Foro de Maestros25

http://www.diariosur.es/v/20120916/malaga/tarifazo-cambia-cuentas-universidad-20120916.html

El último informe de la OCDE sobre el Panorama de la Educación en España revelaba esta semana que los españoles presentan cada vez más dificultades para acceder a los estudios superiores por cuestiones económicas. Hasta ahora, los precios de las facultades públicas en nuestro país estaban entre los más accesibles de Europa, lo que ha permitido que nos situemos a la cabeza en la cifra de titulados superiores, con un 31%. Pero esta realidad ha quedado atrás con el 'tarifazo' impuesto por el Gobierno. Un estudio del Observatorio del Sistema Universitario llevado a cabo por expertos de varias facultades catalanas confirma que el nuevo mapa de tarifas lleva a las facultades públicas españolas a codearse con las más caras de Europa. Aunque siguen entre las que cuentan con menos becas.

[...]  Muchos de ellos salían estos días del proceso de inscripción boquiabiertos al comprobar importantes cambios con respecto a lo que abonaron el pasado curso. Para los estudiantes del antiguo plan, el encarecimiento en las asignaturas con docencia, con mayor peso de créditos que los nuevos grados, les llevará a abonar hasta 1.500 euros, por ejemplo, por una sola asignatura de Medicina en cuarta convocatoria.
La subida encarece sobre todo el coste del crédito para los alumnos que repitan asignaturas. La segunda matriculación sube un 77% en la UMA, de los 14,1 euros a los 24,97; la tercera, un 195%, de 18,20 a 52,04 euros de media; y la cuarta matriculación, desde los 18,20 a los 71,05 euros de media, un 304%. Los más castigados serán los alumnos del plan a extinguir, los únicos que pueden repetir cuatro veces o más, ya que en los grados ninguna carrera ha llegado más allá del cuarto curso desde la implantación del Plan Bolonia, con lo que, como máximo, repetirían una tercera vez.

[...] Incertidumbre por las becas...

Pues eso, que Sanidad y Educación, para ser INTOCABLES, bien que la están tocando...

Para salir de la crisis, tasas más altas, menos becas, menos alumnos titulados... Viva el progreso y vivan los recortes.

Que estudie el rico, porque el pobre... es pobre.

Se trata de IMPEDIR el acceso a la Educación Superior a las Clases Medias y Bajas... y de acceder a ella, que salgan CON HIPOTECA, como en los EEUU, país que muchos admiran y modelo al que nos dirigimos...

 

Igual que en España nadie se queda sin atención médica por falta de dinero, en España nadie se queda sin estudios superiores por falta de dinero, nadie.


Y ya que hablamos de becas... ya me extrañaba a mí no se hubiese hablado antes... es de las pocas cosas que no han recortado.

El Gobierno aprueba el Real Decreto por el que se establecen los umbrales de renta y patrimonio familiar y las cuantías de las becas y ayudas al estudio para el curso 2012-2013
http://www.educacion.gob.es/horizontales/prensa/notas/2012/06/20120629-cm-umbrales-renta.html


Han endurecido los requisitos académicos para el mantenimiento de una beca, lo cual me parece estupendísimo, puesto que la gente olvida que el dinero es "para estudiar", no para vivir 5 años locos a costa del estado en una ciudad y lo que es mas importante, quizás dejando de disfrutar esa becaa otros que sí podrían aprovecharla.

Pero esas becas son insuficientes y muchos no han podido estudiar porque la familia no tenía recursos.

Esa es un triste realidad, como la otra mas triste todavia en la que muchos que gozan de esas becas realmente no las necesitan y las disfrutan por la estafa a hacienda de sus padres y familias....

Pero... ¿que queremos?... esto es España y siempre lo será.

Ah, vale, que como es España, hay que castigar a inocentes.

Claro, la inflación + congelación de sueldos y ayudas + el aumento de las tasas = mejora en el acceso de las familias más pobres ala Educación....

Si han recortado en becas. Becas hay de muchos tipos. Y han recortado tanto en número como en cantidades y requisitos.

Asimismo también en subvenciones y ayudas.

