Foro de Maestros25

http://politica.elpais.com/politica/2012/07/28/actualidad/1343506962_981706.html


Frase de un lector:

"Si lo llego a saber no los voto" es una frase lamentable y extendida de los que votaron al PP. Eso pasa por votar la primera mentira que escuches.

Menos mal que aunque tarde, la gente va abriendo los ojos....

Normal que se desplome con tantos recortes que estan haciendo.

No sólo son los recortes es la prepotencia que tienen.

¿Será el Carisma de su Líder?

¿Será que mienten más que hablan?

¿Será que han puesto a Mercenarios-del-MERCADO en los Ministerios?


 NOOOOOOO,


la CULPA de que el PP vaya ahopra tan mal se debe a ZAPATERO... sí, esto es así. Ahora hay que averiguar el porqué, pero la Culpa, ¿de quién iba a ser?

Tal vez se deba a que su "lider" aparece en contadas ocasiones y no precisamente para explicar y justificar

Creo que esos mismos sondeos son los mismos que daban mayoría absoluta al PP en Andaucía......



Lo triste y preocupante no es que el PP baje en intención de voto, es que el PSOE siga igual........

NO hijo, lo triste es el PP, lo que hace, y la confianza que va perdiendo (y lo más triste es que le dieran la confianza)

ESO ES BUENO, demuestra que la gente se hastió del Bipartidismo y quiere alternativas... Es MALO para los del PPSOE, pero NO para la Democracia...

Toda la razón llevas, que el pp baje y el psoe siga igual, porque mas ya no creo pueda bajar... es síntoma del cansancio del bipartidismo.


Pero eso también es preocupante en un país como España.

¿Para quién? ¿Para el Establishment o para la GENTE?

Lo que para unos es bueno, a otros les viene fatal... y está claro que a los señoritos de uno y otro Partido, les jode ésto, así que a la GENTE le vendrá BIEN...

 El País NO es de los políticos...

Cuando el 15-M empezó a tomar una dimensión importante y circularon rumores de que podría salir un partido político de ahí, esto fue lo que hicieron para proteger el bipartidismo:

PSOE y PP se burlan de los 'indignados': cambian la ley electoral para blindarse

..."La reforma de la Ley Orgánica del Régimen Electoral General (LOREG), aprobada el pasado mes de enero (2011) en el Congreso con los votos del PSOE y el PP -y el respaldo de CiU y el PNV-, incluye una modificación del artículo 169 que ha pasado prácticamente inadvertida. En su nuevo apartado 3, afirma: "Los partidos, federaciones o coaliciones que no hubieran obtenido representación en ninguna de las Cámaras en la anterior convocatoria de elecciones necesitarán la firma, al menos, del 0,1% de los electores inscritos en el censo electoral de la circunscripción por la que pretendan su elección". Y añade que "ningún elector podrá prestar su firma a más de una candidatura"...

http://www.elconfidencial.com/espana/2011/08/05/psoe-y-pp-se-burlan-de-los-indignados-cambian-la-ley-electoral-para-blindarse-82352/



Hay que asumir lo que hay, por eso lo triste es que no haya alternativa.

No la hay...

Esa es la pura verdad. Pero siempre prefiero lo malo a lo peor... Y lo peor se está viendo en 6 meses (mentiras y recortes, recortes, recortes....). Hay matices que diferencian a un partido de otro, aunque en su mayoría son casi iguales...

Y los matices los tenemos a la vista: preocupación por lo social (ayudas, becas, subcenciones, pagas...), lo público (sanidad y educación)...

Mas de 5 millones de parados, no es ninguna preocuación por lo social.


Pero vamos, que cuando son ellos los que gobiernan la culpa es del extranjero y de la herencia.... que ya hay que ser cínico para culpar al partido antertior que te dejó un país próspero, ya hubiesen querido ahora los del PP coger el país con una prima de riesgo de 0, una deuda de 400.000 millones, 100.000 menos que cuando llegaron 8 años antes, el défict público inexistente por que se pasaron 8 añs sin gastar mas de lo que ingresaban, crear mas de 5 millones de puestos de trabajo etc etc etc, esa es la España que cogió zpsoe y la España de hoy es la que nos han dejado...


Mientras sigan dirigiendo el partido los mismos que han llevado a este país dodne está, mientras la alternativa sea una separatista catalana que dejó en su ministerio mas de 40.000 millones de deuda.... prefiero un gobierno que no gaste lo que no tiene, a otro que en sólo seis años endeuda España en casi el doble de lo que hicieron otros partidos en tooooooda la democracia.


Sí, hay alternativa, ¡¡¡claro que la hay!!, pero a quién le toca ahora ofrecer esa alternativa prefiere a los "analfabetos" impresentables que hoy los representan junto a dinosaurios políticos incalificalbles, a renovar, rejuvenecer y profesionalizar sectorialmente un partido que hoy da miedo verlo.

Vamos, esto de sí es peor el remedio o la enfermedad.

Si había 5000000 de parados y el otro sabía la solución, cómo es  que ahora que han entrado, no solventan el descenso. Lo que está claro, que el gobierno no es el origen de los parados y ninguno sabe remar a la solución.

Lo que no entiendo es cómo justifica el gobierno actual que cuando se acabe con el déficit, saldremos de la crisis, ¿pero cómo eso va a solver el problema del paro?. Todavía no encuentro explicación lógica a eso.  Lo que si encuentro explicación más lógica es que aferrarse a bajar el déficit, incrementa el paro.





 

Lá última vez que se bajó el déficit en este país, se crearon mas de 5 millones de puestos de trabajo, el déficit y la deuda claro, pero hablamos de resutlados en dos legislaturas...


Pedir mejoras en 8 meses y con el país 5 veces en peor situación económica que en el 96, no es mas que demagogia.


Lo que no crea empleo desde luego es gastar lo que no tienes y endeudarte hasta los límites de no darte mas dinero, porque no olvidemos, los que prestan el dinero son los que ponen las condiciones. La economía de un estado es sólo un poco mas compleja que la de una familia.


Sin reducir la deuda y el déficit no se puede hacer nada mas, otra cosa es que se use la sanidad y la educación para el ahorro, tampoco es negativo recortar en sanidad y educación, lo negativo es hacerlo en los trabajadores y los ciudadanos recortándoles los derechos que tanto trabajo costó consegir, ya se sabe... ¿por qué reducir una paga extra y se seguir regalando ordenadores? y toda esa retaila...

TAmbién habría que preguntarse que si tanta gente votó al PP sería porque no confiaban un duro en el PSOE no? porque llevando 8 años seguidos no hacían nada para salir de donde estábamos? no sé son preguntas que me hago, a ver si alguien tiene soluciones a mis dudas.

A causa de privatizar y de la burbuja, pero ahora que no hay burbuja, ¿qué piensan inventarse?

Las privatizaciones estaban en un 80% ya culminadas por parte del anterior gobierno, socialista por supuesto, el mismo que también privatizó la educación de este país, me gusta recordar, sí, además, toda privatización de empresa pública, lo que menos tiene de consecuencia es creación de empleo... y los mismos socialistas que tenían loterías y AENA en proceso de privatización, privatizaciones, por cierto paralizadas por el pp ahora.

Respecto a la pompa.... ni al 18% de empleo y riqueza llegó a suponer para España ni el año cumbre, en el 2007, por cierto.



Creo que ya es hora de darse cuenta, que ni pompas, ni crisis mundiales, políticos nefastos.

Qué no...

Si uno le echa la culpa a la herencia o al extranjero, el otro que está ahora se la echa a la herencia y ZP...

Ha tenido bastantes meses para hacer ALGO. Y ALGO no es sólo recortar y recortar y disminuir el poder adquisitivo y los servicios básicos de la gente.

Esto es un PARCHE. Un PARCHE que nunca creará empleo, nunca reactivará la economía y nunca mejorará ni la bolsa, ni la prima, ni la cuñada, ni la madre que la "parió".

Y así no vamos a ningún lado. Es un parche temporal para tapar un boquete durante varios meses hasta que se haga tan grande que no se pueda tapar.

Además de ésto, todo depende del BCE y de los 4 gatos de arriba.

A la pregunta de la forera: la gente no votó a PSOE porque estaba harta y es normal (cagada tras cagada.... Nadie afirma lo contrario). Pero regalar el voto a un partido que lo único que iba a hacer (y se sabía) era recortar y recortar... Y todo ello por el bipartidismo. Hasta que no cambie esta situación no existirá alternativa. Pasar de lo malo a lo peor, creo que es dar pasos atrás.

Y en 8 meses....hemos dado más pasos atrás que en medio siglo. Hemos retrocedido más de 40 años en un momento. Todo lo que era bueno y necesario, ahora parece accesorio, y los bienes básicos se reducen y se convierten en inalcanzables para muchos. Y recortar, recortar, recortar...mentir, mentir, mentir....

Comparto todo tu mensaje, pero enterico.

Solo hay una cosa importante, al menos y no es poco, el 8 meses España ya no gasta mas de lo queingresa y eso es básico, la deuda esperemos para el año que viene deje de aumentar que en 8 meses han sido 100.000 millones mas para el bote...

Fatan muchas políticas, lo peor no es por lo que hace, es por lo qeu está dejandod e hacer, pero al menos... la ruina si no se ha parado ya, se está parando, y eso a la larga, repercute en positivo para todos los españoles. Que als CCAA no puedan gastar mas de lo que ingresan y tengan que reducir todas su deuda respecto a su PIB al 1.5% es algo que se podía haber hecho mucho antes, pero la verdad es qu ahora mismo ls del pp no se merecen si quiera este último párrafo.

Aún así, España no es una empresa, es un país lleno de personas, y todos nos preguntamos si en poco mas de tres años, volveremos a tener esperanza.

Si ahora no se gastara más de lo que ingresa, no habría necesidad de emtir deuda, no? Parte de los préstamos es para pagar vencimientos de deuda.

Hace años había más ingresos que ahora y la caida de los mismos  ha afectado tanto a los ayuntamientos, comunidad y al gobierno central.  Si hicieron unos pronósticos con x ingresos, pero al no cumplirse esos ingresos, se descuadra la cosa.

Ahora, hacen pronósticos con x ingresos y por eso suben impuestos, bajan salarios,... pero así tampoco puede cuadrar la cosa, ya que como caiga el consumo y aumente el paro, ya tampoco salen las nuevas cuentas.

Jero dio en el clavo.

 Las medidas que "hicieron que España fuese bien" se ha DEMOSTRADO que fueron la política de PAN PA HOY; HAMBRE PA MAÑANA... que es la que les gusta a los políticos, pues la gente NO mira a "ayer" para ver de dónde vienen lso problemas, se centran en el Hoy, como si los grandes problemas NO vinieran de muy atrás... (que es lo que repite una y otra vez Alfonso: la culpa es del PSOE, y NO del PPSOE).

 En fin, mientras haya HINCHAS de uno y otro partido, España irá en picado...

No se puede confundir Deuda con Déficit... y no es necesario aumentar el défict para tener mas deuda.

Para que se entienda... en una familia la deuda es la hipoteca de la casa, y el déficit si cobras 1.000 gastar 1.200... por mucho que sea para pagar la hipoteca, algo a todas luces insostenible en el tiempo y eso es lo que España y zpsoe hizo con ella desde el 2007, aumentar la deuda y el déficit de forma alarmante e insostenible.


España ahora mismo, para pagar lo que debe no aumenta el déficit, lo cual es fundamentalísimo para que la ruina poco a poco vaya desapareciendo.

Y sí, para hacer esto han ocurrido una serie de desmanes de los cuales algunos se podían no haber evitado pero si haber cogido el dinero de otro sitio.


Por eso al menos, el tener un gobierno que no gaste mas de lo que ingresa y con el TODAS las administraciones públicas (a las que ha obligado por ley), es la base para todo lo bueno que ojalá quede por venir, no hacer esto es simple y llanamente lo que le costó el puesto al gobierno anterior en España y en casi todas las CCAA.

Pues qué quieres que te diga. Con el panorama tan desolador que tenemos, imponer ahora esas medidas drásticas sin miramientos, es una masacre.

Mientras los politicos y cía cobran por todos lados (indemnizaciones, jubilaciones, dietas,...) y resulta que recortan a los más débiles y aquellos que solamente tienen un sueldo, pues puff.

 

 Veaos,

Déficit es el resultado de un SALDO CONTABLE NEGATIVO...

Deuda es... es... guau, TODO EL DINERO ES DEUDA... así que hay que HACER NUEVA DEUDA para poder pagar la anterior más sus intereses...

 Al final, el Sistema en sí es INSOLVENTE, pues al CREAR un "activo" como puede ser 1 EURO, por otro lado se apunta ese euro (que se debe) más el interés, y así, a más Dinero que se CREE, (a más divisa emitida) más DÉFICIT en el Balance Global.


 Por lo tanto, la única manera que tiene, por ejemplo España, de pagar lo que debe, es que ALGUIEN, pida ese Dinero, el Estado lo recaude, y el OTRO quiebre, porque ALGUIEN tiene que quebrar sí o sí, o simplemente aumentar su Deuda exponencialmente.



 Ah, es una MENTIRA COCHINA que España NO esté aumentando su Déficit Público... máxime cuando le endiñen las millonadas a la Banca que por si NO lo sabes, al final todo indica que se le prestará al Estado, y éste a los particulares, o sea, que se repercute directamente sobre el déficit público, si bien una artimaña contable my popular es poner en la balanza, y a la vez, COMO SI se hubiera cobrado YA el capital prestado más el interés neto (o sea, apunto que me dejan 10, y atambién apunto que cobraré 15, así, gano +5, pero NO es cierto AHORA, lo será cuando lo haya cobrado (y sólo en tal caso)).


 En fin, que decir tambiénque una cosa es que la economía vaya bien, y otra que a la GENTE le vaya bien: en EEUU tenemos el claro ejemplo, allí se vive como el CULO (si eres de las clases media-baja); mientras en otro sistios donde la economía es una porquería, se vive muy bien (con muuuchos servicios sociales), por ejemplo Canadá, Europa (aún), etc.