Foro de Maestros25

Hola, como sabéis en la educación concertada y privada de Navarra se van a bajar todos un 2% el sueldo para no tener que despedir a 155 profesores, de esta manera gracias esta medida se mantiene el número de profesores con lo que conlleva, un mantenimiento de la calidad en la atención a los alumnos/as y la conservación de estos puestos de trabajo.

http://www.noticiasdenavarra.com/2012/06/01/sociedad/navarra/la-ensenanza-concertada-insiste-en-reducir-un-2-el-salario-de-los-docentes-antes-de-hacer-despidos

Ayer conocimos que la comunidad de Madrid va a hacer lo mismo, en palabras de Esperanza Aguirre, bajamos el 3,3% a todos los funcinoarios para no despedir a 40.000 interinos, ayer lo conocimos en el telediario:

http://www.diariosigloxxi.com/texto-ep/mostrar/20120607201528/aguirre-si-cobrara-peaje-y-reducira-los-sueldos-para-no-echar-a-la-calle-a-40000-interinos

Me pregunto, ¿Cómo es posible que si la concertada de Navarra toma esta medida y educación la permite, no se haya pensado en hacer lo mismo con la educación pública? ¿Hay algún interés en que la pública pierda personal interino y la concertada lo mantenga con otras soluciones?

Estas preguntas se desprenden de todo lo que está pasando, no me creo que al consejero y a los sindicatos no se les haya pasado por la cabeza bajar también un 2% en la pública, que vienen a ser unos 30€ a cada docente, para así no tener que despedir a cientos. Hasta la presidenta de la comunidad de Madrid a optado por esta opción mucho más sensata.

No tengo muchas esperanzas de que Navarra tome nota de lo que ha hecho con la concertada y de lo que ha hecho la comunidad de madrid para no despedir interinos, pero aquí queda esto para que se vea que algo no cuadra. O hay algún interés por parte de educación de Navarra de despedir personal o es que ni los sindicatos ni el personal fijo quieren hacer un pequeño esfuerzo de 30€ al mes para mantener la calidad en la educación y además asegurar el trabajo a cientos de compañeros. Después hay huelgas por la calidad de la enseñanza pública, pues parece que esta solución no está en sus cuentas ya que les toca hacer un pequeño esfuerzo a los que son fijos y los sindicatos no quieren pagar el precio de proponerlo.

Lo que yo no entiendo es cómo puede haber gente que se crea esas milongas a estas alturas de la película: bajarnos el sueldo a los funcionarios para no despedir a interinos. Pero, ¿os estáis oyendo? Os cuentan cualquier cosa y os la creéis al pie de la letra.
Si te dicen que te tienen que echar de tu casa para que se acabe el hambre en el mundo, ¿te lo vas a creer también? pero es que no se da cuenta la gente de que todo lo hacen "EN NOMBRE DE"? todo lo que está pasando es una estafa y la culpa es nuestra por no salir a cortar unas cuantas cabezas y seguir tragando como borregos de poca monta. Ahí están los mineros de Asturias, paralizando y dejando incomunicada la Comunidad entera, ni servicios mínimos ni huelguitas de un día, ni batukadas pacíficas: Parálisis total, barricadas y más barricadas!!
Que cada uno reflexione como considere, pero dejad de creeros la basura que vomitan los medios de comunicación a diario.
ÉSA NO ES LA SOLUCIÓN

A corto plazo es una solución, sólo se que en la concertada se tenía previsto despedir a 155 docentes y ya no se despiden gracias a la bajada del 2%, ese es resultado y es real.

A mi esa solución me parece, como tantas otras, pan para hoy y hambre para mañana.
Siguiendo el mismo razonamiento, que nos quiten los complementos, como esta pasando en otras ccca... también se ahorraría,no?

