Foro de Maestros25

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/08/espana/1336472223.html

http://www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/nacional/2012/05/08/huelga_educacion_espanola_dia_por_recortes_79599_1031.html


http://www.20minutos.es/noticia/1429202/0/huelga/estatal-educacion/22-mayo/


http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/sociedad/convocan-primera-huelga-estatal-educacion-20120508

Lo siento, pero no iré. Ya estoy harta de que me quiten el dinero para lavarle la cara a los sindicatos.
Iré a una huelga indefenida o de más días, que sí que haga daño y se den cuenta de la fuerza que podemos tener como colectivo unido. ¿Pero qué se consigue con un día de huelga? ¿Paralizar al país...? ¿Justificar el sueldo de los liberados...?

Huelga sí, pero así no.  Al menos yo opino así.

Pues tal y como ando yo de quemada con los sindicatos me da que tampoco.

Me j... porque estoy con la pública a muerte perooooo, no sé, que esta gente ni me convence, ni me representa, ni me da buena espina. Están siempre al plato y a la tajada, dicen una cosa y la contraria.

Yo no iré. Los sindicatos tienen que lavar su imagen con una huelga, los liberados sindicales tienen que hacer que " existen" con una huelga. Ellos sí cobrarán el dia de la huelga, yo necesito el dinero y ellos no lo van a aportar de su bolsillo. ¿Donde estaban cuando se nos quitó un buen pellizco de nuestro sueldo?. ¿O es que era un gobierno de los suyos y de paso los trataba de una manera preferente?.

Yo,a día de hoy,creo que tampoco.La huelga se ha convertido en una ceremonia obligada de autojustificación sindical,no en una medida de presión.

Yo no iré, aunque fui a la huelga general. En mi cole parece ser que tampoco la gente está por la labor.

Pues sí que comienza  bien la propuesta de la huelga, pero creo que en el fondo  que todos pensamos lo mismo, es decir, los sindicatos se movilizan un día y después se lavan las manos.


Lo que tenían que hacer una gran manifestación en Madrid un sábado de estos y unirnos todos para decir no los recortes.


El problema de la huelga es que el servicio de guardería sigue funcionado, es decir, el que quiera puede llegar sus hijos a la escuela gracias a  los servicios mínimos y el resto por un día que no se vaya tampoco le supone una gran molestia.


 

yo creo que fracasa en la etapa de primaria. la gente pasa de perder 60 euros. en secundaria están más quemaos, por eso ellos si pueden ser que la sigan.

Mientras se pueda "aparcar" a los niñ@s un día, NO a la huelga

Otra que NO

Estoy de acuerdo en que los sindicatos están perdiendo peso y que la huelga sólo los justifica a ellos. Pero esa no es la cuestión. La cuestión es que el gobierno está haciendo lo que le da la gana, subiendo ratios, aumentando horarios y suprimiendo personal que ya tenía su destino definitivo. Y lo peor de todo esto es que esos recortes sólo están sirviendo para volver a alimentar a la banca e inyectar más dinero a gente que se está aprovechando de la situación. Y mientras nosotros a quejarnos en corrillos y grupitos durante el recreo. Yo creo que es hora de dejar de mirarnos el ombliguito y movernos un poco. Lo próximo será meternos una escoba por el ojete y así dejamos el patio como una patena. La de sueldos en limpiadoras que nos íbamos a ahorrar...

Las causas del poco seguimiento de las huelgas suelen ser varias:

-Desconfianza del profesorado con los convocantes.
-Falta de confianza en la poca presión que puede suponer una huelga en la enseñanza.
-Que encima les regalas tu sueldo a los mismos que te están recortando.
-Saber que el gobierno,con su mayoría absoluta,pasará de una huelga simbólica de un día.
-La poca presión ejercida por huelgas pasadas.


Yo siempre suelo decir que habría que hacer otras estrategias de protesta distintas a la huelga.Pero el problema es que los sindicatos siguen anclados en la huelga;yo creo que les sirve para decir que han hecho todo lo posible y así se autojustifican como que han hecho bien su trabajo.

la verdad, si estamos en contra de los recortes y no se va a la huelga, es que te da igual los recortes.
yo voy a ir porque me tienen cabreado con la bajada de sueldo, congelación, eliminación de futuros complementos, ratios, bajas,...

No necesariamente;sino que estás en contra de los recortes y crees que la huelga no los frenará y sólo será un acto simbólico de protesta.

Yo estuve el pasado 29 de Mayo en la manifestación contra los recortes en educación y ví muy pocos profesores( a lo mejor tampoco fuiste  tú mickey).No puedo sacar la conclusión que como no fueron están a favor de los mismos.Cada uno no fue por unos motivos distintos.

hay gente que no irá a la huelga por perder 60 euros, pues hay otras cosas como las manifestaciones del 1 de mayo, y seguro que tampoco se movieron
.pues no fuí, me pilla la capital a 100 km. y en los pueblo de mi zona no había nada.

No veas la credibilidad de los sindicatos.
En mi opinión, si de verdad se quisiera presionar en serio, lo único que funcionaría sería una huelga indefinida con TODOS los colegios, institutos, escuelas de idiomas, etc cerrados a cal y canto; y cuando los padres que se vean con los niños un día y otro al no poder dejarlos en el cole se unirían a las protestas para que se solucionase el problema ya que ellos también son conscientes de lo que está pasando en educación, así sí se presionaría, no con una huelga de un día, y encima los convocantes si que cobran ese día, es de risa vamos, e indignación.

los sindicatos son unos mierdas, y encima ese día ganan su sueldo; pero de alguna forma hay que decir no a los recortes.

Eh, que es lo que los ESPAÑOLES QUIEREN, así que TOMA DEMOCRACIA....

Yo creo que hay otras maneras de decirle que no al gobierno.

Dentro de 4 años, ¿no RM?

 En fin, es lo que toca, los políticos NO mandan, habría que ir a por los bancos, SACARLO TODO Y NO USARLOS... ya que se han eregido como los ÚNICOS que pueden manejar nuestro Dinero, el NUESTRO, obligándonos a usarlos SIEMPRE, ya sea para cobrar como para pagar... así nos va.


 Hay que luchar contra quienes nos manejan, y eso pasa por quitarles el PODER (El Dinero)... simplemente que NO se usaran para cobrar o depositar... por lo demás...


 La otra "salida" a los desmanes de los políticos serían aciones violentas, que están mal vistas cuando son individuos los que las hacen, pero son obacionadas ccuando es el Estado...

Me refiero a otras medidas de presión en la enseñanza distintas a la ya manida huelga.

Los bancos no han dicho que se suban 2 hrs lectivas o que se aumente la ratio.Lo ha dicho el PP,que podría haber recortado en otros aspectos incluso dentro de la educación.


El Gobierno sabe que la gente no quiere recortes,pero sabe que tiene mayoría absoluta y que  puede hacer lo que quiera relativamente hasta dentro de 4 años.

Conmigo desde luego que no cuenten. Paso de ser un palmero.

Sois unos/as rajaos/as siempre las mismas excusas. No teneis erecho a quejaros y si, seguro que si fuera indefinida ibais,jajajayja.
Tenemos los que nos merecemos,peseteros.

SI iré a la huelga.

Este es el foro de los quejicas, que no saben actuar. El día de la huelga general, se queria huelga sólo de nuestro sector educativo y ahora que la tenemos dicen que no.  Si no sois capaces de renunciar a 60 euros de sueldo, ¿Cómo os atréveis a decir que quereis huelga indefinida ? Empezad por un día y luego ya veremos...


Esto es lo que os espera http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/04/16/actualidad/1334570643_817891.html

Otro que seguramente NO vaya. Estoy de acuerdo con hacer huelga, pero no de un día. Con esto no se consigue nada. Yo me apunto a una HUELGA INDEFINIDA. Para un día que no cuenten conmigo.

Yo tambien voto por la huelga indefinida.....

SÍ voy a la huelga simplemente porque me parecen injustos los recortes educativos que mermarían la calidad de la educación.  Si algo puedo hacer lo hago aunque sólo sea para luego poder quejarme justificadamente.

http://yosoyelindividuo.com/2012/05/09/el-abogado-del-diablo/

Yo sí creo en la presión de la huelga de un día,y os lo argumento con ejmplos ya pasados:

-Se hizo una huelga de un día primero y otro después contra el Plan de Calidad y "la Consejería lo quitó".
-Otra contra el adelanto del curso en Primaria y "no se adelantó".
-Otra contra la rebaja de sueldos de ZP y "no los rebajó".
-Otra contra la reforma laboral de ZP y "la retiró".
-Otra contra la reforma laboral de Rajoy y "la ha retirado".

Está claro que la huelga de un día es una gran medida de presión,si no no hubiese pasado todo lo anterior.

-El próximo día 22 la huelga conseguirá sin duda alguna que no haya recortes en educación, a la vista de lo anterior.Si lo hemos conseguido antes¿por qué no lo conseguiremos ahora?

Hay que ir por principios y para que vean que no nos vamos a callar y que no estamos de acuerdo, da igual quien convoque ( que alguien tiene que ser obviamente), yo tampoco estoy a favor de sindicatos y pienso ir, luego no vale lamentarse y llorar si ahora no apoyamos las movilizaciones que se nos presenten.

¿En Andalucía también hay huelga?

Lo digo porque aquí no gobierna el partido de los recortes, sino la izquierda que defiende a la escuela pública y que nos sacará de la crisis de otra manera y sin recortes.No habrá recortes en educación porque la izquierda no permitirá que se apliquen.¿O no?.Vamos digo  yo.

