, a MÍ, los que me han ESTAFADO USANDO EL ESTADO NO ha sido precisamente la "Izquierda".

 Opino que el Comunismo es MALO, pero es que el Capitalismo Salvaje, es peor aún, y en mi Opinión, un ESTADO FUERTE que controle los Medios Estratégicos, y NO esté formado por gente con intereses PRIVADOS, es lo ÚNICO que nos permitiría vivir LIBRES... (y NO amansados como viles corderines que somos ahora)(.

Davifernan en los ayuntamientos que ha gobernado IU se han quedado en la miseria mas absoluta y total. No hay que  mirar si han gobernado España. Con ver en las ciudades o municipios que han estado no muy bien los han dejado. Cierto que el PP y PSOE tampoco son buenos pero los otros ya es dar el batacazo total. Si estas medio muerto con los otros ya te rematan del total.

 ¿Falacias? NO, Gracias.


 Dame ejemplos CONCRETOS y te creeré...


 Como si la BURBUJA Y RUINA de España haya sido obra de la "izquierda".

Mítica tu frase... si ahora va a resultar que entre 2008 y 2011 gobernó la derecha......

Si ahora va resultar también que en Andalucía gobierna la derecha........



Que cosas se leen por las españas.

SIEMPRE Gobiernan los MISMOS, sólo cambia el maquillaje.


 Por cierto, las Leyes que hicieron posible la GRAN ESTAFA INMOBILIARIA... ¿quién las hizo?

 ¿Quién estaba al Frente del BdE hasta el 2006?


 AMBOS PPARTIDOS son igual de culpables, nada de eximir al PP de su Parte.

No ha existido ninguna estafa inmobiliaria, y en el caso de haberlo hecho se dio bajo un gobierno socialista y un gobernador del Banco de España puesto por y del PSOE.

 Muy bueno, dices que no hay estafa pero de en todo caso sería culpa del psoe, muy muy bueno.

Jajajajajajaja muy bueno, me lo plantearé, de momento tendría tu voto... pero no, aquí hay muchos más entendidos en política que yo y que SEGURO QUE SALVAN el país.

Por otro lado, estoy contigo en todos los NO que has puesto arriba... pero es que eso es tan difícil teniendo la CAJA al lado... no sé... sólo espero que salgamos pronto de toda esta porquería y TODO ladrón a la cárcel y que devuelva TODO. Eso es lo único que yo pido.

Hay gente que así lo cree, en ese caso conviene recordar que se dió (lo que ellos quieran creer, otra cosa es la realidad) bajo un gobierno socialista y un "vigilante" de las entidades financieras del psoe también.

 Hay gente que NO quiere creer en la Termodinámica... y NO POR ELLO deja de existir y estar Vigente.

 Que los EXCESOS se cometieron y AHORA SE PAGAN... ¿no es evidente? ¿Es que la Culpa de la crisis es de la "gente que NO paga las hipotecas"? ¿Es que la Banca NO ha tenido que ver?


 Por otro lado, dime, ¿quién mandó a los Inspectores del BdE que NO Inspeccionaran porque "sólo traen malas noticias"? ¿Quién estaba de Director del BdE hasta 2006? Venga, dilo hombre.


 ¿Quién hizo la Ley del Suelo?



 Alfonso, BAJA A LA TIERRA... la burbuja ha explotado y ha REVENTADO LA ECONOMÍA ESPAÑOLA... y de ella tienen culpa tanto el PP como el PSOE, y eximir a alguno de los dos es FALTAR A LA VERDAD, a los hechos, al sentido común, a os economistas, a la REALIDAD... ¿tú dónde vives, en el Planeta Tierra o en otro?

¿Hasta 2006?...

El Banco de España se debe a la normativa que se legisle en el Congreso, y en el Congreso el PSOE estababa desde marzo de 2004...


Los rollos de desinformados aplaudidores para los mítines esos donde todavía se va porque se regala el bocadillo.....



La burbuja inmobiliaria un invento de la izquierda y sus medios para exculpar a un partido y a un presidente que causó mas de 5 millones de parados y endeudó un país en 4 años en la misma cantidad que en todo el periodo de la democracia junta.

Bueno Alfonso, en primer lugar, te pregunto, ¿Quién puso al Presidente del BdE que estuvo HASTA 2006? (de cuyo nombre NO quiero acordarme... pero tú seguro lo recuerdas, eh?).


 Y bueno, ahora dime, si NO hubo tal "Burbuja de activos inmobiliarios"... ¿qué le pasa a la Banca Española? ¿Acaso NO le pasa que tiene unos activos inmobiliarios (y sus préstamos, además de los inmuebles y terrenos) con un "PRECIO INFLADO"?


 NO faltes a la REALIDAD al decir tonterías como que la "burbuja inmobiliaria es un invento de la Izquierda"... que esto empieza así y deriva en ESQUIZOFRENIA... y ésta es irreversible.


 Por cierto, ¿quiénes DICEN que NO hubo tal burbuja? ¿De Guindos? jajaja.

En el 2007 año de máximo auge de la construcción esta no llegó a representar ni el 15% del PIB español y en el empleo referido a ese sector productivo ni llegó ni al 12,5%...


A otros con los discursos exculpadores de la gestión ruina de ZPSOE.



A lo mejor los más de 5 millones de españoles que se quedaron sin trabjo y por consiguiente (Felipe presidente :091:) no pudiron seguir pagando las hipotecas ni comprando pisos entre otros tuvo algo que ver... a lo mejor...

 Bueno, empiezo a CREER que CREER un poco IGNORANTE...

 A lo mejor, si NO se hubieran metido en INMUEBLES CON PRECIO SÚPER-INFLADO, podrían haber seguido pagando... pero tanto LEY DEL MERCADO, ¿sabes qué pasaría si en España hubiera DACIÓN EN PAGO? Muchas más hipotecas SIN pagarse... SEGURO... pero los BAncos juegan con ventaja aquí (nada de "libre" Mercado).

 Entonces quedamos en que:


 - El PP NO tuvo NADA que ver con la situación actual... aunque haya elaborado la Ley del Suelo, el BdE estuviera presidido por uno "de los suyos" hasta 2006, y estuviera inmerso en la Gestión Directa de las Cajas.

 - La gente tiene la culpa de haber sido Estafada, o mejor aún, la Gente ha estafado a la Banca, porque ahora las entidades financieras pasan por apuros POR CULPA DE LA GENTE, que NO paga.

 - El PSOE SOLITO ha arruinado a España, eso sí, SIN acometer ningún CAMBIO importante en la Legislación, y en un Tiempo Récord.

 - Los créditos derivados de la subida de PRecios del Suelo y los inmuebles, NO cuentan, ya que la Economía iba bien por sí misma, y el "nuevo Dinero" que se iba creando NO era por el efecto de la (inexistente para los mántricos radicales) Burbuja Inmobiliaria.