Yo creo que esta gente esta jugando al divide y vencerás. Los interinos, barriendo para casa, la concertada, de cara a la galería, ay que buenos que son porque buscan el bien común (pero desde dentro quemados porque les han bajado el sueldo, especialmente los más mayores, pues ven dañada su jubilación), los padres que no saben ni que pensar porque oyen mil versiones del tema... Y mientras tanto,cada cual en su despacho,que el tiempo que invertimos haciendo comparaciones,no lo invertimos en luchar por lo que nos preocupa

A mí me dice mi sentido común que estos días de huelgas, movilizaciones y manifestaciones  los interinos, al ver peligrar su puesto de trabajo, tendrían que haber sido los primeros en moverse y con su entusiasmo haber arrastrado al resto del colectivo de maestros y profesores para que se solidarizaran con su situación. Pero el caso es que no ha sido así. A mí me ha dolido mucho sobre todo en el caso de la manifestación del pasado sábado 2 de junio, una medida de protesta de coste cero, a la que muchos de los que conozco no acudieron. Si gran parte de los mayormente perjudicados no se han volcado en las movilizaciones, ni siquiera en las que suponen un coste cero, ¿Qué ganas le puede quedar al resto del colectivo (sobre todo a los que se ha involucrado bastante incluso perdiendo dinero por los días de huelga) a que haga esfuerzos por compañeros que no se preocupan por sí mismos?

Tu idea, maestro28, en teoría es buena pero viendo lo que ha pasado estos días creo que ha perdido fuerza y legitimidad por la actitud de muchos interinos.

En Navarra, durante los últimos años, se ha conseguido que el colectivo de interinos esté en un lugar super precario. Quizás es por esto por lo que muchos interinos no se molestan en luchar, porque en su situación se ven desprotegidos ya de entrada y no les queda nada que perder, porque de entrada ya están en riesgo de perderlo todo. DIGAMOS QUE LOS INTERINOS DE NAVARRA "TRABAJAN DE PRESTADO", cogidos con alfileres.
Los interinos de Navarra han perdido la estabilidad laboral, cada oposición pueden perder su puesto, tienen un pie dentro y otro fuera constantemente. También se ha perdido la validez de la experiencia docente del interino en las oposiciones, ya sabemos que en las próximas oposiciones la experiencia contará menos que un par de cursos homologados de pago. Además es una comunidad con relativamente pocos interinos, por tanto la fuerza que pueden hacer éstos es poca y más si no cuentan, como es el caso, con el apoyo sindical. En estas condiciones es muy normal que este colectivo tan desfavorecido no se vea ni con ánimo ni con fuerza para luchar por algo, porque como ya he dicho casi lo tienen perdido, sólo tienen que tener un mal día en un examen para salir al paro, hay que tener muy en cuenta esto antes de decir que es raro que los interinos de Navarra no luchen tanto como deberían, creo que esta falta de motivación en las protestas estaría más que justificada.

De todas formas, por lo que yo he visto en lo que me rodea, mi impresión es que el 80% de los interinos que conozco ha apoyado las huelgas. En el caso contrario, he visto a más fijos sin hacer huelga que a interinos en proporción y lo peor, ningún fijo de los que conozco está dispuesto a perder ni 1 euro, prefieren el despido de interinos, eso es lo más triste, quizás aquí se esté dando a conocer ante la opinión pública que es cierto que el colectivo de funcionarios se creen intocables ante una crisis brutal y eso les va a repercutir negativamente, más cuando el país debe más de 4 billones de euros y hay trabajadores públicos que no quieren perder nada.

Con el despido de cientos de interinos la calidad de la enseñanza se resentirá mucho, esto se puede evitar con la bajada del 2% igual que ha hecho la concertada, son unos 25 euros al mes que no llevan a ningún sitio y se mantendrían esos puestos de trabajo y la calidad de la educación.

Si cientos o miles de interinos son despedidos el próximo año ya no habrá interinos a los que despedir y les tocará a los fijos, cuanto más tiempo se mantenga a más gente trabajando, aunque se ganen 30 euros menos, más posibilidades hay de alargar el tiempo y entrar en una posible recuperación de la economía ya que habría menos gente en paro:

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4015650/06/12/Si-la-Troika-interviniese-Espana-500000-funcionarios-se-quedarian-sin-trabajo.html

Si la 'Troika' interviniese España 500.000 funcionarios se quedarían sin trabajo


Esta noticia es lo que espera en los próximos meses, todos los rumores se han ido cumpliendo, tiempo al tiempo. Cuantos menos seamos menos fuerza se hace y más daño se hace tanto a  la economía como a la educación del país. El turno nos tocará a todos/as, es cuestión de tiempo y de cómo se hagan las cosas. Empezar por no querer perder 30 euros al mes y pasar a dejar sin sueldo a cientos y miles de personas precisamente no ayuda a mejorar las cosas, ayuda a ganar la batalla a los que quieren destruir el estado de bienestar.

