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COMUNIDAD FORERA => Noticias de Actualidad => Mensaje iniciado por: alfonsocafeino en 02/Oct/2012~11:02

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Título: La izquierda que calló con los "ajustes" de ZP ahora indignada con los recortes
Publicado por: alfonsocafeino en 02/Oct/2012~11:02
La izquierda que calló con los recortes de ZP, ahora se indigna con los ajustes del PP


..."Me entero por 'Público.es' que "Bruselas pide a Rajoy que no actualice las pensiones". Y el muy calzonazos va y cede a esos sicarios de los mercados. Esa es la idea. Cuando tras dos llamadas Zapatero se descolgó literalmente de la noche a la mañana con un recorte del sueldo de los funcionarios, un retraso de la edad de jubilación y la congelación de las pensiones, no recuerdo que los chicos de Roures titularan así.
 
Pero es que aquello era un Gobierno legítimo, nacido de las urnas, social y favorecedor de las empresas de Roures y ahora, en cambio, la legitimidad está en manos de unos 60.000 chicos que la montan en la calle. La izquierda de verdad, la que no le pone una vela al 25-S y otra al Ibex, ha decidido que hacer ruido es prueba de una mayor 'representatividad' que esa cosa tan aburrida que es la urna y que hombre comprometido vale por diez. O cien.
 
Pero los números cantan muy alto, el 'pueblo' no sale a la calle como querrían, y por eso les ha escocido especialmente la referencia de Roures a los que no se manifiestan
"...


http://www.periodistadigital.com/opinion/politica/2012/10/02/quisieron-estado-gastara-mas-quieren-pagar-recortes-zp-rajoy-pp.shtml



Genial!!


Título: Re: La izquierda que calló con los "ajustes" de ZP ahora indignada con los recortes
Publicado por: stopcriminalización en 02/Oct/2012~15:10
La izquierda que calló con los recortes de ZP, ahora se indigna con los ajustes del PP


..."Me entero por 'Público.es' que "Bruselas pide a Rajoy que no actualice las pensiones". Y el muy calzonazos va y cede a esos sicarios de los mercados. Esa es la idea. Cuando tras dos llamadas Zapatero se descolgó literalmente de la noche a la mañana con un recorte del sueldo de los funcionarios, un retraso de la edad de jubilación y la congelación de las pensiones, no recuerdo que los chicos de Roures titularan así.
 
Pero es que aquello era un Gobierno legítimo, nacido de las urnas, social y favorecedor de las empresas de Roures y ahora, en cambio, la legitimidad está en manos de unos 60.000 chicos que la montan en la calle. La izquierda de verdad, la que no le pone una vela al 25-S y otra al Ibex, ha decidido que hacer ruido es prueba de una mayor 'representatividad' que esa cosa tan aburrida que es la urna y que hombre comprometido vale por diez. O cien.
 
Pero los números cantan muy alto, el 'pueblo' no sale a la calle como querrían, y por eso les ha escocido especialmente la referencia de Roures a los que no se manifiestan
"...


http://www.periodistadigital.com/opinion/politica/2012/10/02/quisieron-estado-gastara-mas-quieren-pagar-recortes-zp-rajoy-pp.shtml



Genial!!
Animo que casi nos escondes los datos de paro de hoy  :081:


Título: Re: La izquierda que calló con los "ajustes" de ZP ahora indignada con los recortes
Publicado por: alfonsocafeino en 02/Oct/2012~20:04
La izquierda que calló con los recortes de ZP, ahora se indigna con los ajustes del PP


..."Me entero por 'Público.es' que "Bruselas pide a Rajoy que no actualice las pensiones". Y el muy calzonazos va y cede a esos sicarios de los mercados. Esa es la idea. Cuando tras dos llamadas Zapatero se descolgó literalmente de la noche a la mañana con un recorte del sueldo de los funcionarios, un retraso de la edad de jubilación y la congelación de las pensiones, no recuerdo que los chicos de Roures titularan así.
 