Esto es como lo del rescate...que cada uno lo puede llamar de una forma. Y al final, hay rescate, como se subió el IVA y se dijo que no, como se tocaron educación y sanidad, como van a tocar el fondo de pensiones...

Cuando votemos al PP, y a los demás partidos también, hemos de mirar de forma negativa. Todo lo que digan, al revés.

Tanto los umbrales de renta y patrimonio com la cuantía total de becas, son exactamente las mismas que el curso anterior.


Se podrá criticar que los umbrales deberían haber bajado al disminuir la riqueza de las familias, o que la cuantía lejos de mantenerse haber aumentado al haber mas familias con menos renta...

de eso... todo lo que se quiera...


Pero hacer lo blanco negro y comentar que hay recortes en becas, no, porque no es verdad, no es verdad a nivel nacional, en Andalucía en sólo dos años, el PSOE lleva mas de 6 millones de euros de recorte en becas, tanto en las de formación como en las 6.000.

jaja, pues no sé si te lo creres, porque el resto lo vemos de otra forma.

Con gusto te voy a responder, y desde una fuente afín a tus ideas.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/02/espana/1333389377.html

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/18/espana/1337353048.html


Voy a releer tu intervención para entenderte mejor, o será que yo estoy ciego...

Becas hay muchas...y cada vez menos desde que nos gobiernan unos mentirosos compulsivos.

¿Pero que me estais contando?............


Datos oficiales:

El Gobierno aprueba el Real Decreto por el que se establecen los umbrales de renta y patrimonio familiar y las cuantías de las becas y ayudas al estudio para el curso 2012-2013

http://www.educacion.gob.es/horizontales/prensa/notas/2012/06/20120629-cm-umbrales-renta.html


Aqui os dejo el enlace a la normativa:


Real Decreto 1000/2012, de 29 de junio, por el que se establecen los umbrales de renta y patrimonio familiar y las cuantías de las becas y ayudas al estudio, para el curso 2012-2013 y se modifica parcialmente el Real Decreto 1721/2007, de 21 de diciembre, por el que se establece el régimen de las becas y ayudas al estudio personalizadas

https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:-l0TEcze998J:www.boe.es/boe/dias/2012/07/05/pdfs/BOE-A-2012-9007.pdf+Real+Decreto+1000/2012,+de+29+de+junio&hl=es&gl=es&pid=bl&srcid=ADGEESg6xhOzGABPCBpuuLO8nVJqiUpAlw7BfeS6lkQyS7eU09606hauCuQjVlszWn5bBgw8yhxll_bj9OEJkFnAusszn6RU89-PyqGN4MENqXiF_20wrHHTVg-gdY1uqx6ftt1Rmwnh&sig=AHIEtbQu-cJT0LNSPGk9pRNQRGK6kB1aqw



Aumentar las tasas......... no es recortar en becas......
Y si la noticia que me das son las becas para los profesionales ya titulados.....


Por favor...

Hablo de BECAS. Becas son todas... las que son necesarias, y las que no tanto...

Pero siguen siendo BECAS.

O ayudas, o subvenciones, o empujoncito, o dinero gratis, o .... BECAS.

Y han recortado en el presupuesto de becas, además de subir tasas y condiciones para optar a la mayoría.

Todo eso, es RECORTAR. Aunque bueno, decían que no iban a tocar nada...

¿Ayudas de acción social? ¿Tampoco?

Todo lo que sea subir impuestos y mantener o disminuir los sueldos......

Pero si hablamos de becas, yo prefiero que quedarme con criticar que los umbrales deberían haber bajado al disminuir la riqueza de las familias, o que la cuantía lejos de mantenerse haber aumentado al haber mas gente con menos renta...



Aunque creo que el problema en este país es mas profundo, en Alemania ni 1 de cada 3 estudia una carrera universitaria, y no creo que sea precisamente un atraso de país............. y ni muchisimo menso allí solo son universitarios los hijos de ricos....

Claro que me gusta aún mas el modelo Danés, ese en el que el estado te paga íntegramente los estudios y los gastos derivados de ello, pero luego cuando empiezas a trabajar, hay que devolverlo.

Aquí no, aquí tnemos instaurada la cultura de todo gratis, que luego, en estos tiempos estamos viendo que no es, hay que pagar hasta el último céntimo y con intereses.



