Foro de Maestros25

Muere Santiago Carrillo


http://www.elmundo.es/especiales/espana/santiago_carrillo/

Pues que tanta paz lleve como descanso deja.

PD.- Yo no voy a brindar con cava

Descanse en paz, ahora será enterrado con todos los honores cosa que respeto , solo espero que algún día se le rinda homenaje también a los fusilados en Paracuellos del Jarama.

Recuerdo que cuando murió Fraga muchos por aquí decían que lo iban a celebrar con champán. Observo que los que somos más respetuosos con nuestros semejantes no nos expresamos del mismo modo y eso que rezones "haberlas hailas"

Hombre, mcarmen...tres mensajes...tres es un poco pronto para sacar conclusiones.

Pues nada...ya veremos cómo lo trata la historia (igual que a Fraga...)

Ambos personajes, están en el mejor sitio posible.


Ojalá España, haga lo mismo con las historias que sólo sirven para dividir y a algunos como electoralmente todavía les beneficia, no les interesa que ocurra.

La muerte de Santiago Carrillo Solares supone para unos el fin del carnicero de Paracuellos del Jarama y, para otros, la pérdida de una figura clave en el tránsito de la Dictadura a la Democracia en España.Y ambos puntos de vista son verdad.
Carrillo, que militaba en sus comienzos en las JSU( Juventudes Socialistas Unificadas), ostentaba el cargo de Consejero de Orden Público de la Junta de Defensa de Madrid durante la represión republicana.A medida que la guerra avanzaba fue acercándose al Partido Comunista, entre otras cosas, por la huida de los militantes socialistas durante el asedio a la capital, según él mismo confiesa en una entrevista.
Ian Gibson, sospechoso de querer ser historiador pero nada dudoso de ser militante de izquierdas, en su libro "Paracuellos cómo fue" demuestra que Carrillo, más por acción que por omisión, fue responsable de las "sacas" de las cárceles y posteriores fusilamientos en las afueras de Madrid.Asesinaron a varios miles, entre ellos bastantes curas,frailes, monjas y algún obispo.También a escritores como Muñoz Seca, abuelo de Alfonso Ussía.
Acaba la guerra y el bando de Carrillo resulta perdedor pasando, éste, al exilio en Francia.Allí forma parte de las distintas Juntas y Plataformas democráticas constituidas como oposición al franquismo.
A mediados de los 70 regresa a la península de forma clandestina y comienza a trabajar eficazmente para la vuelta de la democracia a España.
Se entiende muy bien con Adolfo Suárez González y ,no tanto, con Felipe González Márquez.También muestra simpatías y complicidad con el Jefe del Estado, el Rey.
Carrillo obtiene el compromiso de Suárez de no celebrarse elecciones en España sin que pueda concurrir a las mismas el Partido Comunista.Felipe, por el contrario, estaba dispuesto a participar en las elecciones del 77 sin la previa legalización de los comunistas por el temor a la división del voto de izquierdas ( se pensaba en aquella época que el PCE tenía más fuerza de la que después reflejaron las urnas).Suárez cumple su promesa, pero traiciona a los militares franquistas que les había prometido lo contrario, no se lo perdonaron jamás.Y aquel Sábado Santo( rojo para ellos) lo legaliza aprovechándose que media España estaba de vacaciones.
Desde la legalización Carrillo también cumple con lo pactado, comportándose de manera ejemplar. Acepta la Monarquía, la Constitución, la bandera bicolor y mantiene a raya ,de forma disciplinada, a los militantes; olvidando rencillas y odios fraternales pasados. Esto le cuesta aceptar dimisiones y críticas de los miembros más ortodoxos con el marxismo y contrarios a su corriente eurocomunista.A pesar de las dificultades y el desgaste personal , él se mantiene con una actitud responsable por el interés general del país.Posteriormente es relevado y expulsado del PCE, fundando un nuevo partido el PCPE que rápidamente se disuelve para colocar a todos sus dirigentes en el PSOE.Curioso, ¡cómo en sus comienzos!.Abandona la política y empieza a colaborar en un programa de Gema Nierga, por supuesto de la Cadena Ser. La presentadora denominaba, sin ironía, a este espacio "La tertulia de los Sabios"(el otro sabio era Miguel Herrero y Rodríguez de Miñón).Yo, que de vez en cuando los escuchaba, denominaba al espacio charla de resentidos, uno con Izquierda Unida y, el otro, con el PP. Curiosamente siempre coincidían en no hacer la menor crítica al gobierno socialista de Zapatero.
Éstas son las luces y sombras de un personaje que ha entrado en la Historia de España y que tantas filias y fobias genera.   