 


 En fin, si hubiera una Burbuja Inmobiliaria, NO te serviría NINGUAN EXCUSA para exculpa al PP, eh? Pues te aguantas, que en el PLANETA TIERRA, se VIO lo de la Burbuja (NO de la construcción, sino Inmobiliaria, que incluye los Suelos SIN urbanizar, y NO sólo al Sector SECUNDARIO de Construcción).


 Ah, y bueno, pon algún enlace para leer alguna opinión que cuadre con la TUYA (la inexistencia de la Burbuja Inmobiliaria).

Hablas como si los que hubieran gobernado entre 2004 y 2011 hubiese sido el pp y te recuerdo que fue ZPSOE.

Ley del suelo, burbuja, BdE.....


En 4 años endeudar al país en la misma cantidad que lo que tenía acumulado en todo el periodo de la democracia más el paro... claro que el psoe no tuvo nada que ver... si es que entre la crisis ¿mundial? y la ¿burbuja? inmobiliaria... pobrecitos...


Ahora ya  ni crisis mundial ni burbuja, solo pp... ¡¡¡claroooo!!!  :040:


Si esque los españoles no se terminan de enterar...

Hablo como que la Ley del Suelo la puso Aznar... y como que el Gobernador del BdE hasta el 2006 era del PP...

 Hablo creyendo que lo que se hace HOY tiene repercusión MAÑANA... y lo que está pasando HOY, es consecuencia de lo que sucedió AYER.


 - La Ley del Suelo produjo la Burbuja Inmobiliaria, que es la que ha traído la RUINA TOTAL a España. Pregúntale a De Guindos...


 En 4 años se han endeudado TODOS LOS PAÍSES, más que en el resto de su propia Historia JUNTA... NO sólo España. La clave es el POR QUÉ... y vuelves a negar la REALIDAD: inyección a las Cajas de más de 150MM de €.


 El que lo Simplifica todo y le echa las culpas a "uno sólo" eres TÚ... JAMÁS me habrás escuhado (o leído) decir que el PSOE es muy bueno, y el PP es el único malo. Tú lo haces SIEMPRE... negando incluso la Realidad más evidente para "cuadrar" esta afirmación tuya... (la ppero-dogmática).


 Y llevas razón, lso españoles, de MEDIA, somos unos borregos que NO entendemos qué está pasando... nuestra INCULTURA es tan abismal que los mismos profesores y maetros IGNORAN aspectos tan importantes de la Historia, la Sociedad, la Política... que parece incluso increíble.

Ley del suelo que duante 8 años el PSOE pudo quiar y no lo hizo.

No trates a la gente por tonta que no lo es.


8 años de gobierno ruina socialista, y como tu bien dices, lo que se hace hoy tiene repercusión mañana, por eso hoy estamos como estamos.

Y ni ley del suelo, ni burbuja inmobiliaria, ni crisis mundial. Ruina, despilfarro y paro socialista.

 ¿Ves por qué DIGO (y se ve a simple vista) que SON LO MISMO? - Aparte de la COnstitución, que es otro cantar.

 Cuando me EXPLIQUES dónde fue a parar el Importe de la Deuda... podrás convencerme de la "Ruina Socialista" (a ver si ahora NO va a ser la RUINA por culpa de la BANCA, que está en quiebra gracias al Burbujón Inmobiliario).


 Cuando me expliques qué hizo ZP para "parar el Milagro Español" me podrás convencer de que el PP es buenísimo de la Muertey sólo el PSOE es culpable de la situació actual...


 Bueno, eso sin contar de quién puso al Gobernador del BdE hasta 2006, en plena Burbuja...
 

El gobernador del banco de España se debe a las leyes que el gobierno de turno que haga, como si hubiese estado hasta 2013.

Las entidades financieras no se arruinaron por el chiste que cuentas, las arruinaros las administracines públicas y los políticos y sindicalistas en sus consejos de administración sufragando proyectos ruina.



¿Por qué no me convences tu a mí de lo mal que estaba España en 2004?...

 No hay mayor CIEGO que el que NO QUIERE ver...

 ¿Qué quieres que te explique OTRA VEZ?
¿Que los Recursos del Estado estaban mermados?
 ¿Que se habían vendido las empresas RENTABLES para el Estado, las que suponían una GRAN FUENTE DE INGRESOS?
 ¿Que se había elaborado una Legislación que PRETENDÍA (y consiguió) la ESPECULACIÓN a costa del Derecho Constitucional a la Vivienda?
¿Que el Balance para el Tesoro era cada vez PEOR?
¿Que ya NO había Soberanía Monetaria? (un país que NO PUEDE fabricar su propio Dinero... dime tú alguno que tenga una economía "sólida" o "medianamente buena").


 ¡te parece PÔCO?


 Defiende ahora tú, por qué la Ley del Suelo era "buena" (para el Estado, y para el conjunto del tejido productivo - pero te advierto que NINGÚN economista apoya las burbujas, si se pretende la estabilidad de la Economía).

 Defiende tú, por qué España TENÍA UNA ECONOMÍA FUERTE CON FUNDAMENTOS SÓLIDOS...

 Venga, anímate.

Recursos del estado mermados... MENTIRA (supongo no serás de los ingnorantes de "intranet" que creen que estos son las empresas públicas...)

Legislación especulativa... MENTIRA

Balance del tesoro cada vez peor... ni tu te lo crees



Perdona que te lo diga, pero no tienes ni idea de los parámetros a valorar para medir la salud económica y la prosperidad de un país, que ni por asomo rozan los expuestos anteriormente, perdón, rectifico... sí los sabes y precisamente por eso como no puedes demostrar la mentira que sueltas mensaje tras mensaje sales "por peteneras" con el tesoro, la empreas publicas y demás simplezas...


A veces, es mejor reconocer las cosas.


(http://img29.imageshack.us/img29/9804/sinttulojdj.jpg)

(http://imageshack.us/a/img252/5469/recortesv.jpg)



Deseando estoy leer tu siguiente divagación.... "ley del suelo"... :040:

 1º - Empresas del Estado, que RENTABAN FLUJO DE CAPITAL.... VENDIDAS... ¿acaso es mentira?

 2º- Legislación que procuró la BURBUJA INMOBILIARIA... eso que "descuadra TU realidad, pero que está ahí".

 3º- Balance del Tesoro... cada vez menos Patrimonio en modo de Empresas rentables...

 4º- Pérdida de la Soberanía Monetaria. NO existe País alguno con una economía FUERTE que NO pueda hacer su Propia Moneda (contando que Alemania es la que "controla" el BCE, y que éste NO ha procurado la Prosperidad para los países Euro).