Pero es que aquello era un Gobierno legítimo, nacido de las urnas, social y favorecedor de las empresas de Roures y ahora, en cambio, la legitimidad está en manos de unos 60.000 chicos que la montan en la calle. La izquierda de verdad, la que no le pone una vela al 25-S y otra al Ibex, ha decidido que hacer ruido es prueba de una mayor 'representatividad' que esa cosa tan aburrida que es la urna y que hombre comprometido vale por diez. O cien.
 
Pero los números cantan muy alto, el 'pueblo' no sale a la calle como querrían, y por eso les ha escocido especialmente la referencia de Roures a los que no se manifiestan
"...


http://www.periodistadigital.com/opinion/politica/2012/10/02/quisieron-estado-gastara-mas-quieren-pagar-recortes-zp-rajoy-pp.shtml



Genial!!
Animo que casi nos escondes los datos de paro de hoy  :081:


Que fácil lo poneis......


..... lo bueno es que en España la gente no sólo va teniendo memoria, sino que sabe por qué y por quienes estamos así, y lo que vamos a tardar en recuperarnos......


Título: Re: La izquierda que calló con los "ajustes" de ZP ahora indignada con los recortes
Publicado por: davifernan en 02/Oct/2012~20:09
Estamos así por la CASTA POLÍTICA que se vale de nuestro aborregamiento... seguiremos así... NOOOO, iremos a PEOR.


Título: Re: La izquierda que calló con los "ajustes" de ZP ahora indignada con los recortes
Publicado por: alfonsocafeino en 02/Oct/2012~20:15
Estamos así por la CASTA POLÍTICA que se vale de nuestro aborregamiento... seguiremos así... NOOOO, iremos a PEOR.

Estoy de acuerdo... un aborregamiento que empezó en el 2008, y hoy sigue... ¿o empezó el 20 de Noviembre del 2011? jajaja


Título: Re: La izquierda que calló con los "ajustes" de ZP ahora indignada con los recortes
Publicado por: davifernan en 02/Oct/2012~20:51
Empezó cuando decidimos que la TV era DIOS, y empezamos a NO cuestionarnos lo que dice...


Título: Re: La izquierda que calló con los "ajustes" de ZP ahora indignada con los recortes
Publicado por: stopcriminalización en 04/Oct/2012~18:18
Estamos así por la CASTA POLÍTICA que se vale de nuestro aborregamiento... seguiremos así... NOOOO, iremos a PEOR.

Estoy de acuerdo... un aborregamiento que empezó en el 2008, y hoy sigue... ¿o empezó el 20 de Noviembre del 2011? jajaja

Empezó justo el día que Zapatero se convirtió en Satán... los que privatizaron expaña y los que ahora la regalan no tienen  nada que ver, que poca gama de colores  :(
 si que lo poneis fácil  :117:


Título: Re: La izquierda que calló con los "ajustes" de ZP ahora indignada con los recortes
Publicado por: alfonsocafeino en 04/Oct/2012~19:04
Estamos así por la CASTA POLÍTICA que se vale de nuestro aborregamiento... seguiremos así... NOOOO, iremos a PEOR.

Estoy de acuerdo... un aborregamiento que empezó en el 2008, y hoy sigue... ¿o empezó el 20 de Noviembre del 2011? jajaja

Empezó justo el día que Zapatero se convirtió en Satán... los que privatizaron expaña y los que ahora la regalan no tienen  nada que ver, que poca gama de colores  :(
 si que lo poneis fácil  :117:

Con esas cejas... sólo le falta el rabo... ciertamente... jajaja

Sobre las privatizaciones... hagamos historia...

PSOE (1982-1996)

1)El PSOE se escandaliza de las privatizaciones por parte del PP de las empresas públicas rentables...
Aunque en realidad, el PSOE inició las privatizaciones, hasta el punto de que el PP sólo remató algunas operaciones pendientes (como la de Telefónica). El PSOE privatizó el 72,8% de Argentaria y el 81.3% de Repsol, Endesa, Tabacalera, Gas Natural, Aceralia, Ence e Indra entre otras, todas ellas sin terminar de hacer en porcentajes como los primeros, sencillamente porque perdieron las elecciones y como decía antes el PP solo terminó las operaciones. Y el PSOE lo hizo después de preparar el entramado legal de autoexpropiación de lo que era patrimonio de todos: liquidación del INI y su división en la SEPI (empresas rentables y privatizables) y la AEPI (empresas con pérdidas destinadas a su liquidación).

