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COMUNIDAD FORERA => Noticias de Actualidad => Mensaje iniciado por: naves13 en 09/May/2013~00:09


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Título: Ese Aborto que está siendo protagonista
Publicado por: naves13 en 09/May/2013~00:09
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto-abril/politica/noticias/4809031/05/13/Santamaria-dice-que-el-aborto-no-es-un-derecho-de-todos-los-espanoles.html

“Se defienden más los embriones de cefalópodos que los de seres humanos”
La diputada del PP Beatriz Escudero enciende Twitter con unas declaraciones sobre el aborto
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/05/08/actualidad/1368007970_819506.html

http://www.europapress.es/sociedad/noticia-diputadas-pp-entienden-enfado-villalobos-erroneo-tremendo-discurso-ponente-20130508201430.html

http://www.huffingtonpost.es/2013/05/08/el-pp-sanciona-a-celia-villalobos-aborto_n_3238513.html?ncid=edlinkusaolp00000003
http://www.huffingtonpost.es/2013/05/07/beatriz-escudero-mujeres-abortan-estudios_n_3232017.html

Intervención diputada Beatriz Escudero - GPP - 07 de mayo de 2013 Pleno -Congreso de los Diputados


Dejo una entrada en un blog del año pasado de una amiga mía como respuesta a estas cositas...


24 julio, 2012
Pues sí, estoy en contra del aborto…

http://masxus.wordpress.com/2012/07/24/pues-si-estoy-en-contra-del-aborto/


“Ninguna mujer debería verse obligada a renunciar a la maternidad por un conflicto familiar, laboral o social”, dice Gallardón. Y estoy de acuerdo. ¿Alguien no lo está?


Yo, personalmente, estoy absoluta y sentidamente en contra del aborto. Sobre todo ese que dice Gallardón, el que nace de la imposición de las circunstancias, de la impotencia y la falta de posibilidades. Me repugna profundamente la idea de que alguien se vea en la necesidad de abortar. Ya es una pena tremenda que una mujer se vea obligada a renunciar a tener hijos por falta de alternativas para la maternidad, cuánto más triste no será que tenga que tomar la decisión de abortar.

Por eso, porque siempre es la alternativa a una situación no deseada, porque es triste tener que decidir si se aborta o no cuando podríamos haber evitado llegar a ese supuesto…, estoy en contra del aborto.

De hecho no creo que haya nadie que esté a favor del aborto, en realidad. ¡Ni que abortar fuera una fiesta con globitos y confetti…!

Conozco mujeres que decidieron abortar. Fue su decisión, en sus circurstancias, y a las que yo conozco no les fue fácil.No sé qué hubiera hecho yo en su situación, pero tengo más empatía que Gallardón, entiendo las motivaciones ajenas y respeto sus decisiones. Pero lo que sí puedo asegurar es que no conozco ninguna que lo haga por diversión, la verdad. Aún no me ha invitado nadie a su cocktel del aborto, ni me ha dicho que se vaya a la clínica a pasar unas vacaciones.


En mi mundo ideal, nadie abortaría.

 
Claro que en mi mundo ideal todo el mundo tendría educación sexual y afectiva sobrada para no cometer la imprudencia de generar un embarazo no deseado. Dispondrían de métodos anticonceptivos seguros y accesibles, no acarrearían prejuicios morales, vergüenzas ni tonterías adolescentes (da igual a qué edad, que hay mucho adolescente tardío) que impidieran recurrir a ellos. Ni problemas económicos para comprarlos, claro. Y todos, independientemente de su género, sabrían usarlos correctamente y cómo incorporarlos en sus juegos sexuales de forma responsable a la par que lúdica.

Ah pero… resulta que todo eso es pecado, ¿no? Hay que abstenerse. Y limitar el sexo al seno del matrimonio y con fines reproductivos. Que “no es por vicio ni por fornicio, si no por dar hijos a tu servicio”.