 5º- ¿Parámetros para medir la Economía? ¿Los FUNDAMENTOS, como el Balance Total (incluyendo los Recursos de Flujo de Capital entre otros).

 6º- Para TÍ, que NIEGAS LA REALIDAD EVIDENTE, cualquier cosa que NO cuadre con lo "tuyo" (que el PP es el Bueno, y el Otro el malo, y ya NO hay más), es Mentira... eso se llama DOGMATISMO DE FE, que es lo que procesas...


 En cambio, hay una cosa que se llama RAZONAMIENTO, y en él entran la Burbuja, las privatizaciones, las estafas, los rescates bancarios multimillonarios... o sea, lo que NO te cuadra, pero que está ahí.


 Simplemente, NO PUEDES RAZONAR NADA, sólo abogas a la FE, en que NI había Burbuja, ni el PP con su Ley del Suelo la provocó, ni NADA que NO te cuadre (ni siquiera las ayudas de 150MM que Zapatero endiñó a la Banca de manera irresponsable y vil).


 Aunque algo hay de cierto en lo que dices... la época Aznar fue la Mejor... para los ESPECULADORES Y PARÁSITOS SISTÉMICOS, pero NO para con la gente.... al Presente me remito.

Ya vimos todos que la mejor época ha sido la de Zapatero, sobre todo sus últimos 4 años.


Si es que.. soy tan fanático...

 ¿Es que YO he insinuado eso alguna vez?

 Eso sale de tí, de tu INCAPACIDAD de ver "los colores".

 NO hay uno "bueno" y otro "malo".

 Son unos Partidos que SIGUEN LA MISMA DIRECTRIZ... al cambio en la Constitución me remito como prueba de que cuando les interesa, se ponen de acuerdo en Tiempo récord... y ÉSTE sí que fue un GRAN CAMBIO LEGISLATIVO...

 Y bueno, te quedas TAN PANCHO, pero eres INCAPAZ de rebatir ninguno de los puntos que te he puesto... y es que contra la REALIDAD... poco se puede negar sin caer en la Locura...

Ya te lo he rebatido muchas veces, yo todavía sigo esperando tus explicaciones del por qué los 8 años de ZPSOE fueron mejores para España y los españoles que los de Aznar...


Hasta te doy la ventaja de no tener en cuenta la situación tan diferente que se encontraron ambos al llegar al gobierno.




Es otra cosa que sabemos que cuando el PP lo hace mal la culpa del PP, cuando el PSOE lo hace mal la culpa de los mercados, los banqueros, las crisis mundiales y la falta de sobranía monetaria, y a las muy malas, como todos son iguales...

Pues no, no todos son iguales, y ahí están los datos para demostrarlo.

Bueno, para empezar, te diré que si sigues faltando a la REALIDAD, acabarás MUY MAL.

 Así pues, decirte que:

 - JAMÁS he dicho que los años de Zapatero fuesen los "mejores" para España... eso lo dices TÚ. Lo que digo es que el PP tiene PARTE DE CULPA de la situación en la que estamos (¿sabes qué es la Historia?, pues eso mismo).

 - Eso de que "UNO lo hace bien, el otro MAL", lo dices TÚ. Las líneas "maestras" son las MISMAS. Sus Cúpulas trabajan JUNTAS.

 - NO, NO TODOS son iguales, pero es que tanto el PP como el PSOE, han contribuido a la DESTRUCCIÓN DE LA SOBERANÍA NACIONAL... ¿o crees "normal" que un país NO pueda emitir su propia MONEDA? ¿Qué es entonces un país? ¿Qué CONTROL tiene sobre la economía si NO puede controlar el Flujo ni la Oferta Monetaria?


 En fin, a ver si te vas enterando que el que lo pone "uno bueno, otro malo" ERES TÚ, si bien a veces pueda parecer que YO, al contestarte sobre "lo maravilloso que es el PP", pueda parecer que defienda al PSOE (aparte de cuando afirmas eso de que "el 100% de la culpa de la situación actual es del PSOE", cosa que es darle "menos peso en la Culpa total al PSOE", pero vamos es que la HISTORIA está ahí...).

Ese último mensaje tuyo puede que esté mas de acuerdo contigo, pero no se te olvide que las responsabilidades se piden al gobierno de turno en cada momento.

 Vamos, ¿sólo si es el PSOE?

 Hay una cosa que se llama HISTORIA... ¿No tiene NADA que ver TODO lo anterior con el momento ACTUAL?

 Negar que lo que se hace HOY, tiene repercusión MAÑANA, es un poco "ignorar la Historia", es algo de niños pequeños (de hasta 3 años).

 Un GRAN CAMBIO, como "Liberalizar el Suelo", tiene repercusiones MUCHOS AÑOS DESPUÉS... lo mismo que la Reforma de la Constitución

Lo que tiene repercusión es si esa ley era tan mala no haber cambiado o quitado en lso 8 años que estuvo ZPSOE.

EAH, y POR FIN, llegamos a la CONCLUSIÓN de que AMBOS TIENEN PARTE DE CULPA DE LA SITUACIÓN ACTUAL...

La situación actual en España es consecuencia de los que gobernaron los últimos 8 dede el 2004 al 2011. ZPSOE.

Igual que situación española en 2004 fue consecuencia de los que gobernaron de 1996 al 2004 el PP.


Y así sucesivamente.

 Vaya, ESA es la única forma de cuararlo TODO, en tu mente cuadriculada, donde el PP es SIEMPRE el que lo hgace BIEN, y el OTRO el que lo hace MAL.


 A ver, ¿NO tiene NADA que ver la HISTORIA, con el momento actual?

 ¿NO sería diferente si Colón NO hubiera hecho tal viaje y hubieran sido los Holandeses los descubridores?

 ¿No sería diferente si la "Armada Invencible" NO se hubiera hundido?

 ¿Y si Franco NO hubiera tenido exito?

 ¿Y si Aznar NO hubiera gobernado?

 ¿Es que es mentira que TODO lo que ha pasado forma parte del Presente?

 ¿Es que NIEGAS la Importancia de la Historia?


 NO seas cínico radical ultra-ortodoxo, que entre este tipo de Fanatismo y el Religioso, hay poca o ninguna diferencia...


 Parece MENTIRA que NO PUEDAS razonar coherentemente... está claro que asistir a ciertas "reuniones" es MALO para la Salud (Mental).

Yo no tengo culpa que España en 2004 estuviera mejor que en 1996 y en 2011 peor que en 2004.


No hay más.

 Por las MISMAS... Yo NO tengo culpa de que España esté PEOR en 2013 que en 2011. ¿no?


 En fin, tú mismo estás desacreditando tu propia PALABRA... si NO eres capaz de ser OBJETIVO, si eres incapaz de reconocer la REALIDAD sobre las falacias y dogmas... TU PALABRA VALE CERO, pues NO se fundamenta en HECHOS, sino en Congeturas y en la FE, NO en la Razón.