Yo creo que era un asesino que se ha ido sin pagar por sus crímenes, como tantos otros.

Y nos dicen que el tabaco mata  Este tío se fumaba tres paquetes diarios, y se ha muerto con 93 años, y mientras dormía la siesta :eusa_shifty: :eusa_shifty: :eusa_shifty:

Cita de Melisa1

"Mi sensibilidad es mía, y si alguien ne la hiere, me aguanto. La falta de educación si me molesta, y mucho"


Creo que, respecto al comentario anterior, pecas tanto de insensible como de maleducada.

Ya se sabe: vemos la paja en el ojo ajeno, pero la viga en el propio no.

Saludos.

El Generalísimo Franco, muerto en la cama, inclusive.

El que esté libre de pecados.....

Pues ya son dos  ;D

¿Dónde ves tú una falta de educación??

He descrito una realidad.

Nos dicen que el tabaco mata (lo pone en casi todos los paquetes de cigarrillos) Este tío (yo no llamo señor a un asesino, llámese Franco, Carrillo o Bolinaga) se fumaba 3 paquetes de tabaco a diario (dicho por él mismo) y se ha muerto mientras dormía la siesta (dicho por su hijo)

Cuando quieras me explicas donde está mi falta de educación, Zenkiu!!

Sí, igual que Aznar y Bush... hay para todos los gustos...

Y Felipe, no te olvides de Felipe, ya sabes, el jefe de los GAL  :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty: :eusa_naughty:

La falta de educación está en el tono que empleas: despreciativo a más no poder con una persona que ha muerto y que no puede dar respuesta a tus insultos.

La Guerra Civil manchó las manos de sangre A LOS DOS BANDOS...y, a menos que sea autor material o intelectual de la muerte de algún familiar tuyo, no tienes derecho gratuito a difamar o calumniar.

 Y Felipe... ¿o es que como Felipe hizo lso GAL, ya Aznar está LIBRE DE CULPA?

Ya veo otra vez "tono de politicucho engaña-bobos" con eso de que: "Felipe más". jajaja-


 AL césar lo que es del César, y a Aznar MILLONES DE MUERTOS en Irak (y Afganistán)...

 

Vaya, ahora resulta que mi escrito no es maleducado, es mi tono- Aquí ya se juzga hasta las intenciones...

Yo no he despreciado a nadie que ha muerto, pero si lo hubiese hecho, mucho peor es decir de alguien que tiene ganas de mandarle flores, pero en una corona. Claro, pero lo tuyo era un comentario irónico, y el mio es despreciativo, gratuito, difamatorio y calumniador.

Verde pardo...¿Que decías de una viga, una paja y un ojo???

Bueno, he de deciros que la Figura de Santiago, crea GRANDES SENTIMIENTOS, ya ea para bien o mal, y por eso cualquier cosa puede resultar un poco "hiriente"...

 En fin, NUNCA llueve a gusto de todos, pero es verdad que su hijo decía esta mañana en la radio que "no paraba de fumar"... y con 90-y-pico de años...