Que quede constancia, por si alguien piensa que yo lucho sólo por mi, que para que yo no trabaje el año que viene tendrían que recortar el doble de lo que se está hablando, ya que estoy bastante bien situado por suerte para mi, por tanto no es un mensaje interesado, es un mensaje de moralidad y sentido común de lo que puede ocurrir y de cómo se puede evitar.

No puedo estar más de acuerdo.
Nuestro principal problema no está en los políticos,ni en la recesión económica.Nuestro problema principal es el del colectivo.Lo increible es que lo dices abiertamente y te queman en la hoguera, pero así es.Yo personalmente no creo en nuestro colectivo.

Igual piensas que no te los van a tocar...
Si la cosa sigue igual de mal a medio plazo van a dejar los sueldos mileuristas pelados.Tiempo al tiempo.

Existe un pensamiento de estabilidad/intocabilidad muy extendida (no digo que sea tu caso obviamente) entre los funcionarios de carrera  provocada por el propio sistema (esa manera tan del pleistoceno de entender el role de funcionariado en este país) que se va a tambalear si todo sigue así.

Si la cosa sigue mal, o se pone peor, no habrá más remedio que meter mano a los complementos.A los interinos ya no se les puede exprimir más, en las aulas no se pueden meter más niños, a la concertada no se le va a meter mano (porque nadie parece interesado en meterle mano seriamente, los primeros tendriamos que ser nosotros y eso es imposible) y tampoco se puede recortar más en el papel higiénico.Así es que, (y ya se ha insinuado) lo siguiente son los complementos.

Como fuere, ójala me equivoque.

Estoy totalmente de acuerdo.
Yo no soy autóctono y oposité en Navarra.La comunidad la conozco bastante bien me encanta.También sus gentes.Pero he de decir que me he arrepentido notablemente de haber opositado en Navarra.El proceso estuvo  bien organizado y me pareció que estaba por encima de la media de los estándares del país.


Ahora bien, no se lo aconsejo a nadie.Como dices Navarra es la comunidad en la que los interinos menos protegidos están, por debajo incluso de Madrid.Yo no entro a cuestionar el nivel de protección que se debería estipular aunque soy de los que no creen que los interinos deban estar demasiado protegidos (y soy interino) por el bien de la calidad de enseñanza.Pero ese es otro debate.

Ahora bien, Navarra está totalmente desprotegida a ese nivel en comparación con el resto de CCAA.Lo que hace que los interinos estén en un estado muy precario.Eso, unido al oscurantismo (tufa muy pero que muy mal) del funcionamiento de  contratos, adjudicaciones  y llamamientos hace que sea lo peor de lo peor en comparación con el resto.

El asunto de la rebaja de sueldos ya se propuso a los sindicatos en alguna asamblea, y no quisieron saber nada del asunto. En su opinión, eso sería ser cómplices del Departamento de Educación ya que se estarían aceptando los recortes. Personalmente, me parece un error estratégico tremendo, ya que siempre será más favorable evitar el despidos de 1000 interinos, ya que precisamente han sido éstos los que más se han movilizado contra los recortes (aunque digais lo contrario). Además, si al final no se consigue absolutamente nada con las movilizaciones, el pesimismo se apoderará de muchos profesores (como ya lo está haciendo) y de cara a futuras huelgas, serán muchos los docentes que no las secunden porque vean que no se va a conseguir nada.

También me resulta bastante molesto cuando desde los propios sindicatos se intenta dividir al colectivo diciendo que esta propuesta de bajada de sueldos obedece al egoismo de los interinos que solo piensan en salvar su pellejo, cuando precisamente es una propuesta que busca mantener la calidad educativa. Como digo, error garrafal de los sindicatos, con los cuales cada día me siento menos identificado. Y sí, yo soy uno de los 1000 interinos que irremediablemente nos iremos al paro en septiembre (algunos en junio). Ah, y que os aprovechen las 20/25 horas lectivas y la subida de ratios a los que os quedais.   

No me parece una solución, me parece otra trampa más para bajar los sueldos.

Lo que queda bien claro es que a los que son funcionarios les importa una mierda lo que les pase a los interinos y solo miran por su bajada de sueldo, que solidarios somos todos!!!!