 Pero bueno, si te pagan por ello...

Hay aspectos en los que España hoy está peor que en el 2011 y otros en los que está mejor, eso es así y no seré yo el que te lo niegue.


Pero las cosas no son como empeizan, son como terminan, mira ZPSOE empezó con superávit y terminó con la mayor ruina de la historia de España desde los tiempos de Felipe II...

 O sea, ¿quieres decir que lo que HOY me sucede, es por lo que HOY hice?

 ¿No tiene NADA que ver la LEy del Suelo, ni la Venta de las Empresas Públicas que RENTABAN Capital al Estado, con la RUINA en que nos hallamos?

 ¿Sólo con que estaba ZP" vale, SIN que éste acometiera REFORMA ALGUNA?


 Pues vaya, Qué SIMPLE es la REALIDAD, ¿no?


VIVA ESPAÑA.

ZPSOE cogió el país mas próspero de la historia de España y dejó la nación más arruinada de Europa.

Algunos NO se enteran de que España tenía una Economía Sólida en 2004, NO basada en la Especulación y el endeudamiento, sino en... en... Dínoslo tú Alfonso.

 Y de paso explica qué hizo exactamente Zapatero para arruinar el país.

 ¿O quizás NO existiera tal "milagro Español" y todo era PAN PARA HOY, HAMBRE Y RUINA para mañana?


 De verdad que no puedo entender cómo se arruina un país, sin hacer grandes cambios legislativos y de estructura económica, y eso que en España sí que hubo una Gran Reforma: la de la Constitución.

Es que dio cheques bebés y ayudas al paro.

...

¡SATANÁS ENCARNADO!

Prefiero que me expliques tu primero la ruina que había en España en 2004...


Luego te explico yo la del 2011...

 Vale, voy YO.

 ¿OTRA VEZ?

 Es que con un poco de SENTIDO COMÚN...


 1º- Había MENOS empresas Públicas del Estado. Así pues, HABÍAN MERMADO LAS ENTRADAS de Capital proveniente de Negocios RENTABLES que eran del Estado.

 2º- Pérdida de la SOBERANÍA MONETARIA... i NO puedes controlar la Moneda, ¿puedes pretender controlar la Economía?

 3º- Burbuja en camino, Ley del Suelo, ya sabes. Al final, la Burbuja supuso un sobre-endeudamiento de las Empresas y Familias, quienes bajo el amparo de la Banca USURERA y engañados por el Estado (y los Media) (Y el Estado engaña cuando NO mira por el Bienestar Social, sino por el de "algunos empresarios"), creyeron en la FALSA RIQUEZA (esa que algunos pperos se creen aún hoy).

 ¿Está ya CLARO?

 Bueno, ahora vas y lo NIEGAS, jajaja.

1º No todas las empresas públicas son rentables, por el contrario emtre 1996 y 2004 aumentaron los cotizantes a la SS en mas de 5 millones de personas, eso ´si que crea riqueza, entre el 2004 y el 2011 solo 1 millón mas.

continuemos...

2º Los mejores datos económicos de la época de Aznar se dieron precisamente entre el año 2000 y el 2004... SIN SOBERANÍA MONETARIA...

3º No hablamos de empresas y familias, hablamos de política y la bubuja inmobiliaria... pues que quieres que te diga... habalr de burbuja en el 2004 en pleno apogeo económico...



Sigues sin decirme nada ni compararme por qué España estába mal en 2004 o peor que en 2011.


Soberanía monetaria... ¡¡la que tuvo Aznar en sus últimos 4 años!!


No entiendo como puedes escribir cosas que ni tu te crees.

Alfonso, al contrario TUYO, yo tengo mi PROPIA OPINIÓN... y basada en HECHOS:

 1º- Empresas Públicas, que RENTABAN CAPITAL AL ESTADO, como Telefónica, Argentaria, Repsol... fueron VENDIDAS, de ahí gran PARTE de las "cifras" (el pan pa hoy) que tú citas como las CONSECUENCIAS, pero sin citar las Causas.

 2º- Es un PRINCIPIO BÁSICO, que la Soberanía NACIONAL (para definir u país) viene dada por la MONEDA como elemento FUNDAMENTAL... Mira cómo la INFLACIÓN aumentó en un 100% (los precios se duplicaron). CREER que un país puede continuar siéndolo (o le va aseguir yendo iugual), porque en DOS AÑOS (o 4 según tú) NO ha repercutido (según tú), es un poco de...

 3º- La Burbuja era más que Inmobiliaria, también lo era FINANCIERA (el precio de los activos estaba hinchado), ¿o tampoco? jajaja. ¿Y dices que NO estamos hablando de Familias y empresas? Ya SÉ que al PP le importan una mie**a lo que les pasa a las Familias y PYMES, pero es lo que pasó, NOS ARRUINARON A POSTA.


 De verdad que a veces me asusta pensar que hay fanáticos Radicales como tú que son INCAPACES DE VER LA REALIDAD, aunque le peguen con ella en toda la CARA.


 Por cierto, ¿me puedes decir tú ahora EN QUÉ SE FUNDAMENTABAN LOS PILARES ECONÓMICOS DE ESPAÑA EN 2004?


 Venga, te pido FUNDAMENTOS ECONÓMICOS, NO "Datos estadísticos". (Espero seas capaz de entender la diferencia).

 

Precisamente esas empresas públcas de las qeu hablas cuando Aznar lelgó al poder estaban vendidas y casi liquidadas, el gobirno de entonces sólo remató algunas operaciones pendientes.

Respecto a lo que dices de las soberanía monetaria, no puedo contradecirte, es como lo cuentas, pero eso lo sufrió Aznar y Zapatero, con resultados muy diversos como todo el mundo sabe.



Si me habals de burbuja financiera y lo relaciones con la barra libre de crédito que hubo para familias, empresas y, lo importante... ADMINISTRACIÓN, estoy totalmente de acuerdo contigo en que esa sí fue una burbuja muy dañina, pero hasta en eso, el gobiernod e turno tiene capacidad legislativa para frenarlo, y NO lo hizo.

¿Frenar el Sobre-endeudamiento de TODOS?

 Precisamente ESO MISMO es lo que pretendían cuando empezaron a "Organizarlo TODO".

 Y bueno, ya por lo menos vas ADMITIENDO que el PP de Aznar, ALGO TUVO QUE VER con la Situación actual... (sería el PSOE el que planeó las privatizaciones, pero como tú mismo dices, los otros la remataron).


 Por cierto, mira como cuando les interesa se ponen de acuerdo en tiempo récord... (ejemplo: la COnstitución, y ESTE si fue un CAMBIO SIGNIFICATIVO en la Organización político-económica).