Yo con estos sindicatos,... ¡Ni a recoger una herencia!
Yo no iré.
Han sido, con su silencio años atrás, tan responsables de la situación en la que nos encontramos ahora como el anterior gobierno. Hay que jod*erse oír a Rubalcaba decir lo que dice, después de haber sido vicepresidente del gobierno de Zapatero.
A ese sí que había que meterle en la carcel, después de lo que nos ha hecho a todos con su incompetencia. Ahora, que la culpa también la tienen todos los ingenuos que le votaron. Creo que lo decía Churchil, el socialismo solo sabe repartir la riqueza que los demás han conseguido hasta que todos acaban en la miseria.
No he visto ningún régimen socialista que consiga crear riqueza y bienestar a sus ciudadanos. La prueba del 9, como se suele decir: Echad un vistazo a Cuba, a Rusia, a China (donde la esclavitud cultural y laboral de su pueblo son el secreto de su crecimiento económico) Mirad Andalucía, después de más de 30 años de gobierno socialista. Paro, corrupción, fracaso escolar. Sólo ha triunfado la subvención, el per, el recibir ayudas sin trabajar, una especie de parasitismo que está terminando por matar a quien lo aloja.
Que nadie se ofenda, pero es como lo veo. A medida que pase el tiempo seguro que habrá otros que, como a mí me sucedió, terminarán por dejar caer la venda y descubran la verdadera cara de esta clase política que nos ha gobernado y que nos gobierna.

No tenemos motivos para HUELGA? No somos capaces de hacer un día,como van proponer indefinida... Después diremos que los Sindicatos no hacen nada, y para qué? van hacer,este colectivo egoista... ANDALUCIA huelga= fracaso. Los interinos lo van tener complicao y son los primeros que la mayoía pasan. Después no quiero lagrimitas...

(http://img10.imageshack.us/img10/4739/sinttulofts.jpg)

Es que de lo que se trata es de no hacer el ridículo!!! Los sindicatos no convocan huelga indefinida sin tener la certeza de que habrá un seguimiento, porque si no lo hay quedan fatal y parece que la gente no está en contra de lo que se está haciendo. Por eso siempre dan un paso tras otro: primero una manifestación, luego una huelga de un día (si ha habido gente en la manifestación) y luego si ven que realmente la gente está por la labor una huelga indefinida. Pero convocar una huelga indefinida para que ni el 10% la siga el primer día... es un poco ridículo no??
Para el 302, muchísima gente se quejaba en mayo de 2011 (tantos en los instis como en los foros), convocaron una concentración un sábado al medio día y no fueron ni 150 personas!!! Cómo habrían quedado (tanto los sindicatos como los profesores afectados) si convocan directamente una huelga de un día y no la sigue ni el 1% de los profesores??
Ahora convocan para un día, y según el seguimiento se plantearán si convocar algo más largo o no. Pero si nadie va pensando que un día no sirve, pues la conclusión suya será que no hay seguimiento y no convocarán más.

Yo ya he puesto más arriba los "éxitos" de las últimas huelgas.¿Algún comentario de los que defendéis la huelga como única y principal arma contra los recortes?

Seamos realistas:Los docentes no constituimos un grupo cohesionado. Cada uno va a su bola y solo una minoría estaría dispuesta a una huelga indefinida.Si hacemos huelga de un día, no se consigue apenas nada.Pero, si no la hacemos, estamos dando a entender que estaríamos dispuestos a ceder lo que sea sin piar. Eso lo sabe todo el mundo, somos muy "peseteros" y suerte tenemos que no nos quieran "afeitar" más.Imagino que cuando los sueldos mengüen casi la mitad, alguno que otro se movilizará ya que le descuentan tan poco que apenas se nota en su economía. Mientras... ¡A tragaaaar....!

YO SI VOY A LA HUELGA, ¿QUE LE VIENE BIEN A LOS SINDICATOS?... SÍ, Y ME JODE.  ¿QUE LAS HUELGAS ESTÁN MUY MANIDAS? SÍ, Y ME JODE.  ¿QUE NO SERVIRÁN PARA NADA? PROBABLEMENTE, Y ME JODE. ¿QUE VOY A PERDER DINERO PARA DÁRSELO A LOS QUE ESTÁN RECORTANDO? SÍ, Y ME JODE...
PERO NO PODEMOS SEGUIR ASÍ.  DE MOMENTO ES LO QUE HAY, Y AL QUE SE LE OCURRA OTRA COSA, YA ESTÁ TARDANDO EN DECIRLA Y EN MOVILIZARSE.

(Y SÍ ESCRIBO EN MAYÚSCULAS PORQUE ESTOY CABREADO)  :091:

Si haciendo una huelga de un día todo se arreglará :

1)¿Cómo no se arregló con las anteriores?

2)¿Cómo el colectivo es tan tonto que sabiendo que haciendo el día 22 huelga todo se arreglará,muchos no quieren hacerla?

El 22 nos descontarán el sueldo de ese día,pero el 23 el Gobierno retirará el decreto del aumento de hrs lectivas y de ratio.Merece la pena el descuento.

La escuela pública no se la cargará el PP con los últimos recortes,porque ya se la han cargado los principales convocantes de la huelga:CCOO,UGT,PSOE..con las leyes de las últimas décadas(LOGSE,LOE,ROC,Plan de Calidad...).El PP le está dando la puntilla.

Últimamente se repite el mismo esquema:

Hace 4 años se vota a Zp y al Psoe,para luego hacerle huelga por:reforma laboral,rebaja de sueldo,plan de calidad,adelanto del curso,ROC...

Ahora se vota con mayoría absoluta al mismo perro con distinto collar,para de nuevo hacerle huelga por los recortes,por la reforma laboral...

¿No sería mejor no haberles dado el voto para luego no tener que  organizarles huelgas?

Yo no pienso ir a la huelga, si no indefinida...además iría si a los sindicatos también le descuentan igual que a nosotros... demostrado es que las huelgas de un día no sirven para nada !!

 QUE SE JODAN LOS SINDICATOS!!! A nosotros ya no están jodiendo todos los días!!!

  Yo SÍ voy a la huelga.

  Y es más, no entiendo que haya gente que no va. Cuando se hizo la huelga general, la mayoría del profesorado dijo que iría cuando fuera una huelga del funcionariado, que no tuvo apoyos cuando la bajada de sueldo y que no apoyarían la huelga contra las nuevas condiciones laborales.

  Ahora resulta que tenemos la oportunidad de dejar clara nuestra oposición a los recortes y a la subida de la ratio y todo el mundo mira para otro lado....

Bien, bien. Espero que también dejéis de quejaros por la subida de la ratio, la no cobertura de las bajas, la reducción del sueldo por estar enfermo....

Ahhh y que tampoco os quejéis cuando nos pongan a trabajar de niñeros en julio....

Es que se lo ponemos en bandeja.

Ahora seguid con lo de los sindicatos tal y cual, pero la única verdad es que el que no va es por no perder un €, si ese día nos lo pagaran aunque fuéramos a la huelga, por el colegio no aparecía ni el tato.

Al menos sed sinceros, nos vendemos por 70€.

Llevamos mas de 6 años perdiendo dinero... hace uno NOS BAJARON EL SUELDO POR PRIMERA VEZ EN LA HISTORIA y... ¿ahora es la huelga de funcionarios docentes?...

¡¡¡Que se vayan los que correspondan a tom...!!!

No voy a ir a la huelga, y los 70€ de ese día me los voy a gastar en llenar el depósito de gasolina entero, depósito que hace 6 años llenaba con 50...

Cuando nos bajaron el sueldo hubo una huelga a la que yo fui a defender mis intereses (y de paso los tuyos). Otra cosa es que tú ni te enterases.

Por cierto, no fue hace un año, fue en el 2010.

Que te  aproveche.

Aún estoy pensando si iré o no a la huelga. Motivos tengo sobrados para hacer una cosa y la contraria.

Pero sí que diré bien alto y claro:

AHORA los convocantes consideran intolerable que suban las horas lectivas. ¿Dónde estaban esos convocantes todos estos años en los que en Andalucía los maestros han tenido 25 horas lectivas?

AHORA los convocantes consideran intolerable que suban las ratios. ¿Dónde estaban esos convocantes todos estos años que en Andalucía he tenido cursos de la ESO con 30 y Bachilleratos con 38?

AHORA los convocantes consideran intolerable que no se cubran las bajas de menos de 10 días. ¿Dónde estaban esos convocantes todos estos años en los que en Andalucía no se han cubierto las bajas de menos de 15 días?

AHORA los convocantes consideran intolerable que se disminuya la plantilla. ¿Dónde estaban esos convocantes todos estos años en los que la Junta de Andalucía ha racaneado en plantillas todo lo posible? Ejemplo: en mi instituto el año pasado redujeron los 1º ESO de cinco a cuatro (casi treinta alumnnos cada uno) con el efecto colateral de pasar de dos orientadoras a una absolutamente desbordada.

AHORA los convocantes consideran que la calidad de la educación pública está en peligro. ¿Dónde han estado esos convocantes durante ¡veintidós! años de dogmatismo logsiano constructivista-comprehensivo cuyo resultado ha sido un fracaso escolar elevadísimo, un gran porcentaje de alumnado con pésima lectoescritura al terminar la Primaria, unos tremendos problemas disciplinarios, unos títulos prácticamente regalados que no certifican absolutamente nada...?

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Que no compañero... que hubo UNA huelga... pero no nos enteramos...

1- ir a google
2- escribir "huelga funcionarios 2010"
3- entrar a alguno de los 4.260.000 resultados
4- mirar el porcentaje de participación
5- echarse a llorar

No te molestes, si ellos dicen que NO es que NO, hay unos cuantos entendidos del racataplan en cuanto a política que es una tonteria discutir o llevarles la contraria. Desde hace un mes o mes y medio (curiosamente desde que no sacaron la mayoría absoluta que pensaban en Andalucia) esto parece un foro de Intereconomía, solo se habla de política y de economía. Da igual el tema por el que preguntes que ya se encargara algun "tonto" (que se de aludido quien quiera) de meter la pullita política y de tirarse a por ti a cuchillo si no piensas igual. Así que pasa y haz lo que te parezca en cuanto a la Huelga del 22....; este foro ya no se parece al de antes ni de lejos, incluso ya hay muchíiiiiiisima gente de los habituales que ni escriben y eso es una de las mejores cosas que hemos perdido: el buen rollo y el compañerismo que teniamos¡¡¡¡

  Hombre, la verdad es que me ha sorprendido que el compañero en cuestión no asuma su error sobre el desconocimiento de la huelga del 2010, se ha desconectado y aquí paz y después gloria....