No estoy para nada de acuerdo. Sólo puedo hablar de lo que conzco, pero en mi centro y en dos más en los que trabajan amigas, quienes menos se han movido han sido los interinos (una de ella, lo es, y no ha hecho ninguna de las huelgas, mientras que muchos funcionarios nos unimos a ellas)

Dentro de un año los que vais a necesitar apoyo seréis los funcionarios fijos, entonces, demostrando lo que se está demostrando, no tendréis apoyo ni de los interinos, porque no habrá, ni del público en general, por haber demostrado en estos tiempos que os creéis en una situación intocable, cuando hay gente que no tiene ni para comer. Mirar a Grecia, de un sueldo igual que el nuestro a 650 euros al mes. En el enlace que he puesto anteriormente lo dice bien claro, si la cosa sigue así se despedirán a 500.000 funcionarios, en ese momento os acordaréis de los interinos y pediréis la bajada de sueldo.

No os hacéis ningún favor con lo que estáis haciendo. Hay centros donde los interinos han hecho más huelga que los fijos, y al contrario, eso es normal, pero en general no hay nada que achacar al colectivo de interinos, que como ya he dicho están muy desprotegidos y desmotivados y han seguido la huelga en proporciones normales, en unos sitios más o menos. Lo que sí se ha dicho en las asambleas y ha quedado claro es que los fijos prefieren el despido de interinos antes de bajarles 30 euros el sueldo y por consiguiente prefieren el deterioro de la educación. Estas decisiones tan impopulares se pagan tarde o temprano.

Si el sueldo nos lo van a volver a bajar de todas, todas.
Sólo digo que tampoco lo veo solución...
Cual es la solución? Pues no lo se, ojalá lo supiera. Pero probablemente bajando sueldo a altos cargos (y ex cargos, que aún no entiendo por que tienen un sueldo vitalicio) se ahorraría mucho más y se haría menos daño a la sociedad que recortando en educacion

Aquí lo que está claro es que bajándonos 30 euros (dudo mucho que sean 30 y no más) en la nómina ni vamos a salvar a los interinos ni vamos a remendar la situación económica que (dicen) hay. Vuelvo a decir que no me creo nada, todo ésto es una pantomima. Como ha dicho Lauura, ésto es pan para hoy y hambre para mañana, y no va a arreglar nada en absoluto. Si os créeis que haciendo ese "esfuerzo" (y lo pongo entre comillas porque no es ningún esfuerzo, es una tomadura de pelo venida a más) los funcionarios se va a acabar el problema, váis daos.
Lo que me pone negra es que os digan "hay que bajar el sueldo a funcionarios para mantener a los interinos" y os lo creáis, y encima lo toméis como una medida coherente y solidaria. Es que me troncho. Pues no señores, la frase correcta sería "hay que reducir cargos políticos, eliminar dietas y prebendas a los altos cargos y amigos de amigos y en general poner freno al despilfarro para mantener ya no sólo a los interinos si no a los trabajadores públicos en general, sean del ámbito que sean, no sólo de educación"
Yo soy de Madrid y trabajo aquí en Navarra. Como sabéis nuestra querida lideresa allá acaba de bajar el sueldo a los funcionarios. Y aquí algunos (engañados ciegamente por este sistema y estos medios de comunicación de m****) diréis, "claro, es que la cosa está muy mal, había que hacerlo y Madrid está endeudada hasta las cejas". ¿Alguien sabía que la alcaldesa (Ana Pimplabotella) a la cual nadie ha votado tiene 1.500 asesores, los cuales fueron puestos a dedo por su predecesor, Gallardón? ¿Y que hace escasos días ha pedido contratar a 200 asesores más? Como resultado, no sólo va a tener más asesores si no que entre esos 200 va a colocar a parientuchos y amiguchos varios, cuyo sueldo es mejor no imaginar. Ésto es sólamente el 0´0001% de todo el derroche estúpido y absurdo que se vive en este país de quijotes y muertos de hambre. Y la pregunta final es ¿seguís creyendo que para que ésto mejore tienen que bajarnos el sueldo A NOSOTROS?

Para mçi es irrelevante como dices.

Lo que no es irrelevante y quizás no nos percatemos  es que estamos a 2h de conocer si nuestro salario se va a quedar en el chasis en menos tiempo del que creemos.

Nos jugamos mucho en ese rescate.Irlanda y Grecia son buenos ejemplos de lo que se hecho con los profesores después del rescate.