En España el que ha liberalizado y ha privatizado ha sido el PSOE... por privatizar, hasta la educación que con la LODE de 1985 permitieron e inventaron la enseñanza concertada...

PSOE (2004-2011)

2) El gobierno anuncia que los aeropuertos de "El Prat" en Barcelona y "Barajas" en Madrid tendrán gestión privada, y que se ha empezado un proceso paulatino de privatización de "Loterías del Estado" y AENA...
El Gobierno del PSOE ingresaría 14.000 millones con la privatización de AENA y Loterías
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/ibanesto_3sep12/espana/noticias/2647127/12/10/El-Gobierno-ingresara-14000-millones-con-la-privatizacion-de-AENA-y-Loterias.html


Las privatizaciones de la derecha... otro invento mediático.. la realidad, es otra.


Respecto a la España que venden... realmente aquí no se vende nada, pero en el caso que así fuera, sería para pagar los mas de 500.000 millones de deuda mas los 100.000 millones de déficit que el PSOE de ZP se gastó en sólo 5 años y por lo que ahora nos vemos como nos vemos.


Título: Re: La izquierda que calló con los "ajustes" de ZP ahora indignada con los recortes
Publicado por: davifernan en 04/Oct/2012~19:30
Alfonso, de verdad que son pocos los FANÁTICOS que como tú, creen (o dicen, o simplemente defienden) que el PP es bueno y nos salvará... mira sus fundamentos, sus "promesas y estrategias", y sus resultados...

 Vuelvo a insistir que el PP se ha aprovechado MÄS QUE NADIE de la burbuja inmobiliaria, en todos los aspectos... ¿Acaso NO tuvo nada que ver la LIBERALIZACIÓN DEL SUELO con la burbuja? ¿Ni tiene nada que ver que se vendiera ESPAÑA, lo rentable del país, en época Aznar? (sí claro, la culpa era d eFelipe, que dejó el Gobierno).


 NO hay otra, estamso abocados a seguir PARA ABAJO, hacia la pobreza... a ver si por lo menos dejan algo de PAZ Y JUSTICIA SOCIAL...


Título: Re: La izquierda que calló con los "ajustes" de ZP ahora indignada con los recortes
Publicado por: alfonsocafeino en 04/Oct/2012~19:36
Alfonso, de verdad que son pocos los FANÁTICOS que como tú, creen (o dicen, o simplemente defienden) que el PP es bueno y nos salvará... mira sus fundamentos, sus "promesas y estrategias", y sus resultados...

 Vuelvo a insistir que el PP se ha aprovechado MÄS QUE NADIE de la burbuja inmobiliaria, en todos los aspectos... ¿Acaso NO tuvo nada que ver la LIBERALIZACIÓN DEL SUELO con la burbuja? ¿Ni tiene nada que ver que se vendiera ESPAÑA, lo rentable del país, en época Aznar? (sí claro, la culpa era d eFelipe, que dejó el Gobierno).


 NO hay otra, estamso abocados a seguir PARA ABAJO, hacia la pobreza... a ver si por lo menos dejan algo de PAZ Y JUSTICIA SOCIAL...


No me importaría volver a colgarte los datos despues de las gestiones de los gobiernos, primero cuando llegan y luego cuando se van, que es como hay que hacerlo.




Realmente, no si si el gobierno actual nos empezará a sacar del pozo dónde nos metió el anterior... no se si lo hará y digo empezar porque en la que estamos no se sale en tres años... pero lo que sí tengo claro no, clarísimo, es que el último que podría hacerlo es el PSOE, y el actual mucho menos.


Título: Re: La izquierda que calló con los "ajustes" de ZP ahora indignada con los recortes
Publicado por: davifernan en 04/Oct/2012~20:35
Pues yo por mucho que me quieras hacerme "CORTO DE MIRAS", veo más allá de las "fechas" en que empezaron/terminaron unos y otros...