YO no he dicho "Y Felipe más", he dicho Y Felipe también  :eusa_dance: :eusa_dance: :eusa_dance: :eusa_dance:

Es a tí a quien se le olvida mencionarlo, simplemente te lo he recordado porque siempre te acuerdas de los mismo. Se ve que tienes una memoria un tanto selectiva...:eusa_dance:

Ami este tal Carrillo no me causa ningún sentimiento, Ni para bien, ni para mal. En verdad, pienso lo mismo que cuando murió Fraga: ya les tocaba

[mode ironic on]    

Cómo mola el y tú más de este foro

[mode ironic OFF]


(aunque no sé si realmente es mode ironic o simplemente mode)

 No sé, sería por la CUANTÍA DE LOS MUERTOS... es que lso que son menos de un MILLÓN, ni los nombro... si NO estaría todo el día escribiendo...

 Yo NO soy del Barça ni del MAdrid...

Pues digo como añadido a la afirmación de la viga, la paja y el ojo otra frase del Nuevo Testamento: con la misma medida que midieres te medirán.

Yo, al menos, he pedido disculpas y la supresión del post  porque pienso que por ningún político (ni siquiera Carrillo) haya que montar Cristo alguno entre pobres diablos como nosotros. Todos son iguales: OPORTUNISTAS.

Pero si tú quieres hacer apología o convenio de vasallaje con alguno de ellos, adelante con los faroles.

Verde pardo, yo te di las gracias cuando retiraste el mensaje. y además te contesté muy educadamente. Has sido tú el que ha traido aquí una frase fuera de contexto para decir que soy una maleducada, insensible, calumniadora...etc, etc.

Por si no lo recuerdas, aquí pongo mi contestación a tu comentario del otro post donde le deseabas la muerte a Esperanza Aguirre. en tono irónico, es sí



PD.- Y ahora encima me llamas vasalla  ??? ??? ???  :038: :038: :038: :038: :038:


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Cita de: verdepardo en 18/Sep/2012~22:57
Para no herir la sensibilidad de esta forera, además de pedirle disculpas por si la he ofendido por el contenido irónico del post, solicito de la moderación qie me borre el post.

Así, todos contentos: ningún político es merecedor de enfrentamientos entre la ciudadanía.

Saludos.

Gracias verdepardo, no habías herido mi sensibilidad, pero la confrontación política nunca se debe acompañar del insulto o de la mala educación. Mucho menos en un foro de docentes.

Mi sensibilidad es mía, y si alguien ne la hiere, me aguanto. La falta de educación si me molesta, y mucho.

Pediría encarecidamente que cuando se hable de Felipe González Márquez, se le coloque el "SAN" primero.


San Felipe González Márquez.....  :091:




Por cierto, ya sabeis que me gustan los datos...

os voy a dar uno de mis favoritos....



En las dos legislaturas de Zapatero "pacifista, fuera la tropas de Irak" murieron mas soldados españoles en "misiones de paz" que en toda la historia de la democracia española junta....

Claro... es que Irak NO eran "misiones DE PAZ", eran de OCUPACIÓN ILEGAL... pero claro, Hallyburton tenia que ganar algo, ¿no?

Las misiones de paz... es un sarcasmo....


Por cierto, el total de militares muertos en Irak es de 11, en Afganistan 98........

Ah, claro, si NO muere ningún soldado podemos MASACRAR a quienes queramos... POR FAVOR...

Ya te digo...


si esa es tu vara de medir no hay un presidente enla historia de la democracia española, ninguno, sin que tenga las manos manchadas de sangre, y por cierto, me duelen mas los muertos militares españoles, que cualquier otro extranjero, que por cierto, gracias al PP y a Aznar que suprimieron el servicio militar obligatoio, hoy en día, ningún militar español muere por imposición.

Ya, vamos, que TE DA IGUAL MASACRAR A OTROS.... mientras NO muera ningún "español"... JE.

 Si hablas de "asesinos", a TODOS POR IGUAL, y Aznar mandó MASACRAR Y DESTRUIR UN PAÍS, sólo para que empresas como Hallyburton obtvieran pinguísimos beneficios... o y casualidad, él y Bush eran MUY BUENOS accionistas... csualidades de la vida, ¿no?