Lo que dices no tiene solución, eso nunca se va a conseguir, siempre habrá corrupción por mucho que se luche. A corto plazo la bajada de sueldo del 2% en la concertada aquí en Navarra ha permitido el mantenimiento de 155 puestos de trabajo y en Madrid con la bajada del 3,3% se evitará el despido de 40.000, esto es un hecho y es real y SÍ es una buena medida para mantener la calidad en la educación y de esos puestos de trabajo, por lo menos a corto - medio plazo.
¿Crees que con las cientos de miles de empresas que han cerrado, millones de trabajadores sin trabajo etc. etc. vais a poder poner algún tipo de excusa para poder mantener este estatus intocable en el futuro?. Con la negativa a hacer un pequeño esfuerzo de bajarse un 2% el sueldo sólo estáis consiguiendo crispar a los interinos que serán despedidos y a todos los ciudadanos en general y perder fortaleza de grupo. Como es normal, ante una crisis como esta no sirven explicaciones ni estatus, lo que demandará la gente, viendo este tipo de comportamiento, es que a los empleados públicos no se les pague con el dinero de los contribuyentes de lo privado ya que no hay trabajo, a esto se llegará en poco tiempo y más si se actúa como se está actuando aquí en Navarra.
Es triste que los empleados públicos se enfrenten así, pero en este caso la negativa al pequeño esfuerzo que se pide a los fijos está dando a conocer claramente a la opinión pública qué tipo de solidaridad se tiene por parte de los funcionarios y por consiguiente qué solidaridad habrá que tener con estos funcionarios en el futuro cunando se impongan los recortes buenos.

Leer esta noticia y veréis por qué hay que tener solidaridad con todo el mundo en estos tiempos:

Si la 'Troika' interviniese España 500.000 funcionarios se quedarían sin trabajo

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4015650/06/12/Si-la-Troika-interviniese-Espana-500000-funcionarios-se-quedarian-sin-trabajo.html[/b][/i]

Si, estamos a un paso, y por desgracia ya sabemos cómo lo están pasando en estos países.

Por suspuesto que hay que achacar actitudes a los interinos.En realidad a todo el colectivo.Nos llevaría un lustro debatir sobre eso.

Pero muestra un botón; los mineros del Bierzo que alguien ha puesto como ejemplo de colectivo digno llevan usando medidas de presión válidas y eficientes desde las huelgas mineras de postguerra en España, o las del tacherismo.No cambian el formato de las medidas porque les han sido eficientes y les siguen siendo eficientes.Apenas tienen una central sindical que les representa y les apoya.

En Navarra hay como unas 7 centrales sindicales de educación...y siguen sin representarnos y sin devanarse los sesos con medidas de presión eficientes, que entre otras cosas para eso están.Para colgar cuatro llamamientos y comunicados en una web ya lo hago yo.

Estoy de fin de semana en León, y les he visto los ojos, les he visto juntos.Cuendo año a año te vas dejando los bronquios a 2000 metros bajo tierra y tienes bocas que alimentar no tienes nada que perder.Son gente honesta, campechana y sobre todo con un sentido altruista de su oficio y su gente.

Para mí son un colectivo admirable.Siempre me lo han parecido.Se me viene a la cabeza una publicación que debo tener por ahí , se trata de diarios de los mineros en la cárcel de Burgos en la época de las postguerra.

Como gremio es un colectivo de lo más digno y admirable.Todo lo contrario que nosotros.

Igual por mi mensaje anterior habéis pensado que soy un egoista, yo simplemente he dicho que estoy decepcionado con los interinos, al menos con algunos de los que conozco. Desde el minuto cero he dicho en mi centro y en los sitios en los que he opinado que el objetivo de las movilizaciones debería ser sobre todo evitar el despido de esos varios cientos de personas que van a ir a la calle, cosa que agravará la crisis económica porque serán personas que tendrán más dificultades para hacer una vida normal y eso se notará en el consumo y la destrucción de empleo. Pero por eso mismo creo que el que más razones tiene para moverse es el que tiene que dar ejemplo y dejarse la piel en estas movilizaciones. No voy a entrar en si los interinos han hecho huelga o no porque entiendo que perder más de 300 euros es un palo para cualquiera pero a mí lo que verdaderamente me ha dolido es que a la manifestación del día dos hayan ido sólo un 30% de los interinos de mi cole y otros que conozco de otros coles o que a las concentraciones de los coles no aparezcan algunos cuando son dos medidas gratuitas que no suponen ningún esfuerzo económico.