  Pues nada, seguiremos luchando solos, al menos mi conciencia quedará tranquila.

LLevas razón, somos el colectivo con menos unión que conozco,y  unos peseteros.

Yo CREo que muchos NO escriben porque es ley de vida... conocí el foro hace poco y ANTES de que se "politizara" pero eso NO impidió que muchos lo dejaran...

De todos modos, en las opos de primaria, ya verás cómo muuuchos uelven.

 Ah, y PASAR de los temas TRASCENDENTES, que nso OCUPAN, es algo que deberíamos de erradicar, porque así nos va... Otra cosa es transformarlo TODO en "adoctrinamiento" como hacen algunos...

David tú llevas mucho por aquí, igual que yo y sabes que esto antes no era así (ni parecido), no digo que haya que pasar de los temas de actualidad pero me parece una "burrada" y un absurdo politizar todos los temas y todas las contestaciones a los compañeros,como hacen muchos. Pero en fin..., que cada uno siga haciendo lo que quiera mientras la moderación no les llame la atención y cuando no nos interese pues con no entrar mas tenemos suficiente. Aprovecho para saludarte......

1º Nunca escribí que no hubiese una huelga de funcionarios en 2010...

                                  ________________________________________________________

2º El mensaje en el que resalto UNA, estoy haciendo una ironía a las pocas huelgas que hubo en esa època y si buscamos una de docentes como es la del 22 de Mayo... la misma cantidad que las otras

3º Me resulta esperpéntico que aquellos que insultan y además les da igual, quieran dar lecciones de algo.

4º No creo que llegue ni al 1% los hilos de política en todo el foro...

5º Todos sabemos que UGT y CCOO no nos sirven para nada a los docentes, muhco criticar de peseteros o de poco compañerismo por njo ir a las huelgas, pero a la hora de la verdad cuando ha habido iniciativas de crear un sindicato unificado del profesorado... parecía de risa...

Hay muuuuuuuuchos compañeros sindicalistas de TODOS los sindicatos que merecen mucho la pena como docentes y como sindicalistas, pero... desgracadamene, no son los que llevan las riendas del sindicalismo de este país y de esta comunidad, y eso es una pena y se nota.

Ya, lo uq epsa es que al entrar gente que NO razona, que son FANÁTICOS de uno u otro, pues NO se puede hacer el ejercicio del Debate, es chocar contra una pared  :eusa_wall:

 Por otro lado, al abrirse el Subforo de NOticias, pues allí se concreta la matoría de post político, pero es que es NORMAL con la que cae, que por lo menos se despierte ALGO de interés en estos temas, e incluso que pongana gente que cobre por escribir aquí (o que a los que ya cobran les den esta función).

Yo creo que las huelgas se han ido convirtiendo en actos simbólicos puntuales de protesta,para autojustificarse los sindicatos convocantes,pero no de presión.

Me explico:  en la escuela cerrar un día carece de presión.En verano los alumnos permanecen en su casa desde el 22 de Junio hasta el 14 de Septiembre y no pasa nada ni se paraliza el país.Así que con un día no hay presión,hay protesta pero no presión.

La  gente que quiere testimoniar su protesta con ese acto simbólico,pagando 70 euros y siguiendo a los sindicatos que no les gustan mucho,pues adelante.Es respetable.

Los que no quieran pagar 70 euros porque piensan que dicho acto no presionará y encima le hacen el juego a los mismos que han colaborado con el desastre que tenemos,pues también es respetable.

No hay que rasgarse las vestiduras ni contra unos ni contra otros.

Cada uno es dueño se sumarse y de protestar como quiera.

El pasado 29 de Abril  en la manifestación contra los recortes  en educación  no estaban ni ANPE,ni CSIF,ni USTEA y ahora sí están en la huelga.Cada uno se apunta a lo que estima oportuno cuando estima oportuno.

 

Digo lo anterior para evitar maniqueísmos del tipo:

-Todo el que vaya a la huelga es un vendido de los sindicatos oficiales y le hace el juego a los mismos.

-Todo el que no vaya a la huelga es un pesetero,  y no tiene derecho a rechistar,ni a quejarse.

Yo creo que ni una cosa,ni otra.

parece que algunos tienen poca memoria, o no la quieren tener... ahora es mucho más lo que perdemos, pero somos tan borregos que todo nos da igual, solo pensamos en los 60 eur, cuando trabajemos Julio, también nos dará igual. Tenían que recortar, pero recortar, de verdad,...a ver si espabilamos

Me parece una wertgüenza que haya gente lanzando argumentos contra la huelga, no propongan nada y se queden sentados impasiblemente ante la que está cayendo  :eusa_naughty:.  Creo que es momento de estar más unidos que nunca, echarse a la calle y manifestar nuestro malestar e indignación.

Mi postura no es contra la huelga pero tampoco me parto la cara por la misma como otros.Como se dice que la única alternativa es la huelga(para mí  simbólica de un día),plantearé otras cosas:

Que los sindicatos plantearan medidas unitarias de protesta prolongadas en el tiempo,no puntuales de un día de protesta como es la huelga.Me refiero por ejmplo a plantearse una huelga de celo,trabajando lo mínimo legal y negándonos a a hacer montones de cosas que hacemos voluntariamente hasta que ésto no mejore y el gobierno o la Consejería no  suavice su postura.

Pongo ejemplos:

Excursiones,fiestas,viajes,conmemoraciones varias,salidas del centro,viaje de estudios,reparto,control y recogida de libros de texto,pruebas de diagnóstico,proyectos varios,puesta de bandas,etc.

Algunas de ellas son voluntarias y podríamos eliminarlas fácilmente ,otras son obligatorias legalmente pero si hubise un boicot general no creo nos sancionaran a todos.

Lo he planteado hace tiempo en los foros siempre que surge la polémica sobre la huelga como medida única.

Otras:

Recogida de firmas  entre maestros,alumnos mayores y familias contra los recortes educativos y enviarlas al Gobierno , al Parlamento y al defensor del pueblo.
Concentraciones en Delegaciones de educación o delegaciones del gobierno.

Manifestaciones simultáneas y unitarias en todo el estado.

Todo lo anterior lo veo más prolongado en el tiempo  que la huelga de un día(que sólo dura 5 o 6 hrs y punto),y  como he dicho varias veces,en los últimos tiempos no ha conseguido nada al carecer de presión prolongada en las últimas convocatorias.

caperucita roja tenía razón, cuando no hay huelga se pide; cuando se hace general, se pide de maestros; cuando se hace de maestros, se pide indefinida,...   al final son excusas por no perder 60 euros y tener un poco la conciencia tranquila.
 
lamentablemente , éstos son los sindicatos que hay, nos quejamos de ellos, no va a la huelga casi nadie, pero
llegan las elecciones de sindicatos y los votáis y ganan los mismos, los mismos de  los que os quejáis ahora. eso es así.

Yo paso también de la huelga. No son solo 60 euros...OJO CON ESTO!!!! El sablazo por ir de la mano de los cocos y Ugterianos es más grande (recorte extraordinaria, en complementos...).
Un día no vale para nada y no está la cosa para prescindir de la pasta ahora que no paran de recortar por todos lados. Y que nadie me venga ahora con el cuento chino de "mejor quedarte un día sin sueldo que cobrar menos y en precariedad futura". A lo mejor quien dice eso tiene la culpa de la situación !!!!

Yo propongo otra cosa: el 12 de mayo en todas las ciudades de capital...tomad la calle. No somos partidos políticos, no somos sindicatos: somos ciudadanos cabreados que reaccionan. El que calla otorga. El que calla es cómplice. Este sábado 12 de mayo tenéis la oportunidad de manifestaros y luchar por nuestros derechos: los que ya perdimos, los que estamos perdiendo, los que estamos por perder y LOS QUE NUNCA TUVIMOS.

No te moslestes... seguro que a los chicos de "intereconomía" tampoco les parecerá bien¡¡¡¡, que si perros-flauta, que si kinkis,...,. Si te sirve de algo yo si iré, hay que hacer notar a la "Marea Verde" contra los recortes en Educación.

Paso.

Yo sí voy. Por coherencia ética. Porque mi dignidad no vale un puñado de euros.

Y en esa misma línea de coherencia, espero que todos cuanto infaman gratuitamente a los sindicatos, llegando a los más soeces insultos, no recurran nunca más a éstos cuando se encuentren en un conflicto laboral, ni hagan cola en las sedes sindicales de las delegaciones esperando que les solventen sus problemas. Que se vayan a Recursos Humanos, que ya verán lo que es bueno cuando no queden sindicatos representativos (y hacia eso vamos).

Los sindicatos son lo que quieran los trabajadores que sean. Pero le hemos dado la espalda a la lucha obrera carcomidos por el egoismo capitalista. Que luchen los demás, que si sacan algo ya seré yo el primero en poner la mano.

(Grotesca la actitud de algunos compañeros aludiendo a una huelga indefinida para justificar su vergüenza; si no van a una huelga de un día, van a ir a una indefinida...).

En fin, iremos a la huelga los de siempre, y los de siempre irán a los centros escolares. Al menos podremos llevar la cabeza muy alta: no es mucho, pero es lo que le da significado al hecho de vivir.

Pues en mi cole, somos 23 maestros, en la huelga general fuimos 6 y ahora van casi todos. Por lo memos nos estamos uniendo y dialogando. Al final, espero que queden sólo los servicios mínimos. ;)

Esta tarde hay manifestaciones a las 19h en todas las capitales andaluzas... podéis ir, estas son gratis...  :064:

Yo soy uno de los que piden huelga indefinida y te aseguro que si se convoca soy el primero en hacerla, aunque me quede sin el sueldo de un mes. Es decir, no mezcles churras con merinas. El tema es que una huelga de un día no vale absolutamente para nada. Y es que además los mierda-sindicalistas que tenemos me dan tanto asco...como los muchachos no han tenido tiempo de quejarse...lo que pasa es se está muy bien de liberado pegando cartelitos entre café y café...

Paso. Y por cierto, en mi cole que hay dos lineas por curso con una plantilla de mas de 30 profes, se habla de que no se secundará la huelga. La gente esta harta de estos sindicatos oportunistas. "Tocho" y cia. se ven con mas trabajo ahora, que el gobierno central no es "progre", que antes con los amiguetes del PSOE. ¿Donde metéis la millonada que os da la junta todos los años?????? Venga yaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

Pues enhorabuena a tu cole si señor¡¡¡¡ me suena que eres interino o aprobado de hace poquíiiiiiiisimo,no?? pues enhorabuena otra vez.... (no hace falta que te explique nada,creo no?? de eso de los 25 días por año trabajado,...; ah, una última cosilla: nos dan igual los sindicatos convocantes nos importa el FIN de la convocatoria que es my diferente, por si se lo quieres comentar a los 30 compañeros de tu cole de dos lineas. Un saludo, p.d.: para no gustarte los sindicatos bien que te movias por el Foro de Ustea y te solucionaban "problemas y dudas", que por cierto es sindicato convocante.

Cuánto daño están haciendo UGT y CCOO y su panda de vividores.

Es cierto que una cosa es el motivo de la convocatoria y otra quién la convoque.
Mientras no haya un sindicato unificado docente e independiente, será difícil pnerse de acuerdo.

En un país en el que te politizan hasta por la marca de tabaco que fumas... me sorprende algunas opiniones, aunque las comparto en su mayoría.

Por otro lado, en las elecciones sindicales en educación, como en el resto de admnistraciones en Andalucía UGT y CCOO han quedado arrinconadas, aunqeu en educación deberían quedar las últimas, claro, que viendo la irrupción de las nuevas... mejor malo conocido que bueno por conocer... pero luego llegan los subvencionadores y compradores de la paz social y alargan hasta a 5 o 6 o los que hagan falta para que UGT-CCOO estén en el saco de las mesas de negociación, cuando estos dos son de las tres fuerzas sindicales mas votadas entonces las mesas sindicales sólo son de 3...

Al final los problemas siempre viene del mimsmo lado.

Yo admiro y respeto quién vaya a al huelga, no es de admiración no ir por mi parte, pero si de respetar.

Ah! y perdón por politizar el mensaje.  ;D

¿En Bankia? mmmm :D

Gracias. me sirve de mucho.

Yo vuelvo a repetir mi argumento:

Para mí la huelga no es un acto simbólico de protesta para llevar la cabeza bien alta,sino que  es una medida de presión que tenga utilidad.

Para actos simbólicos tenemos:las manifestaciones,concentraciones,recogida de firmas,ruedas de prensa...

¿Es un acto de presión la huelga de un día?.Yo creo que no y con eso no estoy defendiendo la huelga indefinida que ni se convocaría ni sería seguida.Tampoco me meto con los que quieran hacer huelga de un día.

Yo me baso en que las últimas huelgas de un día de los últimos años no han servido para nada,salvo para el acto simbólico de protesta.El gobierno y la Consejería nunca han movido su postura por la huelga de un día.

Está claro que con la huelga de un día los sindicatos cumplen de cara a decir que se opusieron y los que lo ven como una protesta moral también se desahogan,pero no es una medida de presión.
Y si lo es decidme por qué no ha fucionado en los últimos años.

Por eso hablaba más arriba de que los sindicatos deberían plantear medidas de protesta más continuadas en el tiempo.

Y es verdad que esos son los sindicatos que tenemos y los tenemos por dos motivos:
1)En Andalucía casi la mitad del profesorado no fue a votar o votó en blanco,con lo cual se deduce pasan de todos los sindicatos y
2)no se votó mayoritariamente a los más críticos que siguen siendo minoritarios.

Por eso me fui de aquel foro. Me ayudaron los compañeros, ningún sindicato. Sabrás que allí si dices algo que no le gustas, baneado y echando pestes. USTEA es otra mentira y embuste. Van por los coles de guay...y luego ná de ná. Entraron  triunfantes en los pasadas sindicales, por la puerta grande, por los miles que les votamos y NO HAN HECHO NADA. Tanto criticar de los cocos y ugt, al final ellos, comiendo de la SOPA GORDA. Venga ya, me hablas del foro de USTEA.

 :041: :041: :041: :041: :041: Hecho comprobado y contrastado hasta la saciedad. La censura todavía existe.

"Son mas papistas que el Papa", A su lado UGT y CCOO parecen corderitos imparciales y despolitizados.

- Si no estás conmigo... ¡estás contra mí!

- Solo un Sith tiene esa manera de pensar.


Star Wars Episode III: Revenge of the Sith

Hoy, en mi instituto, ha habido un masivo seguimiento de la huelga de alumnos contra los recortes.

La concentración en la playa ha sido todo un éxito.

Si nos quejamos algo tenemos que hacer.Si no te parece bien la huelga¿qué vas  a hacer?¿nada?


Es una vergüenza la pasividad que mostrais algunos,la verdad,con la que está cayendo y va a seguir cayendo.¿A qué esperais?...Yo no lo entiendo....

QUIZÁS, seguir las órdenes de los Sindicatos, para que ELLOS queden bien, sea algo NO TAN BUENO...

 Hay otras opciones, más a largo plazo... Ten en cuenta que ésto e smuy gordo y requiere de planes a LARGO, que NO se va a solucionar en el corto plazo...

 Por ello, YO llevo haciéndole la Huelga a nuestros verdaderos ENEMIGOS: la Banca (en este caso, la comercial).

 Saca TODO del Banco, NO alimentes los Fondos ni Planes de Pensiones, NO compres depósitos, NO uses la tarjeta, NO compres ciertas marcas, nienciertos establecimientos...

 ESAS son medidas EFICACES, que jamás NADIE nos dirá, por eso mismo, porque NO les interesa a NADIE que se les quite el chollo: todos éstos que toman desiciones están en "otra liga", y nosotros simplemente somos ESCLAVOS DEL DINERO que la Gran Banca produce sólo dándole a un botón, sin coste alguno...

Así nos va...


Hasta Franco era mucho más consecuente con sus actos para con los españoles que éstos que están ahora, que saben que luego se retirarán a las Caimán, Mónaco, etc etc...

Frente a una movilización de un día, yo propongo una movilización permanente. Llevo ya dos años con ella.

http://www.maestros25.com/forum/index.php?topic=94622.0;wap2

La falacia lógica del falso dilema involucra una situación en la que se afirma que dos puntos de vista son las únicas opciones posibles, cuando en realidad existen una o más opciones alternativas que no han sido consideradas. Las dos alternativas son con frecuencia, aunque no siempre, los puntos de vista más extremos dentro de un espectro de posibilidades.

Los falsos dilemas son muy comunes en política. Ejemplos:

    «¿Reelegirá usted al partido en el gobierno, o le dará alas al terrorismo?»
    «¿Está usted con nosotros, o con las fuerzas del mal?»


http://es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema

Anuska:

A mí no me convence la huelga simbólica de un día y qué propongo,no la pasividad; te pego el email que le he mandado esta tarde a los principales sindicatos andaluces proponiendo lo mismo que propongo en el foro:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
"En los últimos años se han convocado diversas huelgas de un día para protestar de diversos aspectos:ROC,Plan de Calidad,adelanto del curso,recorte de sueldos y nunca la huelga de un día ha servido hasta ahora para cambiar la postura del Gobierno o de la Consejería?
¿Por qué ahora tendría presión la misma medida?
 
La huelga de un día es una medida simbólica de protesta,pero no es una medida de presión real,a la vista de las últimas convocadas.
 
¿Por qué no os planteáis convocar otro tipo de medidas que pudieran tener continuidad en el tiempo?.Y se sigue siempre con la misma medida que ha servido para poco.
 
Me refiero por ejmplo a plantearse una huelga de celo,trabajando lo mínimo legal y negándonos a a hacer montones de cosas que hacemos voluntariamente hasta que ésto no mejore y el gobierno o la Consejería no  suavice su postura.

Pongo ejemplos:

Excursiones,fiestas,viajes,conmemoraciones varias,salidas del centro,viaje de estudios,reparto,control y recogida de libros de texto,pruebas de diagnóstico,proyectos varios,puesta de bandas,etc.

Algunas de ellas son voluntarias y podríamos eliminarlas fácilmente ,otras son obligatorias legalmente pero si hubise un boicot general no creo nos sancionaran a todos.

Recogida de firmas  entre maestros,alumnos mayores y familias contra los recortes educativos y enviarlas al Gobierno , al Parlamento y al defensor del pueblo.
Concentraciones en Delegaciones de educación o delegaciones del gobierno.

Manifestaciones simultáneas y unitarias en todo el estado.

Todo lo anterior lo veo más prolongado en el tiempo  que la huelga de un día(que sólo dura 5 o 6 hrs y punto),y  como he dicho ,en los últimos tiempos no ha conseguido nada  de lo que se pedía".
 
Un saludo.RM

A la huelga, van a ir el padre, la madre y todos los familiares directos de los sindicalistas, pq en mi cole previo sondeo celebrado ayer no va ni el tato.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/11/andalucia/1336728517_331153.html

Ya me dirás qué sindicato va a convocar una huelga indefinida, cuando los docentes no van ni a las huelgas de un día. Eso sí, te aseguro que si la huelga de un día es masiva, se convocarán movilizaciones de mayor calado, ya no digo huelga indefinida, pero sí por ejemplo de una semana.