 JE JE JE

Teniendo en cuenta que España es el 5º país del mundo en ingresos por la industria armamentística.... ingresos que aumentaron exponencialmente en las dos últimas legislaturas (de lo cual me alegro, es de lo poco queq hizo bien zpsoe), no creo nadie pueda dar lecciones de nada en este país.


Zapatero continúa y aumenta el convenio de Defensa con EE UU que firmó Aznar
http://paz-digital.org/new/index.php?option=com_content&task=view&id=4351&Itemid=127

Aumenta el negocio de armas, en una época de crisis

..."En los ocho años en los que José Luis Rodríguez Zapatero estuvo al frente del Gobierno las ventas de armas se multiplicaron por seis"...

http://asesorias.neeoos.com/aumenta-el-negocio-de-armas-en-una-epoca-de-crisis/




Típico cinismo socialista.

 Vamos a ver, que NI BARÇA NI MADRID...

 Que LOS DOS SON MALOS... pero el que mandó masacrar fue el que iba al Rancho de Texas... (los que iban mejor dicho)... hubiere hecho lo que hubiere hecho Zapatero, Felipe, Fernando VII, o los Reyes Católicos...

 Pero si vamos a hablar de "asesinos", hablemos de TODOS... en su justa medida.

Alguna vez en tus "argumentaciones" podrías dar datos, o solo hablas de oídas como por ejemplo de Edurne Uriarte[/b??

¿datos?

 Búscalos en google... o pídeselo a tus alumnos.

Ya has dicho que yo no sé buscarlos...Demuéstrame tus habilidades argunmentales, aunque sea una sola vez. :eusa_pray: :eusa_pray:

¿qué quieres que te "busque", los BENEFICIOS de Aznar?

 jajajaja

 No puede ni Hacienda... pero vamos, repito que lo hacen de forma LEGAL... aunqeu CREO RECORDAR que la guerra de Irak ni la ONU la avaló... y que hubieron millones de muertos, ¿quieres que te busque ese "dato"?

 JE JE JE

Bueno, búscalos, y luego los comparamos con los de Felipe Slim, !Ay! no, San Felipe González  :eusa_dance: :eusa_dance:

jajaja, NO lo dudo, Felipe también "hizo bien su trabajo" (para el Stablishment).

 Pero vamos, Felipe NO mandó MASACRAR Y DESTRUIR a un país...

Bueno, que NO digo que si le hubiera tocado, lo mismo también lo hace... pero NO lo hizo.

 Y Aznar sí... y han dejado Irak muchísimo peor que antes estaba... así que nada de "liberación" (a lo mejor querían decir LIBERALIZACIÓN).

Ah, Felipe no nos metió en la primera guera de Irak con Bush padre?????????


Se me acabaron las ganas de hablar contigo por hoy. Mañana será otro día. :119: :119: :119:

Sí, claro, en uan Guerra de OCUPACIÓN, que además era ILEGAL... lo mismo es.

 De todos modos INSISTO: para mí son IGUALES, títeres del Sistema, que se aprovechan para disfrute personal de las desiciones que toman... y NO tienen DIGNIDAD ALGUNA.


 Por cierto, ¿sabes qué les pasa a los que OSAN desafiar a "los que mandan"?

 Pregúntale a los Kennedy... o a Strauss Khan

Lo que hay que leer.......


San Felipe no mandó nada... ¡¡¡CON DOS GUERRAS DEL GOLFO A SUS ESPALDAS!!!!... y en esas guerras los soldados españoles sí que mataron, no como con Aznar que el ejército español sólo ofreció apoyo logístico...


Pero claro... si la ONU autoriza la guerra, entonces las muertes de civiles inocentes están legitimadas.... si no la autoriza... criminales de guerra...


Y lo mas gracioso es que las tropas fuera de Irak, pero no de Afganistán... cuando esa invasión fue tan unilateral o mas que la de Irak... pero claro.... esto es España. ¡NO LA AGUERRA, SÍ A LA RUINA!
http://www.realinstitutoelcano.org/wps/portal/rielcano/contenido?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/elcano/elcano_es/zonas_es/ari10-2008


¡¡¡viva la doble moral española!!!

¿Doble MORAl es la que condena a unos y NO a otros.... digo yo... o sea, la de los políticos o sus fieles seguidores...


 Felipe mandó a matar = asesino

 Aznar mandó a matar = asesino


 Es así de fácil... sólo hay que admitir TODO, y No poner a Aznar como un DIOS...

Sí, si. Pedro tú sólo criticas al "asesino" Aznar. De felipe nanti de nanti  :eusa_dance: :eusa_dance: :eusa_dance: :eusa_dance:

Esa es la pequeña gran diferencia.  ;)

¿Sabes leer?

 A ver si te aplicas el parche, jejeje

Ahí te falta incliur a Zapatero, a Rajoy, a Suárez, a Calvo Sotelo... y a todos los presidentes de los países europeos y mundiales que mandan su ejércitos a los países en guerra, en "misiones de paz".

tú lo has puesto aqui muy clarito:




   
Re: Muere Santiago Carrillo
« Respuesta #38 : 20/Sep/2012~00:14 »
Citar  Gracias
jajaja, NO lo dudo, Felipe también "hizo bien su trabajo" (para el Stablishment).

 Pero vamos, Felipe NO mandó MASACRAR Y DESTRUIR a un país...































t

Sí, mi OPINIÓN es que Felipe NO lo hizo enlas mismas circunstancias que Aznar... ni de lejos.

 Lo de este último fue para APOYAR UNA OCUPACIÓN ILEGAL... si bien ambos me dan la misma repulsa, pero Aznar es que encima lo hizo para hincharse a aganar millones con Hallyburton.


 Alfonso: tampoco olvidemos a los Reyes Católicos, Felipe II, Carlos IV.... ¿no?

Ah, y el caso de Libia es igual que el de Irak: una OCUPACIÓN ILEGAL... lo mismo que en Siria.

 Si es que NO se salva ni uno...

Ya te lo he dicho...


Lo mas gracioso es que con Libia no hubo NO A LA GUERRA.....

Y la guerra de Yugoslavia?Ah...que fué Aznar también, era el jefe de Solana ¿verdad??



Ya esque me da pereza rebatir argumentaciones tan pueriles.  :015: :015: :015: :015: :015: :015:

Sólo CONFIRMÁIS lo que estoy HARTO de decir: NO SE SALVA NI UNO, son todos unos CANALLAS... pero según vosotros Aznar es poco menos que DIOS... ja ja ja

Oye, si ves un solo mensaje mío, alabando a Aznar o a alguno del PP, me lo enseñas ¿vale?

Estoy algo cansada de leer suposiciones tuyas y acusaciones baldías. Si tanto te gusta el rigor, pon aquí un sólo mensaje mio alabando a cualquier político.

Te lo adelanto, no vas a encontrar ni uno campeón   :041: :041: :041: :041: :041:

 Es lo que he SUPUESTO, al criticar en el mismo tono que cualquiera pagado por el PP, a la gestión anterior, y hasta CREÍ que justificabas el Rescate y todo eso...

Casi siempre, lo que uno supone no significa que sea real. Deberías tener más cuidado cuando atacas a alguien llamándole pepero, facha, vasallo...etc Porque yo siempre he supuesto que eras psoista hasta las trancas, pero creo que nunca te lo he dicho.

Ya ves, yo si critico a todos Por eso soy tan beligerantecon las personas como tú que siempre culpan al mismo.

Criticar a unos, no significa adorar a otros. Deberías entenderlo.

Eah, eso mismo digo yo... siento si te he prejuzgado...

Hombre, pues si en verdad lo sientes...fumemos la pipa de la paz y dejemos de  :021: :021: :021: :021:

 :028: