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COMUNIDAD FORERA => Noticias de Actualidad => Mensaje iniciado por: davifernan en 30/Sep/2012~16:12

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Título: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 30/Sep/2012~16:12
He aquí el cuadrante del Dinero, un esquema, vamos...

 Mírenlo y comprendan que en la Escuela Pública lo más que se educa es para estar en la parte S, si bien la gran mayoría de nosotros estamos SÓLO EN EL E, lo que significa que... (léanlo).

 No hay que olvidarse que hemos vivido la BURBUJA DEL TRABAJO, ya que éste ha estado muy sobrevalorado, así que el paradigma de "estudiar para un buen trabajo en el futuro y vivir bien", ha cambiado... ahora sería "estudiar para estar capacitado a hacer muuuchos trabajos y hacer que OTROS trabajen para tí"...


http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/532490_373324129400342_897229274_n.jpg


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 30/Sep/2012~19:24
jaja, siempre con tus pajaritos económicos en la cabeza.


El que más o el que menos trabaja por un salario, bien de forma empleado o autónomo, pero siempre depende de algo o alguien. Es decir, salvo que puedas vivir de las rentas e intereses, pues hay que estar al día en el curro.


Lo importante no es la avaricia de la cantidad, sino de disfrutar del día a día. Ya se sabe que no es más feliz  quien más tiene, sino quien menos necesita. Recuerda que Cristano está triste.


Hace años cuando algumos amigos míos estaban en bup, pues decían que de mayores querían ser pensionistas, es decir, cobrar sin trabajar. Para que veas que la escuela no impide ese sueño, pero claro, con soñarlo no se consigue.







Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 02/Oct/2012~19:23
El que más o el que menos trabaja por un SALARIO????

 jajaja, ¿has mirado siquiera la imagen?

 Ahí viene DEMOSTRADO que sólo algunos (los más, eso sí) son los que trabajan "por un salario".


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 02/Oct/2012~19:26
El que más o el que menos trabaja por un SALARIO????

 jajaja, ¿has mirado siquiera la imagen?

 Ahí viene DEMOSTRADO que sólo algunos (los más, eso sí) son los que trabajan "por un salario".


Sí he mirado la dichosa imagen y no la comparto. Todos trabajamos por un salario o unas rentas, pero otra cosa distinta es tener jefe o no. No obstante, tener un negocio y ser el propio jefe, tampoco garantiza el chollo y el bienestar.






Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 02/Oct/2012~19:29
NO, no se garantiza, pero NO NIEGUES LA REALIDAD... el cuadro presenta las opciones que hay en el "Mundo del Dinero"...


 Siento decirte que ser un trabajador por cuenta ajena (proletario, vamos) es sólo UNA de las opciones, para la cual "educa" la Escuela y que impide ir escalando económica y socialmente...


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 02/Oct/2012~19:37
NO, no se garantiza, pero NO NIEGUES LA REALIDAD... el cuadro presenta las opciones que hay en el "Mundo del Dinero"...


 Siento decirte que ser un trabajador por cuenta ajena (proletario, vamos) es sólo UNA de las opciones, para la cual "educa" la Escuela y que impide ir escalando económica y socialmente...


Tu cuadro hace aguas por todas partes. Si alguien es un puro materialista, pues nada, puede enmarcar ese cuadro, pero si tiene otros valores, pues no tiene importancia.

Vamos, que estará muy bien vivir de las rentas y no dar ni golpe, pero vamos, tampoco eso es el paraíso.


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 02/Oct/2012~20:06
En el cuadro NO SE VALORA nada (quizás en el comentario, pero tampoco) y muestra una REALIDAD...

 Es el Mundo que hay, NO "el mejor", y así funciona el sistema...

sólo date cuenta que el 1% ese es el que se lleva el gato al agua en estos momentos.


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 02/Oct/2012~21:54
En el cuadro NO SE VALORA nada (quizás en el comentario, pero tampoco) y muestra una REALIDAD...

 Es el Mundo que hay, NO "el mejor", y así funciona el sistema...

sólo date cuenta que el 1% ese es el que se lleva el gato al agua en estos momentos.


Obviamente, muestra una realidad que todo el mundo conoce, pero no todo el mundo lo percibe de la misma forma o le da la misma importancia.

No te olvides del rey Midas.



Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 03/Oct/2012~06:39
¿Todo el mundo CONOCE? No creo, eh?

 Además, se trata de darle la justa importancia... quien NO se preocupa de temas de Dinero, le irá mal... y esto es extrapolable a CUALQUIER TEMA... "quien NO se preocupa por algo, le irá mal en ese aspecto".... para muestra, mira a tu alrededor.

 Somos cortitos de miras, por mucho que queramos negarlo le "encargamos a otros" que cuiden de nuestra JUBILACIÓN; despreocupándonos totalmente, creyendo que el Estado nos la solventará... pue te digo que NO percibiremos, nuestra generación, pensión alguna de jubilación...


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 03/Oct/2012~17:23
¿Todo el mundo CONOCE? No creo, eh?

 Además, se trata de darle la justa importancia... quien NO se preocupa de temas de Dinero, le irá mal... y esto es extrapolable a CUALQUIER TEMA... "quien NO se preocupa por algo, le irá mal en ese aspecto".... para muestra, mira a tu alrededor.

 Somos cortitos de miras, por mucho que queramos negarlo le "encargamos a otros" que cuiden de nuestra JUBILACIÓN; despreocupándonos totalmente, creyendo que el Estado nos la solventará... pue te digo que NO percibiremos, nuestra generación, pensión alguna de jubilación...


ja, más bien, que no todos estamos tan obsesionados con la pasta.


No voy a negar que el tema del dinero es importante, para acceder a ciertas cosas, pero nunca hay que obsesionarse con lo mismo. No es más rico quien más tiene, sino quien menos necesita.


Mientras uno se pasa toda la vida pensando en la jubilación, quizás se olvide de disfrutar los años que le quedan hasta llegar a la misma.




Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 03/Oct/2012~19:00
Lo pasas del blanco al negro... Yo SIEMPRE (y lo sabes bien) he defendido que hay TRES COSAS en la vida, y si NO nos preocupamos de alguna de ellas, pues nos irá mal en esa ámbito...

 ¿Hay que obsesionarse? No, sólo hay que PRE-ocuparse, y luego ocuparse BIEN.

 Por cierto, las frases e Ikea, NO se ajustan al ámbito de la RIQUEZA ECONÓMICA (o más bien, la Financiera), pues en este ámbito, el más rico es el que tienen más "retorno de Capital", un Balance más favorable, o un patrimonio tal que le permita permanecer en el Status SIN trabajar... Porque un niño de Kenia, hijo de un jefe tribal, NO es más rico que TÚ (que yo tal vez, tengo el balance muy mal).

 En fin, al menos ya reconoces que tiene IMPORTANCIA el tema del Dinero... ya falta menos para que admitas que sería BUENO para las personas, el aprender en estos ámbitos de conocimiento.


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 03/Oct/2012~20:03
Lo pasas del blanco al negro... Yo SIEMPRE (y lo sabes bien) he defendido que hay TRES COSAS en la vida, y si NO nos preocupamos de alguna de ellas, pues nos irá mal en esa ámbito...

 ¿Hay que obsesionarse? No, sólo hay que PRE-ocuparse, y luego ocuparse BIEN.

 Por cierto, las frases e Ikea, NO se ajustan al ámbito de la RIQUEZA ECONÓMICA (o más bien, la Financiera), pues en este ámbito, el más rico es el que tienen más "retorno de Capital", un Balance más favorable, o un patrimonio tal que le permita permanecer en el Status SIN trabajar... Porque un niño de Kenia, hijo de un jefe tribal, NO es más rico que TÚ (que yo tal vez, tengo el balance muy mal).

 En fin, al menos ya reconoces que tiene IMPORTANCIA el tema del Dinero... ya falta menos para que admitas que sería BUENO para las personas, el aprender en estos ámbitos de conocimiento.


No hay que ocuparse, solamente pensar en la época de vacas flacas.



Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 04/Oct/2012~16:10
Ah, NO hay que OCUPARSE de los asuntos del Dinero... ya vienen sólas las "buenas cosas" relativas al tema... simplemente NO arriesgando, ¿es eso?

 O sea, uno NO se arriesga nunca, y ESPERA que otros le den el trabajo y le den esa seguridad que NO buscó.


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 04/Oct/2012~18:03
Ah, NO hay que OCUPARSE de los asuntos del Dinero... ya vienen sólas las "buenas cosas" relativas al tema... simplemente NO arriesgando, ¿es eso?

 O sea, uno NO se arriesga nunca, y ESPERA que otros le den el trabajo y le den esa seguridad que NO buscó.


No se trata de no arriesgarse nunca, pero no precipitarse a la hora de realizar una gran inversión.




Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 04/Oct/2012~19:21
Ahí sí que te doy toda la razón... hay que invertir el TIEMPO ANTES QUE EL DINERO... eso lo aprendí a base de bien... y llevo en los metales algo así como más de 10 años... así que CREo ya gasté el "tiempo".


 El Dinero sólo ORGANIZA el TRABAJO... eso es así desde siempre, para eso se inventó, más allá del "intercambio de mercancías"...

 Por otro lado, quien NO arriesga, nunca gana...


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: sicilia1927 en 04/Oct/2012~19:23
jaja, siempre con tus pajaritos económicos en la cabeza.


Yo debo tener águilas también, jero...

Comparto la misma idea que davifernan sobre este tema (dinero-trabajo....etc)

Si él tiene pajaritos tú tienes pajarotos, al estilo Pocoyó.


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: sicilia1927 en 04/Oct/2012~20:10
TESIS - ¿VIVIMOS PARA TRABAJAR?


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 04/Oct/2012~20:13
TESIS - ¿VIVIMOS PARA TRABAJAR?


¿O trabajamos para vivir?


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 04/Oct/2012~20:16
jaja, siempre con tus pajaritos económicos en la cabeza.


Yo debo tener águilas también, jero...

Comparto la misma idea que davifernan sobre este tema (dinero-trabajo....etc)

Si él tiene pajaritos tú tienes pajarotos, al estilo Pocoyó.



Si ya se ve que la pasta os obsesiona, como ya hemos topado en varios post en lo mismo, pero se trata de relativizarla.


Cuando uno más se obsesiona, menos estómago tiene para disfrutar de algo.






 


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: sicilia1927 en 04/Oct/2012~20:21
A mí no me obsesiona en absoluto jajajajjaj qué va.... sino que soy consciente del sistema en el que me ha tocado vivir.

Espero que tú algún día también seas consciente de lo mismo


Para qué vivimos
| 07/septiembre/2012

La crisis se ha llevado por delante no sólo lo que sabemos que se ha llevado, derechos, vidas, sino que se está llevando también, por parecer menos importantes, algunas cuestiones que antes de la crisis estaban planteadas y que han quedado relegadas por la urgencia; pero quizá sea un pensamiento circular, no se plantean determinados asuntos por la urgencia pero si esos asuntos se hubieran planteado y resuelto quizá no estaríamos donde estamos o no de la misma manera. Lo que quiero decir es que no debemos renunciar a la complejidad y a las soluciones no ortodoxas ni, por supuesto, a la imaginación, creatividad y pensamiento alternativo.

El periodo de contrarreforma acelerado que estamos viviendo pretende llevarnos a un escenario laboral propio del XIX, en el que no sólo no tengamos derechos básicos de ciudadanía (sanidad, educación, prestaciones sociales…) sino donde ni siquiera el trabajo proporcione pueda proporcionar un bienestar básico. Sueldos de miseria, jornadas cada vez más largas, precariedad permanente, imposibilidad de acceder a bienes básicos como la vivienda, y ya se están poniendo en cuestión derechos como las vacaciones o la semana laboral de cinco días. ¿Ese es el futuro que nos espera? ¿Trabajar seis días y no tener vacaciones? ¿Por qué no siete días? El ocio como derecho ha desaparecido de cualquier reivindicación ante el pánico a quedarnos sin trabajo, sin importar ya qué tipo de trabajo sea o en qué condiciones.

El trabajo ya no es la manera de acceder a una vida digna, sino una situación de neoesclavismo que no tiene nada que ver con la crisis, sino con el dominio y el control de una clase sobre otra. El estado del bienestar lo era no sólo para quien tenía trabajo, sino que protegía a quien no lo tenía, ahora parece que se trata de dejar a toda la clase trabajadora, a toda la gente corriente, a los que no son ricos, a la intemperie; que cada cual se arregle como pueda, unos caerán en la miseria, otros malvivirán, otros alcanzarán grados medios de bienestar, pero siempre con el miedo y la falta de seguridad como horizonte. Y sobre todo, que nuestras vidas dejarán de tener valor; vivimos para trabajar, para trabajar para otros y no trabajamos para vivir, como es lo deseable.

Antes de la crisis estaban en discusión diversas alternativas para trabajar de otras maneras, para vivir de otras maneras y, aunque la crisis parece que se ha llevado por delante todo lo que no sea simplemente sobrevivir, quizá sea ahora más que nunca cuando “vivir de otra manera” implique que todos y todas podamos vivir y no sólo trabajar. Seguimos todos, el gobierno y la oposición, reivindicando trabajo sin muchas matizaciones, y el paro se ha convertido, con razón, en el principal problema de la ciudadanía. Pero quizá ocurra que el capitalismo no sea capaz de proporcionar trabajo para todo el mundo; quizá tengamos que volver a plantear posibilidades de vida en un escenario en el que no todo el mundo puede trabajar o en el que no todo el mundo quiere trabajar en las condiciones en las que se le exige. Si antes de la crisis estaban sobre la mesa diversas alternativas para vivir de otra manera, ahora podemos retomarlas con más razón.

Si no hay trabajo para todos, podemos repartir el que hay, reducir las jornadas laborales en lugar de aumentarlas; la reivindicación de una renta básica universal es más necesaria que nunca, las posibilidades de ser imaginativos, de tener en cuenta que las personas queremos diseñar nuestras vidas con diferentes criterios, que el dinero o el sueldo no es el único criterio para todo el mundo, que el tiempo libre, puede ser otro, hay que volver a tenerlo en cuenta. Sé de los problemas asociados, y a veces invisibles para los teóricos, que tienen estas opciones, como el peligro de que posibilidades que se ofrecen como opcionales terminen siendo obligatorias para las mujeres, por ejemplo. Todo esto exige un rediseño de todo, del consumo fundamentalmente, pero es una discusión que los políticos tienen que abordar. Personalmente no quiero más sueldo, quiero tiempo de vida porque no tengo otra vida.

Y sólo una pequeña reflexión final sobre las vidas, los sueldos, el trabajo. No entiendo cómo es posible que el gran tema político no sea la vivienda. La falta de vivienda, o los precios de la misma es lo que en este momento determina la vida de la gente mucho más que el sueldo. Con vivienda propia es posible vivir con 1000 euros, sin vivienda no se puede vivir con ese dinero. La vivienda, sea alquilada o se pague una hipoteca se lleva exactamente la mitad de un sueldo medio-alto. Es la vivienda, la falta de ella, la imposibilidad de comprarla, de pagarla,  la que impide que se pueda vivir. Y sin embargo, los políticos siguen sin hablar de la vivienda. Como mucho hablan de cómo evitar los desahucios, lo que es imprescindible y no es más que consecuencia de la obligatoriedad de endeudarse para conseguir un lugar dónde vivir; pero la política de vivienda tiene que ir mucho más allá y comenzar a esbozar un plan para ofrecer viviendas a precios sociales y para todo el que la necesite (entendiendo esto de manera muy amplia), es decir, para casi todo el mundo menos los muy ricos.

http://www.elplural.com/2012/09/07/para-que-vivimos/


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: sicilia1927 en 04/Oct/2012~20:25
TESIS - ¿VIVIMOS PARA TRABAJAR?


¿O trabajamos para vivir?

Díselo a aquellos que están de baja por enfermedad laboral...



Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 04/Oct/2012~20:33
jaja, siempre con tus pajaritos económicos en la cabeza.


Yo debo tener águilas también, jero...

Comparto la misma idea que davifernan sobre este tema (dinero-trabajo....etc)

Si él tiene pajaritos tú tienes pajarotos, al estilo Pocoyó.


jajaja, el que sólo conoce una cosa, NO puede entender lo demás...

 Yo tengo muuuchos amigos de la ideología de Jero, sólo sben TRABAJAR como medio para ganar dinero (trabajar como proletarios, vamos).

 Lo que NO parece importarle a NADIe es el tema de la Jubilación... ¿Habéis visto l aPIRÁMIDE DEMOGRICA EN ESPAÑA? ¿QUIÉN NOS VA A PAGAR LAS PENSIONES?

 A menos que los que vengan detrás, su Trabajo, tengo un altísimo Valro Añadido, y el Estado pueda acapararlo (en vez de la res privada, dueña de lso medios de producción), difícil veo el tema... NO es una cuestión de obsesionarse, sino de SER PRECAVIDO, y empezar a preparar la Jubilación desde mientras antes mejor...


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 04/Oct/2012~22:43
TESIS - ¿VIVIMOS PARA TRABAJAR?


¿O trabajamos para vivir?

Díselo a aquellos que están de baja por enfermedad laboral...




Viven fruto del trabajo, aunque temporalmente estén de baja.



Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 04/Oct/2012~22:46
jaja, siempre con tus pajaritos económicos en la cabeza.


Yo debo tener águilas también, jero...

Comparto la misma idea que davifernan sobre este tema (dinero-trabajo....etc)

Si él tiene pajaritos tú tienes pajarotos, al estilo Pocoyó.


jajaja, el que sólo conoce una cosa, NO puede entender lo demás...

 Yo tengo muuuchos amigos de la ideología de Jero, sólo sben TRABAJAR como medio para ganar dinero (trabajar como proletarios, vamos).

 Lo que NO parece importarle a NADIe es el tema de la Jubilación... ¿Habéis visto l aPIRÁMIDE DEMOGRICA EN ESPAÑA? ¿QUIÉN NOS VA A PAGAR LAS PENSIONES?

 A menos que los que vengan detrás, su Trabajo, tengo un altísimo Valro Añadido, y el Estado pueda acapararlo (en vez de la res privada, dueña de lso medios de producción), difícil veo el tema... NO es una cuestión de obsesionarse, sino de SER PRECAVIDO, y empezar a preparar la Jubilación desde mientras antes mejor...


Y si todo el mundo fuera de tu ideología, ¿podían conseguir todos ese sueño de aseguarse la pensión?


Si vives toda la vida pensando en la jubilación, no disfrutas del resto de la vida.






Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: sicilia1927 en 04/Oct/2012~23:09
TESIS - ¿VIVIMOS PARA TRABAJAR?


¿O trabajamos para vivir?

Díselo a aquellos que están de baja por enfermedad laboral...




Viven fruto del trabajo, aunque temporalmente estén de baja.



Baja causada por el trabajo..

Prueba a vivir sin trabajo.

Luego nos cuentas.


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: quierotrabajar en 05/Oct/2012~13:56
se trabaja x dinero, no hay mas. Y si se puede ganar dinero sin trabajar, bienvenido sea.


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 05/Oct/2012~17:10
TESIS - ¿VIVIMOS PARA TRABAJAR?


¿O trabajamos para vivir?

Díselo a aquellos que están de baja por enfermedad laboral...




Viven fruto del trabajo, aunque temporalmente estén de baja.



Baja causada por el trabajo..

Prueba a vivir sin trabajo.

Luego nos cuentas.


O quizás fuera del trabajo.


El trabajo o no trabajo es irrelevante, sino que hay que tener ingresos mensuales para vivir y obviamente, la acción más lógica para conseguir los ingresos  es mediante un trabajo a cambio de un salario.


 





Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 05/Oct/2012~18:08
La opción más lógica. ???.. Más bien la ÚNICA para muchos, que se cierran de mente y NO ven más allá de "No hay trabajo ahora"... en vez de coger y decir "¿Cómo podré ganar X euros al día?".

 Insisto en que un trabajo que resulta RENTABLE para algunos, NO lo es para otros... y que TRABAJO (entendido como "cosa qué hacer para ganar dinero o producir bienes") SIEMPRE HAY...

 Y repito que la forma que hay de GANAR dinero de forma más inmediata es EVITAR GASTOS... cosa que algunos O entienden, y siguen con su modo de vida de "cuando trabajaban".


 En general, decir que a una familia que tiene problemas de DINERO, darles dinero NO les soluciona el problema, sino que simplemente los alarga... los problemas de Dinero se solucionan mediante INTELIGENCIA FINANCIERA...


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 05/Oct/2012~18:44
La opción más lógica. ???.. Más bien la ÚNICA para muchos, que se cierran de mente y NO ven más allá de "No hay trabajo ahora"... en vez de coger y decir "¿Cómo podré ganar X euros al día?".

 Insisto en que un trabajo que resulta RENTABLE para algunos, NO lo es para otros... y que TRABAJO (entendido como "cosa qué hacer para ganar dinero o producir bienes") SIEMPRE HAY...

 Y repito que la forma que hay de GANAR dinero de forma más inmediata es EVITAR GASTOS... cosa que algunos O entienden, y siguen con su modo de vida de "cuando trabajaban".


 En general, decir que a una familia que tiene problemas de DINERO, darles dinero NO les soluciona el problema, sino que simplemente los alarga... los problemas de Dinero se solucionan mediante INTELIGENCIA FINANCIERA...


O sea, te pasas la vida pensando en la jubilación y lo único que se te ocurre es vivir la vida ahorrando gastos. ¿No estarás desperdiciando la vida presente en pos del mañana?

Y es ahí la gran diferencia entre unos y otros. Está muy bien pensar en el mañana, pero no te olvides de disfrutar el presente, ya que nadie nos asegura que vivamos el mañana.


Eso de querer ganar x euros al día y cómo conseguirlo, no lo veo nada lógico. Eso es un síntoma de infelicidad en el caso de no conseguirlo.

Mira, si ganara 6000 euros mensuales, podría comprarme esto y lo otro, pero qué desgraciado soy que no llego a lo que pretendo llegar, no?

El afán del dinero es la cuna de la infelicidad.



Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 05/Oct/2012~19:06
O sea, te pasas la vida pensando en la jubilación y lo único que se te ocurre es vivir la vida ahorrando gastos. ¿No estarás desperdiciando la vida presente en pos del mañana?

No, lo único que digo es que hay que ser PREVISOR... y si me llega para "jubilarme" a los 40 años, pues bienvenido sea... A esto de "ahorrar gastos" lo llamo yo "VIVIR DENTRO DE LAS POSIBILIDADES REALES Y ADAPTARSE A ELLO". Además, NO sólo hay que ahorrar o reducir gastos, hay que INCREMENTARLOS... al ser posible SIN TRABAJAR.



Y es ahí la gran diferencia entre unos y otros. Está muy bien pensar en el mañana, pero no te olvides de disfrutar el presente, ya que nadie nos asegura que vivamos el mañana.

 Sí, pero lo mismo que hay que CUIDAR LA SALUD FÍSICA, hay que cuidar la Salud "ECONÓMICA", y NO despreocuparse de ello NUNCA.



Eso de querer ganar x euros al día y cómo conseguirlo, no lo veo nada lógico. Eso es un síntoma de infelicidad en el caso de no conseguirlo.

 Te repito que lo RENTABLE para algunos para otros NO merece la pena. Para una persona que NO tiene ingreso alguno, ¿que le recomiendas, que NO haga nada, que no vaya a ser que se frustre?  POR FAVOR JERO... ¿Qué recomiendas al 25% de la población que NO tiene trabajo? ¿Que se quede en casa y se limite a echar currículums? ¿No es MEJOR aganr ALGO, mejor que NADA? El caso es que TODOS quieren DINERO, pero POCOS quieren sacrificio.


El afán del dinero es la cuna de la infelicidad.
 
Según el BUDISMO, para alcanzar la felicidad, hay que eliminar el DESEO... pero vamos, SIN aspiraciones mayores, uno NO CRECE, se estanca, y puede ser deborado... Para algunos, será la cuna de la infelicidad el NO tener pareja, o el estar en silla de ruedas (o sea, añorar lo que NO se tiene), por eso es mejor TENER que NO TENER. Por cierto, cualquier OBSESIÓN trae malas consecuencias... pero es que tú lo pasas del blanco al negro.



Mira, si ganara 6000 euros mensuales, podría comprarme esto y lo otro, pero qué desgraciado soy que no llego a lo que pretendo llegar, no?

 Mira, si no tengo un céntimo, ni aspiraciones de que me lo den, ni trabaja ni espectativas, ¿si pillo un euro me lo pulo? Ese ejemplo que dices puede pasar con cualquier otra cosa: salud, pareja (oh, QUIERO tal o cual cosa "pareja, belleza" y NO la tengo...")


Ah, por cierto, se me olvidaba decir que igual que para algunos el PLACER ESTÁ EN GASTAR (o simplemente "hacer cosas que requieren de un GASTO), para otros muchos el PLACER está en "GANAR".... Adivina quién sale al final mejor parado...


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 05/Oct/2012~19:56


Ah, por cierto, se me olvidaba decir que igual que para algunos el PLACER ESTÁ EN GASTAR (o simplemente "hacer cosas que requieren de un GASTO), para otros muchos el PLACER está en "GANAR".... Adivina quién sale al final mejor parado...


Aquí está la diferencia entre el día y la noche. En la vida hay que saber tener estómago para disfrutar de los momentos. Obviamente, salvo que uno sea millonario, uno no puede darse todos los caprichos y antojos que se le tercie, pero sí puede disfrutar de buenos momentos, aunque implique gasto.


Ahí está tu problema y el de varios, que todo lo relacionas con el gasto que conlleva y así no disfrutas nada. Esto no lo hago, porque conlleva x gasto y si me tomo el helado en casa, pues me ahorro x euros. No me tomo la caña, porque sale más barato en casa.

No me tomo el chuletón de buey, porque lo otro vale la mitad.  ¿Y qué?  Es decir, si encarta salir, pues encarta y lo que se tercie, no preocupado en ahorrarme esto y aquello. Y ya que como fuera, pues aprovecho para comer algo que no suelo comer en casa.  Obviamente, no es algo que pueda hacer a diario ni se me tercia a diario, pero unas cuantas al mes caen.

Si no hago lo que se me tercia, pensando que si no lo hago me ahorro tanto, pues entonces cuando viviría prisionero de la pasta.


Ahora vamos en el caso que uno no tenga ahorros, pues se tendrá que limitar a sus posibilidad y buscar ingresos. Pero lo normal es conseguir ingresos con un trabajo.


Ahora, me hablas del placer de ganar. Eso suena a poker y cía, pero bueno, así que si tu consuelo es ganar e incementar, pues nada, sigue. Vivir la vida pensando solamente en ganar y aumentar el oro (fiebra del oro), así que nunca será lo suciente lo que consigas y siempre estarás insastifecho infeliz por no conseguir más.

Además, si haces de eso tu modo  ideal de vida, cuando llegues a la jubilación tampoco disfrutarás, ya que todo lo relacionas con el gasto que conlleva.


Según tu ideal te gustaría  poder jubilarte a los 40 años, pero no es mi caso.

 

 

 


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 05/Oct/2012~20:17
¿Ves cómo lo pasas TODO del Blanco al Negro?

 No hablo de que lo ÚNIUCO sea "ganar", digo que hay que encontrar el PLACER en lo que nos iNTERESA...

 Un hobbie, por ejemplo, es un medio de disfrute de la vida... pero los hay MALOS Y BUENOS... por ejemplo, tomar drogas es malo, al igual que gastarse TODO en el cohce para ponerlo "tope guay con el tuning".


 Cuando hablo de AHORRAR, y de reducir gastos, me refiero a TODOS... para mí es mejor tener MUCHO ahorrado, que NO tener nada... ¿a costa de qué? Pues a ello me refiero, NO hay que obsesionarse, pero tampoco "dejarlo pasar"...

 Es más, cada uno debiera hacer un ESTUDIO DE SU CONTEXTO, y preveer cuánto debiera tener en "reserva" para así soportar posibles baches... los que NO tienen NADA reservado a tal efecto, al mínimo CAEN...

 En la vida hay que SABER DISFRUTAR... a ver si te crees que la gente que TIENE PREOCUPACIONES es imposible de que "disfruten"... y me refiero a cualquier tipo de preocupación, tanto monetaria, como de Salud o de amor...


Ah, por cierto, un caso REAL: una familia, un hijo recién nacido más la pareja... SIN NADA, sin ingresos, viviendo de ocupas; pillan 300 euros, sin espectativa a pillar más nada, ¿se pueden permitir el chuletón de buey? Si lo hacen, pasarán hambre y repercutirá sobre la SALUD de su hijo... ¿deben comprar pañales desechables de los "buenos" y una cuna? Si lo hacen, estarán viviendo por encima de sus posibilidades, pues ese "estatus" NO lo pueden prolongar en el tiempo...

 Yo mismo, podría comerme ahora mismo un buey entero... pero como NO PUEDO, pues NO me "gusta", y además NO me hace falta... este curso tengo que ir a comer fuera... ¿en el restaurante? NO, en el comedor que cuesta la mitad... y es que la diferencia es una pequeña gota y yo PRIORIZO el gasto en otros menesteres: en MI CASO, todo DEBE estar controlado, tengo unos objetivos, cuyo cumplimiento per se, me da "satisfacción"... ¿que el objetivo de alguien es "NO mirar por los gastos y NO tener nada"? Pues que NO crean que el Status se logra mantener SIN ESFUERZO... sobre todo cuando uno está rodeado de PASIVOS, y encima si se cree que son ACTIVOS, jajajajaja.

 El caso del Coche es lo mismo: ¿crees que NO prefiero un Audi nuevo al mío? Sí, claro, ¿podría comprarmelo? Sí, y pagarlo al PUM en unos meses de ahorro intensivo y control del capital... PERO... prefiero mi coche + el dinero que el Audi - el Dinero... ¿Que tú puedes permitirte un Audi? Fantástico, pero yo NO, lo tengo asumido y NO sufro por ello... al revés,.


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 05/Oct/2012~20:25

Ahora vamos en el caso que uno no tenga ahorros, pues se tendrá que limitar a sus posibilidad y buscar ingresos. Pero lo normal es conseguir ingresos con un trabajo.



 Si NO tiene trabajo, ni NADA ahorrado, ni ingreso alguno, ya se puede ir mirando CÓMO VA A COMER, algo que tú das por hecho que NUNCA faltará, pero eso mismo creían algunos y ahora rebuscan en la basura como único medio de subsistencia.
 Se trata de tener un colchón y NO tener que llegar a eso mismo... porque también es "trabajar" ir a rebuscar, pero vamos...
 En tal caso, si NO encuentra trabajo, sólo le queda una LAMENTARSE Y SUFRIR... o sea, JODERSE por listo, máxime si se hinchó a chuletones, tenía 2 cochazos, y sólo ve la posibilidad de "trabajar para otro".

 Piensa un poco... ¿Qué harías si NO hubieras aprobado y NO fueras maestro (ni siquiera interino)?

 ¿vivir igual que haces?

 NO, pues por lo mismo, los que NO trabajan, NO PUEDEN permitirse el "chuletón, las cerbecitas, o el cohce"...


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 05/Oct/2012~23:30

Ahora vamos en el caso que uno no tenga ahorros, pues se tendrá que limitar a sus posibilidad y buscar ingresos. Pero lo normal es conseguir ingresos con un trabajo.



 Si NO tiene trabajo, ni NADA ahorrado, ni ingreso alguno, ya se puede ir mirando CÓMO VA A COMER, algo que tú das por hecho que NUNCA faltará, pero eso mismo creían algunos y ahora rebuscan en la basura como único medio de subsistencia.
 Se trata de tener un colchón y NO tener que llegar a eso mismo... porque también es "trabajar" ir a rebuscar, pero vamos...
 En tal caso, si NO encuentra trabajo, sólo le queda una LAMENTARSE Y SUFRIR... o sea, JODERSE por listo, máxime si se hinchó a chuletones, tenía 2 cochazos, y sólo ve la posibilidad de "trabajar para otro".

 Piensa un poco... ¿Qué harías si NO hubieras aprobado y NO fueras maestro (ni siquiera interino)?

 ¿vivir igual que haces?

 NO, pues por lo mismo, los que NO trabajan, NO PUEDEN permitirse el "chuletón, las cerbecitas, o el cohce"...


El problema no es centrarse en los que no tienen ingresos, que obviamente, no pueden pasarse de su presupuesto.

El dilema está en aquellos que si pueden vivir sin estar pensando en la pasta o en el ahorro, es decir, que si me apetece algo, no es la prioridad el precio, sino otros condicionantes.

Por ejemplo, prefiero antes un espeto de sardinas en el chiringuito, que en un sitio interior, aunque la diferencia de precio sea el doble.

El lunes, día de la exclusiva, pues como en el restaurante y no me voy al comedor del colegio, aunque sea más barato.  Este año mi colegio no tiene comedor, pero otros años sí he estado en colegios con comedor.


La diferencia entre nosotros, es que mientras uno vive pensando qué se ahorra por una cosa, el otro disfruta de la cosa sin estar acosado por el precio o por el precio más barato de la cosa.


Obviamente, como en todo, no se trata de tirar todo por la ventana, pero tampoco de ahorrar lo máximo que se pueda. Y muchos viven siempre pensando ahorrar todo lo que puedan y cuando tienen que hacer un gasto por x motivos, se sienten incómodos por el despilfarro.

 
Y en relación al coche, bueno, es un medio para ir al curro y para obtener ingresos, así que si encarta el audi, pues ya veremos. Aunque ahora comprarse un coche nuevo, no provoca precisamente simpatías entre los vecinos ni entre los viandantes.


 




 


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 06/Oct/2012~00:14
[
El dilema está en aquellos que si pueden vivir sin estar pensando en la pasta o en el ahorro, es decir, que si me apetece algo, no es la prioridad el precio, sino otros condicionantes.


 Eso es... YO PODÍA pensar así antes... ahora pues se ve desde otra perspectiva, la de los-que-no-tienen, y termino pensando que "Camarón que se duerme........ la corriente se lo lleva"... de ahí el dilema.

 Por eso te digo, que visto desde un Status parecido, pero un Balance desigual, cuando las barbas de tu vecino veas cortar...


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 06/Oct/2012~20:33
[
El dilema está en aquellos que si pueden vivir sin estar pensando en la pasta o en el ahorro, es decir, que si me apetece algo, no es la prioridad el precio, sino otros condicionantes.


 Eso es... YO PODÍA pensar así antes... ahora pues se ve desde otra perspectiva, la de los-que-no-tienen, y termino pensando que "Camarón que se duerme........ la corriente se lo lleva"... de ahí el dilema.

 Por eso te digo, que visto desde un Status parecido, pero un Balance desigual, cuando las barbas de tu vecino veas cortar...


Para el carro.

La cuestión está en que si antes sí podías pensar y ahora no, quizás sea por inversiones del pasado que lastran el presente.
Con lo cual a primeros de mes, pues tienes que quitar los gastos fijos y te queda el resto para otros menesteres,  incluido el ahorro.

Por ejemplo, en mi caso se me van 500 en gasofa al mes, así que fíjate que letra tendría ahí para una supuesta hipoteca.  Se supone que ese gasto no lo tendría más que este curso o quizás el siguiente, pero claro, esa incognita por resolver hace que uno se lo piense  dos veces antes que tirarse a la piscina.


Es decir, que hace unos años no tenía esos 500 euros de gastos en gasofa, así que podía haberme tirado tranquilamente a la piscina, porque no tenía esos gastos, pero claro, sabía que existía la posibilidad de irme al quinto pimiento y eso supondría unos gastos por determinar, ya sea en gasofa o en alquiler y cía. Si me hubiera tirado a la piscina en aquella época, pues ahora probablemente no saldrían  las cuentas a final de mes, así que tendría que reducir ciertos gastos.









Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 07/Oct/2012~00:17
Eah, pero el dilema está en que a "Nivel Socio-económico Global", pues los Recursos son cada vez más limitados, y tú basas tu "previsión de futuro" en un escenario "parecido" al actual...

 Pues ahí he el dilema... las Deudas, promto se devaluarán, y el Trabajo lo lleva haciendo de hace mucho y pronto veremos qué tal nos "pagan", y cómo lo hacen...

 No es que quiera ser pesimista, pero a nivel "social" la Historia va cambiando cada vez más rápido... y más profundo. Mira sólo Internet, en menos de una generación... y el Cambio tan Grande...


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 07/Oct/2012~09:45
Eah, pero el dilema está en que a "Nivel Socio-económico Global", pues los Recursos son cada vez más limitados, y tú basas tu "previsión de futuro" en un escenario "parecido" al actual...

 Pues ahí he el dilema... las Deudas, promto se devaluarán, y el Trabajo lo lleva haciendo de hace mucho y pronto veremos qué tal nos "pagan", y cómo lo hacen...

 No es que quiera ser pesimista, pero a nivel "social" la Historia va cambiando cada vez más rápido... y más profundo. Mira sólo Internet, en menos de una generación... y el Cambio tan Grande...


Depende, cuando un negocio se acaba, otro aparece. Además, el fin de un supuesto recurso, abre la puerta a otro recurso (inversiones, investigaciones,...).


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 07/Oct/2012~11:48
Si un Recurso es FINITO, pues ya sabes...

 Es más, mira cómo ha cambiado el Ecosistema desde que nosotros NACIMOS... que es muy poco tiempo, y prolonga ese ritmo a los próximos 20 años...

 Pero nada, si crees que habrá cada vez más  de energía y de materiales para cada uno, aún aumentando también la población mundial... pues claro, viviremos en el Mundo del Maná... pero YO CREO que esta "crisis" pinta muy mal... es un "estruendo a babor"... el Titanic se hunde, lo que quiere decir que las cosas NO van a ser como hasta ahora... ¿o de veras creías que el MUNDO NO CAMBIA?

 En fin, puedes ignorar la Realidad, pero NO las consecuencias de ignorar la realidad...


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 07/Oct/2012~11:56
Si un Recurso es FINITO, pues ya sabes...

 Es más, mira cómo ha cambiado el Ecosistema desde que nosotros NACIMOS... que es muy poco tiempo, y prolonga ese ritmo a los próximos 20 años...

 Pero nada, si crees que habrá cada vez más  de energía y de materiales para cada uno, aún aumentando también la población mundial... pues claro, viviremos en el Mundo del Maná... pero YO CREO que esta "crisis" pinta muy mal... es un "estruendo a babor"... el Titanic se hunde, lo que quiere decir que las cosas NO van a ser como hasta ahora... ¿o de veras creías que el MUNDO NO CAMBIA?

 En fin, puedes ignorar la Realidad, pero NO las consecuencias de ignorar la realidad...


jaja, si siempre llegamos a los mismos puntos. Si el mundo cambia, también cambia los problemas y también aparecen nuevas soluciones.

¿O es que solamente existen problemas sin soluciones?

Un ejemplo, ahora tenemos la tecnología led, cuando hace unas décadas nadie sabía lo que era eso. La diferencia de consumo es notable y ya tienes la prueba que se han eliminado de la venta las bombillas de Edison.






Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 07/Oct/2012~11:58
Sí sí... y las minas NO se agotan... ni los Recursos Naturales, son cosas mías... ya sacarán "algo", ¿no?

 En fin, ya veremos qué pasa...


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 07/Oct/2012~12:04
Sí sí... y las minas NO se agotan... ni los Recursos Naturales, son cosas mías... ya sacarán "algo", ¿no?

 En fin, ya veremos qué pasa...


Fíjate en los coches, como cada cierto tiempo cambian los materiales de fabricación. Quizás se agote un mineral, pero ya encontrarán algún sustituto o lo crearán de forma sintético.


Que ya no se puede fabriciar baterías de litio, pues buscarán otra alternativa.



Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 07/Oct/2012~12:14
Sí sí, claro... reemplazando un material por otro... así sin más, y que TODOS puedan acceder a ello... en fin.

 La Destrucción de lso Ecosistemas tymbién se soluciona, ¿no?

 ¿Y el tema dela contaminación del agua?

 ¿Y el hecho de que cada vez hayan más y más personas PIDIENDO Y EXIGIENDO CONSUMIR?


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 07/Oct/2012~12:29
Sí sí, claro... reemplazando un material por otro... así sin más, y que TODOS puedan acceder a ello... en fin.

 La Destrucción de lso Ecosistemas tymbién se soluciona, ¿no?

 ¿Y el tema dela contaminación del agua?

 ¿Y el hecho de que cada vez hayan más y más personas PIDIENDO Y EXIGIENDO CONSUMIR?


Todos los que puedan pagar ese coste, pero si no lo hacen accesible, no hay negocio.


¿Contaminación del agua?






Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 07/Oct/2012~13:11
Acuíferos... NO sé si lo sabías...


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 07/Oct/2012~14:27
Acuíferos... NO sé si lo sabías...


ok, bueno, deberían tenerlo en cuenta antes de arrasarlo.



Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 07/Oct/2012~14:36
"TODO sea por el PROGRESO".

 Pues eah, se lo tomaron literal y se lo cargan todo.


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 07/Oct/2012~17:51
"TODO sea por el PROGRESO".

 Pues eah, se lo tomaron literal y se lo cargan todo.


Entonces, eso es lo que hay que controlar, es decir, realizas las cosas o permitirlas, sin olvidar de respetar el medio ambiente.



Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 07/Oct/2012~19:49
¿A qué estarías dispuesto a "prescindir" por que el "Lince Ibérico NO se extinga"?

 ¿Y por conservar la fauna de las COSTAS? ¿Renunciarías a tu tumbona y la sombrilla? ¿NO? Entonces, ¿cómo pretender a que TODOS prescindan de LO BÁSICO?

Desarrollo capitalista = destrucción del Medio Ambiente, ya que sale más barato tirar algo roto que arreglarlo...


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 07/Oct/2012~20:47
¿A qué estarías dispuesto a "prescindir" por que el "Lince Ibérico NO se extinga"?

 ¿Y por conservar la fauna de las COSTAS? ¿Renunciarías a tu tumbona y la sombrilla? ¿NO? Entonces, ¿cómo pretender a que TODOS prescindan de LO BÁSICO?

Desarrollo capitalista = destrucción del Medio Ambiente, ya que sale más barato tirar algo roto que arreglarlo...


Que se adapte el gatito al ecosistema y la fauna también. No es destrucción, sino adaptación del ambiente.



Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: davifernan en 07/Oct/2012~21:05
Sí, ya veo, muy bueno, jajaja.

 ¿Para qué queremos "Medio Ambiente" si está todo lleno de bichos, no?

 jajaja

Que se adapten ellos a nosotros, tienen a ver a ver... 20 años, ¿no?

 Pues eso, me extraña que estés a favor de la extinción de las especies y la destrucción del Medio Ambiente... pero claro, te CREES que eres de los que disfrutará con los "últimos recursos", y ya pues te posiciones así... en fin.


Título: Re: +++ SOBRE EL TRABAJO +++
Publicado por: Jero027 en 07/Oct/2012~22:37
Sí, ya veo, muy bueno, jajaja.

 ¿Para qué queremos "Medio Ambiente" si está todo lleno de bichos, no?

 jajaja

Que se adapten ellos a nosotros, tienen a ver a ver... 20 años, ¿no?

 Pues eso, me extraña que estés a favor de la extinción de las especies y la destrucción del Medio Ambiente... pero claro, te CREES que eres de los que disfrutará con los "últimos recursos", y ya pues te posiciones así... en fin.


O la noche o el día. NO estoy a favor de la extinción de las especies y voto por la conservación de las mismas, pero no por eso hay que paralizar las infraestructuras ni la civilización.