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COMUNIDAD FORERA => Noticias de Actualidad => Mensaje iniciado por: sicilia1927 en 26/Sep/2012~21:21

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Título: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: sicilia1927 en 26/Sep/2012~21:21
http://www.elconfidencialdigital.com/politica/077861/las-corridas-de-toros-seran-declaradas-bien-de-interes-cultural-la-fiesta-nacional-no-podra-ser-prohibida-en-ninguna-parte-de-espana

Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural. La Fiesta Nacional no podrá ser prohibida en ninguna parte de España

Cataluña volverá a tener corridas de toros en 2013, aunque deberá esperar a febrero para ver aprobada la iniciativa de convertir la Fiesta en Bien de Interés Cultural. La presentación de nuevas medidas de ajuste amenazaba con retrasar la tramitación, pero el Gobierno la acelerará presentando el proyecto en Comisión y no en pleno, revocando así la prohibición de 2010 e impidiendo nuevas medidas de ese tipo en otras regiones.

Tal y como se adelantó en estas páginas, la intención del Gobierno es aprobar un decreto para declarar a los toros Bien de Interés Cultural y abolir de esta manera la prohibición de los toros en Cataluña. Para ello, se realizará la tramitación parlamentaria en este segundo periodo de sesiones.

Esa presentación y posterior debate podía efectuarse en el pleno del Congreso o en la Comisión de Cultura. La primera de esas opciones era la que más gustaba al Ejecutivo, ya que posibilitaría una defensa “más mediática” a la Fiesta, con la posible intervención de toreros, intelectuales y ex políticos a favor de las corridas de toros.

Sin embargo, según ha podido saber El Confidencial Digital, el grupo parlamentario del PP ya ha recibido instrucciones del Gobierno para que la tramitación se haga en Comisión y no en el pleno, con el objetivo de acortar lo máximo posible los plazos.

Los Presupuestos y los nuevos ajustes retrasarían su aprobación

Las fuentes consultadas por este diario explican que en este segundo periodo de sesiones “tendremos los plenos ocupados hasta finales de año con la tramitación de los Presupuestos de 2013 y las nuevas medidas de ajuste que nos pueden llegar de Bruselas, por lo que iba a retrasar en exceso la aprobación de la iniciativa para declarar a los toros Bien de Interés Cultural”.

Por ese motivo, el presidente de la Comisión de Cultura del Congreso, el ‘popular’ Juan Manuel Albendea, ya ha trasladado a los impulsores de la ILP que “lo más probable es que sean llamados a defender la iniciativa en la comisión el próximo mes de octubre, en la segunda quincena”.

El objetivo de este cambio de estrategia es, según las fuentes consultadas por ECD, conseguir la aprobación de la ley en febrero como muy tarde, justo antes de la reunión anual en la que se decide el calendario de la campaña taurina en el Hotel Wellington de Madrid, y de que expire el plazo para la tramitación de la ILP, que puede realizarse hasta el 31 de marzo del año próximo.

La sentencia del Constitucional francés, “un gran precedente”

A finales de la semana pasada, el Tribunal Constitucional francés avalaba la legalidad de las corridas de toros, una sentencia que algunos sectores esperan aún del alto tribunal español. De hecho, el TC aún no se ha pronunciado sobre el recurso presentado por el PP y asociaciones en defensa de la tauromaquia a la prohibición de los toros en Cataluña.

Pese a ello, la decisión del tribunal francés ha sido considerada “un gran precedente” por los impulsores de la ILP para convertir a los toros en Bien de Interés Cultural: “Francia ha dado ejemplo a España y ahora nos toca a nosotros ‘blindar’ la Fiesta”.





En mi familia hay (había) dos críticos taurinos bastante conocidos a nivel regional... y varios fotógrafos de prensa taurinos,... En fin.

Yo he ido a corridas de pequeña con mi abuelo en multitud de ocasiones... He ido a exposiciones de fotos, a capeas, a ganaderías salmantinas....



Me parece un verdadero ERROR mantener la "fiesta nacional" basada en el sufrimiento para el divertimento de un público que paga por verlo.

Alegar que es la tradición.... y que es algo que se ha hecho siempre me parece de una IGNORANCIA supina, porque podíamos decir, por ejemplo, que era tradicional, en este país que la mujer se quedara en casa y no trabajara fuera de ella y que se dedicara a parir y cuidar a sus hijos, por ejemplo.







Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: davifernan en 26/Sep/2012~22:29
Sinceramente, CREO que NO se debería de perseguir, pero tampoco de financiar públicamente...

 No me gustan los toros, NUNCA he visto una corrida, ni tampoco en la tele... el fútbol me parece igual, NO deberían de prohibirlo ni perseguirlo, pero de ahí a financiarlo con fondos públicos... como que NO... por cierto, tampoco he pagado JAMÁS por ver un partido de fútbol, ni CREO que lo haga jamás, pero NO quita que los que quieran ir, por mí que vayan...


Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: verdepardo en 26/Sep/2012~22:39
No se debe ser tan simple o radical en este cuestión, puesto que hay imbricadas muchas variables: desde las culturales hasta las económicas.

Yo vivo en un pueblo de grandísima tradición taurina; hay incluso una Escuela de Tauromaquia a la que he llevado a alumnos y alumnas míos. Y lo cierto es que les encantó a todos.

En mi propia clase, hay un crío que desde los 3 añitos tiene esa afición y que aún le sigue acompañando.

Hacerse torero por vocación debe ser motivo de gran respeto y respaldo por nuestra parte. En el barrio marginal donde está enclavado mi centro, tengo muy claro que sentir vocación por una profesión en la que te juegas la vida, donde hay que estar muy preparado y entregado física, psíquica y moralmente, y donde muy pocos llegan a la cumbre quedando otros como subalternos, alguacilillos, etc. etc, merece todo nuestro amparo e impulso para hacer realidad esas ilusiones. ¿Por qué no?

La alternativa podría ser tanto la nada como algo peor: la delincuencia.

P.D: No me gustan los toros ni los entiendo, pero poseen una mística y una estética irresistible, magnética e incomparable que hay que reconocer. A eso se añade un riquísimo patrimonio léxico-semántico que ha sido merecedor incluso de publicaciones enciclopédicas (el Cossío, por ejemplo).


Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: sicilia1927 en 26/Sep/2012~23:01

Hacerse torero por vocación debe ser motivo de gran respeto y respaldo por nuestra parte. En el barrio marginal donde está enclavado mi centro, tengo muy claro que sentir vocación por una profesión en la que te juegas la vida, donde hay que estar muy preparado y entregado física, psíquica y moralmente, y donde muy pocos llegan a la cumbre quedando otros como subalternos, alguacilillos, etc. etc, merece todo nuestro amparo e impulso para hacer realidad esas ilusiones. ¿Por qué no?


Porque no todo vale.



Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: alfonsocafeino en 26/Sep/2012~23:17
Sinceramente, CREO que NO se debería de perseguir, pero tampoco de financiar públicamente...

 No me gustan los toros, NUNCA he visto una corrida, ni tampoco en la tele... el fútbol me parece igual, NO deberían de prohibirlo ni perseguirlo, pero de ahí a financiarlo con fondos públicos... como que NO... por cierto, tampoco he pagado JAMÁS por ver un partido de fútbol, ni CREO que lo haga jamás, pero NO quita que los que quieran ir, por mí que vayan...

Joper... que razón llevas.


Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: verdepardo en 26/Sep/2012~23:40

Hacerse torero por vocación debe ser motivo de gran respeto y respaldo por nuestra parte. En el barrio marginal donde está enclavado mi centro, tengo muy claro que sentir vocación por una profesión en la que te juegas la vida, donde hay que estar muy preparado y entregado física, psíquica y moralmente, y donde muy pocos llegan a la cumbre quedando otros como subalternos, alguacilillos, etc. etc, merece todo nuestro amparo e impulso para hacer realidad esas ilusiones. ¿Por qué no?


Porque no todo vale.


No valdrá para tí, pero sí para otros.




Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: Alexxl en 27/Sep/2012~18:27

Hacerse torero por vocación debe ser motivo de gran respeto y respaldo por nuestra parte. En el barrio marginal donde está enclavado mi centro, tengo muy claro que sentir vocación por una profesión en la que te juegas la vida, donde hay que estar muy preparado y entregado física, psíquica y moralmente, y donde muy pocos llegan a la cumbre quedando otros como subalternos, alguacilillos, etc. etc, merece todo nuestro amparo e impulso para hacer realidad esas ilusiones. ¿Por qué no?


Porque no todo vale.


No valdrá para tí, pero sí para otros.



El mismo atraso que la religión.

Pero si da dinero, que siga.

Lo que no vale para todos, no debería valer para nadie...


Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: davifernan en 27/Sep/2012~20:20
Los toros, como en todo, los que NO les gustan, ni entienden, ¿qué van a opinar?

 Los que OPINAN que es un "maltrato animal" es que NO han visto cómo VIVEN estos animales, ni lo han comparado con las pobres "reses" del McDonals...

 Para mí, es ser un poco HIPÓCRITA crititcar los toros por "maltrato aniaml" y luego irse a comer al Burguer King... o comprar paté de ave, o huevos de gallina o pollos de GRANJA...

 En fin...


Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: aaronruizfrances en 27/Sep/2012~20:38
Sinceramente, QUÉ ASCO!! lo siento, no puedo estar mas en contra, Davidfernan, no como foie-gras ni creo que lo coma nunca..., estoy super en contra del uso de pieles, y sinceramente, cada día me siento menos carnivoro...llegará el día en que deje de comer carne, por muy bien que vivan esos animales, no te parece una crueldad horrible clavarle una espadita y empezar a torearlopara que se le vaya clavando en los demas organos hasta que se muere?, mucha gente dice...si no hay toreo, el animal (la raza) dejaria de existir,,hay países donde el toreo existe pero al animal no se muere...por qué en España sí?? no podría existir el toreo sin que se matara al toro? y eso de que al toro no le duele...bueno bueno, ahora me saldra alguno que con la adrenalina que suelta el toro en la corrida, no siente dolor...ni que estuvierais en su piel...a los aimales en los mataderos se les mata, estoy de acuerdo, es una realidad...(que deberían estar en otras condiciones tb lo pienso yo), pero no hay miles de personas aplaudiendo como ese animal se muere, q parecen gladiadores, matalo matalo...y disfrutando viendolo morir...que es un arte no lo discuto, pero...cómo puede alguien disfrutar viendo como se mata un animal? ojo q tb estoy totalmente en contra de esas matanzas "tradicionales" de los pueblos, donde el pobre cerdo chilla como nunca y la gente disfruta (yo mismo he visto alguna y se me ha puesto el cuerpo malo, y eso que era bastante pequeño).

que el ser humano coma carne y animales, es una realidad que está ahí, pero de ahí a que ese sacrificio se convierta en espectaculo..es que no lo puedo entender...

cierro ya, porque cuandoun taurino y un antitaurino hablan, jamas llegaran a un entendimiento, y  porque aquí me podría tirar horas...y eso que no he hablado de las pieles, o de la caza...(que ya me parece aun peor que el toreo, al menos el toro ahi se puede defender)

por cierto, es una opinion


Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: sicilia1927 en 27/Sep/2012~20:48
Totalmente de acuerdo contigo Aarón


Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: Alexxl en 27/Sep/2012~20:52
Totalmente de acuerdo contigo Aarón

El hombre come carne desde sus orígenes. El animal está al servicio del hombre. Igual que te comes una vaca, te comes un toro, o un cerdo. Lo que pasa que: ojos que no ven, corazón que no siente.

Que cada uno haga lo que le plazca.

Ese no es el problema del país.


Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: Jero027 en 27/Sep/2012~21:08
Los toros, como en todo, los que NO les gustan, ni entienden, ¿qué van a opinar?

 Los que OPINAN que es un "maltrato animal" es que NO han visto cómo VIVEN estos animales, ni lo han comparado con las pobres "reses" del McDonals...

 Para mí, es ser un poco HIPÓCRITA crititcar los toros por "maltrato aniaml" y luego irse a comer al Burguer King... o comprar paté de ave, o huevos de gallina o pollos de GRANJA...

 En fin...


El fin no siempre justifica los medios, ni los medios justifican el fin.   

Es un maltrato mire como se mire, aunque viva unos años como rey.

Así que sería interesante que se siga la tradición, pero que en vez de pincharle al toro, pues se le ponga un armazón o algo, que no lo hiera, ni se le mate en la plaza. Que se vea en realidad el toreo y no debilitarlo para que sea más fácil la faena.

Y después, al matadero,  ya que forma parte de nuestra cadena alimentaria.


Y sí, da pena, pero hay que comer.


Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: verdepardo en 27/Sep/2012~22:24
Los bomberos-toreros y los recortadores también son eventos taurinos. Además de inocuos para el astado, son absolutamente espectaculares.

Reitero mi opinión de que este tema debe ser tratado desde una perspectiva más amplia y flexible, puesto que hay muchas variables implicadas.


Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: sicilia1927 en 27/Sep/2012~23:08
Los bomberos toreros son la bufonada más fea que he visto en mi vida.

Los recortes y el toreo portugués donde el toro en la plaza teóricamente no sufre (no hay sangre, aunque sí hay estrés) sería cuestión de discutir.


Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: davifernan en 27/Sep/2012~23:20
Jero, en el MATADERO, el animla NO tiene posibilidad de defensa alguna... en la plaza, el animal puede ser indultado.

 Yo tampoco ni he visto, ni me gusta verlo, ni CREO que daré un céntimo al mundo del toreo, pero CREO que esos animales, muy lejos de ser "sufridores", son unos PRIVILEGIADOS, si lso comparamos con los demás animales domésticos...

 Por cierto, el consumo de transgénicos también es nocivo, y mucho, para el Medio Ambiente... y si nos fijamos en los productos del mar... pues sería MATAR a animales salvajes, que sí que veo cruel y denostable...

 Respecto a la RAZA de toros bravos, decir eso mismo, sin el toreo, adiós a la raza, y en el mundo animal, lo IMPORTANTE es la continuación DE LA ESPECIE, NO DEL INDIVIDUO, así que CREO que si los toros pudieran votar, lo harían a favor de las fiestas taurinas... por su propio bien.


Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: Jero027 en 27/Sep/2012~23:43
Los bomberos toreros son la bufonada más fea que he visto en mi vida.

Los recortes y el toreo portugués donde el toro en la plaza teóricamente no sufre (no hay sangre, aunque sí hay estrés) sería cuestión de discutir.



Los recortes, vamos, es lo mejor que se puede hacer, así que no veo tal problema. Bueno, si hace falta, después le ponemos un psicólogo al toro.




Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: Jero027 en 27/Sep/2012~23:47
Jero, en el MATADERO, el animla NO tiene posibilidad de defensa alguna... en la plaza, el animal puede ser indultado.

 Yo tampoco ni he visto, ni me gusta verlo, ni CREO que daré un céntimo al mundo del toreo, pero CREO que esos animales, muy lejos de ser "sufridores", son unos PRIVILEGIADOS, si lso comparamos con los demás animales domésticos...

 Por cierto, el consumo de transgénicos también es nocivo, y mucho, para el Medio Ambiente... y si nos fijamos en los productos del mar... pues sería MATAR a animales salvajes, que sí que veo cruel y denostable...

 Respecto a la RAZA de toros bravos, decir eso mismo, sin el toreo, adiós a la raza, y en el mundo animal, lo IMPORTANTE es la continuación DE LA ESPECIE, NO DEL INDIVIDUO, así que CREO que si los toros pudieran votar, lo harían a favor de las fiestas taurinas... por su propio bien.


¿Seguro?    Vamos, igual se pueden crear reservas para eso, como Doñana, así que no sirve para justificación.


Vamos, sí, al toro lo pueden indultar, pues que lo indulten, ya otros ocuparán su lugar en el matadero.  Pero aunque al final muchos animales tengan el mismo fin, no se puede justificar un final de sufrimiento.



Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: sicilia1927 en 28/Sep/2012~08:06


 Respecto a la RAZA de toros bravos, decir eso mismo, sin el toreo, adiós a la raza, y en el mundo animal, lo IMPORTANTE es la continuación DE LA ESPECIE, NO DEL INDIVIDUO, así que CREO que si los toros pudieran votar, lo harían a favor de las fiestas taurinas... por su propio bien.

Vota también por los gansos estos a los que les arracan la cabeza (ahora ya lo hacen cuando están muertos, oiga, que somos un pueblo civilizado ante todo eh?)

Vota también por los burros que salen en carnaval...o en fiestas de los pueblos... (ahora ya les emborrachan menos, con un poco de suerte...)

Y no te olvides, de aplaudir y pagar un dinerito por tan bello espectáculo cultural.



Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: aaronruizfrances en 28/Sep/2012~11:25
Sicilia, que es eso de los burros borrachos? es la primera vez que lo escucho...no me puedo creer que los emborrachen, de verdad...


Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: alfonsocafeino en 28/Sep/2012~12:34
Los burros borrachos o la cabra que tiran por el campanario....

El toro lanceado de castilla, o los correbous catalanes, esos a los que le cuelgan fuegos en los cuernos...




Pero lo que hay que prohibir es la feria del toreo...



Vaya país......


Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: aaronruizfrances en 28/Sep/2012~12:40
es que si empezamos no paramos Alfonso, por supuesto, todo lo que has dicho, y liderando la lista el toro de Tordesillas, a ver si ahi tiene el toro alguna posibilidad de defenderse con 100 tios con lanzas disparandole...es que me parece tan macabro todo, de verdad...cómo nos puede gustar una fiesta donde un animal es maltratado? no hablo del toreo ahora eh? hablo de todo en general...lo de los correbous me parece tb un disparate,,si es que parecemos romanos pidiendo sangre !!!


Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: sicilia1927 en 28/Sep/2012~15:41
Sicilia, que es eso de los burros borrachos? es la primera vez que lo escucho...no me puedo creer que los emborrachen, de verdad...

No? Pues yo he visto varios de jóvena en cualquier fiesta que se precie de pueblo...

Pero me refería a esto concretamente:
http://www.elrefugiodelburrito.com/node/218


Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: sicilia1927 en 28/Sep/2012~15:46
Conoces las luminarias de Ávila?

En San Bartolomé de Pinares, en san Antón, muy cuestionable si lo miramos desde el punto de vista del animal.

http://www.lasluminarias.com/paginas/indice.htm

http://www.schnauzi.com/numerosos-jinetes-purifican-a-sus-caballos-en-las-luminarias/




Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: davifernan en 28/Sep/2012~21:51
Ya, ojos que no ven...

 pues que pongan cómo son las GRANJAS INTENSIVAS... a ver qué tal.

Sigo creyendo que al menos NO los matan amarrados boca-abajo de una pata, rebanándoles el pescuezo hasta que se desangran...


Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: alfonsocafeino en 28/Sep/2012~21:59
Ya, ojos que no ven...

 pues que pongan cómo son las GRANJAS INTENSIVAS... a ver qué tal.

Sigo creyendo que al menos NO los matan amarrados boca-abajo de una pata, rebanándoles el pescuezo hasta que se desangran...


jajaja ya de paso, que prohiban las matanzas de Diciembreeee!!!


Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: aaronruizfrances en 29/Sep/2012~19:47
Q gracia Alfonso, verdad? Oye Sicilia acabo de leer lo del burrito..q lastima por favor, q necesidad hay


Título: Re: Las corridas de toros serán declaradas Bien de Interés Cultural.
Publicado por: sicilia1927 en 29/Sep/2012~21:59
Una burrada, sí, y nunca mejor dicho.