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FORO MAESTROS Y PROFESORES => Foro General-maestros25.com => Mensaje iniciado por: howards en 28/Mar/2013~04:24

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Título: hasta donde llega el límite de la libertad de cátedra?
Publicado por: howards en 28/Mar/2013~04:24
profesora universitaria, defiende en una universdidad religiosa de la C. valenciana, que el hijo de un aborto es un don de dios, o que la homosexualidad tiene cura ... entre otras lindezas...

Y aquí lanzo yo la pregunta...
Un profesor universitario puede exponer esas ideas a sus alumnos?
Al ser universidad religiosa, estaría permitadas esas afirmaciones?

Dejo la url para que le echen un vistazo.

http://www.heraldo.es/noticias/nacional/2013/03/27/una_profesora_dice_clase_que_hijo_una_violacion_quot_don_dios_quot_228077_305.html


Título: Re: hasta donde llega el límite de la libertad de cátedra?
Publicado por: davifernan en 28/Mar/2013~12:12
Bueno, ¿no hay quien PREDICA el "Efecto Invernadero"?

No sé qué es peor...


Título: Re: hasta donde llega el límite de la libertad de cátedra?
Publicado por: Tenshi-sama en 28/Mar/2013~18:38
Se supone que los alumnos de universidad deben tener la capacidad crítica suficiente como para no tragarse eso... Aunque esas declaraciones se hicieron en una universidad católica... Y lo dejo, que no me quiero meter en terreno pantanoso.

Y lanzo una pregunta, ¿los maestros tenemos libertad de cátedra?


Título: Re: hasta donde llega el límite de la libertad de cátedra?
Publicado por: verdepardo en 28/Mar/2013~19:03
Se supone que los alumnos de universidad deben tener la capacidad crítica suficiente como para no tragarse eso... Aunque esas declaraciones se hicieron en una universidad católica... Y lo dejo, que no me quiero meter en terreno pantanoso.

Y lanzo una pregunta, ¿los maestros tenemos libertad de cátedra?

Y después de la persecución, acoso y ninguneo que estamos sufriendo en Andalucía de manos de la Consejería y su brazo armado (la Inspección), ¿te planteas esa pregunta?


Título: Re: hasta donde llega el límite de la libertad de cátedra?
Publicado por: cangrejillo4 en 29/Mar/2013~12:15
Es un derecho que tenemos, el cual nos ha quitado la Admon. primero y después los padres, al decirnos lo que tenemos que hacer.


Título: Re: hasta donde llega el límite de la libertad de cátedra?
Publicado por: Tenshi-sama en 30/Mar/2013~18:44
Se supone que los alumnos de universidad deben tener la capacidad crítica suficiente como para no tragarse eso... Aunque esas declaraciones se hicieron en una universidad católica... Y lo dejo, que no me quiero meter en terreno pantanoso.

Y lanzo una pregunta, ¿los maestros tenemos libertad de cátedra?

Y después de la persecución, acoso y ninguneo que estamos sufriendo en Andalucía de manos de la Consejería y su brazo armado (la Inspección), ¿te planteas esa pregunta?

Jajaja, precisamente por eso me lo planteo.

Quiero decir, yo no defiendo a la señora que dijo lo del aborto, pero, ¿si hubiera hablado a favor del aborto estaríamos debatiendo esto? ¿Yo puedo comentar en clase que soy de izquierdas? ¿O de un equipo de fútbol? ¿No habrá siempre alguien que opine que es coaccionar? No sé si me estoy explicando bien.


Título: Re: hasta donde llega el límite de la libertad de cátedra?
Publicado por: howards en 30/Mar/2013~18:50
yo lanzo otra pregunta.
Si en lugar de ser universidad privada de tipología religiosa, hubiera sido en universidad pública  y laica ¿ qué hubiera pasado?
La consejera de educación, hubiera solo dicho que hay libertad de cátedra igual; o hubiera actuado de otra manera, junto con sindicatos y estudiantes y más repercusión social?

Eso también hay que plantearlo; porque aquí hablamos solo de una universidad de índole religioso, pero las cosas quizá, fueran muy diferentes si se hubieran planteado esto mismo en la pública ( no lo sé), pregunto....

Por otro lado, yo considero que da igual si estas palabras de esta profesora, han sido dichas desde una universidad privada, pública, o desde una asignatura de índole religioso o no; porque ahí no está defendiendo la asignatura como profesora que es; sino que esas declaraciones van contra la dignidad humana; decir que " si tu marido te paga, te aguantas y le sigues queriendo" o que la homosexualidad tiene cura, o que un hijo de una violación es un don de dios....... ( veriamos si diria lo mismo si su hija fuera violada) ( disculpad por esto, pero seguro que el pensamiento de esta profesora cambiaria).

Es que desde mi punto de vista, no es debatir si la profesora defiende o no su asignatura o si está en universidad pública o privada, es que esas palabras atentan contra la dignidad humana y como persona.

Supongo que se ha quedado estas afirmaciones así, sin más puntualización, porque es universidad del opus  y privada..... pero yo no apostaría igual si estas afirmaciones fueran en la pública.


Título: Re: hasta donde llega el límite de la libertad de cátedra?
Publicado por: sansila en 30/Mar/2013~19:57
Y lanzo una pregunta, ¿los maestros tenemos libertad de cátedra?

Por la directa, la respuesta es NO.

En realidad es un derecho difuso (por su indefinición) que está reconocido en la Constitución Española del 78 junto a otros derechos como la libertad de expresión o el de creación y difusión de obras y pensamiento; y en la LODE.

Está contemplado, sin reservas en el ámbito de la Educación no universitaria, con las limitaciones que le marcan otros derechos, especialmente el del derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y la infancia, salvadas las presiones que contra su ejercicio hicieron la Iglesia primero y luego los Estados, cuando las "grandes" naciones tomaron cuerpo, conciencia de sí y el suficiente poder.

No obstante, en la educación NO universitaria, quizá los profesores y catedráticos podrían invocarlo... Pero sería cogérsela con papel de fumar. Porque aún estando ratificado en la LODE, el derecho a la libertad de cátedra sigue estando ((mal) intencionadamente) arrinconado en un extraño limbo del que, lejos de rescatarlo, la normativa posterior, de facto, no ha hecho otra cosa que sumergirlo definitivamente.

Y sin embargo, ahí creo que está la gran batalla: en enarbolar ese derecho, también en la Educación no universitaria reconvertido en otro más general como el derecho a la libertad académica, contra el antojadizo caciquismo partidario de la casta política que nos somete, para rescatar la Educación de garras de estos intocables enemigos del interés general.

La Función Pública es un invento napoleónico. Decía el estadista que las personas mueren pero las corporaciones no. Y ese fue el espíritu con el que creó el funcionariado, con la idea de crear cuerpos que, cada uno en su ámbito, dieran continuidad a la buena gestión de los pilares del Estado, de forma independiente, a salvo de los antojos del dictador de turno. Y mira tú de qué forma ha llegado a pervertirse el invento que precisamente hemos caído en aquello que se pretendía evitar. Ahora en vez de un emperador tenemos caciquillos de tres al cuarto, endiosados por un sistema oligárquico que, salvando más mal que bien las apariencias, no es más que una dictadura que ha sabido infiltrarse mucho más allá de donde legítimamente le corresponde.

Siendo la Educación un ámbito inequívocamente político, desde luego que sí, NO deberíamos consentir que los vividores de la política sigan manoseando el sagrado derecho a la educación (de calidad) de nuestros hijos.

Hay que darles un mensaje claro como el que he leído por ahí: "Nos estáis tocando los cojones por encima de vuestras posibilidades".


Título: Re: hasta donde llega el límite de la libertad de cátedra?
Publicado por: Lotario en 30/Mar/2013~23:09
Aquí se puede encontrar información legal sobre la Libertad de cátedra (ver archivo sobre Libertad de Cátedra, abajo):

http://www.piensa.org.es/index.php?option=com_content&view=article&id=912:informacion-legal-sobre-las-visitas-de-los-inspectores&catid=36:tribuna&Itemid=124



Título: Re: hasta donde llega el límite de la libertad de cátedra?
Publicado por: sansila en 31/Mar/2013~01:47
Aquí se puede encontrar información legal sobre la Libertad de cátedra (ver archivo sobre Libertad de Cátedra, abajo):

http://www.piensa.org.es/index.php?option=com_content&view=article&id=912:informacion-legal-sobre-las-visitas-de-los-inspectores&catid=36:tribuna&Itemid=124
He empezado a hipersalivar con la lectura de la sentencia del Tribunal Supremo que NOS reconoce el derecho a la libertad de cátedra a todos los docentes. Hay que agradecer a Lotario que nos haya aportado unas sentencias judiciales que, personalmente, desconocía y que cambian lo que creía saber hasta la fecha, que andaba más en la línea de la doctrina alemana también citada en el pdf enlazado.

Me estoy relamiendo con el alcance que tiene la interpretación del derecho a la libertad de cátedra en España, porque cobran más vigor los últimos cuatro párrafos de mi respuesta de más arriba.

Estos de PIENSA... :112:

Lo único que hicisteis mal APIA y PIENSA es partir peras. Os hicisteis mucho daño y disteis un feo mensaje a vuestro "electorado". Hasta el último trimestre de 2014 aún estáis a tiempo de enderezar el error, ¿no?


Título: Re: hasta donde llega el límite de la libertad de cátedra?
Publicado por: Tenshi-sama en 31/Mar/2013~14:45
yo lanzo otra pregunta.
Si en lugar de ser universidad privada de tipología religiosa, hubiera sido en universidad pública  y laica ¿ qué hubiera pasado?
La consejera de educación, hubiera solo dicho que hay libertad de cátedra igual; o hubiera actuado de otra manera, junto con sindicatos y estudiantes y más repercusión social?

Eso también hay que plantearlo; porque aquí hablamos solo de una universidad de índole religioso, pero las cosas quizá, fueran muy diferentes si se hubieran planteado esto mismo en la pública ( no lo sé), pregunto....

Por otro lado, yo considero que da igual si estas palabras de esta profesora, han sido dichas desde una universidad privada, pública, o desde una asignatura de índole religioso o no; porque ahí no está defendiendo la asignatura como profesora que es; sino que esas declaraciones van contra la dignidad humana; decir que " si tu marido te paga, te aguantas y le sigues queriendo" o que la homosexualidad tiene cura, o que un hijo de una violación es un don de dios....... ( veriamos si diria lo mismo si su hija fuera violada) ( disculpad por esto, pero seguro que el pensamiento de esta profesora cambiaria).

Es que desde mi punto de vista, no es debatir si la profesora defiende o no su asignatura o si está en universidad pública o privada, es que esas palabras atentan contra la dignidad humana y como persona.

Supongo que se ha quedado estas afirmaciones así, sin más puntualización, porque es universidad del opus  y privada..... pero yo no apostaría igual si estas afirmaciones fueran en la pública.

Tienes toda la razón, no lo había visto así.