 Veo que hay medidas que tardan en vérseles color... como la Ley del Suelo.


Título: Re: La izquierda que calló con los "ajustes" de ZP ahora indignada con los recortes
Publicado por: jimy en 04/Oct/2012~20:37
 :064:


Título: Re: La izquierda que calló con los "ajustes" de ZP ahora indignada con los recortes
Publicado por: stopcriminalización en 05/Oct/2012~06:21
Es imposible sacarlo del "y tú más" fanático. Atacando al psoe va a salvar la gestión del que ni sabe hablar, del que llegó con el programa cargado de mentiras y que si sigue con este empeño va a hacer bueno al otro.

Cuelga los datos de quien hizo la ley del suelo, y del orgulloso bigotes "este año construiremos 650000 viviendas, más que Alemania y Francia juntas"  :006:


Título: Re: La izquierda que calló con los "ajustes" de ZP ahora indignada con los recortes
Publicado por: alfonsocafeino en 05/Oct/2012~10:46
Estoy de acuerdo en casi todo lo que decís del gobierno actual sobre sus mentiras intolerables y vergonzantes, aunque el recurso del ladrillo está un pco anticuado además de falso, con gusto te puedo colgar los datos de los récords de la construcción en España que no se dieron con "el bigotes", sino con el "cejas" en el periodo de 2004 al 2007, por ejemplo, el de construcción de viviendas.

En lo que estoy en total desacuerdo, es que el psoe ACTUAL sea la alternativa.




Y como digo siempre, aquí mienten todos, pero hay unos que cuando gobiernan no se endeudan mas alla de lo que pueden llegar a pagar y no se gastan mas de lo que ingresan y además hacen leyes para que ni las CCAA ni los ayuntamientos puedan hacerlo.


Para poder desarrollar políticas sociales hay que tener dinero, la peor política social es la que arruina.
          
                            ______________________________________________________________

Y ahora un poquito de formación necesaria:

1) Según la izquierda española, el boom arranca en 1998 cuando "cierto día en que Aznar se dirigía al pádel, el dios del neoliberalismo se le apareció y le reveló la nueva Ley del Suelo: privatizar el mercado del suelo".

Ya tenemos un culpable que, como ese dios mencionado, es uno y trino: Aznar


Vayamos por partes: la España que heredó Aznar del felipismo era muy parecida a la que tenemos hoy. El paro sobrepasó el 24% -que en los jóvenes alcanzaba casi el 50%- y el pesimismo se había apoderado de la sociedad. Nuestra inflación era muy elevada, nuestro crecimiento entre 1992 y 1993 fue negativo, la deuda pública alcanzó el 70% del PIB y el déficit superó el 7%, y eso que entre 1992 y 1993 la peseta fue devaluada tres veces. Además, el gasto público se disparó, alcanzando el 50% del PIB, mientras que la Seguridad Social entró en deficit por primera vez desde que se creó.

El Gobierno de entonces apostó por dos recetas: culminar el proceso privatizador empezado por el socialismo de empresas públicas -que en buena parte eran deficitarias y lugar común de corruptelas y enchufes- y la aplicación de un programa de austeridad profundo. Estas medidas generaron credibilidad de puertas afuera lo que impulsó la inversión extranjera. Nadie apostaba un duro por España como miembro de la Unión Monetaria para 1999. Pero el milagro se produjo y en tres años fuimos capaces de dar la vuelta a las cifras macro del país. ¿Se puede hablar de boom inmobiliario entre 1996 y 1999? Sinceramente, no. De lo que sí se puede hablar es de una fuerte creación de empleo desde 1994 en adelante, y de un optimismo renovado de la sociedad. La demanda de vivienda, que estaba embalsada desde 1992, fue poco a poco asomando la cabeza dando alas al sector inmobiliario que encontró en la banca y en los tipos bajos el aliado perfecto. El círculo virtuoso.