Aún así, aunque estoy decepcionado con cierta gente, a mí 30-40 euros al mes no me llevan a ninguna parte y si eso sirviera para evitar despidos no me importaría porque sé que va a haber situaciones dramáticas de gente teniendo que pagar pisos y con hijos que mantener se van a ir a la p calle. Pero espero que después de este nuevo golpe, interinos que se creían invencibles y que ahora se van a ir a la calle espabilen de una vez, aunque seguramente será tarde para ellos.

En mi centro casi el 100% de los interinos hizo huelga y secundó las movilizaciones, y quien no lo hizo es porque sabía que le quedaban 1 o 2 meses de cobrar y si quería ganar algo no se podía permitir perder 300 euros, no es lo mismo que alguien fijo que sabe que cobrará todos los meses, de momento. Los sindicatos propusieron una serie de medidas inefectivas, no se pusieron de acuerdo y plantearon 3 huelgas separadas por varios días porque cada uno dijo un día diferente y no se entendieron, esto es como si no se hiciera nada. Los interinos ya están espabilados y tienen claro que su futuro no pasa por mantener el trabajo que tienen actualmente, creo que lo tenemos muy bien asumido, aunque de lugar a situaciones dramáticas en algunos hogares sabemos que seremos los primeros paganos de esta crisis en este colectivo y que se buscarán las excusas que sean para que el daño empiece por los más débiles, el problema es que esto avanza.

Creo que el verdadero problema a corto medio plazo lo tiene la gente fija, que pensando que tienen el trabajo de su vida ganado lo van a perder o se les va a quedar corto en muy poco tiempo y esto se va a acelerar por el hecho de no querer apretarse nada el cinturón, ni siquiera 30 euros al mes, lo que conllevaría a no despedir a cientos de personas. Esto va a hacer más débil a la gente fija, va a acelerar la crisis, el numero de desempleados y en general las medidas de rescate, que darán lugar a los 500.000 funcionarios menos que se plantean si esto sigue así.

Creo que es un grave error de los sindicatos y de la gente fija no haber cedido voluntariamente a ese descuento de sueldo al igual que lo ha hecho la concertada, independientemente de la actitud de los interinos que en algunos casos habrá sido buena y en otros mala. Cuando la educación se va a resentir de la forma en que lo hará y cuando cientos de personas se van a quedar sin sustento con hijos a su cargo y pagos, estas actitudes tan insolidarias tienen unas consecuencias. Se Jaleste que quizás tú si te lo plantea personalmente tu opinión sería la de ceder esa pequeña pérdida, pero la gran mayoría no está por la labor y eso es muy fuerte con la situación tan dramática que se plantea.

Totalmente de acuerdo con maestro28, es un error tremendo, sobre todo de los sindicatos, ya que van a salir de estas movilizaciones sin haber conseguido absolutamente nada y con una sensación de recelo enorme por parte de los interinos que todavía puedan trabajar el año que viene. De momento los funcionarios mantienen su sueldo, que no sus condiciones laborales. Pero a ver como estais dentro de un año... si entonces venís pidiendo ayuda... con la mía no conteis.

Entra como una posible solución. En mi colegio solo se han movido interinos. Gente que no sabe si tendrá un sueldo mañana.
No quiero desear el mal a nadie pero todos los que habláis así de los interinos espero que algún día sientan en sus carnes el desasosiego y la incertidumbre de no saber que pasará mañana. Y si, si fuésemos mas solidarios y mirásemos por el bien de todos y no solo por nuestro bien, no hubiésemos tenido esta terrible crisis.

Antes me he centrado en los interinos pasotas pero también me he llevado un gran chasco con algunos funcionarios totalmente insolidarios, gente que tampoco ha movido un dedo y encima justificaba los recortes. Gente que luego está compartiendo mesa y conversación con compañeros que van a ir a la calle, en definitiva, gente con corazón de hielo y a la que seguramente no le haría ni pizca de gracia lo de reducirse el sueldo, aunque sólo sean 30 euros. El caso es que he estado calculando y mis cifras son las siguientes:

En Navarra hay unos 8000 docentes, si cada uno aportara 30 euros de su sueldo serían 3,36 millones de euros por curso con lo que se podrían contratar unos 84 docentes. Con estos datos en la mano sí que se podría dar la razón a maestro28 ya que se podría solucionar parte del problema otra cosa es si la gente estaría de acuerdo.

Y qué tal sería recortarle el sueldo a la Barcina, asesores y demás politicastros de esta nuestra Comunidad, subvenciones a sindicatos y demás mandanga? Por decir sólo unos pocos.
Yo me niego en rotundo a que me sigan tomando el pelo y fustigando mi poder adquisitivo. Con la rebaja del 5% del 2010 (la cual si hubiese servido para mejorar algo, la hubiese dado a gusto) ya está más que bien (los precios suben,
y nuestro poder adquisitivo en pocos años YA ha mermado casi un 15%, aunque sólo haya sido visible aquel 5% del 2010) ¿Sirvió para algo? NO
Sólo falta que la gentucilla que nos desgobierna lea vuestros comentarios de resignación y apoyo a todo este sinsentido. Se tienen que estar deswebando vivos.

[quote author=inglesita_rock
Sólo falta que la gentucilla que nos desgobierna lea vuestros comentarios de resignación y apoyo a todo este sinsentido. Se tienen que estar deswebando vivos.
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Estoy totalmente de acuerdo. Si alguno de los señores/as que tienen su vida resuelta nos están leyendo, tienen que estar divirtiéndose de lo lindo.

Se que se me va a lapidar por lo que voy a decir...
No estoy para nada de acuerdo con los recortes, pues desde luego eso de que no van a mermar la calidad educativa es una gran falacia. Pero tampoco estoy de acuerdo con la solución de bajar de nuevo el sueldo a todo el funcionariado. Esta propuesta, en el fondo, parece extraída de lo que piensa la sociedad en general: si yo estoy jodido, jodido todo el mundo. De ahí que muchos padres no apoyen, e incluso critiquen, todas las movilizaciones que estamos llevando a cabo. Movilizaciones que, por otro lado, ¿que sentido tiene? Si la solución "buscada" es bajar el sueldo a todos los trabajadores de la escuela pública, sobraria tanta lucha. Sería tan fácil como decir, siguenos moliendo a palos, que aquí estamos, poniendo la otra mejilla.
No, no estoy para nada de acuerdo. Hay que luchar para que se sustituyan bajas, para que cada maestro imparta su asignatura y no otras que no le competen, para que se mantengan los apoyos educativos, y un largo etc. Y todo esto, repercutirá en una mayor contratación de interinos.

Por otro lado, no entiendo que se proponga esta bajada de sueldo como posible solución, cuando echáis pestes por no cobrar el verano. Desde luego que es un paso atrás, pero un interino es una persona a la que se le contrata temporalmente. Si en junio te pagan tu despido y tu finiquito, aquí paz y después gloria.
Por último, y no digo que sea el caso de los que aquí escribís, pero algún caso si que conozco, hay interinos que se creen intocables cuando en el fondo, un interino no deja de ser una figura a la que se contrata según necesidades. Y ojo, no digo en ningún momento que sean menos válidos o menos profesionales que aquellos que son funcionarios, pues de todo hay en ambos bandos.

Conclusión, creo que debemos seguir luchando para intentar que el sistema educativo siga mermandose día tras día, pero no a base de pasar la pelotita al tejado del que esta en otra "posición" (por cierto, técnica muy utilizada por nuestros políticos), sino con unidad, y convicción, dando motivos de peso y explicando a las familias las consecuencias de todo esto en el día a día de sus hijos. Aunque sea triste, todos sabemos que la presión que pueden ejercer las familias con sus quejas es infinitamente mayor que la que podemos lograr desde nuestro colectivo.

Jaleste se ve que tienes corazón, ojala todos fuesen como tú  :023:

"La figura del interino somos todos". Todos hemos pasado, en general, por esta figura, unos han tenido la suerte de caer en una transitoria donde medio se regalaban las plazas a los interinos de larga duración y otros han tenido la mala suerte de no haberse encontrado el festín de plazas de los últimos años por culpa de la crisis. Y otros que les ha alcanzado el Boom del inglés y han metido la cabeza casi sin esfuerzo. Que pronto nos olvidamos del pasado, eso no es bueno, quien olvida la historia está condenado a repetirla.

La figura del interino, sobre todo en educación, es imprescindible. No podría haber ahora mismo una educación de calidad sin interinos, es imposible sostener el sistema educativo sin este personal ya que con los fijos no hay suficiente, por tanto este es otro dato más de que "interinos deberíamos ser todos". No debería tratarse al interino de educación como a un sujeto restante.

No creo que hoy día en Navarra haya interinos que se crean intocables ya que hay que aprobar la oposición para estar en buena posición, eso ya se acabó en esta comunidad.

Si nos están leyendo los políticos me alegraría mucho, ya que podrán ver que a los que hay que tocar y bajar los humos es al colectivo de funcionarios fijos que no se prestan absolutamente a nada y que prefieren el deterioro de la educación y el despido de profesionales antes de que les toquen su estatus. Espero que tomen nota de lo que hay de puertas para dentro y actúen en consecuencia, lo estáis pidiendo a gritos.

No podéis intentar esquivar esta tormenta, cuando la sociedad encargara de mantener a los funcionarios no tiene trabajo y lo está pasando mal lo menos que se puede hacer y lo más inteligente es adaptarse a las situaciones e intentar solucionar las cosas de la manera más real y no excusarse en solucionar el mundo que ya sabemos que no podemos, esta actitud es la  que hace que los padres no nos miren bien y que la sociedad en general pida el ataque contra la figura del funcionario, hay que ser realista, la ley que da estabilidad a los funcionarios se puede cambiar de un plumazo, ya ha pasado en Grecia y aquí la gente lo demandará en el futuro viendo estas actitudes tan impopulares.

Estoy totalmente de acuerdo con que la figura del interino es necesaria, no he dicho lo contrario, y si así se ha interpretado, no era mi intención. Simplemente he querido dar a entender que, comparandolo con una empresa privada funcionario = contrato indefinido e interino = trabajador con contrato de tiempo determinado.

En cuanto a la falta de solidaridad que dices tienen los funcionarios, yo no lo percibo como tal. Y me repito, si así fuera, no habrían secundado, ni estarían secundando, todas las movilizaciones que se están llevando a cabo (y mucho menos, aquellas que repercutan en el factor económico)

Sigo pidiendo el apoyo a las familias, que se les explique no que hay para que no sean mangoneadas por los medios de comunicación. De este modo, tal vez no vayamos a cambiar el mundo, pero al menos habrá una pequeña posibilidad de que la educación pueda seguir siendo un derecho fundamental.

De todas maneras, viendo lo del rescate de 100000 millones de ayer a la banca, me parece que vamos a seguir sufriendo los recortes durante unos cuantos años. Ayer el ministro de economía, De Guindos, se esforzaba en remarcar que es un rescate a la banca y que no va a representar un aumento de los esfuerzos y que estos sólo iban a ser para la banca, como que aquí ya se habían hecho demasiadas reformas pero por otro lado parece que este préstamo sí que va a afectar al déficil público y los prestamistas van a exigir aumentar el esfuerzo en 4 campos: IVA, pensiones, sueldos de funcionarios y prestaciones de desempleo, aparte de otras posibles nuevas vías de ingreso que vayan buscando: peajes en autovías, cobro de FP y enseñanza pública obligatoria, nuevos impuestos (por tener vivienda, por tener televisión...). La esperanza que tengo es que siga siendo cada comunidad la que decida en vez de ser el Estado el que fuerce una bajada generalizada para todos como pasó hace dos años.

De todas formas, con esto que voy a decir ahora no es que quiera justificar ciertos recortes que se están dando ahora pero sí que creo que España ha vivido como un nuevo rico y ahora estamos pagando el pato. No era normal que países más ricos que nosotros de Europa tuvieran casi todas las autovías de peaje, que pagaran por el médico y recetas, que pagaran mucho más por la gasolina (yo he andado en coche por Portugal, Francia e Italia y siempre he pagado de media 20 céntimos más por litro), que tuvieran impuestos que aquí ni imaginamos como el tienen por tener televisión, que tengamos el mayor número de kilómetros de tren de alta velocidad, que el alcohol y tabaco esté muchísimo más gravado que aquí, que el IVA sea mucho más bajo aquí y además que los demás no tengan un IVA super reducido como tenemos nosotros en algunos productos...