 Ah, además de los tres Poderes Públicos (Legislativo, Ejecutivo y Judicial), ¿No crees que deberíamos Incluir el "FINANCIERO"?

El financiero es el que siempre manda.


Por lo demás no tenían mas remedio, o aceptaban o España fuera de la UE, una vergüenza que el límite de gasto y los interventores de los ministerios puestos por Aznar con Zapatero durasen días... y así nos fue.


Límite de gasto nuevamente impuesto por Rajoy y para todas las administraciones, cuando vuelva a llegar el socialismo volverá a desaparecer y nuevamente la ruina volverá a traer al pp, y así sucesivamente.

 Bueno, entonces,

 ¿PUEDES ADMITIR que el Gobierno de Aznar es "EN PARTE" Responsable de la Situación Actual?

 Porque CREO que ya has admitido que había menos Empresas Públicas Rentables, que habíamos perdido la Soberanía Monetaria y que estaba inflándose una Gran Burbuja (de Activos, No sólo Inmobiliaria), y CREO que el Gobierno de Aznar, ALGO tuvo qu ver en todo ello... ¿o no?


 Y una de las cosas que apuntilló a España, que sepas que fue la Venta de la Mitad de las Reservas de Oro del país...

¿Es en parte responsable Aznar de los datos de la economía en España en 2007 con récord de afiliados a la SS, superávit en las arcas del estado y demás etcéteras?.

Las empresas públicas las había vendido ya el socialismo y Aznar los mejores años económicos los consiguió sin soberanía monetaria ni empresas públicas.

 OK, entonces "quedamos" en que Sólo de la "pqrte buena", ya que de la BURBUJA DE ACTIVOS QUE ARRUINÓ EL PAÍS, sólo tiene culpa el PSOE... y de la Venta de Argentaria, Repsol, Telefónica (¿quién tendrá un "sueldo telefónico"?), TAMBIÉN el PSOE culpable, pues fue Felipe el que las "vendió", pero desde su retiro...


 Y claro, las CIFRAS por sí sólas, NADA de considerar ningún Fundamento, como que las medidas del Gobierno NO eran sino CORTOPLACISTAS... y ni hablar de que la Soberanía Monetaria tiene ALGO que ver con la Economía, y HAY que considerar que las medidas NO tienen ninguna repercusión en el FUTURO (como la pérdida de Soberanía Monetaria), porque si "No ha pasado nada malo en 3-4 años, ya NO pasará nada malo NUNCA (a menos que sea responsabilidad del PSOE).


 Leer para creer... aún NO puedes Admitir la Evidencia de la REALIDAD... y te centras en el Corto-plazo TOTAL para Justificar que el PP NO TIENE NADA QUE VER CON EL MOMENTO ACTUAL... (que NO es nada bueno, y ya llevan otros 18 meses Gobernando, y es que aquí hay "herencia", pues TOCA).


 Pero bueno, a veces CREO que eres una "persona NORMAL" (capaz de distinguir la Realidad de la Fantasía), y otras me doy cuenta que la FE que tienes es la que te permite llegar a Cobrar del PPartido... (si tuvieras dos dedos de frente y/o admitieras la Realidad Incómoda, te ehcaban fuera en un plis).

 En fin, cuando PUEDAS, me dices los FUNDAMENTOS de la "Brillante y Milagrosa Economía Española en 2004", a ver si NO era una BURBUJA la que permitía esas "cifras tan buenas" (que por cierto, NO se sostuvieron en el tiempo).


 CONCLUSIÓN: Respecto al PP y PSOE:

 VTRAQVE VNVM

Como era de esperar no puedes, porque es mentira que España en el 2011  estuviera mejor que en el 2004, como era de espear porque es mentira no puedes mostrar la ruina que había en España en 2004, como era de esperar no puedes contarme que país tan próspero quedó en 2011 en comparación con el 2004.

Y eso que Aznar se encontró cuando llegó las empresas públicas liquidadas casi en su totalidad y los 4 últimos años de su gestión sin sobranía monetaria, ojalá hubiese sido solo eso cuando llegó.



Fanatismo y fe es intentar querer culpar de una ruina de mas de 400.000 millones de euroes de deuda ¡¡¡en sólo 4 años!!! y un déficit de mas de 100.000 millones junto a mas de 5 millones de parados a todo menos a los que estaban en ese momento que no eran otros que ZPSOE.

SIEMPRE te digo que España VA MAL desde hace muuuuuuucho tiempo atrás, NO desde el 2007-08, y tú ¿Crees que YO pretendo...?

"no puedes, porque es mentira que España en el 2011  estuviera mejor que en el 2004,"

 Para NADA, Jamás he dicho ni PRETENDIDO tal cosa...

 SIEMPRE te digo que en 2004 había (Gracias al Gobierno) PAN PA HOY... Vamos, que en la Ley del Suelo, NO se produce una "Ruina Total" al año o los meses... la BURBUJA (que ha arruinado a Familias, Empresas y BANCOS, pero últimos Rescatados por ZP), ese "Milagro" que se Volvió en contra nuestra, ¿Quién lo "IMPLANTÓ"?

Y tú ¿crees que MI Opinión es ...

"porque es mentira no puedes mostrar la ruina que había en España en 2004"

 JAMÁS lo he dicho... lo que sí DIGO (y tú "no te quieres enterar, ye ye") es que LOS DATOS DE LA ÉPOCA AZNAR, se basaban en la VENTA DEL FUTURO, Y NO EN UNA ECONOMÍA SÓLIDA Y COMPETITIVA, sino en la BURBUJA que suponía NUESTRA ECONOMÍA ENTERA (se llama "burbuja de Activos").

 NO sólo el Gobierno es "responsable" de la Burbuja... pero NEGAR que el MOTOR de la economía Española era que "los pisos y el Suelo cada vez estén valorados más y más altos... y se pidan cada vez y más créditos, y que la Banca concediera financiación hasta a los más "pelaos" y para cosas increíbles...




SIEMPRE DIGO que una Economía se Mide por sus FUNDAMENTOS... que dan como Resultado unas CIFRAS. COntemplar sólo una de los dos partes es tener sólo "una parte del Igual en la Ecuación". Por otro lado,  la PROSPERIDAD NO es lo mismo que el CRECIMIENTO... y ¿me has leído alguna vez algo parecido a ésto:
 
"no puedes contarme que país tan próspero quedó en 2011 en comparación con el 2004."

 Lo que SIEMPRE DIGO es que los FUNDAMENTOS de la Economía son LOS MISMOS, y que el CRECIMIENTO en 2004 NO estaba Fundamentado en la Creación de Recursos que se pudiera Mantener en el Tiempo, con un ritmo de Crecimiento más acorde a los Fundamentos, pues la Base del Crecimiento de la Economía eran F I N A N C I E R O S, y para nada eran E S T R U C T U R A L E S-

 Esto se tradujo en que los Recursos a Crédito (las deudas que la gente, Empresas, Banca, Administraciones Públicas adquieireon), NO se usaron para INVERTIR en TEJIDO PRODUCTIVO, sino para el GASTO. y PARTE de la culpa, la tienen la Banca (porque de ello DEBEN entender, ¿no? y al final se arruinó), el Estado, las Familias y las Empresas.