O nos vamos quitando los complejos históricos, o iremos cada vez de mal en peor, y esta vez, no será por culpa de nuestros gobernantes.

Has desviado el foco de atención...

Pero sí, es otra cuestión inherente al momento actual. Cosas se pueden hacer mucho mejor, en la historia y actualmente.

Debemos aprender.

Pero este no es el camino a seguir...

Es indignante que un alumno tenga que pagar 1500 euros por una asignatura... (entre otras muchas cosas)

Rajoy nos quiere "sacar de la Crisis" a base de ¿RESCATES? jajajaja

Aqui ya  me has convencido. Las próximas elecciones, le voto al PSOE. Ni IU, ni UPYD, ni pollas en vinagre. Al PSOE y punto. Ya veremos como nos sacan ellos de la crisis, aunque deberían saber hacerlo ya que son los que han provocado esta mierda de ruina que tenemos.

Que no compañera....


Que el PSOE no tiene la culpa, si no es la especulación, es el ladrillo, sino el sistema, y ahora está de moda decir que ellos hicieron lo que les mandaron en las sombras...

Ahora que está el PP en el poder, ni especulación, ni ladrillo, ni sitema, ni nada, solo pp....


jajaja todavía no te has enterado? que el PP está intentando arreglar el desaguisado que.... según quieren hacernos creer ellos mismos causaron jajajajaja aquí no ha habido psoe en 8 años... que va!!! ;)

Bueno, parece que al ANALFABETISMO Y EL RADICALISMO POLÍTICO es algo más común de la cuenta...
 
 En fin, A ver si Rajoy y De GUindos nos "salvan" (igual que ya salvó a Lehman, o a sus ACCIONISTAS MAYORITARIOS), pero a TODOS, NO sólo a sus amiguetes y colaboradores, sio al PUEBLO.... contamos con el CARISMA de Rajoy....


 Por cierto, SON LO MISMO, vota si eres feliz... total, es GRATIS... y si te hace ILU.... jajajaja

 A los que MANDAN REALMENTE NO los podemos elegir...


 Ah, por cierto, ¿de dónde vienen CASI 1/4 de la DEUDA del Estado Español??????

 Sí, correcto, de SALVAR al Sector Financiero...

 ¿Quién DEBE más en España?


 Sí, el SECTOR FINANCIERO... a ese que se le van a endiñar (casi) unos 500.000 millones de euros (su deuda es casi el doble, pero para empezar tienen, total, NO lo van a pagar ellos, sino nosotros).


 Dejaros de DEMAGOGIA BARATA, que ya no cuela... NO se trata de echarse las culpas unos a otros...


 RESCATE NO ES BUENO, por mucho que "parezca" (es un técnica del doble lengiuaje, vamos, que es justo al revés, debería llamarse una "perdición", NO un Rescate).


 En fin...

¿Me estas llamando analfabeta y radical??

Si es así, procuraré ignorarte a partir de ahora, nunca discuto sobre aspectos personales en un foro.

 :041: :041: :041: :041: :041:

 Si te das por aludida, allá tú.

 No vas a poder hacerme DEMAGOGIA, y menos de la remanida peperiana... LO SIENTO.

A esto le llamas tu una alusión:



Bueno, parece que al ANALFABETISMO Y EL RADICALISMO POLÍTICO es algo más común de la cuenta...
 
 En fin, A ver si Rajoy y De GUindos nos "salvan" (igual que ya salvó a Lehman, o a sus ACCIONISTAS MAYORITARIOS), pero a TODOS, NO sólo a sus amiguetes y colaboradores, sio al PUEBLO.... contamos con el CARISMA de Rajoy....


 Por cierto, SON LO MISMO, vota si eres feliz... total, es GRATIS... y si te hace ILU.... jajajaja

 A los que MANDAN REALMENTE NO los podemos elegir...

Bueno, tú misma.... veo que PARECES PROFESIONAL... (o al menos con "actitudes de político")

 mira cómo NO PUEDES NI QUIERES DEBATIR NADA, te sales por las ramas en cuanto te tocan los HECHOS...

 

¿Perdona? aquí el que no debate eres tú, que te traes el ideario antisistema, con cuatro frases rehechas y de ahí no sales.

 :017: :017: :017: :017:

Además, contando cosas que no se cree ni el....


...como que el el 25% de la deuda española viene de salvar a los bancos..... cuando el unico dinero que se les ha dado y por cierto, tienen que devolver con intereses a sido vía FROB y no ha llegado a los 14.000 millones....




Lo que yo diga....



Por cierto, por otra parte tiene todoa la razón del mundo, cuando habla de radicalismo político y analfabetismo, ese que piensa que los españoles son imbéciles y no saben lo que pasó en España en los últimos 8 años, especialemnte entre el 2008 y el 2011, ese que cree ilusamente que los españoles no saben que el desaguisado que intenta arreglar el pp es el resultado de la gestión del psoe, no al revés....



Pero lo que mas gracia me hace es cuando dicen que son lo mismo...


... pues no , serán lo mismo cuando el pp endeude a España en 500.000 millones de euros y aumente el déficit público en 100.000 millones de euros, que en vez de crear mas de 5 millones de puestos de trabajo, los destruya... en fin....



Es tan divertido como ver a Rubalcaba pedir explicaciones al intento de arreglo de una situación que el y su partido provocaron... pero... no escuestión de culparse unos a otros...

Y lo más curioso es que si le rebates  con argumentos, enseguida te llaman pepera, facha, fascista, vasalla de la derechona, calumniadora...en fin.

 Yo tengo muy claro que mi voto lo doy muy condicionado no soy fanática de nadie, pero de vez en cuando me gusta recordar a algunos que no se puede criticar por  criticar, Hay que argumentar,,,pero ahí ya se pierden.

Hasta reconocen que critican a alguien sin saber nada de esa persona Increible!!

Pero son así, el fanatismo no deja lugar a la coherencia. Eso es lo que hay.

jajaja, más os veo DOGMÁTICOS... vuestro Dogma de fe es que Zapatero lo hace mal, Rajoy y el PP lo hace bien... jajajajaja.

 NO he visto argumento alguno que ampare que NO fue Aznar quien vendió empresas rentables, creando PEOR CONTEXTO para el futuro... ¿o es que los ingresos que producían por los bENEFICIOS esas empresas NO eran para el Tesoro?

 Otra cosa que NO me cuadra es que: Zapatero las cosas que hizo mal (que fuero n muchas) empezaron nada más entrar, pero el actual Gobienro se puede tirar como 100 años "argumentando" que la CULPA DE TODO ES DE LOS OTROS... jajajajaja

 Otra cosa más: INYECCIÓN AL SECTOR FINANCIERO DE 150.000 millones... eso sí, con una condición: NO se investigaría siquiera a dónde se iban...  Y ESE es el Gran agujero de Déficit y gasto, para suifragar las pérdidas del Sector Privado.

 Otro "dato", es que las empresas del Ibex-35 deben tanto o más que el Estado, y las Empresas FINANCIERAS, deben el DOBLE que el Estado... pero el problema es de Deuda Pública (según Alfonso).

 Luego está el TODO VALE PARA GOBERNAR... a la vista está, la política del DIGO-DIEGO del PP, ¿o tampoco? Ah, claro que lso pobrecillos NO tenían ni idea del agujero que los otros les dejaban, aunque más del 50% fuera de las CCAA y los ayuntamientos... claro, pobres, ahora tienen que desmentirse... SI TIENE DIGNIDAD; QUE DIMITAN SI NO PUEDEN CUMPLIR SUS PROMESAS.... sean quienes sean.



 Otro aspecto es lo DUAL que lo veis los que estáis "metidos", si criticas al PP es que eres del PSOE, (y vis).


 En fin... ¿argumentos el PP? jajajaja


 Que dejen que De Guindos haga su Trabajo, al fin y al cabo, es BUENO que "rescaten" a alguien, ¿no? jajajaja

¿que hizo mal zapatero Nunca te he leído nada criticando una medida mal hecha.  :119: :119:

Lees poco... el mismo TONO tenía criticando al PSOE cuando estaba en el Gobierno y empezó a bajarse los pantalones con la Banca...

 Pero al césar lo que es del césar...

Para mí, Zapatero se le puede echar en cara cosas por OMISIÓN, y por ACCIÓN, en este último caso, que SOCIALIZARA (siguiendo las siglas de su partido, ALGO tenía que socializar) las PÉRDIDAS del Sector Financiero... permitiendo que se rescate a instituciones que prestaban un dinero que NO tenía, se hincharon a ganar así, y encima echan a FAMILIAS de sus casas...



 De hecho, soluciones para que NO seamos los ciudadanos los que pagamos la Crisis (o las pérdidas de lso Financieros, mejor dicho), las hay, y las llevo diciendo desde hace muuuucho tiempo.

 Por cierto, el "ideario antisistema" lo llamas tú: para mí es LO QUE REALMENTE HAY... y si va en contra del sistema, será que éste está "mal diseñado", ¿no? Porque aquí No se le puede echar las culpas a Zapatero... digo yo.

El rollo del sistema.....


El sistema es el mismo en toda europa, y no comparo los datos de los países por vergüenza......




El problema no es el sistema, el problema es endeudar en 500.000 millones de euros mas y los 100.000 de déficit público un país, ¡¡¡en sólo 4 años!!!...


Así, no hay sistema que funcione.

 Claro claro... como TODOS tenían las mismas características y condiciones, se PEUDEN COMPRAR SÓLO LAS CIFRAS.... sin atender also fundamentales.... en fin...

 Y tú más, a mí NO, eh?

 Las cosas como son:

 Tanto el PP de Aznar, como el PSOE de Zapatero, como el PP de Rajoy, se están cARGANDO ESPAÑA... a cosa hecha, además, para luego privatizar BARATO BARATO...

¿Cargarse españa Aznar?... que risa mas grande compañero....


Espera que te recuerdo como se encontrtó el país cuando llegó, y como lo dejó:

(http://imageshack.us/a/img41/5082/milagroespaol.jpg)


Si es que....

Bueno, Andalucía se la estarán cargando IU y el PSOERE ¿no?

Alfonso, pon las cifras de AHORA:

 ¿Cargarse España Zapatero?


 Aquí TODOS son cómplices, deja de hacer APOLOGÍA DE LA POLÍTICA BIPARTIDISTA FASCISTA...

Voy a poner las cifras de ahora, de como se encontró España Zapatero y como la dejó...

(http://imageshack.us/a/img252/5469/recortesv.jpg)


No hay color

Pon las de AHORA AHORA...

 El deterioro ha sido EXPONENCIAL...


 La salida de Capitales es alarmante y nos indica que nos TIENEN que intervenir sí o sí...

 EL Saldo de caja (o como se llame) ha crecido exponencialmente en negativo...


 Y TODO en unos pocos MESES...

 Siguiendo TU lógica de que "el responsable es el que está Gobernando, y se EXCULPA de todo lo demás a los anteiores".



 Vamos, que sin AZNAR, NO hubiera habido "Burbuja Inmobiliaria"... o por lo menos él fue el que la IMPLANTÓ, después de ser "asesorado" por los mismos que dan consejos en la Casa Blanca, o sea, los de Goldman Sach...

Dentro de 3 años, compararemos los datos de como estaba España cuando llegó Rajoy y como está depúes de su primera gestión.

No se puede pedir arreglar en 8 meses lo que se hundió en 8 años.

Opinión no incompatible con la crítica de muuuuuchas políticas de recorte en lugares y partidas erróneas, al menso esa es mi opinión.

Ah, vale ya entiendo...

 Si es el PSOE, hay que DES-contar con la "inercia" de las desiciones anteriores...

 Si es el PP, se le hecha la culpa al otro que estaba antes... ahhhhh, YA.

¿Descontar la inercia?...


Si quieres también tengo los datos de la España que dejó Suárez y lo que hizo San Felipe con ella, por ejemplo, cuando llegó San Felipe había 1.800.000 parados en España y cuando se fue mas de 4 millones... no los pongo por pena, vamos....

Y precisamente pongo lo que te encuentras y lo que dejas porque lo que recibes es el punto de partida de tu política...