Además, en mi mundo ideal, que aunque ideal sigue pretendiendo estar en este mundo donde el error humano tiene cabida, y  los preservativos a veces se pinchan y esas cosas, hay píldora del día después para si llegado el caso (que no debería llegar siendo ideales), hubiera que recurrir a ella y evitar así el embarazo indeseado. Tal vez administrada de otro modo… que hay ciertos puntos sobre ese tema que no me convencen. Pero el caso es que habría.

No hace falta decir que en mi mundo ideal, desde luego, no habría JAMÁS violaciones ni abusos sexuales, faltaría más. Porque esperar que un violador se ponga el preservativo no sé si es más fantástico que fabular con la ausencia absoluta de violaciones.

Esto de la agresión sexual es pecado… depende. Si no llevas minifalda, si el violador no es un cura, si eres una mujer decente que no sale de copas, no participa en acción social, no se expone a riesgos, no haces, no dices, no existes… si cumples con la cultura del miedo, entonces vale, la culpa tal vez es del otro. Si no, es culpa tuya, así que te jodes como apuntó la Fabra. Cierto obispo dijo hace poco que si la mujer aborta, la violencia sexual es justa, así que… Claro, el pecado es más pecado si lleva vagina que si va con pene. Ya sabemos que la violada es culpable por incitar, y queda eternamente mancillada por el pecado de la carne, aunque lo haya cometido otro, qué le vamos a hacer.


En mi mundo ideal no hay enfermedades genéticas ni malformaciones graves. La ciencia  cuenta con fondos y apoyo para avanzar y combatir los males que nos aquejan, incluso aquellos que surgen antes de nacer, y ha conseguido salvar la vida (y la calidad de esa vida) de muchos bebés gracias a la intervención genética, la cirujía prenatal y otras tecnologías científicas de esas que en tiempos más oscuros te llevaban a la hoguera por hereje.

Pero esto también es pecado. Porque Dios nos puso un cerebro portentoso para que lo dejáramos podrir por desuso, ¡así que nada de ciencia!. Que además sale muy cara. Que coños, gastar en investigaciones genéticas… Ya lo dijo la ministra de sanidad, ¡manzanilla que es más barata!

La solución es que en mi fantasía el genoma humano es excelente y no existen accidentes prenatales. Ah, y ninguna empresa despiadada de ningún tipo comercializa burradas de esas que les quitan a los nonatos la esperanza de una vida decente.


Una cosa que olvidé decir: en mi mundo ideal nadie pasa hambre ni cría a sus hijos debajo de un puente. Cualquier mujer que se quede embarazada, esté sola o acompañada, dispone de todos los recursos y ayudas que precise para tirar pa’lante con su hijo sin que el asunto les cueste la piel a ella y su criatura, ni verse ambos abocados a la indigencia y a malvivir dia a dia hacia un futuro sin esperanzas. Servicios de ayuda y subsidios para la maternidad, para que tenga techo y comida, para que pueda dar el pecho si quiere, para que pueda compaginar el ser familia con el trabajar, buenas guarderías gratuitas, horarios flexibles de verdad, recursos educativos, sanitarios, sociales,…  Lo que necesite, vamos.

Mamandurrias que dice la Espe. Gastos recortables. País de vagos, que no trabajáis porque no queréis, que os paseáis en sillas de ruedas y lucís prótesis por vicio, que os gastáis el subsidio en comprar  entradas de la Eurocopa en Polonia…


Pero como resulta que el mundo no se parece demasiado a mi mundo ideal… QUIERO UN PAÍS DONDE SE RESPETE EL DERECHO A DECIDIR ABORTAR, de forma segura y gratuita, sin criminalizar a la mujer ni poner en riesgo su salud en clínicas clandestinas, que es lo que va a pasar. Salvo las familias de bien, claro, que esas ya se encargarán de volver a los viejos tiempos y enviarán a sus “problemas” chequera en mano a abortar a esos países retrógrados y bárbaros del norte de Europa donde el aborto es legal.


Porque el derecho a vivir no consiste en prohibir el aborto, sino en garantizar un millón de cosas que día a día nos arrebatan.

 
¿Va a criar Gallardón a los que nazcan en el supuesto de grandes malformaciones que desea eliminar? ¿Va a pagar de su bolsillo los gastos, cuando ni siquiera mantienen el respiro que prometía ser la ley de dependencia? ¿Va a cargar él sobre sus hombros el drama de las familias?


Y ya puestos, si sustituimos la ley de plazos por una de casos, y se elimina el supuesto de grandes malformaciones en protección de los derechos del nasciturus… ¿Qué pasa con los otros supuestos? Porque imagino que igual derecho tendrá a nacer el fruto de una violación, que maldita la culpa tiene el pobre crío (y encima lo presuponemos sanote él, sin maformaciones, ni enfermedades graves, ni nada). Me huelo que TODOS los casos que pueda contemplar una ley de aborto pueden ser eliminados con el mismo argumento de defensa de los derechos “del que ha de nacer”. ESO es lo que se esconde tras el estupendo alegato del señor Gallardón en favor de los derechos de las mujeres que desean ser madres: eliminar cualquier derecho de las que no quieran o puedan serlo y condenarlas a una maternidad forzosa e indeseada, en cualquier circunstancia, por precaria e inhumana que esta sea.


Y nos lo vende como un avance social y un gran esfuerzo en la lucha contra la violencia estructural contra la mujer. Una medida progresista que nos pondría a la cabeza de Europa…

Progreso y lucha contra la violencia estructural son otra cosa. Son el bienestar social que están desmantelando, los recursos para la maternidad que eliminan, los apoyos al dependiente y para la discapacidad que no financian, la protección laboral de la mujer que han barrido del mapa, las guarderías que nos quitan, la investigación que recortan para la mejora de la calidad de vida y superación de enfermedades…


Dame todo eso que no paráis de suprimir, garantízame mi mundo ideal… y luego hablamos de aborto y de tu derecho a meter tu rosario en mis ovarios. Pero por favor, cuando lo hagamos… al menos ten la decencia de no vendérmelo como un avance social y un gesto de feminismo.

 
Nos la quieren dar con queso. Expresión que acabo de aprender qué significa. Y lo peor es que lo sabemos y les dejamos.


Título: Re: Ese Aborto que está siendo protagonista
Publicado por: Alexxl en 09/May/2013~08:50
La culpa es de ETA (de todo en general).

Pensamientos retrógrados y obsoletos. Involución total y absoluta.

Por obra y gracia del espíritu santo y la derecha más cínica.


Título: Re: Ese Aborto que está siendo protagonista
Publicado por: davifernan en 09/May/2013~08:57
 Bueno, es que ésto resume las creencias pperas:

 - La gente no tiene derecho a decidir, mandan ellos y punto.


 Luego, lo de ETA me paerece rídículo... para mí que es lo que han querido sacar a lo CORTINA DE HUMO para NO encarar otros asuntos que están a puntito de salir (probablemente hoy o mañana).


Título: Re: Ese Aborto que está siendo protagonista
Publicado por: alfonsocafeino en 09/May/2013~11:49
jajajaja


Ya faltaba el tema del abortoooo ¡¡¡como noooooo!!!



País de hipócritas!!!!


Título: Re: Ese Aborto que está siendo protagonista
Publicado por: davifernan en 09/May/2013~17:45
jajajaja


Ya faltaba el tema del abortoooo ¡¡¡como noooooo!!!



País de hipócritas!!!!

 Paçis de DICTADORES: los del PP, que ya nos quieren hasta quitar nuestro DERECHO A NO TENER QUE CUIDAR DE UN NIÑO PROBLEMAS... como a ellos les da igual, pues e van al extranjero...


Título: Re: Ese Aborto que está siendo protagonista
Publicado por: davifernan en 09/May/2013~18:15
VIVA LA DEMOCRACIA, y la Libertad de Voto de los Diputados... Menudo país DICTATORIAL tenemos, así nos va.

 http://es.noticias.yahoo.com/pp-sanciona-villalobos-ausentarse-votar-moci%C3%B3n-aborto-175833812.html


Título: Re: Ese Aborto que está siendo protagonista
Publicado por: alfonsocafeino en 09/May/2013~18:36
Si no se tiene ni idea de la reforma de la ley del aborto que se quiere llevar a cabo.


El caso es el mismo chiste de siempre.




Título: Re: Ese Aborto que está siendo protagonista
Publicado por: davifernan en 09/May/2013~18:56
Si no se tiene ni idea de la reforma de la ley del aborto que se quiere llevar a cabo.


El caso es el mismo chiste de siempre.




 ¿Ni idea?

 Pensaba que ya habían decidio (ellos, los del PP, deciden así sin más) que NO se podría abortar en caso de malformación del feto...


Título: Re: Ese Aborto que está siendo protagonista
Publicado por: pocholito en 09/May/2013~19:57
Yo en este tema del aborto estoy en contra, lo vería bien si estuvieramos en tiempos de Franco cuando no había metodos anticonceptivos, pero ahora hay de todo pildora del día después, condones, vasectomias, ligaduras de trompas, diu, el que no pone métodos es porque no quiere, en tiempos de Franco no existía lo que existe ahora, para mi tendría que ser un delito, porque la gente cada vez es más floja mira que no ponerse un condon o tomarse la pildora.
Además todo no se puede resumir en aborto existe también la adopcion mucha gente quiere adoptar y se tiene que ir a otros paises, en resumen si vivieramos sin preservativos y metodos anticonceptivos adelante con el aborto, pero como no es así creo que debería estar prohibido salvo si es violación, o alguna anomalía,salieron hace pocos unos estudios donde ponía que el número de abortos corresponde exactamente con el número de niños que España necesita para lograr la tasa de reposición de la población , después que no se queje la gente si tiene que trabajar hasta los 80 años porque ahora mismo con los pocos niños que nacen no se podrán pagar las pensiones, que aprendan de Francia con su elevada natalidad se pueden jubilar con 60 años y nosotros ya vamos por los 67 .


Título: Re: Ese Aborto que está siendo protagonista
Publicado por: naves13 en 09/May/2013~20:13
Yo en este tema del aborto estoy en contra, lo vería bien si estuvieramos en tiempos de Franco cuando no había metodos anticonceptivos, pero ahora hay de todo pildora del día después, condones, vasectomias, ligaduras de trompas, diu, el que no pone métodos es porque no quiere, en tiempos de Franco no existía lo que existe ahora, para mi tendría que ser un delito, porque la gente cada vez es más floja mira que no ponerse un condon o tomarse la pildora.
Además todo no se puede resumir en aborto existe también la adopcion mucha gente quiere adoptar y se tiene que ir a otros paises, en resumen si vivieramos sin preservativos y metodos anticonceptivos adelante con el aborto, pero como no es así creo que debería estar prohibido salvo si es violación, o alguna anomalía,salieron hace pocos unos estudios donde ponía que el número de abortos corresponde exactamente con el número de niños que España necesita para lograr la tasa de reposición de la población , después que no se queje la gente si tiene que trabajar hasta los 80 años porque ahora mismo con los pocos niños que nacen no se podrán pagar las pensiones, que aprendan de Francia con su elevada natalidad se pueden jubilar con 60 años y nosotros ya vamos por los 67 .

Vale pocholito, pongamos, mujer 18 años, sola, sin trabajo, sin estudios, embarazo...

Ahora pongamos, mujer 40 años, con pareja, con trabajo, malformación genética del feto...

Ahora pongamos hombre 25 años, con pareja, sin trabajo, sin casa, pero que quiere que su novia que no tiene trabajo, ni medios no aborte.


Desde la teoría es muy fácil hablar. Estar en situaciones como estas o cerca de alguien a quién le haya tocado no es plato de gusto de nadie y si el gobierno decide por mí, mucho peor aún.



Título: Re: Ese Aborto que está siendo protagonista
Publicado por: pocholito en 09/May/2013~20:29
Yo en este tema del aborto estoy en contra, lo vería bien si estuvieramos en tiempos de Franco cuando no había metodos anticonceptivos, pero ahora hay de todo pildora del día después, condones, vasectomias, ligaduras de trompas, diu, el que no pone métodos es porque no quiere, en tiempos de Franco no existía lo que existe ahora, para mi tendría que ser un delito, porque la gente cada vez es más floja mira que no ponerse un condon o tomarse la pildora.
Además todo no se puede resumir en aborto existe también la adopcion mucha gente quiere adoptar y se tiene que ir a otros paises, en resumen si vivieramos sin preservativos y metodos anticonceptivos adelante con el aborto, pero como no es así creo que debería estar prohibido salvo si es violación, o alguna anomalía,salieron hace pocos unos estudios donde ponía que el número de abortos corresponde exactamente con el número de niños que España necesita para lograr la tasa de reposición de la población , después que no se queje la gente si tiene que trabajar hasta los 80 años porque ahora mismo con los pocos niños que nacen no se podrán pagar las pensiones, que aprendan de Francia con su elevada natalidad se pueden jubilar con 60 años y nosotros ya vamos por los 67 .

Vale pocholito, pongamos, mujer 18 años, sola, sin trabajo, sin estudios, embarazo...

Ahora pongamos, mujer 40 años, con pareja, con trabajo, malformación genética del feto...

Ahora pongamos hombre 25 años, con pareja, sin trabajo, sin casa, pero que quiere que su novia que no tiene trabajo, ni medios no aborte.


Desde la teoría es muy fácil hablar. Estar en situaciones como estas o cerca de alguien a quién le haya tocado no es plato de gusto de nadie y si el gobierno decide por mí, mucho peor aún.




A ver en el caso de la mujer de 18 años solo digo que hubiera usado metodos anticonceptivos, hay condones ,pildora diu  escucho mucho yo prefiero  hacerlo sin condón  pues si es así que después apechuguen.

En el segundo caso de la mujer de 40 años estoy de acuerdo con el aborto porque es una malformación fetal lo que hay que prohibir es el supuesto de daño psicologico para la madre eso es un coladero. En cuanto a las malformaciones he visto casos muy llamativos personas con sindrome de down que su madre decidio no abortar y llevan una vida relativamente normal con su trabajo, negocios.

En cuanto al tercer caso no nace un niño si dos no quieren antes de abortar que hubieran puesto barreras que hay de sobra.


Título: Re: Ese Aborto que está siendo protagonista
Publicado por: pocholito en 09/May/2013~20:32
En el aborto hay dos tipos de derechos los de la madre y los del niño.


Título: Re: Ese Aborto que está siendo protagonista
Publicado por: alfonsocafeino en 09/May/2013~21:29
Todo forma parte del mismo cinismo y demagogia de siemrpe.


En España hoy en día, quien quiere aborta y quién no quiere no, es más, cuando el ambarazo puede ser perjudicial para la dsalud o la vida lo cubre la seguridad social.


Y eso no lo va a cambiar nadie.




Título: Re: Ese Aborto que está siendo protagonista
Publicado por: davifernan en 10/May/2013~16:45
Todo forma parte del mismo cinismo y demagogia de siemrpe.


En España hoy en día, quien quiere aborta y quién no quiere no, es más, cuando el ambarazo puede ser perjudicial para la dsalud o la vida lo cubre la seguridad social.


Y eso no lo va a cambiar nadie.




 ¿Seguro?

 Pronto lo veremos, si bien SABES que eso es lo que pretende Gallardón... que aunque el feto venga MAL, se tenga que concebir... VIVA LA LIBERTAD...


 Y NO es lo mismo un huevo que una gallina... aunque el Papa diga lo contrario.


Título: Re: Ese Aborto que está siendo protagonista
Publicado por: naves13 en 11/May/2013~01:21

Y eso no lo va a cambiar nadie.

 :081: :081: :081: :081: :081: :081: :081: que me meo.

Anda ya...  :081: :081: :081: :081: :081:


Título: Re: Ese Aborto que está siendo protagonista
Publicado por: alfonsocafeino en 13/May/2013~01:33
Todo forma parte del mismo cinismo y demagogia de siemrpe.


En España hoy en día, quien quiere aborta y quién no quiere no, es más, cuando el ambarazo puede ser perjudicial para la dsalud o la vida lo cubre la seguridad social.


Y eso no lo va a cambiar nadie.




 ¿Seguro?

 Pronto lo veremos, si bien SABES que eso es lo que pretende Gallardón... que aunque el feto venga MAL, se tenga que concebir... VIVA LA LIBERTAD...


 Y NO es lo mismo un huevo que una gallina... aunque el Papa diga lo contrario.

Si en los 8 años de gobierno del PP con Aznar con ministros de justicia bastantes mas conservadores en su ideología que el ¿"progresista"? de Gallardón y no se tocó ni un ápice de la ley del aborto, lo que se trata ahora parece una nueva operación de distracción de lo que verdaderamente importa que otra cosa.

Dejando a un lado que el PP recurrió en 2010 diferentes aspectos de la ley del aborto que se encuentran en el Constitucional, normal que ahora en el poder quiera modificar la ley.


Si la mayoría del PSOE era legítima para cambiar la ley en 2010 válida y aceptada por todos del 1985, la mayoría del PP en el 2013 es igual de legítima o más para hacer lo mismo, siempre que no se pierda el derecho al aborto, cosa que en ningún momento se ha planteado.


Título: Re: Ese Aborto que está siendo protagonista
Publicado por: teke88 en 14/May/2013~10:23
Todo forma parte del mismo cinismo y demagogia de siemrpe.


En España hoy en día, quien quiere aborta y quién no quiere no, es más, cuando el ambarazo puede ser perjudicial para la dsalud o la vida lo cubre la seguridad social.


Y eso no lo va a cambiar nadie.


Ahí reside lo abominable de la ley española, reconocer el aborto como un derecho, reconocer el derecho de alguien a disponer de la vida de otro. Si los bebes votaran no habría aborto, Si se abortara preferentemente a los bebes hembras los abortistas estarían contra el aborto


 ¿Seguro?

 Pronto lo veremos, si bien SABES que eso es lo que pretende Gallardón... que aunque el feto venga MAL, se tenga que concebir... VIVA LA LIBERTAD...


 Y NO es lo mismo un huevo que una gallina... aunque el Papa diga lo contrario.

Si en los 8 años de gobierno del PP con Aznar con ministros de justicia bastantes mas conservadores en su ideología que el ¿"progresista"? de Gallardón y no se tocó ni un ápice de la ley del aborto, lo que se trata ahora parece una nueva operación de distracción de lo que verdaderamente importa que otra cosa.

Dejando a un lado que el PP recurrió en 2010 diferentes aspectos de la ley del aborto que se encuentran en el Constitucional, normal que ahora en el poder quiera modificar la ley.


Si la mayoría del PSOE era legítima para cambiar la ley en 2010 válida y aceptada por todos del 1985, la mayoría del PP en el 2013 es igual de legítima o más para hacer lo mismo, siempre que no se pierda el derecho al aborto, cosa que en ningún momento se ha planteado.