 ¿Y SABES, paradójicamente, quiénes se endeudaron más y cómo?



 Bueno, pues ESTA es la HISTORIA de los últimos años... y CREO que me podré equivocar en algunas cosas inconcretas, pero TE ASEGURO que NO ESTOY EQUIVOCADO... pero claro,

 si NO SABES algunos aspectos de Fundamentos de Economía, NO puedes interpretar las cifras y entender qué pasa... y es muuuucho más fácil (y simple e inconcreto), decir que "el otro ESTABA ESE AÑO, pues es el Malo" y mucho más si quien te PAGA es el PP (porque DEDUZCO eres un Liberado o político o Sindical, y aunque NO sea cierto, aclaro que es mi OPINIÓN, NO lo doy por HECHO, ni quita que...) o simplemente lo simplificas TODO a "quien estaba es quien es 100% responsable" (saltándote el VALOR DEL TIEMPO en lo que viene a ser la Historia).


 En finm que a ver si eres capaz de RAZONAR sobre el "Milagro Español" y me FUNDAMENTAS los Sólidos Pilares de la Economía que Zapatero destruyó... (ah, y decirte que el Euro entró en 2002, año en el cual España ejó de acuñar pesetas).

Ahí están los datos.

(http://imageshack.us/a/img252/5469/recortesv.jpg)



Sigamos hablando de la temperatura del sol...

 Y aún así, SÓLO DEMUESTRAS TU IGNORANCIA...


 Dime ahora, ¿LOS FUNDAMENTOS DE LAS CIFRAS?


 ¿En qué se BASABA la Economía de la "próspera España"?


 Ah, y tu "respuesta" está a la Altura de tu sconocimientos... mira cómo FUNDAMENTO MI RESPUESTA y cómo tú sólo sabes hacer una cosa: "dar cifras SIN Fundamentos".


 Así va España... Ya NO me molestaré más en ARGUMENTAR las respuesta, te responderé en TU LÍNEA: "beeeeeeeeeee, y tú más".

Empresas Públicas en 2004: +VENDIDAS+

Burbujas en 2004: Inmobiliaria, Financiera, de Activos.

SOSTENIBILIDAD de la Economía: - NINGUNA -


 ¿Hablamos de lo que hay AHORA?

Lo que estoy deseando de conocer es como se pasa en 8 años de unos datos a otros sin que ZPSOE tenga nada que ver.......

 DESVARÍAS...

 El caso es que SÓLO TÚ eres el que lo pone o "todo o nada".


 A ver si te enteras... que es que estás quedando de RADICAL (pero supongo te da igual, pues tu nick es anónimo) o peor aún, de NECIO TOTAL...


 A LA SITUACIÓN ACTUAL HAN CONTRIBUIDO AMBOS PARTIDOS, a partes más o menos Iguales, y echar las culpas sólo al PSOE es FALTAR A LA VERDAD.

 ¿Por qué puedo AFIRMAR ÉSTO? - Arriba lo tienes, yo FUNDAMENTO, tú usas la FE, copias una Opinión Ajena (la de los que te pagan), y tratas a los demás como a NECIOS IGNORANTES (lo mismo que la Zoraya, con los "despidos diferidos").

 Y YO POR AHÍ NO ENTRO... la Realidad NO es tan simple, y la millonada que se llevó Aznar con la Guerra de Irak (con las Acciones de HulyBurton y Carline), DEMUESTRAN que "miran por SU propio Interés ANTES que por el de los Ciudadanos".

 En fin, al menos das el Perfil para estar  :041:  :038: al PPartido que sea...

Te vuelvo a hacer la misma pregunta... porque no has contestado...


...¿Cómo se pasa en 8 años de unos datos a otros sin que ZPSOE tenga nada que ver?.......



O mejor, ya se que la anterior no la contestarás nunca...



La situación de hoy y las coss que pasan en España por muhca herencia.. ¿de quién es la culpa? ¿De Rajoy o de Zapatero?... ¿quién hace y vota para que las leyes salgan adelante?...



Que no cuela, que no cuela eso de todos son iguales, que NO lo son... si lo fueran los datos serían los mismos Y NO LO SON.

En primer lugar, NUNCA he dicho que "Zapatero NO tenga NADA que ver con el Momento Actual"... pero de ahí a AFIRMAR QUE el PP "mejoró los FUNDAMENTOS de la Economía de España"... jajaja.

 Es que NO te lo crees ni tú.

 A ver, dime qué hizo el PP de Aznar para Mejorar los FUNDAMENTOS de la Economía de España, ¿Privatizar las Empresas RENTABLES? ¿La Ley del Suelo, violando la Constitución y creando una BURBUJA DE ACTIVOS?

 Que NINGUNO DE LOS DOS PARTIDOS QUE HAN GOBERNADO HAN CAMBIADO LSO FUNDAMENTOS DE LA ECONOMÍA... que las CIFRAS "buenas", eran el PAN PA HOY... y YA estamos en el "Mañana" y NOS TOCA HAMBRE (gracias a unos y otros).


 Pero NO se puede decir que Rajoy sea responsable ÚNICO de lo que vivimos ahora, ni eximir de Culpas ni a Felipe, ni a Aznar, ni a Zapatero... NINGUNO DE ELLOS mejoró los FUNDAMENTOS de la Economía, sino todo lo contrario... NOS VENDIERON.

Los fundamentos de la economía española son los mismos desde los años 60 y si me apuras incluso peores.... porque en los años 80 todo el tejido industrial fue desapareciendo hasta el chiste actual que es hoy y aquí lo quiero dejar.


El problema del socialismo es el modelo económico en el que cree, que no es más que despilfarro y ruina, y una y otra vez y allá dónde va salvo honrrosas excepciones lo demuestra.


Todo el mundo sabe que si el programa socialista tuviese una memoria económica sostenible no tendrían rival en las urnas, pero una y otra vez se empeñan en que la ruina los largue del poder, y eso no sólo pasa en España, sino en el mundo entero.

No hay más.

 Bueno, en primer lugar, si el Tejido Industrial DESAPARECE, digo yo, que CAMBIAN LOS FUNDAMENTOS de la Economía... ¿no?

 En referencia al Estado, ¿qué RECURSOS tenía y tiene ahora? Hay GRAN DIFERENCIA... vamos, POR DIOS, que ahora NO podemos ni emitir Moneda (que es el Negocio más rentable, por cierto, pues cualquier "beneficio" te cuesta CERO).

 Sólo en esa afirmación tuya demuestras tu desconocimiento... o simplemente que niegas lo que sea para que "todo cuadre"... y así NO se pueden plantear hipótesis VERÍDICAS...

 El problema del Socialismo... bla bla, aquí hablamos de ESPAÑA... y lo que están haciendo unos y otros.... el PSOE sólo tiene de Socialista el NOMBRE.

 Y bueno, en esto de los "votos" (que hay que distinguir de la "política"), está claro que NO mandan las IDEAS ni los PROGRAMAS... sólo cuenta "lo que la gente CREA", en lugar de lso HECHOS.

Aznar, igual que Zapatero, gobernó sin empresas públicas y sin soberanía monetaria en este caso los últimos 4 años, con resultados tan dispares como tido el mundo sabe.



Intentar compara una gestión con otra es igual que el balnco y el negro.

 Efectivamente, Aznar ya NO tenía Empresas Públicas... pero es que DISPUSO DEL DINERO ESE... (de la venta)

 Y además, sí que hay POCOS CAMBIOS EN LOS FUNDAMENTOS DE LA ECONOMÍA... en uno Empezó la Burbuja, con el otro siguió hasta que reventó (las Burbujas SIEMPRE estallan).


 Al fin y al cabo, AMBOS han contribuido a la RUINA ACTUAL...

Uno dejó un país próspero, el otro un país en ruina.


¿Volvemos a ver los datos?.... jajaja

 Mejor me EXPLICAS los FUNDAMENTOS de la Economía de "uno y otro".


 Que NO cuela, que ARGUMENTES, que uses la RAZÓN, para afirmar, NO la FE mántrica de "el otro es peor".

 En fin, CREO que te he FUNDAMENTADO las razones que concluyen que "NO HUBO TAL MILAGRO".


 Por cierto, la Sexta NO la ves, ¿verdad?

Yo uso la objetividad de los datos, esos que no te gustan.


Veo la sexta y cuatro, me "ponen" bastante.

Usas la "Objetividad del Silencio" cuando algo NO te gusta...


 A ver, CONTESTA:

 * FUNDAMENTOS DE LA ECONOMÍA en época Aznar

 * Empresas Públicas ANTES y después de Aznar.

 * Fundamentos que Cambió Zapatero, para "hundir la España de lso Milagros".


 Que NO, que está muy manido y es para LELOS y FOROFOS el discursito del PP de "el PSOE lo hace siempre MAL y el PP lo hace siempre BIEN".


 A ver qué trozo de SOBERANÍA NACIONAL vende Rajoy...

Me gustaría saber cuales son los fundamentos de la economía de Zapatero, porque las emperesa públicas antes y después de Aznar fueron als mismas ya que fue el psoe quién als vendió, como nuevamente quiso hacer Zapatero y el PP esta vez sí, lo impidió.


Fundamentos que demuestren que el periodo de Zapatero fue económicamente mejor que el Aznar, ¿puedes?.

 Lo de que Zapatero lo hizo mejor que Aznar lo dices tú, alfonsocafeíno.

 Está claro que el "España va bien" fue por la Venta de empresas Públicas y los ingresos de los Impuestos de la  Burbuja Inmobiliaria.

 Y lo mismo le hubiera pasado al PP, a juzgar por las alternativas que planteba desde la Oposición. Esto mismo por sí solo le anula para decir "el PP lo hubiera hecho Mejor".

 

España entre 2004 y 2007 con ZPSOE batió todos los récords económicos... y ya vimos como terminó...



Si esque... la envidia de la gestión de Aznar... que es muy mala en media España.

 Bueno, ahora también se BATEN RECORDS... pero claro, siempre se puede achacar a la Herencia.


 Aún ESPERO que me cuentes en qué se basaba el "España va Bien"... bueno, o que EXPLIQUES el "Milagro", jajaja.


 Venga, deja de usar mantras y responde, y NO me trates como a uno "de los tuyos" (forofos de uno u otro color).

 
 Para mí es de ser un poco IGNORANTE el creer en las "cifras" SIN tener en cuenta el cómo se lograron.

 Haciendo un símil, es como si una familia, que tiene un Negocio que le va "dando para tirar" coge y lo VENDE, y pobres ilusos CREEN que por "tener efectivo", la venta de su Negocio le salió "buena", y entonces empiezan a TIRAR DINERO... y cogen y cuando se les va gastando, a TIRAR DE VISA... creyendo que les "va bien".


 En fin, estás cayendo como PERSONA... y es que NO admitir HECHOS, y MENTIR DESCARADAMENTE...

 Ah, y nota que las "Estrategias de Manipulación" NO sirven aquí...

Ya te he explicado muchas veces, peor tu a mí que el periodo económico de Zapatero fuese mejor que el de Aznar no lo has hecho todavía y lo sigo esperando.

 Eres un tipo que NO comprende la REALIDAD.

 En Primer lugar JAMÁS he dicho que la "época Zapatero" fuese MEJOR que la de Aznar.

 En Segundo lugar, es IMPOSIBLE (sin faltar a la Verdad y a los Hechos) de FUNDAMENTAR la Economía en la época Aznar para Afirmar eso de que "España va bien", pues ya te he DEMOSTRADO el POR QUÉ de los "buenos datos" (venta de empresas públicas, burbuja...).

 En tercer lugar, como demostración de que UTRA QUE UNUM, sólo atender al GRAN CAMBIO LEGISLATIVO que se dio en época Zaptero... y cómo en lo ÚNICO que estaban de acuerdo fue en CAMBIAR LA CONSTITUCIÓN...


 En cuarto lugar, afirmo (los hechos lo demuestran) de que los políticos de uno y otro partido, lejos de mirar por los intereses del Bien Común, miran por los SUYOS PROPIOS (caso Bárcenas, y caso Aznar  HulyBurton-Carline).


 En fin, sigue negando (para que cuadre) y MINTIENDO sobre lo que "otros dicen", que es lo único que puede hacerse en TU caso...


PD: ¿Cuándo me has EXPLICADO en qué se Fundamentaba el MILAGRO ESPAÑOL? (¿En Rato diciendo que NO había Burbuja Inmobiliaria, en Aznar ORGULLOSO de decir que "se construyen más viviendas que en Italia, Francia y UK juntos", en la pérdida de la SOBERNÍA MONETARIA?)


 En fin, sólo haces DEMOSTRAR que para estar Cobrando de la Política, uno debe de NO ENTENDER o NO ADMITIR la REALIDAD...

Si por fin reconoces que la etapa de Aznar fue mejor que la de Zapatero, bueno mejor... sin comparación, a partir de ahí si lo que quieres es criticar las decisiones económicas de Aznar, me parece interesante, pero hacerlo desde las privatizaciones o desde la construcción... no es que sea muy interesante, hay otros aspectos bastante mas criticables, porque nada es perfecto.

 OTRA VEZ TERGIBERSANDO... (¿se escribe así "tergibersar" - o con V???)

 NO he dicho que la Época Aznar fuese NI MEJOR NI PEOR...

 Digo que LLEVAN LA MISMA TENDENCIA... (hacia abajo).

 Desde que Franco murió, están EXPOLIANDO ESPAÑA (o sea, privatizándola, sea la culpa de quien sea).

 Formar una BURBUJA... es indiscutible que tiene repercusiones NEGATIVAS sobre la economía... y ESO es lo que hicieron unos y otros.

Ya me extraña a mí...


Terminar una legislatura con déficit público de 0, 5 millones de puestos de trabajo creados, una prima de riesgo en 0.... es ir para abajo...

¿Cuáles fueron los resultados de Zapatero?...


Mejor que lo dejes ya.

 ¿CÓMO se consiguió TAMAÑA HAZAÑA? (Fundamentos de la Economía).

 ¿Es que NO hubo REPERCUSIONES NEGATIVAS en el "CÓMO" se consiguieron esos "datos"?

 
 A la primera pregunta: venta de activos rentables del Estado (ojo, uno y otro, NO sólo Aznar)

 A la segunda pregunta: Sí que las hubo, y las estamos viendo ahora.


 Por cierto, el MAYOR ATROPEYO de la HISTORIA D ESPAÑA fue el "rescate Bancario" por parte del Gobierno Zapatero... ese que tanto niegas, cuando fue el "mayor acto de Socialismo de la Historia del país" (no recuerdo ahora de quién lo leí), pues se privatizaron las Ganacias de la Burbuja, y se SOCIALIZARON LAS PÉRDIDAS.


 Ah, y un apunte más: el problema de España NO es tanto el déficit Público como el Privado (atendiendo a ANTES de la Inyección a la Banca Privada, o como les gusta decir a ellos: "el Intercambio de Activos entre el Tesoro y las Instituciones Financieras en apuros").


 

Lo que se gasten las familias o las empresas no es mi problema, allá cada uno con su vida y economía.

Lo que haga el político que administra MIS impuestos, sí.

 Hombre, si luego viene el Estado a PAGAR LAS PÉRDIDAS A LA BANCA... ya me dirás si es o no NUESTRO PROBLEMA...

 Y también te digo que Arruinar a las familias y empresas tiene REPERCUSIONES: pérdidas de empleo, aumento de la Pobreza, auge de la Delincuencia...


 Y TUS impuestos, a BANKIA fueron... pobrecillos ellos.

- Papá, ¿qué hizo Aznar para conseguir que España estuviera TAN BIEN?


 - Hijo... es que Zapatero es muy malo.

Hijo: _ papá si el el PP lo hace mal ¿quién tiene la culpa?
Padre: _ el PP hijo, el PP tiene la culpa.

Hijo: _ papá si el PSOE lo hace mal ¿quién tiene la culpa?
Padre: _ son todos iguales.


Vertiente andaluza:


Hijo: _ papá si el PP lo hace mal, ¿quién tiene la culpa?
Padre: _ el PP hijo, la culpa siempre es del PP.

Hijo: _ pero papá, si en Andalucía no gobiernan ¿de quén es la culpa?...
Padre: _ hijo, ¡¡¡castigado a tu cuarto!!!

Hijo: _ papá, si el PSOE lo hace mal, ¿de quién es la culpa?
Padre: _ ¡¡no blasfemes!!

Hijo:_ pero papá ¿la iglesia no es mala y usurpadora?
Padre: _ ¡¡te dije que a tu cuarto!! y te has quedado sin paga y sin televisión.

-  Entonces, ¿es IMPOSIBLE decir qué hizo el PP bien?

-  Bueno hijo, consiguió buenas "cifras" y la mayoría Absoluta.

- Pero, ¿cómo hizo Aznar? ¿Qué medidas tomó?

 - Bueno, la culpa es de ZP.


 (eso es lo que tú SIEMPRE dices).


 Empiezo a pensar que eres un TROLL... veo inverosímil que haya gente TAN FANÁTICA...

El fanatismo es aquel que ignora los datos intentándolos sustituir por palabrería panfletaria.

 Datos:

 - España pierde soberanía Monetaria.
 - El Estado vende las Empresas Públicas que RENTAN al Estado.
 - El Estado fomenta una Burbuja de dimensiones inimaginables (CREO que se les fue un poco de las manos).
 - El Estado permite a la Banca ESTAFAR (viene a colofón del punto anterior).


 MANTRAS:

 - El OTRO lo hace TODO MAL, y Nosotros BIEN.
 - Las Cifras son las que mandan,  NO hay que ver cómo se consiguen (y hay que obviar algunas)
 - Lo que ocurre AHORA es sólo culpa del que esté ahora, SIN importar las tendencias, medidas trascendentes, repercusiones futuras...
 - El Milagro Español.


 Estoy de acuerdo contigo, la palabrería para los POBRES DE MENTE Y ESPÍRITU...


 Dame DATOS que demuestren que la "gestión de Aznar fue GENIAL",

PALABRERÍA PANFLETARIA:

Datos:

 - España pierde soberanía Monetaria.
 - El Estado vende las Empresas Públicas que RENTAN al Estado.
 - El Estado fomenta una Burbuja de dimensiones inimaginables (CREO que se les fue un poco de las manos).
 - El Estado permite a la Banca ESTAFAR (viene a colofón del punto anterior).


 MANTRAS:

 - El OTRO lo hace TODO MAL, y Nosotros BIEN.
 - Las Cifras son las que mandan,  NO hay que ver cómo se consiguen (y hay que obviar algunas)
 - Lo que ocurre AHORA es sólo culpa del que esté ahora, SIN importar las tendencias, medidas trascendentes, repercusiones futuras...
 - El Milagro Español.



DATOS:

(http://imageshack.us/a/img252/5469/recortesv.jpg)

INSISTO:

 ¿Qué medidas adoptó Aznar para lograr ESAS CIFRAS MILAGRO?

Ya sé que NO podrás responder, sería admitir que NO HUBO TAL MILAGRO...


 En fin, las personas como tú, son las responsables de lso FANATISMOS RADICALES... NO usar la RAZÓN es lo que trae consigo.

Fanatismo es con las cifras delante concluir que las dos etapas fueron iguales en el terreno económico, y YO, no debato con fanáticos.

 Bueno, NO fueron del todo IGUALES... pero es que NO CAMBIARON LOS FUNDAMENTOS ECONÓMICOS (a eso me refiero con "fueron iguales").

 Ahora bien, ¿podría decirme POR FAVOR, qué hizo Aznar para que "España fuese Bien"? (la Respuesta "Milagros" NO vale).