Título: Curso first o PET inglés Publicado por: Noviembre_Dulce en 04/Oct/2012~13:14 ¿a que equivale el First o el PET? ¿Me recomendáis hacer alguno de los dos? Gracias
Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: viirgiiniia en 04/Oct/2012~13:20 El PET es el B1 y el FIRST el B2. El PET tiene un nivel de 4º de la ESO y el FIRST de 2º Bachillerato, al menos eso tengo entendido. Yo tengo el PET y me estoy preparando para el FIRST.
Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: Noviembre_Dulce en 04/Oct/2012~13:23 ¿Con alguno de los dos se puede acceder a la bolsa bilingüe o tiene que ser emitido por la Escuela Oficial de Idiomas?
Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: maestra1987 en 04/Oct/2012~13:29 Yo estoy preparandome el PET de momento, y en cuanto lo tenga seguir con el FIRST. pero también estoy interesada en como va lo de la bolsa bilingüe, porque no tengo ni idea!!!
Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: maríacórdoba en 04/Oct/2012~13:32 Y cómo os lo estáis sacando? A través de una academia o cómo? Gracias!!! :026: :026: :026:
Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: aaronruizfrances en 04/Oct/2012~13:32 http://www.maestros25.com/forum/index.php?topic=139455.0
en este hilo hemos estado hablando de la bolsa bilingüe, requisitos de acceso y demás, aqui teneis el enlace Un saludo Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: maestra1987 en 04/Oct/2012~13:34 mariacordoba yo estoy apuntada en una academia, y cuando tu quieras o más o menos tu te veas preparada te presentas, en las distintas convocatorias que hay cada año
Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: Noviembre_Dulce en 04/Oct/2012~13:35 Yo me voy a arriesgar y voy a hacer el First del tirón porque si equivale a 2º de Bachiller, lo voy a hacer online por un curso que he visto en internet, haber si alguien sabe si con el first se puede acceder a la bilingüe
Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: viirgiiniia en 04/Oct/2012~13:36 Con el curso de internet no creo que puedas obtener el FIRST. El curso te preparará para el FIRST, al menos eso creo yo. Después tendrás que presentarte a un examen de Cambridge.
Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: maestra1987 en 04/Oct/2012~13:44 Claro!! el curso te puede preparar, igual que yo que estoy en una academia, pero luego te tienes que examinar cuando salen las convocatorias para todo el mundo. ¿es así no?
Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: unomas2003 en 04/Oct/2012~13:49 Yo me voy a arriesgar y voy a hacer el First del tirón porque si equivale a 2º de Bachiller, lo voy a hacer online por un curso que he visto en internet, haber si alguien sabe si con el first se puede acceder a la bilingüe a menos que hayas estudiado en un instituto totlamente bilingüe, el first, no equivale a segundo de bachillerato.La gramática de bachillerato es la de PET ( B1), pero eso no quiere decir, que por tener bachillerato reciente, tengas formación en b1, todo dependerá de la base que tengas. EL b2 es un nivel superior, y desde luego con la formación de bachillerato, no llegas ni de lejos. Hay gente que ha vivido en el extranjero un par de años y ha suspendido el first, creo que lo digo todo con eso. Otra cosa diferente es que el centro educativo donde hicieras bachillerato, sea íntegramente bilingüe, en todas áreas, entonces posiblemente si tengas un nivel cercano al first; pero si es un instituto con intinerario español, y solo tenias la asignatura de inglés, olvidate de conseguir el first, en poco tiempo; porque el nivel es muy elevado. Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: maestra1987 en 04/Oct/2012~13:52 Yo también prefiero prepararme primero el PET, más que nada porque no he tocado el inglés desde que termine bachillerato, y tengo 25 años, entonces prefiero primero enterarme bien de todo y luego seguir con el B2
Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: Noviembre_Dulce en 04/Oct/2012~13:57 Claro perdón, me he expresado mal, me refiero a prepararme para el First no que con el curso lo vaya a obtener jeje ¿el First a qué años de la escuela de idiomas está asociado? ¿puedes hacer el examen del B2 sin haber pasado por la Escuela Oficial de Idiomas? siento tantas preguntas pero en este tema ando perdida. Ah otra cosa he leído los post referentes al tema pero sigo sin aclararme por la variedad de opiniones. ¿Para acceder a la bolsa bilingüe es el B1 o B2? Gracias
Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: unomas2003 en 04/Oct/2012~14:01 Claro perdón, me he expresado mal, me refiero a prepararme para el First no que con el curso lo vaya a obtener jeje ¿el First a qué años de la escuela de idiomas está asociado? ¿puedes hacer el examen del B2 sin haber pasado por la Escuela Oficial de Idiomas? siento tantas preguntas pero en este tema ando perdida. Gracias el first es un b2, igual que 6º eoi, aunque en andalucía solo hay 5 cursos de EOI, pero sigue siendo b2.Puedes presentarte por libre a las puebas de libre acceso de b2, que son para mayo/junio. No es necesario cursar la EOI integramente, puedes presentarte por libre al nivel que quieras, b1, b2.. todo dependerá de la formación y la base que tengas de antemano. Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: Noviembre_Dulce en 04/Oct/2012~14:15 Entonces creo que iré al por el PET primero porque sino...tardaré más en cumplir el objetivo pero bueno, respecto a la pregunta de antes para entrar en la bilingÜe es necesario el B2 ¿no?
Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: unomas2003 en 04/Oct/2012~14:21 Entonces creo que iré al por el PET primero porque sino...tardaré más en cumplir el objetivo pero bueno, respecto a la pregunta de antes para entrar en la bilingÜe es necesario el B2 ¿no? si, se requiere un b2 para tema de bilingüismo; y preferiblemente el de la EOI, pq vale para todas autonomías; el resto de b2, dependerá si cada autonomía lo tiene legislado o no.El b1 en realidad no tiene utilidad para dar inglés, pero claro... la formación hay que irla adquiriendo poco a poco, sin base, no se puede uno meter en el b2. No es requisito tener un certificado de b1, para hacer un b2; pero lógicamente, si no tienes una buena base de b1, es prácticamente imposible estudiar un b2, pq sobre todo en la parte de listening y speaking, uno no tienen ni idea. saludos. Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: rocio5 en 04/Oct/2012~14:35 El first equivale a el b2, y eso es igual que los 5 años de la escuela de idiomas. Yo creo que es unpoco superior a 2º de bachillerato.
Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: unomas2003 en 04/Oct/2012~14:39 El first equivale a el b2, y eso es igual que los 5 años de la escuela de idiomas. Yo creo que es unpoco superior a 2º de bachillerato. depende, de donde hayas hecho bachilerato, si lo has hecho en un centro íntegramente bilingüe, entonces si tienes una cierta base de b2.Sino, no, date cuenta que la EOI, son 6 años ( menos en andalucia, que son 5), y si has cursado bachillerato con inglés, entras a 1º de intermedio, lo que es 3º curso; por lo que estamos hablando que el nivel de 3º curso es como bachillerato, lo que es un a2 ( que te lo dan al terminar 2º curso). El nivel de competencia de filolología inglesa es un c1, que es un nivel superior al b2; no querras comparar la gramática que se da en bachillerato, con lo que se ve en filología inglesa, aunque sea un c1. Como digo, todo depende del instituto que hayas cursado bachillerato, y de la base que tengas; pero no por cursar bachillerato tienes una formación en inglés; posiblemente conozcas gramática, pero no tendrás capacidad para hablar una conversación durante horas en inglés. Que seas buena en una competencia, no quiere decir que seas buena en todas competencias, como hablar, oir, escribir, redactar y comprensión lectora. Los niveles b1, b2, evalúan todo eso, no solo una parte y todo eso cuesta su tiempo conseguirlo. Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: alfonsocafeino en 04/Oct/2012~14:49 El examen de PET (B1) y FIRST (B2) es el mismo, y según la puntuación que se obtenga, se adjudica una titulación u otra, o ninguna.
Es una pérdida de tiempo y de dinero estar dos años para conseguir un FIRST (B2), a no ser, no sepas lo que es el verbo to be, el uso del genitivo sajón, y no distingas ni los número escuchandolos a otro... por ejemplo. Como todo en esta vida, las cosas se consiguen en función del tiempo y las ganas que se le pongan junto a la necesidad que se tenga de obtenerlo. Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: algodondeazucar en 04/Oct/2012~14:52 el B2 EQUIVALE A QUINTO CURSO DE LA EOI, EL NIVEL DE SEXTO ES EL C1. UN SALUDO :eusa_dance:
Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: unomas2003 en 04/Oct/2012~14:58 El examen de PET (B1) y FIRST (B2) es el mismo, y según la puntiación que se obtenga, se adjudica una titulación u otra, o ninguna. yo no lo veo como una pérdida de tiempo, si uno se quiere dedicar en la función pública al inglés, pq te exigen un certificado de b2. ( Obviamente todos sabemos que no por tener un certificado se sabe inglés, el inglés se demuestra con el día a día ), pero si uno quiere habilitarse por inglés, no queda otra que tener un certificado de b2, con lo que perder el tiempo tampoco es , pq tiene una finalidad.Es una pérdida de tiempo y de dinero estar dos años para conseguir un FIRST (B2), a no ser, no sepas lo que es el verbo to be, el uso del genitivo sajón, y no distingas ni los número escuchandolos a otro... por ejemplo. Como todo en esta vida, las cosas se consiguen en función del tiempo y las ganas que se le pongan juntoa la necesidad que se tenga. Como todo en la vida, todo depende del uso o la finalidad que se den a las cosas; y si uno también quiere irse al extranjero a trabajar, necesita acreditar en muchos casos certificados de idiomas reconocidos internacionalmente, como puedan ser los de cambridge. Pero claro, si uno está parado, y solo estudia inglés por el hecho de hacer algo, pensando que no le va a dar utilidad futura, lógicamente no tiene mucho sentido estudiar algo, que no vas a dar uso. En cuanto a la estructura del pet y del first, es cierto que más o menos es la misma, pero el contenido ni mucho menos es el mismo, de hecho el el pet, no está la parte de use of English, y el pet, sus textos son generalmente asequibles; en los del b1 y c1, suelen ser textos de índole más técnico y científico, pocas veces son de caracter general. Por no hablar del tiempo de cada parte, que aumenta consideramente del b2 al b1. Y las competencias a adquirir son mucho más elevadas en el b2, que en el b1; sino puedes mirar por internet, las competencias y destrezas de cada uno de los dos niveles, y aunque la base sea la misma, el b2 tiene competencias muchísimo más elevadas, vamos lo que es poder mantener casi una conversación ordinaria en idioma inglés; con el b1, no se pretende eso. Por lo tanto, que tengan la misma base, no quiere decir que sean lo mismo, tal como comentas. saludos Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: unomas2003 en 04/Oct/2012~14:59 el B2 EQUIVALE A QUINTO CURSO DE LA EOI, EL NIVEL DE SEXTO ES EL C1. UN SALUDO :eusa_dance: en Andalucía.Solo hay tres autonomías, donde la EOI, son 5 años. El resto de autonomías, son 6 cursos para conseguir el b2. El c1, en la mayoría de las ocasiones, no hay asistencia ni grupos ( dependerá de ciudades), pero si hay opción a presentarse por libre al c1 de la EOI, aunque no haya grupos de clase presencial Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: alfonsocafeino en 04/Oct/2012~15:11 El examen de PET (B1) y FIRST (B2) es el mismo, y según la puntiación que se obtenga, se adjudica una titulación u otra, o ninguna. yo no lo veo como una pérdida de tiempo, si uno se quiere dedicar en la función pública al inglés, pq te exigen un certificado de b2. ( Obviamente todos sabemos que no por tener un certificado se sabe inglés, el inglés se demuestra con el día a día ), pero si uno quiere habilitarse por inglés, no queda otra que tener un certificado de b2, con lo que perder el tiempo tampoco es , pq tiene una finalidad.Es una pérdida de tiempo y de dinero estar dos años para conseguir un FIRST (B2), a no ser, no sepas lo que es el verbo to be, el uso del genitivo sajón, y no distingas ni los número escuchandolos a otro... por ejemplo. Como todo en esta vida, las cosas se consiguen en función del tiempo y las ganas que se le pongan juntoa la necesidad que se tenga. Como todo en la vida, todo depende del uso o la finalidad que se den a las cosas; y si uno también quiere irse al extranjero a trabajar, necesita acreditar en muchos casos certificados de idiomas reconocidos internacionalmente, como puedan ser los de cambridge. Pero claro, si uno está parado, y solo estudia inglés por el hecho de hacer algo, pensando que no le va a dar utilidad futura, lógicamente no tiene mucho sentido estudiar algo, que no vas a dar uso. En cuanto a la estructura del pet y del first, es cierto que más o menos es la misma, pero el contenido ni mucho menos es el mismo, de hecho el el pet, no está la parte de use of English, y el pet, sus textos son generalmente asequibles; en los del b1 y c1, suelen ser textos de índole más técnico y científico, pocas veces son de caracter general. Por no hablar del tiempo de cada parte, que aumenta consideramente del b2 al b1. Y las competencias a adquirir son mucho más elevadas en el b2, que en el b1; sino puedes mirar por internet, las competencias y destrezas de cada uno de los dos niveles, y aunque la base sea la misma, el b2 tiene competencias muchísimo más elevadas, vamos lo que es poder mantener casi una conversación ordinaria en idioma inglés; con el b1, no se pretende eso. Por lo tanto, que tengan la misma base, no quiere decir que sean lo mismo, tal como comentas. saludos Gracias por tu puntualización, es cierto que no me expliqué bien... lo cuento de otra forma... ...cuando he dicho que es una pérdida de tiempo y de dinero estar dos años para conseguir un B2, no me refiero a que sea inútil obtener la "cartulina cambridge" jajaja ¡¡¡por favor!!! ni mucho menos... me refiero a que si le dedicas tiempo y ganas, en 7, 8 o 9 meses uno va sobrado para conseguirlo, el B2, el FIRST, ano ser, como decía antes, que ni sepas contar en inglés... ...Las academias han encontrado un filón con esto del idioma y para rentabilizarlo al máximo te cuentan que primero B1 (PET) y luego B2 (FIRST), y lo que no te cuentan es que preparándote el B2 (FIRST) que al principio cuesta, si, pero como todo en la vida al empezar, continúo, lo queno te dicen, es que en el examen de FIRST (B2) oficial, si no sacas la puntuación para obtener esta cualificación y sí obtienes la que te otorga el B1 (PET), es la que consigues, por lo que a las malas, buscando el B2 puedes encontrar el B1, y a los pocos meses o al mes sigiente ir a por el B2 (FIRST) de nuevo... con lo que, en poco mas de un año se podrían obtener las dos titulaciones, teniendo encuenta que el B1 en educación no sirve ni para enmarcarlo... bueno si... para el acceso a los masters... Por lo que si apreciais vuestro dinero y disponeis de tiempo y ganas, acosejo ir directamente a por el B2 (FIRST), porque además, no te pueden obligar por mucho que la prueba de nivel te salga B1, a empezar por ahí. Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: unomas2003 en 04/Oct/2012~15:17 no sé, yo cuando fui a prepararme el b1 de cambride ( hace años), mi academia si que me dijo que con 70 puntos se aprueba el pet, y con 90 te dan el first aunque te presentas al b1.
Es cierto que tal como lo comentas es mejor preparse el b2, pero todo depende de la necesidad de cada uno; hay gente que solo necesita el b1 para hacer el master de secundaria, o hay gente que hace 10 años que no toca inglés y tiene una base media-baja, entonces meterse en un b2 va a ir muy perdido. Todo depende de la finalidad de cada uno. Igual que dices de que en 7 meses se consigue...depende de la base de cada uno; hay gente de nivel bajo, que ni en 3 años de preparación consigue el first; otros con nivel medio-alto, igual necesitan solo 3 meses, y otros necesitan los 7 meses... todo depende de la base de cada uno y de las necesidades. Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: aaronruizfrances en 04/Oct/2012~15:44 vamos a ver si nos centramos, q es una tonteria estar un año o 2 preparandote para el b2? pues en la eoi te tiras 5 o 6, segun la autonomía...y aunque parezca que no, es bastante complicado, ahora, si ess tan facil por los examenes de Cambridge, sera xk piden un nivel basico no, basiquisimo..eso de que con el verbo to be, numeritos y cositas asi te dan el b2...permitidme que me ría, yo no sé inglés, se francés, y el equivalente a b2 no es nada facil...en inglés, si no lo has tocado desd ehace unos cuantos años, aunque lo hayas visto toda tu santa vida (como yo) en el cole y el insti, no lo apruebas...o acaso hemos aprendido a hablar y a escuchar en el insti por favor!!! si lo unico que se hacía era todo escrito, gramatica y vocabulario...
Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: alfonsocafeino en 04/Oct/2012~15:54 vamos a ver si nos centramos, q es una tonteria estar un año o 2 preparandote para el b2? pues en la eoi te tiras 5 o 6, segun la autonomía...y aunque parezca que no, es bastante complicado, ahora, si ess tan facil por los examenes de Cambridge, sera xk piden un nivel basico no, basiquisimo..eso de que con el verbo to be, numeritos y cositas asi te dan el b2...permitidme que me ría, yo no sé inglés, se francés, y el equivalente a b2 no es nada facil...en inglés, si no lo has tocado desd ehace unos cuantos años, aunque lo hayas visto toda tu santa vida (como yo) en el cole y el insti, no lo apruebas...o acaso hemos aprendido a hablar y a escuchar en el insti por favor!!! si lo unico que se hacía era todo escrito, gramatica y vocabulario... Lo entendiste al revés... precisamente decía que si no sabes eso... toca pringar desde el principio. Pero... cualquiera que haya tenido inglés en el instituto como primer idioma (Bachillerato), y tenga tiempo y ganas, como mucho en 9 o 10 meses puede tener el B2. ¿Que es una injusticia comparado con la EOI?... ¿hay algo justo en la vida?.... Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: unomas2003 en 04/Oct/2012~16:04 vamos a ver si nos centramos, q es una tonteria estar un año o 2 preparandote para el b2? pues en la eoi te tiras 5 o 6, segun la autonomía...y aunque parezca que no, es bastante complicado, ahora, si ess tan facil por los examenes de Cambridge, sera xk piden un nivel basico no, basiquisimo..eso de que con el verbo to be, numeritos y cositas asi te dan el b2...permitidme que me ría, yo no sé inglés, se francés, y el equivalente a b2 no es nada facil...en inglés, si no lo has tocado desd ehace unos cuantos años, aunque lo hayas visto toda tu santa vida (como yo) en el cole y el insti, no lo apruebas...o acaso hemos aprendido a hablar y a escuchar en el insti por favor!!! si lo unico que se hacía era todo escrito, gramatica y vocabulario... Lo entendiste al revés... precisamente decía que si no sabes eso... toca pringar desde el principio. Pero... cualquiera que haya tenido inglés en el instituto como primer idioma (Bachillerato), y tenga tiempo y ganas, como mucho en 9 o 10 meses puede tener el B2. ¿Que es una injusticia comparado con la EOI?... ¿hay algo justo en la vida?.... Todo depende de la base de cada uno; yo solo te puedo decir, que tengo conocidos que estudiaron magisterio por inglés, se fueron un año al extranjero a mejorarlo, y no todos superaron el first ni la EOI. Dependen muchos factores; si uno tiene buena base, puede que tarde 9 meses, pero con la formación del bachillerato actual... se tarda dos años mínimo y con mucha constancia y trabajo continuo. Otra cosa es que durante los años de instituto hayas ido a la EOI, hayas ido a academias, hayas ido de intercambios, etc etc, todo ayuda; pero con bachillerato actual, en un año no se consigue el first, a menos que el instituto sea bilingüe integramente. Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: josemanuel123 en 04/Oct/2012~16:44 aaron tiene razón. Yo soy de inglés, he vivido 2 años en el extranjero y NO TIENE NADA QUE VER el examen para el b2 de hace tiempo que el que hacen ahora. Me presenté por libre, lo suspendí en junio y lo he aprobado ahora en septiembre. También ahora se cargan a mas gente porque en el axamen había gente con un nivel bastante alto y se los han vuelto a cargar.
Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: aaronruizfrances en 04/Oct/2012~21:02 Alfonso, sí, te entendí al revés..jeje
es que a ver si nos enteramos que en magisterio de inglés...poquito inglés se aprende, 10 asignaturas de inglés y el resto de todas las materias, para qué? un paná como un castillo...no quiero ser repetitivo, pero cuando yo hice 3º de mag. de francés, éramos 3 personas, ni una mas, ni una menos, en ingles: 120!!!! yo aprendi y sali hablando bastante mas q los de inglés q si quieren, se esconden en la ultima fila y a pasar la hora..pasar un año en el extranjero puede venir muy bien, yo aprendi bastante, pero siempre y caundo tengas una base medianamente buena ahora mismo, sale mucho mas rentable, si lo q quieres es tener el certificado, cambridge, o cualquier cosa antes q la eoi, cuyos examenes los hace la Junta y son un verdadero disparate... lo q yo n se es por qué no inventaron el bilingüismo hace 15 años..ahi si que se aprende bien...y de un modo mas practico, y lo digo por experiencia familiar Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: Noviembre_Dulce en 04/Oct/2012~21:06 ¿alguien sabe si se convocan en verano becas para el extranjero para los interinos o algo? he leído que en otras comunidades hay algo parecido
Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: unomas2003 en 04/Oct/2012~21:11 El llamar al b2 bilingüismo jeje es un término que ha puesto el gobierno, pero vamos.....todos sabemos que con un b2 dista años luz a ser bilingüe, simplemente es un término como podrían haber puesto capacitación en un segundo idioma...
En cuanto a lo que comentas de que podían haber puesto años atrás el tema de bilingüismo y salir al extranjero para mejorarlo, yo deesde que estaba en el cole siendo alumno, había programas de irse los veramos o hacer un curso en el extranjero, o sea que haber si había, y se ofrecian en todos niveles, desde infantil a la universidad, o por lo menos yo toda vida lo he visto. Lo que pasa es que no eran las mismas necesidadades hace 30 años, que desde hace 10 años a la actualidad. Hace 30 años ¿ quién salia a aprender al extranjero un segundo idioma? los hijos de gente pudiente basicamente. Estos años hay más oferta porque un segundo idioma ya casi es una necesidad en nuestros días, y hay muchos programas, becados y sin becar, y no solo pueden ir los pudientes, sino la gente con menos recursos. Simplemente eran otras épocas y que la sociedad no se preocupaba tanto por aprender un segundo idioma, pero haber si que se ofertaban cosas; muchas menos plazas pq tampoco había tanta necesidad, pero que yo recuerde, toda vida he visto cursos ofertados para hacer en el extranjero; pero se veía algo para ricos y de poca necesidad. Ahora es justo al contrario. Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: unomas2003 en 04/Oct/2012~21:12 ¿alguien sabe si se convocan en verano becas para el extranjero para los interinos o algo? he leído que en otras comunidades hay algo parecido si con el programa PALE.Pero generalmente son para maestros especialistas de inglés, o maestros de otras áreas que a su vez imparten un mínimo de horas en inglés. Al menos eso tengo entendido. Título: Re: Curso first o PET inglés Publicado por: Noviembre_Dulce en 04/Oct/2012~21:15 El año pasado es que me comentaron algo de eso en el cole, pero yo soy de la especialidad de infantil aún así miraré haber si este año se oferta algún tipo de ayuda o algo para poder ir al extranjero aunque sea a que se te haga el oído, pero con esto de los recortes esas cosas ahora mismo no creo que estén vigentes. Investigaré sobre lo del PALE muchas gracias.
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