¿Influyó la Ley del Suelo en el boom? Poco o nada. En primer lugar, la ley no era tan liberalizadora como pretenden algunos. Por un lado, porque sólo liberalizaba la clasificación del suelo, pero no la asignación de usos, tipologías e intensidades, que seguía en manos de ayuntamientos y comunidades autónomas. Por otro lado, introducía cláusulas que la desvirtuaban, como aquélla que permitía declarar como no urbanizable el suelo que se considerase "justificadamente" inadecuado para el desarrollo urbanístico. En segundo lugar, esta ley marco debía luego desarrollarse por las comunidades autónomas, que en muchos casos o lo hicieron muy tarde o de tal forma que la desvirtuaron. En tercer lugar, la puesta en práctica de la ley exige la revisión del planeamiento municipal, algo que no sucede de la noche a la mañana, sino que lleva años, incluso décadas (y pongo como ejemplo el PGOU de Madrid, que data de 1997).

Por último, decir que la conclusión es la "privatización del mercado del suelo" no tiene ni pies ni cabeza: ¿es que antes era de dominio público? ¿Es que con la ley aprobada por Zapatero ya no es privado? De lo que no cabe duda es de que se trata de un mercado intervenido antes, durante y después.

2) "Si cambiamos el suelo rústico en urbanizable, será más barato, por lo que se invertirá más y así se construirán más casas y bajarán los precios y los jóvenes se podrán comprar una vivienda : ¿el spanish dream? No: El precio de la vivienda se disparó en lugar de bajar, porque se tasaba en función de sus expectativas, lo cual atrajo a especuladores."

El primer silogismo es correcto; pero para ello tendrían que haberse dado, además, dos circunstancias: la efectiva liberalización del suelo; y la permanencia en el tiempo de los mismos criterios de financiación por parte de la banca –. La afirmación de que el precio se disparó porque se tasaba por expectativas en el fondo está apuntando a la banca (dueña de la mayoría de tasadoras del país) y a quien la regula, el Banco de España. Lo correcto sería decir que la banca utilizó las tasaciones para justificar la relajación de los criterios de concesión de hipotecas. Pero no lo dice. ¿Por qué?

3) "En 2002, el ritmo de la construcción se había disparado. De nuevo el dios del neoliberalismo le reveló a Aznar una nueva 'Reforma Laboral': Si se reducen los derechos laborales, será más atractivo contratar y, por tanto, se reducirá el paro. Así, los jóvenes abandonaron los estudios para trabajar, e incluso llegaron otros muchos del extranjero. Todo el mundo se apuntaba al 'spanish way of life': la vivienda estaba de moda."

Que en 2002 el ritmo de la construcción se había disparado, es absolutamente cierto. Que eso generaba trabajo, también lo es. Que fue la desmedida oferta de empleo la que animó a los extranjeros a trabajar en España, de acuerdo. Pero que la causa de todo ello fuera una reforma laboral, en fin, no lo veo; máxime cuando el decretazo apenas se mantuvo cuatro meses y medio en vigor (lo que tardó Zaplana en hacerse cargo del ministerio).
JLRB

Y todo esto, sin olvidar lo mas importante, y es que desde el 2007, las leyes del suelo vigentes en España son las socialistas de Zapatero... http://www.boe.es/buscar/doc.php?coleccion=iberlex&id=2007/10701 cambiada posteriormente en 2008 http://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2008-10792



Título: Re: La izquierda que calló con los "ajustes" de ZP ahora indignada con los recortes
Publicado por: davifernan en 05/Oct/2012~18:13
YO NO CREO que haya alternativa alguna... ni la ha habido NUNCA... que yo haya VISTO.


Título: Re: La izquierda que calló con los "ajustes" de ZP ahora indignada con los recortes
Publicado por: stopcriminalización en 08/Oct/2012~18:59
YO NO CREO que haya alternativa alguna... ni la ha habido NUNCA... que yo haya VISTO.

Amen

El problema es lo tendencioso del post, EL TITULAR DEL DÍA que se publicó y que provocaba que muuuuuuuchos parados del PSOE y del PP estuvieran encabronados, no tenía nada que ver, porque la cabeza de turco ya está más que cortada y señores, zapatitos ya no gobierna.
No, la alternativa no es el PSOE actual, la alternativa era el PP que sabía las soluciones a la crisis y las cagadas de los de la rosa  :icon_redface: