Foro de Maestros25

No se si os servirá para reflexionar, pero mi hermano trabaja en Metro de Madrid, ya en su día no hace mucho se les quiso hacer el mismo recorte del 7% de su salario como a los empleados públicos e hicieron una huelga a lo bestia. Al final no se lo rebajaron. Ayer en un comunicado del sindicato se les indicaba que les iban a aplicar el decreto del Gobierno central en cuanto a la paga extra de NAVIDAD y los supuestos de IT y anunciaron una huelga para el día 31 y sucesivos. Hoy la empresa les ha comunicado que retiran su propuesta de aplicación de estos recortes. SIGNIFICATIVO NO? Hay que liarla

Pero esque metro de madrid, no es una empresa estatal, es una empresa pública del ayuntamiento o de la diputación ( imagino que en diversos porcentajes).
Por lo tanto, los recortes que se les apliquen dpenderán del ayuntamiento o de la diputación general de la comunidad de madrid, no tiene nada que ver con los recortes de los funcionarios del Estado.

Son cosas diferentes.
Es como si un periódico local, lo quieren cerrar , pq el ayuntamiento ( organismo del que dpende) tiene problemas económicos, que tiene ver que con los recortes del estado?....

Ya lo se que no es del Gobierno Central ni tiene que ver con los funcionarios , me refiero a las acciones que toman. Son trabajadores tambien.

Pues que sepais que los sindicatos ugt yccoo han llegado a un acuerdo oculto con el gobierno y ahora dicen los sindicatos que no ven necesario una huelga general en España . Menudos sindicatos vendidos y todo a cambio de seguir ellos con sus privilegios.

Estoy convencido de que, si realmente nos movilizamos (huelga indefinida y demás... lo que algunos llaman "liarla") nos harán lo que hicieron con los controladores: declaración de estado de alarma y obligatoriedad de incorporación inmediata al puesto de trabajo, so pena de expulsión del cuerpo.

Yo nunca me he metido con pilotos ni controladores. Porque sabía (y el tiempo me está dando la razón) que detrás de ellos (demonización, señalarlos como "privilegiados", medidas contundentes contra sus protestas) iríamos nosotros.

Además de eso, hay otra cosa peor.

En Grecia las manifestaciones acaban con MUERTOS y gente que se suicida delante del Parlamento... y ¿para qué?

 Pues para NADA.

 Hemos cruzado el PUNTO DE NO-RETORNO, así que irse agarrando a los machos, que tocan las vacas flacas, PARA TODOS.
 
 Pero lo más interesante está por llegar, ya veréis...

Está claro que vamos de cabeza a acabar como Grecia, el tema es cuando y a ver que somos capaces de hacer y aguantar...

En Secundaria por lo visto ya hay provisionales sin plaza (reserva activa=sustituciones=interinos a la calle)

Lo peor está por llegar eso está claro y a ver si somos capaces de resistir manifestándonos o metiéndole fuego a algo a un recorte del 40% y despido de funcionarios... :119:

¿Podría estar Madrid sin Metro desde el 22 de Junio hasta el 14 de Septiembre?.Yo creo que no,que habría una presión social enorme.

¿Pueden estar los alumnos sin clase en esas mismas fechas?.Sí en todo el páis,no sólo en Madrid y no pasa absolutamente nada.

No son comparables.Hay servicios que cuando se ponen en huelga ejercen una presión enorme.Los colegios ninguna presión pues las familias están preparadas para tener a sus hijos hasta tres meses seguidos.

Una nueva huelga general simbólica de un día no serviría para nada.

Sobre la huelga indefinida tan manida:muchísima gente no iría(incluso de los que la piden en el foro) y con seguridad nos aplicarían un decreto contra la misma.

España se cae a pedazos. Lo que viene es impepinable. Entre las posibilidades que hay están las de retorno a la peseta, intervención total o parcial. Sea cual fuere, en todas se asumirán recortes sin precedentes en la democracia. Eso hay que asumirlo. Lo que debemos exigir, es el cambio en la estructura del estado, para que, algún día, estas aguas turbulentas vuelvan a su cauce y nosotros volvamos a tener unos salarios acorde al coste de la vida y recuperar algunos de los servicios de los que hemos venido disfrutando los españoles en los últimos años. Aunque yo asumo que dichos servicios no volverán a ser exactamente iguales, porque de hecho, eran desporoporcionadamente garantes, y si no, mirad los que se dan en pàíses mucho más ricos que nosotros y me diréis.
Lo que detesto son las batallas políticas que si izquierdas y derechas cuando la casa se nos cae encima. A ver si estos politicuchos dan ejemplo al país y se meten en una habitación saliendo de la mano y con un acuerdo histórico como ya se hizo en la transición. ¡Que ya es hora!

¿ Cual?

Yo también creo que la cosa está muy mal,que parece que el rescate está al caer tras el verano y que debería haber un acuerdo entre los principales partidos y sindicatos para:

-Tomar unas medidas consensuadas.
-Castigar a los culpables de lo que está pasando.
-Reformar una casta política y una estructura estatal insostenibles económicamente.

Aunque lo veo muy difícil por el oportunismo de PP y Psoe y porque no quieren quitarse privilegios.

Pues ir privatizando más servicios públicos.

Perdona que te lo diga así pero, ¿tú sabes de lo que hablas?. ¿Alguna vez te has leído la normativa que regula la Declaración del Estado de Alarma en una nación? ¿Tú te crees que porque los profesores nos pongamos en huelga indefinida en septiembre para solicitar que se apliquen ajustes más razonables se va a declarar el Estado de Alarma?? Pero muchacho, por Dios !!!
De verdad, antes de escribir cosas así vamos a pensar un poco, por favor !!
Si no quieres hacer huelga o no quieres unirte a la salvaguarda de los derechos de los docentes, no lo hagas, pero por favor, por el bien de la causa, abstente de decir cosas como esa, por favor.
Yo veo bien que cada uno opine y exprese sus ideas, pero también debemos ser responsables a la hora de verter ciertos comentarios en la red, porque hay gente que se cree todo lo que lee, por lo tanto hagamos un ejercicio de responsabilidad coherente con nuestra formación y no digamos cosas que no tienen sentido, anda, por favor.
Madre mía, pues no hay que poner en peligro a la nación ni nada para declarar el Estado de Alarma ... madre mía !!!
En fin.

Pues Samuel_2001, creo que Castuo sabe muy bien de lo que habla y no es el único que lo piensa.

Con los controladores tampoco había peligro, solamente que se cargaban el turismo.  El problema no está en lo que uno opine  sobre el estado de alarma, sino que es el gobierno de turno el que decide.

No obstante, con los servicios mínimos el servicio de "guardería" seguiría funcionando, es decir, que las familias podrían dejar los niños en la escuela y acudir al trabajo.


 

 

Castúo, daría dinero por ver ese supuesto que planteas: militares aporreando la puerta de mi hogar para, después, llevarme a rastras al colegio.

De verdad que quiero verlo....

Si hay algo que los cabrones de la casta política están consiguiendo de verdad es la unidad de toda la función pública por oposición en contra de ellos; hasta los militares están haciendo ruido.

Pues menudo gusto.

Yo tampoco quiero dar muchas vueltas a este tema, pero desde luego el que los controladores de AENA planteasen la paralización que plantearon, suponía un "cierre estructural y una merma importante del control de la seguridad" de las comunicaciones aéreas con España, lo cual, para el interés general del Estado no tiene ni punto de comparación con lo que sería una huelga indefinida de docentes, por lo tanto me reitero en lo expuesto anteriormente: "Creo que hemos de hacer un ejercicio de responsabilidad antes de lanzar argumentos de ese tipo, porque hay gente que se cree lo que lee, por lo tanto podríamos estar haciendo un flaco favor a la causa de la defensa de nuestros derechos como funcionarios docentes".
Yo no os conozco ni sé a lo que os dedicáis ni sé qué lazos familiares o profesionales os preceden o anteceden, pero desde luego puedo hablar de primera mano que, un gobierno no activa el Estado de Alarma así porque sí y mucho menos por una huelga indefinida de docentes. El Estado de Alarma no se activó porque se paralizase el turismo, sino que la premisa fundamental en la que se basó el Congreso para activar el Estado de Emergencia fue el "cierre estructural de las comunicaciones aéreas" que dejarían aislado al país a través de una vía de comunicación tan importante como es la aérea, en cuyo caso el Ejército tiene la potestad, respaldados por el Congreso y el Senado, de ejercer las labores para las que estén habilitados, en este caso controlar el tráfico aéreo, así como que también se puso en jaque la seguridad del tráfico aéreo, lo cual conllevo el riesgo de vidas humanas, con lo que son causas más que justificadas para declarar el Estado de Emergencia. Otra cosa es que lo consideremos exagerado o no. Allá cada cual con su criterio, pero desde luego legal fue.
Pero yendo a lo que nos ocupa, no creo que sea bueno decir aquí que si nos ponemos en huelga indefinida nos van a echar a la calle y nos van a mandar al Ejército, porque eso no va a ser así de ninguna de las maneras.

¿Eso crees?

Simplemente, se cerró el espacio aéreo y los aviones se desplazaban a otro lugar. Una vez que se estaba  cerrando, que sería lo más trágico por si hubiera ocurrido algo, ya después no había más peligro para nadie. Por ejemplo, no hace mucho se suspendieron los vuelos por el volcán de Islandia.

 

HUELGA: El Estado NO pierde NADA. 100.000 personas en las calles un día,  los políticos se ríen, mienten en TV acerca de la asistencia.

RETIRADA: (Sacer el Dinero del Banco). Los Bancos pierden un montón (algunos tendrían que adelantar su cierre), todo el que quiera puede participar, incluso SIN desplazarse de su localidad. Cundiría el pánico en los Bancos y cajas. Ninguna pérdida para los que lo hagan.


 Es más, mirad que lo de las Huelgas responde a un JUEGO de buenos-malos, donde alguien saca rédito de estar "detrás de una pancarta". Una Huelga en nuestro Sector NO haría sino perjudicar a los bolsillos de quienes participan, premiando la NO asistencia.

 Coger el Dinero dle Banco, además de ser algo RECOMENDABLE, NO supone pérdida alguna (para nosotros), pero sí para gran TEMOR para los directivos y POLÍTICOS. ¿Cómo que ni los Sindicatos lo plantean? SABEN que podría suponer que España se tambaleara y se adelantara lo INEVITABLE, el Rescate.


 Sólo SABEd que si NADIE tuviera el Dinero en los Bancos, éstos NO mandarían sobre la política, seríamos LIBRES Y SOBERANOS, y la vida sería mucho más justa, ¿O es justo que un tipo dándole a un botoncito además de CREARSE REIQUEZA, robe la que ya existe (inflación)?



 En fin, un poco más de ABRIR MIRAS, que lo "traidicional" de poco sirve ahora: un día NO arregla cosas de AÑOS, y menos si están planificadas de hace mucho, y si existen intereses grandes, además de NO suponer problema alguno para los uqe mandan...

OH, mirad un vídeo de MANIFESACIONES EN GRECIA, a ver si las "manos arriba, los aplausos silenciosos" responden  más o menos a la desesperación que lo que hacen allí (tiran cócteles molotv a la policía), y decidme de qué les ha servido...

 AÚN PODEMOS, mientras tengamos ALGO en el Banco.

PENSAD en el PODER DEL BOICOT:

 ¿Qué pasaría si NADIE va a ver películas Americanas al Cine? Que éstos terminarían por NO comprarlas y se fomentaría el NUESTRO...

 ¿Qué pasaría si NADIE comprara un Ford o cualuier GM? Que la indrustria norteamericana se resentiría y la nuestra subiría.

 Entonces, ¿quiçen se está CARGANDO NUESTRA ECONOMÍA?

 NOSOTROS MISMOS, cada vez que le damos parte de nuestro PODER a marcas, empresas EXTRANJERAS que se llevan TODO de aquí...

 Pero NO,m es mejor ir UN DÍA (o un mes) a una manifestación o Huelga, y así dormir tranquilos, ANTES QUE cambiar nuestros hábitos de consumo... Pues ya sabéis lo que CREo al respecto: de nada servirán manifestaciones ni huelgas, sino para REPRIMIR MÁS A LA GENTE.

Yo ya hace mucho que miro con lupa el origen de los productos que compro y como no vea "ESPAÑA" pues  no lo compro.

Si cada uno de nosotros lo hiciera...

 Imagínate sólo que nuestros amigos y familiares nos AYUDARAN DE VERDAD, y sólo compraran cosas de España, y NO consumieran "productos financieros bancrios" (entre ellos estaría el Depósito en Cuenta Vista, o sea, la cartilla...).


 En fin.

Respecto al cine, no creo que esa sea la solución... Para empezar... ¿cuál es nuestro cine?
 ¿El que recibe ayudas y luego ni se hace la película? ¿qué pasa con las películas americanas? Aquí no tenemos la cultura "artística" que hay, por ejemplo, en Francia y las salas tienen que vivir.

Respecto a los coches... Qué se conseguiría... ¿Qué cerraran las fabricas que Ford tiene en España y echaran a miles de trabajadores? ¿Qué marcas comprarías?

Esas empresas extranjeras dan trabajo a la gente de aquí y las propias empresas españolas se deslocalizan para ganar más dinero... Nos hace falta industria.

El problema que tenemos es un problema de COMPETITIVIDAD. Si tu vecino vende el mismo producto más barato que tú... apaga y vamonos. Se requeriría un cambio muy profundo de la sociedad, en su escala de valores. Ojalá hubieran más iniciativas como las de comercio justo...

Yo creo que un 'boicot' a la banca sería efectivo pero la cuestión está en cómo hacerlo y no volver a la época de las cavernas. Me parece que hay que intentar reformar nuestro sistema político y acabar con la insensatez de muchos gobernantes que malgastan el dinero público y cuando vienen los problemas echan balones fuera...

Partidos políticos a cumplir vuestro: programa, programa y programa.

Respecto al cine, los coches... TODO... ¿Que el "Ford Spain" se hace en España? Pues se podría comprar... Que la película TAL se rodó en España... se va al cine.... etc.

 El CINE es un claro ejemplo de algo INNECESARIO, y que nosotros mismos estamos hundiéndonos...

Respuesta a tu pregunta: "¿Tú morderías la mano que te da de comer?"  :eusa_dance:

Si los sindicatos se mantuvieran de las cuotas de sus afiliados, otro gallo cantaría.

Y en realidad a mi juicio es lo que deberian de hacer, mantenerse con las cuotas de los afiliados y así no deberian rendir pleitesia a nadie.
No creo que sea necesario que en las manifestaciones la gran mayoria de asistentes tenga que portar un distintivo de tal o cual sindicato para terminar en el cubo de la basura, con la asistencia sería suficiente y si luchamos en contra de la precariedad y los recortes...no es muy coherente tal despilfarro.

Eso sería lo ideal, pero he aquí la respuesta que recibí el 23 de mayo de un compañero sindicalista cuando algunos le dijimos que sobraban las banderas en la manifestación en defensa de la escuela pública. Le dijimos que tendríamos que haber ido todos a una, con nuestra camiseta verde, todos unidos sin distinción de colores políticos ni sindicales. Que se hubiera visto que nuestra preocupación era la educación. Bueno pues, él orgullosísimo de que por una vez todos los sindicatos se hubieran puesto de acuerdo, pero que no había que renunciar a sus colores puesto que para eso ellos habían organizado la manifestación. Que si no nos parecía bien que organizásemos una por nuestra cuenta, a ver si éramos capaces. Lo dicho, van para salir en la foto; en otros aspectos ya ha quedado claro de qué pie cojean.
Por cierto, otro compañero liberado sindical que los jueves  no acude al centro por realizar esas labores, ese día no hizo huelga porque le quitaban mucho dinero. Como la huelga fue en martes, se le vio el plumero, si hubiera sido jueves como en otras ocasiones, habría quedado como un marqués.
Lo siento con los sindicatos, al menos los actuales, no salgo ni a la puerta de casa.
Un saludo

El problema es ese, que convocan una manifestación y la mayoria vamos sin pensar que es apoyar a nadie en concreto, vamos para defender lo que entendemos que es nuestro pero para ellos como para la administración somos un numero, si nos convocamos a traves  de las redes se iban a enterar hasta que punto los necesitamos. Solo con nuestras camisetas verdes (que dicho sea de paso, tambien se han encargado de dejar su firma).

Dá la impresión que detrás de la camiseta verde no hay nadie y yo creo que están los sindicatos oficiales de la izquierda.

Al final el conflicto de los controladores aéreos se resolvió, como recordarás, con un laudo en el que hizo de mediador el ex ministro Pimentel. Un laudo muy favorable a los trabajadores, por cierto.

Mira este titular:  http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/27/madrid/1343414916_145833.html

Poco han tardado las autoridades en bajarse los pantalones ante la fiereza de los taxistas, porque bien saben que son capaces de paralizar el país en plena operación salida de vacaciones.

Igualmente conocían su poder los trabajadores del metro de Madrid, y achicaron con su lucha y su unidad a la mamporrera Comunidad de Madrid.

¿Y los trabajadores de la basura? Les tienen auténtico pavor, y ahí les tienes, cobrando como un secretario judicial por mover la escoba.

Pues los docentes tenemos el poder, tanto o más que esos sectores. Pero tenemos que ser fuertes, ir todos a una, y enseñarle los dientes a esta administración inhumana y corrompida. Menos reuniones en la puerta de las delegaciones para tocar el pito y hacer ripios, y más paralizar el país con una huelga indefinida, con encierros, asambleas y lo que haga falta. No olvidemos que acaban de dejar sin trabajo nada menos que a 4800 docentes de secundaria.

Ya no hay más remedio, hay que liarla si no queremos vernos todos en la puta calle.

Hola:

Me alegra mucho leer una intervención así, sinceramente. Eres de mi misma opinión y seguro que de la opinión de miles y miles de docentes que trabajamos en un sistema público que merece ser mucho mejor de lo que es a día de hoy. He remarcado en rojo una frase que has dicho que quiero matizar.
No es que los docentes tengamos ese poder, es que los docentes tenemos un potencial mucho más contundente que el de muchos sectores como los que has nombrado y me explico. Cada uno de nosotros ha tenido que estudiar, como mínimo, 4 años de secundaria y dos de Bachillerato (o el antiguo Bachillerato y COU como es mi caso), luego como poco una carrera de 3 años o, como es mi caso, de 5 años. Luego, algunos de nosotros, como también es mi caso, hemos hecho estudios de postgrado y, a bien seguro, que tenemos un potencial argumental y una capacidad intelectiva muy superior a la que mucha gente piensa, por lo tanto somos personas que deberíamos suponer una verdadera fuerza contra el gobierno y no hace falta quemar contenedores ni tocar pitos como bien dices, sino que podríamos ser mucho más finos y funcionales. Tenemos la capacidad para analizar, criticar y proponer medidas mucho más efectivas, tan bien redactadas y fundamentadas, que sería muy difícil que el gobierno nos dijese que no. La única vía argumental que les quedaría sería la de "Lo hacemos porque tenemos mayoría y punto", por lo que eso les sumiría a una catástrofe política sin precedentes.
Creo que deberíamos de empezar a movernos de forma seria, sentar las bases de unas asambleas con representantes realmente preparados. En nuestro colectivo hay gente con un potencial brutal (Abogados, economistas, filólogos, filósofos, lingüistas, periodistas, científicos ....), es decir, tenemos en nuestro sector a una parte de la sociedad con una valía bestial. Ahora solo falta que aunemos todo eso y nuestro colectivo sería la bomba.
La gente mira a los controladores aéreos como si fuesen superiores, con envidia. La gente mira a los médicos y abogados, jueces y banqueros como si estuvieran en una escala superior y, desde luego, no es así. Los profesores tenemos en nuestras manos uno de las mayores armas para luchar contra la incultura y el abuso de poder que muchas veces ejercen nuestros gobernantes, y es el de tener recluidos, horas y horas, a unas personas cuyas mentes son esponjas y delante de ellos tienen a sus profesores, que representan un referente importante a lo largo de sus vidas, por lo tanto imaginaos lo que podríamos hacer si estuviésemos de acuerdo en arreglar esto.
Por lo tanto, dicho esto, yo me apunto a una posible reunión de personas interesadas en mover esto de forma contundente. Sé que hay mucha gente que piensa de la misma forma que nosotros y que quiere defender nuestros derechos como colectivo. Realmente no pedimos nada que no nos corresponda. Yo creo que estaremos de acuerdo en que lo que queremos es una educación pública de calidad y eso no pasa por subir la ratio, no pasa por hacer recortes brutales en los presupuestos de Educación y no pasa por saturar a los docentes de una burocracia que no hace sino entorpecer nuestro trabajo en las aulas, que es realmente donde se ha venido notando el rendimiento de un buen docente.

Ojalá esto no se quede simplemente en buenas intenciones.

Lo dicho, me ha encantado leer lo que has escrito, porque estoy totalmente de acuerdo con lo que has expuesto.

Los alumnos están en su casa en esta época 3 meses en todo el país y no pasa absolutamente nada.

¿Alguien se imagina el país sin recogida de basura o sin tráfico aéreo tres meses?

Es evidente que todos los sectores no tenemos la misma capacidad de presión.

Por supuesto que no RM, lo nuestro sería mucho más fuerte. Los padres tienen que trabajar ¿Dónde dejan a los niños?  No es lo mismo en verano (que los dejan con los abuelos, en campamentos de verano, en el cole con actividades durante la mañana con monitores, etc, etc.) que durante todo un curso escolar.

Sería un gran problema para todas las familias.

Lo malo son los servicios mínimos.


http://www.periodistadigital.com/ocio-y-cultura/viajes/2012/07/27/iberia-despide-a-la-cupula-del-sindicato-de-tripulantes-stavla-por-huelga-ilegal.shtml

Los servicios minimos y la campaña que se está haciendo en nuestra contra, somos vagos, con muchas vacaciones, un buen sueldo, no producimos riqueza y encima nos quejamos porque nos quitan la paga de navidad y nos obligan a trabajar más horas...mientras las familias no sean conscientes de que "nuestro" problema es tambien "su" problema lo vamos a tener bastante complicado.

Quizás ése es el problema, que no creemos en nosotros mismos. Tenemos la capacidad de volcar nuestra lucha sobre un sector muchísimo más poderoso que es el de los padres: al tercer día de huelga ya tendrás a los padres en las calles protestando, y lo último que quieren los políticos es esa situación. Y ya no digo si se hace una huelga salvaje, especialmente en secundaria los primeros días de septiembre, y en primaria con el inicio de curso.

Y ya sabemos que nos van a lanzar a los perros de la prensa para su campaña de demonización e infamias, y la opinión pública se nos iba a echar encima. Pero eso no debería importarnos a estas alturas.

¿No te has fijado que en esta brutal oleada de recortes, a ningún político se ha ocurrido tocar de nuevo a los controladores, ni a los trabajadores del metro, ni van a tocar a los taxistas, ni aquellos colectivos que lucharon unidos?

Yo sigo creyendo que es posible revertir el ambiente insolidario y burgués que rodea al colectivo docente cuando se trata de luchar tan solo por mantener unos derechos adquiridos, firmados y ratificados en el convenio colectivo. Lo que ha pasado en secundaria debería ser la espoleta que desencadenara las revueltas. Y que no olvidemos que no somos más que obreros, trabajadores como los demás, pero con mucho poder para hacer daño si queremos.

No tenemos ni  la unión , ni la fuerza ni la dignidad suficiente como para hacer una huelga salvaje como hacen otros colectivos , taxistas etc

Como se dice en los comentarios anteriores hay colectivos que no les tocan porque les temen ya que tienen la capacidad y valentia de hacer huelgas salvajes no huelgas de un dia.

¿Dónde los dejan en los días  no festivos de S Santa , Navidad,puentes en  educación,del 1 al 14 de Septiembre,del 22 al 30 de Junio?.En esas fechas casi todas las familias trabajan.

Supongo que en caso de huelga larga harían lo mismo.Están entrenados.

La huelga en Secundaria es todavía menos problema para las familias,pues los niños pueden quedarse sólos en casa sin problemas.

Los que pueden resultar problemáticos pueden ser los de infantil y primer ciclo ,que no pueden dejarlos sólos.

Es que si hacemos Huelga, ENCIMA nos ponemos en contra a lsopadres... y mira que es por SU bien y el de sus hijos.. pues nada, No lo entienden, sólo SABEN de las vacaciones y los sueldazos (el que lo tenga).

 No hay remedio, Españael país de la envidia, la corrupción y el borreguismo.