¿Tanto asco? Mirar a los sindicatos es mirar a un espejo de lo que nos hemos convertido los docentes; su aburguesamiento es nuestro aburguesamiento. Los sindicatos son el reflejo de lo que somos ahora. Y esa imagen no nos gusta y la atacamos porque nos recuerda por qué poco hemos vendido nuestra dignidad. Pero no te preocupes, cuando no queden sindicatos (que todo el mundo sabe que son los responsables de la crisis), el país enderezará el rumbo, ya verás como sí.

Mucho profesor de primaria acomodado es lo que hay, que no son capaces de perder 60 euros por apoyar esto.

Hablo de maestros o profesores que ganan 2mil euros mensuales, que tienen su vida resulta, pero que les suda la polla todo, con ellos no va el tema, se dedican a la ley del mínimo esfuerzo, a protestar contra toda mejora en educación que les haga trabajar más de lo que es seguir el libro de clase y poner la mano a final de mes.

No incluyo en este paquete a gente joven que esté empezando y necesita realmente el dinero porque está metido en hipotecas etc y mucho menos a interinos que apenas hayan trabajado poco tiempo y les supone una gran pérdida esos 60 euros sabiendo que lo mismo no vuelven a trabajar en un tiempo.

Pero estos maestros de los que hablo los he visto mientras yo estaba de interino, los he visto en los claustros, los he visto protestando de los sindicatos, de la izquierda, de los manifestantes, con actitud chulesca, con apatía por innovar, siempre yendo en contra de nuevas ideas o acciones educativas que les hagan emplear tiempo en ello. El sistema educativo da asco.

Y luego muchos se escudan en que los sindicatos solo salen cuando les interesa bla bla bla... Excusas, decid la verdad, que no queréis ir porque no os da la gana y porque estáis en vuestro derecho.

Esos maestros a los que tú llamas acomodados son aquellos que, en los años 80, hicieron huelgas indefinidas que han quedado para la posteridad: un curso entero, día a día, de movilizaciones. Y consiguieron muchas de esas cosas que ahora tanto yo como presumiblemente tú estás disfrutando, además de sufrir un sablazo A LO BESTIA en sus nóminas. Y no de diez mil de las antiguas pesetas, sino en muchos casos más de un millón (6000 euros de ahora).
Por otro lado, les llamas acomodados y alérgicos a la innovación-mejora. Yo me pregunto: ¿cómo diferenciar una propuesta novedosa eficaz de otra marcada por el escaparatismo y el marketing económico-político (el constructivismo, por ejemplo? Te recuerdo que son esos maestros los que han alfabetizado el país y han hecho llegar a muchos a la Universidad, haciendo efectivo DE VERDAD el salto cualitativo de clase social para alumnado de familias humildes, algo que tanto la LOGSE-LOE como ahora los recortes se han encargado (y encargando) de estrangular a conciencia.

Y en lo único que te doy razón es en que el sistema educativo da asco. Y da asco porque, añadidos a los mapadres porculeros, los políticos trileros y el alumnado vago, indolente y mimado, están los torquemadillas chequistas como tú, sin respeto, de pensamiento único y cerril, codiciosos de notoriedad y prebendas, y deseosos de la muerte administrativa de aquellos cuyos puestos codicia.

P.D: Un poco más de sosiego, memoria, comprensión y tolerancia a las flaquezas humanas no te vendrían mal. Vivirás más años y serás mejor profesional. Saludos

  :038: :041: :038: :041: :038: :041: :038: :041: :038: :041: :038: :041: :038: :041: :038: :041: :038: :041: :038: :041: :038: :041: :038: :041: :038: :041: :038: :041:

Yo personalmente, es gracias a esos acomodados (anque alguno hay de todo lo que dice y con algo de lo que dice) a los que le debo gran parte de lo que se, cosa que ni las academias, ni las universidade, ni los masters ni los cursos enseñaron y enseñarán jamás.

RM, estás haciendo un gran esfuerzo contra la huelga. no te preocupes, va a fracasar,...

Te puedes poner como quieras, porque posiblemente seas uno de ellos. Pero esa indolencia de más de la mitad de la plantilla de maestros cada vez que vas a un centro... es muy duro.

Es duro porque ves un pasotismo ilustrado de cojones. Me parece muy bien que lucharan cuando eran jóvenes, ya son martires? ya no tienen que trabajar más?

Logicamente existen, gracias a dios, personas con muchos años a sus espaldas que siguen involucrándose como el primer día y son todo un ejemplo a seguir.
Me dices que no quieren innovar por ser métodos posiblemente no eficaces. Y me dices que han levantado la educación de este país. Sí, esa educación que va a la cola de Europa y de todos los paises desarrollados del mundo. Con esto no les echo la culpa sólo a ellos, pero sí son una gran parte. Y repito, me parecen muy egoístas porque sienten que esto no va con ellos, porque ellos están tranquilamente acomodados. En su época lucharon, por ellos, pero ahora que la cosa va con otros porque les quedan 3 días, no se meten en fregaos.

Defiende lo que quieras, pero si estas o has estado en centros trabajando no hay más ciego que el que no quiere ver, y ver ciertos claustros es una vergüenza lo que se forma ahí. Maestros luchando por hacer lo mínimo. Aquí no hay escaparatismo alguno, sino el afán por enseñar, por educar y a su vez despertar la motivación intrínseca en los alumnos. Si te alejas un poco de seguir el libro del maestro con sus respuestas ya escritas, maaaal vamos!

Am, y no codicio el puesto de nadie amigo. Pretendo tener mi propio puesto, con mi sacrificio y sudor y que desempeñaré como el mejor y para nada me basaré en ellos, eso te lo aseguro. Por suerte podré apoyarme y baasarme en otro tipo de maestros que da gusto encontrarse, aunque lamentablemente son menos.

Hola a tod@s, un par de cositas:

- No he leído todas las aportaciones que hay en las cuatro páginas de las que, hasta ahora, consta el hilo, pero algunas se están saltando la norma fundamental del foro. Creo que no cuesta tanto dar nuestra opinión con un poquito de respeto. Gracias.

- Por otra parte, voy a dar mi opinión con respecto a la huelga. Creo que TODOS deberíamos secundarla, independientemente de nuestra opinión de los sindicatos. Si no nos movilizamos ahora, ¿cuándo? Llevamos una temporadita que vaya tela y todo son quejas y quejas. Pues bien, ahora es el momento de pronunciarnos.

¿Que no va a servir para nada? Pues eso ya se verá. Lo que está claro es que "quien no llora, no mama".
¿Que me van a quitar una pasta de la nómina? Pues sí, pero ya nos la están quitando desde hace bastante y más que nos la van a quitar como sigamos así. (Ojo, que respeto perfectamente este motivo, cada cual sabe lo que tiene y lo que necesita).

En definitiva, invito a los que tienen tan claro el "no" a reflexionar un poco y a que pongan los pros y los contras en la balanza y después, tomar una decisión.

Saludos.

Agradezco que supongas cierta edad y comportamientos, pero aún no he pasado de la treintena 8me queda sólo 1 años) y, como tú, también he sido interino y he rodado por muchos colegios.

Algunas cosas he aprendido:

-no juzgar según medida, para después no ser juzgado partiendo de la misma.

-arrieros somos, y en el camino nos encontraremos. El ardor, la soberbia, la arrogancia y la omnipotencia con el tiempo (y la lucha) se ven mermadas. Al final, sólo quieres vivir e intentar hacer tu trabajo lo mejor posible pero sin sobreesfuerzos y fuegos de artificio.

-el magisterio es una profesión, Y NO UN SACERDOCIO.

-cuando la palabra VOCACIÓN surge como excusa para los abusos y la explotación por parte de nuestra patronal y picamos, tenemos un muy serio problema mental y otro aún más serio de sagacidad.

-en Educación, lo único seguro es que no existen verdades absolutas sobré qué, cómo y cuándo enseñar, pese a que en los CEPs (y en las Facultades) nos pidan que practiquemos tal o cual catecismo.

Y para terminar, he hecho todas las huelgas a las que se me ha llamado a sumarme. Pero esta DA LA CASUALIDAD QUE EN MI LOCALIDAD DE DESTINO ES FESTIVO PARA TODO CRISTO. Si se pasara a otro día, seguramente secundaría el paro (y para mí ya es la tercera vez).

Que hay motivos para la resistencia, de sobra que los hay; tan sólo pido respeto y comprensión para todos los que no piensen como nosotros.

ABOGADO DEL DIABLO...

Pongamos que Wert es el Diablo. No es pedir mucho a la imaginación, teniendo en cuenta los términos empleados en las redes sociales para referirse a su persona, así como las encuestas que lo sitúan como uno de los políticos menos queridos por la ciudadanía El mismísimo demonio, pues. Pongamos que yo soy su abogado, uno de esos que tiene que taparse las narices para litigar en pro de su defendido.

Un gran sector de eso que se llama “comunidad educativa” se refiere al sociólogo como el ministro que pasará a la historia por destruir la enseñanza pública. Palabras mayores. Aceptemos, por ahora, que las medidas adoptadas por Wert son gravemente perjudiciales para el normal desarrollo del sistema educativo. ¿Le convertiría eso en promotor principal de la hecatombe? No, Señoría.

Algunos de los convocantes de las movilizaciones y huelgas previstas, sostienen, sin embargo, lo contrario. Según ellos, España goza de “un buen sistema público educativo”, contra todas las evidencias e informes, nacionales e internacionales, que lo desmienten. Asimismo, declaran no estar dispuestos a renunciar a la “herencia recibida”. Pero, ¿qué herencia es esa? ¿La que incluye un fracaso escolar elevadísimo? ¿La que alcanza un porcentaje del 30% de niños que no saben leer al concluir la Primaria? ¿La que ha recrudecido el acoso escolar y los problemas disciplinarios? ¿La que exhibe el bachillerato más corto de Europa? ¿La que consiente dispensar un título hasta con tres asignaturas suspensas? Es un legado como para estar muy orgullosos, no cabe duda.

Wert no puede ser culpable de un crimen que aún no ha cometido, a menos que los miembros de la Plataforma dispongan de instrumentos anticipatorios como los de Minority Report. El fiambre lleva muchos años en la bandeja del forense, por lo que al Ministro le restaría, como mucho, oficiar las exequias. Ya hemos hablado aquí de horas y ratios, y de cómo podrían arbitrarse reducciones en el gasto que compensaran los perjuicios de aquellos aumentos.

Lo que resulta difícil de admitir, por hiperbólico, partidista y sesgado, es que los tijeretazos de Wert supongan el mayor ataque conocido a la enseñanza pública. ¿Que puede haber 36 alumnos en un aula de la ESO? Terrible, sin duda, pero no tanto por la cifra como por la ESO. ¿Que el aumento de horas conlleva la no contratación de interinos? Cierto y doloroso, sobre todo para aquellos que aprobaron las oposiciones y se vieron relegados por unos criterios de selección pensados a la medida de los eventuales “pata negra”. Muchos profesores sin plaza se beneficiaron de concursos restringidos, en los que la nota del examen no pasaba de nota a pie de página, y, entonces, no oí a (casi) nadie poner el grito en el cielo. ¿Que para completar horario habrá que dar clase de asignaturas que no son de nuestra especialidad? Como si eso fuera algo nuevo. ¿Que no se cubrirán las bajas hasta pasados 10 días? Plugo a Dios (disculpe, Sr. Wert, por mencionarle la bicha) que no sobrepase tal plazo. No, la Enseñanza Pública no se va a morir en las próximas fechas, por la sencilla razón de que ya está muerta. Y ni la CEAPA (esa simpática asociación de padres progres que está contra los deberes escolares porque fomentan la desigualdad), ni CCOO ni UGT movieron un dedo hasta que les han tocado las subvenciones.

Por esa razón, no iré a la huelga del día 22: no se va de la mano de quien le procura a uno la desgracia. Seguiremos analizando, criticando lo criticable y apoyando movilizaciones que tengan como objetivo básico promover una reforma profunda del sistema. Para perder el tiempo con los conformistas, prefiero entrar en el aula y pelearme con 36 adolescentes irrationales.

Será que soy muy raro.

P.S.:

1. Este año imparto clase sólo a grupos del Primer Ciclo de la  ESO. Los tres segundos tienen todos entre 32 y 33 alumnos matriculados.

2. Desde hace años doy clase en un sótano, al lado de la caldera, sin apenas ventilación. No es infrecuente ver alguna que otra cucaracha bailando La Cumparsita.

3. No pudiendo asumir las horas de 4º de ESO, se las han adjudicado a una nueva profesora cuya especialidad es… Cocina.

4. Desde que tengo uso de razón docente, me he comido guardias y más guardias en espera de que llegara el sustituto del profesor X o la maestra Y.

5. En mi centro es normal que, cada año, se registren unas 1500 sanciones disciplinarias sólo en el Primer Ciclo de la ESO.

6. He visto como se da clase en barracones sin climatización.

7. He visto como el sueldo cada vez es mas bajo

8. He consolado a compañera@s agredidos impunemente

9. He dejado de ir en coche al IES por miedo a pinchazos... como mínimo

10. He aprendido a tomarme a risa las promesas sindicales y políticas

11. He visto como la luz y el agua son bienes que escasean, y lo mas triste es que a veces no es por averías...

12. Todo esto sucedió – y sucede – antes de Wert, aka El Diablo.

13. No hay más preguntas, Señoría.

http://yosoyelindividuo.com/2012/05/09/el-abogado-del-diablo/

(Buena aportación, "madonitones")

mickey:

Como no quiero que me acuses de hacer esfuerzos contra la huelga,no te contestaré.
Que cada cual haga lo que crea oportuno.Así lo haré yo.

La huelga es un instrumento más de rechazo de algo.El que lo crea oportuno que la haga.Punto

La reflexión de arriba es de un profesor de Instituto llamado Nacho Camino.

RM, los esfuerzos ya los has hecho. jeje, no te lo tomes a mal. estamos aquí para debatir.

Parece ser que los tartufos de la docencia ya velan pancartas, silbatos y manifiestos, dispuestos como están a convocar una huelga general de la enseñanza para finales de mayo. Todo apunta a que cumplirán su propósito, pues la convicción es mucha y la indignación apocalíptica. Según un alto liberado de la cosa, el recorte de Wert es el “mayor atentado a la escuela pública”. Otro portavoz vaticina, lúgubre, un “retroceso gigantesco” en las condiciones del alumnado. El ministro, asegura, pasará a la Historia por esta infamia.

Tal parece que haya anunciado la demolición de todas las escuelas públicas, no sin antes haber regalado a cada alumno un ejemplar dedicado de la Enciclopedia Álvarez. Los cronómetros se ponen a cero para calcular el tiempo que le tomará al sociólogo dinamitar esos santuarios platónicos que son las escuelas públicas. El fin está cerca, gritan los arúspices sindicales. Aunque el signo escatológico no lo hayan entrevisto en las entrañas de una bestia o en el errático vuelo de una gaviota, sino en los Presupuestos Generales del Estado.

¿Tan mal está el patio? ¿Hay para tanto? Sin duda: para eso y para mucho más; sobre todo si, a diferencia de estos voceros quejumbrosos, uno pica piedra en el aula cada día. Las clases de la secundaria obligatoria, sin ir más lejos, unirán ahora a la imposibilidad metafísica de la enseñanza la imposibilidad física de la estabulación: las aulas logsianas no se pensaron para treinta y cinco mozallones. De hecho, ni siquiera se pensaron. Pero la raíz del problema no está en los recortes de Wert, sino en los veinte años largos de un sistema educativo para el que estos profetas crepusculares jamás tuvieron ni una mala palabra. Y no la tuvieron porque no se muerde la mano que da de comer, porque se vive muy bien al calor de las millonarias subvenciones anuales, porque la liberación te permite pisar moqueta en lugar de embadurnarte las manos de tiza.

Hace falta un cinismo marmóreo para hablar, después de tantos años, de retrocesos gigantescos y atentados sin precedentes; para protestar contra los recortes cuando, por otro lado, no se está dispuesto a renunciar a la financiación pública del chiringuito. El silencio de dos décadas certifica que al sindicalismo de clase, o como quiera llamársele, jamás le ha importado la calidad de la enseñanza ni muchos menos el bienestar laboral de los profesores. Wert se equivoca, sí, más por lo que omite que por lo que proclama. Pero sería de ingenuos creer, ni por un solo instante, que la solución pasa por seguir el compás lastimero de cualquier manifa convocada por los de siempre.

A los de siempre el recorte que más les preocupa es el del 33% en ayudas para sus centrales, cursillos y mojigangas. Temen que un día deban financiarse con las cuotas de sus afiliados. Vislumbran con horror el momento de reincorporarse a su puesto de trabajo. El futuro que atisban en el vientre del animal ofrecido en sacrificio, y que tanto pesar les produce, no es tanto el de la enseñanza pública como el suyo.

Arrepentíos – dicen – Nuestro final está cerca.

N.C.

http://yosoyelindividuo.com/

Perdona pero no lo pillo. ¿Quieres decir que conoces a esa persona? ¿O que el forero está adjudicándose las palabras de otro? Si no te explicas puedes crear confusión.  :119:

 Jo... qué torpe soy!!! Acabo de ver el enlace. Sorry

Nacho Camino es un profesor crítico con el sistema logsiano que tenemos y con los sindicatos que lo han avalado durante décadas sin mover un dedo para pedir su reforma ante el estrepitoso fracaso del mismo y que ahora se han radicalizado ante los recortes a dicho sistema.

mickey:

Pues si estamos aquí para debatir se admitirá que:

-Haya gente que ponga en interrogante la hipotética presión de la huelga de un día.

-No quieran muchas cuentas con los sindicatos mayoritarios(la mayoría de los cuales han colaborado en el hundimiento del sistema educativo  en las dos últimas décadas y que ahora se rasgan las vestiduras con los recortes del PP ).


Porque si el debate se reduce a decir que sí a la huelga y amén a los sindicatos convocantes,poco debate supone.

En este debate hay gente que critica a los sindicatos convocantes,pero no a los que se suman a la huelga como opción individual.
Sin embargo por el lado contrario se rechaza despectivamente al que no se suma:como pesetero,carca,pasivo,no tiene derecho a criticar...

Yo llamé tras la huelga del 29 de marzo a un sindicato, que no voy a decir cual para comentarles lo de los recortes en educación y el sindicato me dijo que nos está muy bien lo que nos pasa a los docentes y que mas nos va a pasar porque ellos hicieron un estudio de los maestros y profesores que fueron ese día a la huelga y me comentaron que la gente que fué a dicha huelga y que eran docentes no llegaba al 40% de docentes. Total que me comentaron que ellos estan ya hartos y quemados de la desunión que hay entre el colectivo docente y que vamos a sufrir unos recortes jamás vistos hasta ahora en educación.

ALGUNOS se creen ricos....

 Pero aparte, eso de "acomodarse en el trabajo", pues YO he visto de TODO... si bien es cierto que CON MENOS ESFUERZO, SE CONSIGUE MÁS, a base de la experiencia... y NO por ser muy chuli-guay, o con muchas pegatinas, la sesión es mejor...

 Eso sí, seguir el libro de texto DA PENA, sobre todo en algunas editoriales...

Lo que hay que oír...

Me dan ganas de exponer acuerdos firmados por "algunos" sindicatos que han contribuido en convertir la profesión docente en lo que es actualmente...

Me encantaría mandar a F. Toxo y a C. Méndez a que dieran una sesión, con una les sobarían 40 minutos, de sindicalismo al curso que tuve en un IES de la costa malagueña hace 4 años... claro que ellos... van con escoltas y coches oficiales...

En dicho IES había dos liberados sindicales, liberados que casi ni dedicaban el 20% de las horas que les correspondían de liberación.. eso SÍ, que es sindicalismo... no el vivir de... en fin...

NOSOTROS, NI ESO... ¿o NO es verdad? Simplemente nos quejamos de los SIndicatos, que NO hacen NADA por nosotros... mientras nos quedamos en casa en vez de movilizarnos, viendo GH o Sálvame, que es más interesante que perder la tarde yendo a PROTESTAR, ya sea de forma activa o pasiva...

 Además, lo MEJOR sería NO usar libros de texto, no usar los portátiles, y NO usar los derrocheros que nos hanmetido sí o sí en el aula (NO digo porque NO los crea "educativos", sino como señal de protesta, para que TODOS vean el derroche en cosas inútiles (para mí renovar SÍ-O-Sí los libros es un derroche, por ejemplo).


 En fin, tenemos lo que nos merecemos, le echemos la culpa a quien se la echemos, ¿o QUIERES que vayan otros a la huelga POR TÍ?

Como dice Aleale1 eso es cierto que ocurre y existe entre muchos docentes que son ya gente con muchos años de experiencia acomodados y que les queda poco para jubilarse. Cuando llega una huelga o queja sobre algun tema ellos responden que a ellos eso les importa bien poco. Que luchen los que estan empezando ahora a trabajar que ellos ya lucharon en su época. Que la gente que lleva poquito tiempo en esto luche, que ellos ya tienen su vida resuelta. Total que te quedas con cara de sorpresa cuando oyes comentarios asi. Luego, ellos si se quejan de cosas relacionadas con las jubilaciones y si quieren que los jóvenes les ayuden en sus quejas y ven como los mas jóvenes les dan la espalda. Pues asi va esto.

Sobre todo, podríamos hacer huelga de elegir la ed. Santillana... del grupo PRISA... (El país, Cadena Ser, Cuatro,  Periódico educativo "Escuela" Antigua Escuela Española... por qué le cambiarían el nombre...).

Aunque bueno... hasta ahí podíamos llegar...

Hasta que no tengamos un sindicato unificado docente e independiente... mal nos irá, como toda la vida...

APIA, SIEP Y PIENSA... son sabia nueva, pero claro, hasta que les lleguen las subvenciones... y se venderán como los demás...

El sindicalismo que depende económicamente del que debe de "vigilar"... nunca será sindicalismo.

zeronter:

Los sindicatos están hartos de demostrarnos su desunión en los últimos años antes nuestros problemas y ante anteriores convocatorias de huelga y movilizaciones.Han actuado pensando en su ideología o en quien gobernaba,no pensando en los docentes ni en nuestros problemas.

Sin ir muy lejos,el pasado 29 de Abril se convocaron manifestaciones contra los recortes educativos y las convocaron unilateralmente sólo UGT y CCOO.¿Es éso unión sindical?


Cuando uno lleva muchos años en el oficio le afecta el síndrome del quemado por el cual te insensibilizas y terminas creyendo poco en la administración,en los partidos,en los alumnos,en las familias ,en los sindicatos,en los compañeros y jasta en  uno mismo.

Pero eso NO te exime de "culpa", ya que si NO eres eficiente, pues los alumnos son los que la pagan...

Con el sistema logsiano que tenemos ,que es muy poco eficiente, en la ESO el que la está pagando no es sólo el alumno,sino muchísimas más veces el profesor que tiene que lidiar con muchos alumnos(por llamarlos de alguna manera) en unas condiciones que dejan mucho que desear.

Hola a todos.

En su momento dejé de participar en este foro por no estar de acuerdo con determinadas cosas, pero como mi cuenta no ha sido desactivada (pensé en hacerlo, pero no sé cómo se hace) me permito el lujo de hacer un "come back" momentaneo.

Yo sí secundaré la huelga, a pesar de sindicatos como UGT, CCOO y CSI-CSIF (a los que, por razones que se me escapan, se suelen dejar fuera de las críticas a pesar de ser tan caciquiles o más que los primeros, sobre todo a la hora de organizar cursitos con los que se llenan bien los bolsillitos) y siguiendo la convocatoria de sindicatos más minoritarios como CGT (en Aragón, al menos, sí convocan)

Además, participo de todas las movilizaciones posibles (en Aragón ya ha habido unas cuantas), voy a las asambleas de Marea Verde Aragón (aquí el blog: http://mareaverdearagon.wordpress.com/), los miércoles voy con mi camiseta verde al centro, la cual hace más daño de lo que parece... y además, a partir del curso que viene me haré del club de castuo "voluntarismo cero". Yo, que me apunto a un bombardeo y además me encanta. Pero creo que no puedo seguir haciendo actividades complementarias mientras 2.000 de mis compañeros (como mínimo, porque en Aragón lo del aumento de las ratios está en el aire, 2.000 profesores se irán a la calle sólo con la subida a 20 horas lectivas, con la destrucción de los CPRs y con la eliminiación de las reducciones de jornada a mayores de 55 años) se van a ir a la calle el curso que viene. Sólo en Aragón (en Andalucía hay cálculos similares?) Hablar con compañeros que este curso tienen vacante de curso completo en Zaragoza capital (viviendo ahí, claro) y que te digan que el año que viene no saben si trabajarán me destroza el alma y me impide el quedarme quieta en mi casita y el no tomar medidas.

Esto sólo lo comento porque es posible hacer huelga y seguir las movilizaciones que castuo, RM y algunos más proponen. Sólo si hacemos todo junto daremos fuerza a los sindicatos para que hagan movilizaciones más severas, como una huelga indefinida como las de los años 80, las cuales alguno ha mencionado por aquí. Por cierto, hablando de los sindicatos, estoy muy de acuerdo con algún mensaje que ha dicho que los sindicatos no son ni más ni menos que nuestro espejo. Están aburguesados, pero nosotros, ¿cómo estamos? Tal y como han dicho los anti-huelga, hemos visto como el sistema educativo se iba derrumbando poco a poco y nosotros hemos vivido en Babia. Ahora, Wert, el sociólogo que se indigna por los guiñoles franceses pero al que le resbala que los investigadores se vayan poco a poco de España, pretende hacer volar la enseñanza pública de una vez por todas mezclando la filosofía LOGSIANA con los 35 o 40 alumnos por aula de los años 70 y 80. No modifico lo malo del presente y resucito lo malo del pasado. Supongo que los que votan al PP sí o sí no harán nada a pesar de este panorama, pero los que somos algo más "libres" de espíritu y no votamos a un partido político como si fuera un club de fútbol deberíamos empezar a reaccionar. Y si no lo hacemos, ya se encargará la historia de juzgarnos como nos merecemos.

Además de argumentos como los ya expuestos, en Aragón tenemos unos cuantos argumentos extra gracias al tandem Serrat-Rudi, que nos están dando momentos inolvidables, como la pancarta en contra de los recortes que duró menos de 24 horas en el IES Pedro de Luna de Zaragoza (http://democraciarealyazaragoza.blogspot.com.es/2011/12/obligan-retirar-una-pancarta-de-apoyo.html#more) el que se acabaran los fondos para el programa Escuela 2.0 en la pública pero a cambio la consejera se dedicara a volver a despilfarrar dando los mismos mini-portátiles a la concertada (http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/la-dga-invierte-1-millon-de-en-llevar-portatil-a-concertada_620868.html) el que en Zaragoza capital se hayan cerrado 13 vías de infantil 3 años sin esperar a la segunda adjudicación, pero se hayan abierto en cambio dos en la concertada (http://www.heraldo.es/noticias/aragon/2012/05/04/el_gobierno_aragon_cerrara_aulas_zaragoza_186484_300.html), el que la señora Luisa Fernanda Rudi, presidenta de todos los aragoneses, negara el saludo a dos padres con camiseta verde en contra de los recortes en un acto público dentro de un colegio público, el Colegio Joaquín Costa. Por cierto, el director de dicho centro tuvo que interceder porque los guardaespaldas de Rudi ni siquiera les dejaban a esos padres entrar al hall del centro (http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/rudi-cree-que-a-educacion-le-falta-mucho-para-la-excelencia-_755114.html) etc, etc, etc.

Entiendo a los que sois reticentes por culpa de los sindicatos (a los que defienden al Partido Popular por encima de todo no, lo siento, eso si que no lo entiendo, como tampoco entendía a quien defendía al PSOE a toda costa mientras miraban cómo se derrumbaba todo) pero a mi todo lo anteriormente expuesto me puede. Por eso sí secundaré la huelga.

Por cierto, el comentario de aleale1 que tanto ha escocido tiene su parte de razón. Quizá no toda, pero parte sí. Lo veo en mi claustro todos los días. Las verdades duelen. Hay que hacer un poco de autocrítica de vez en cuando (y no lo digo por nadie en particular, sino por todo el colectivo docente en general, al cual nos están dando sopas con ondas mientras nos miramos al ombligo y nos creemos por encima del bien y del mal)

Y una vez metida esta chapa, os dejo debatir en paz.

Saludos.

Edito: en Aragón están empezando a organizarse encierros en algunos centros, esa podría ser otra medida aparte/además de la huelga. En Andalucía ya tenéis experiencia con lo del encierro en la catedral, quizás el ejemplo debería de cundir en el resto de España.

Lo que resulta difícil de admitir, por hiperbólico, partidista y sesgado, es que los tijeretazos de Wert supongan el mayor ataque conocido a la enseñanza pública. ¿Que puede haber 36 alumnos en un aula de la ESO? Terrible, sin duda, pero no tanto por la cifra como por la ESO. ¿Que el aumento de horas conlleva la no contratación de interinos? Cierto y doloroso, sobre todo para aquellos que aprobaron las oposiciones y se vieron relegados por unos criterios de selección pensados a la medida de los eventuales “pata negra”. Muchos profesores sin plaza se beneficiaron de concursos restringidos, en los que la nota del examen no pasaba de nota a pie de página, y, entonces, no oí a (casi) nadie poner el grito en el cielo. ¿Que para completar horario habrá que dar clase de asignaturas que no son de nuestra especialidad? Como si eso fuera algo nuevo. ¿Que no se cubrirán las bajas hasta pasados 10 días? Plugo a Dios (disculpe, Sr. Wert, por mencionarle la bicha) que no sobrepase tal plazo. No, la Enseñanza Pública no se va a morir en las próximas fechas, por la sencilla razón de que ya está muerta. Y ni la CEAPA (esa simpática asociación de padres progres que está contra los deberes escolares porque fomentan la desigualdad), ni CCOO ni UGT movieron un dedo hasta que les han tocado las subvenciones.

Por esa razón, no iré a la huelga del día 22: no se va de la mano de quien le procura a uno la desgracia. Seguiremos analizando, criticando lo criticable y apoyando movilizaciones que tengan como objetivo básico promover una reforma profunda del sistema. Para perder el tiempo con los conformistas, prefiero entrar en el aula y pelearme con 36 adolescentes irrationales.

Será que soy muy raro.

P.S.:

1. Este año imparto clase sólo a grupos del Primer Ciclo de la  ESO. Los tres segundos tienen todos entre 32 y 33 alumnos matriculados.

2. Desde hace años doy clase en un sótano, al lado de la caldera, sin apenas ventilación. No es infrecuente ver alguna que otra cucaracha bailando La Cumparsita.

3. No pudiendo asumir las horas de 4º de ESO, se las han adjudicado a una nueva profesora cuya especialidad es… Cocina.

4. Desde que tengo uso de razón docente, me he comido guardias y más guardias en espera de que llegara el sustituto del profesor X o la maestra Y.

5. En mi centro es normal que, cada año, se registren unas 1500 sanciones disciplinarias sólo en el Primer Ciclo de la ESO.

6. He visto como se da clase en barracones sin climatización.

7. He visto como el sueldo cada vez es mas bajo

8. He consolado a compañera@s agredidos impunemente

9. He dejado de ir en coche al IES por miedo a pinchazos... como mínimo

10. He aprendido a tomarme a risa las promesas sindicales y políticas

11. He visto como la luz y el agua son bienes que escasean, y lo mas triste es que a veces no es por averías...

12. Todo esto sucedió – y sucede – antes de Wert, "el Diablo" pero siempre con los mismos sindicatos.

13. No hay más preguntas, Señoría.

http://yosoyelindividuo.com/2012/05/09/el-abogado-del-diablo/

(Buena aportación, "madonitones")

Por cierto, os dejo la noticia del encierro indefinido en el IES Santa Emerenciana en Albarracín: http://www.heraldo.es/noticias/aragon/teruel_provincia/2012/05/09/profesores_del_instituto_albarracin_encierran_protesta_por_recortes_187111_1101027.html

Además del blog de los compañeros: http://www.encierroiesalbarracin.blogspot.com.es/

Los que no estén de acuerdo con la huelga pueden pensar en este tipo de medidas. Siempre será esto mejor que no hacer nada.

Hay quien defiende las movilizaciones para evitar recortes y retrocesos en el actual sistema logsiano que es el mejor de los últimos tiempos  y que no se plantea cambiar sino al contrario defender.

Hay quien querría movilizaciones para reformar el actual sistema logsiano que es el peor  de los últimos tiempos y que se plantea cambiar por insostenible.

Los que nos planteamos con interrogante lo de la huelga de un día no quiere decir que seamos pasivos.Te concreto mi caso:

El pasado 29 de Mayo fuí a la manifestación contra los recortes en educación en mi ciudad .

Me encontré con sorpresa que sólo convocaban dos sindicatos:CCOO y UGT,con los cuales no quería ir por haber sido los sindicatos oficiales del Psoe y de la LOGSE.

Tenía la opción de  meterme  o irme a mi casa,opté por la opción menos mala.meterme con los de IU,que considero menos contaminados que los dos sindicatos anteriores.

A pesar de ir a la manifestación era consciente que el PP pasaría de las mismas,como así ha sido.

Lo que eres es un cansino, madre mía. Que jartura hijo, trabaja un poco más y deja el foro que ya sabemos perfectamente cual es tu opinión

Ya hay un hilo abierto sobre este tema  ;)

mayger:

1)¿Qué sabes tú lo que trabajo o dejo de trabajar?

2)Dejaré el foro cuando lo estime oportuno.Ya dejé hace tiempo uno, que a lo mejor va más con tus ideas.

3)Nadie te obliga a leerme.

4)Si no te gustan mis opiniones criticando a este sistema y a los sindicatos,puedes meterte en otros foros más afines con tus ideas.Si quieres te doy pistas.

Sospecho por tus pocas intervenciones("el PP es muy malo,los sindicatos son muy buenos,la huelga es la panacea") que eres algún infiltradillo de algún sindicato mayoritario.

Pues no seré abogado del diablo.


Puedo comprender que haya necesidad de recortar o reducir gastos, pero jamás aceptaré  que nos vendan la moto.


Y lo peor de todo, es que mientras unas medidas vía impuestos se suponen que son de carácter temporal, los ajustes en educación tienen carácter permanente, así que el asunto es todavía más grave.


Antes la situación no era la panacea, pero al menos de cara a la galería se instaba a mejorar, aunque realmente parece que hay centros educativos de primera, segunda y tercera categoría (instalaciones, materiales, dotación de personal,...).  Obviamente, ponerlos todos de primera es el ideal a conseguir, pero siempre ha existido una limitación presupuestaria y una tendencia a realizar las cosas de cara a la galería.

Y ahora parece que vamos a caminar todos en centros de tercera en relaicón al personal y eso sí afecta a la calidad de educación.
 

Es verdad,no tenemos motivos para hacer  huelga,para que el pataleo...Sí podemos hacer es comprar vaselina... Por que no la van seguir metiendo. Ojo con la reforma de Ana Mato en sanidad. Nosotros somos intocables... verdad ?

Será que tú no hueles o no vas dejando tufo con tus intervenciones... y no me refiero a que no te duches precisamente (que no lo se vaya)  :017:

Gracias por acudir el 29 RM, muchos fuimos tambien y como no estamos de acuerdo con los sindicatos en general en la manifestación hasta donde yo se y vi NO nos obligaron a coger ninguna banderita de UGT ni de CCOO, nos limitamos a ponernos al final e ir con nuestras camisetas verdes en defensa de la escuela pública. Por supuesto que el PP ha pasado de nosotros (por ahora) que esperabas que por una manifestacion iban a dar marcha atrás en sus pretensiones,pues anda que si fuese así de fácil, por eso me toca la peineta la gente que dice: Si yo ya estuve en una manifestación y no conseguimos nada¡¡¡ hay que ir librando y ganando "batallas" pequeñitas para ir consiguiendo nuestros objetivos (si los tuyos son los mismos que los mios que parece que no). Respeto la gente que no quiere ir a la huelga (están en su derecho de no hacerla al igual que yo de hacerla), pero me "asquean" los que no paran de vanagloriarse y parece que les sube hasta su propio ego por no hacerla. :eusa_naughty: Un saludo y ante todo RESPETO para ir o no ir porque las dos cosas son un DERECHO, que se han tardado muchíiiiiiiisimos años en conseguir¡¡¡

Ese es el camino y hacia dónde deberían de ir las manifestaciones además de hacia el cambio profundo del sistema educativo.

Pero para todo eso, hace falta dinero... mucho dinero...

Ya hemos hablado de esto y creo que todos los esfuerzos en cambiar el sistema educativo es perder el tiempo, mientras antes no se adopten otras medidas. Me expico, si en una misma clase ante el mismo profesorado, los mismos materiales, actividades parecidas,..., y al final  los  niños de parecido contexto socioeconómico  obtienen resultados dispares, lo que falla es la implicación de algunas familias, sin olvidarnos de la necesidad de unas   medidas drásticas para combatir lo casos de indisciplina.










   

Las CARENCIAS del Sistema Educativo, y el fracaso escolar... ¿Sólo culpa de las familias?

 Para mí, es el CONJUNTO DE LA SOCIEDAD la que está perdiendo algunos valores como el esfuerzo, el sacrificio y el trabajo, así como el gusto por el conocimiento... ¿no os habéis dado cuenta que en TODAS LAS SERIES DE TV los más tontos son los más "guays" y que lso listos son los "corta-rollo"? Pues ESO es lo que los niños ven desde pequeñísimos y se van tomando como modelos a esos personajes... en vez de a SUS PADRES, con quienes interactúan mucho menos tiempo que con Yogüi, Luisma, Esteban, etc.

Creo que esto es un punto de partida magnífico para estar todos de acuerdo, por encima de nuestras diferencias.  :eusa_clap:

¿La familia ayuda al niño a  adaptarse al mundo o intenta que el mundo se adapte a su hijo?

rokelio:

Me parece correcto y respetuoso el tono de tu última intervención.

Yo no he defendido en este debate nunca el que sea mejor y más positivo no hacer la huelga el 22.Tampoco he defendido que lo correcto sea hacer la huelga ese día.

No he faltado al respeto ni a los que la harán,ni a los que no la harán.Me parecen legítimas las dos posturas.Y en mi centro no hare proselitismo ni en uno ni en otro sentido.
Critico a los sindicatos mayoritarios(CCOO y UGT)que han sido los sindicatos del Psoe y ahora se han echado a la calle con el PP;pero en la convocatoria de la misma hay sindicatos que han sido más críticos e independientes con el Psoe,todos los sindicatos no se han portado igual ni son iguales.

También he dicho que en  mi opinión   las huelgas  en la enseñanza son actos de protesta simbólicos,no medidas de presión ,y si son encima de un día, tienen todavía menos  presión y  que habría que ir hacia otras medidas de protesta más continuadas en el tiempo y las he propuesto.

Por otro lado reconozco que soy más pesimista que otros o que tú.Creo que al haber dado la mayoría absoluta al PP, los que lo hicieron(por cierto yo no los voté porque intuía los recortes)nos metieron en la dinámica de recortes contínuos y bestiales en los próximos 4 años y veo muy difícil que cambien su postura por: la mayoría de que disponen,porque les interesa poco la escuela pública y por las presiones de Europa.

rokelio:

Como creo que no terminas de  enterarte cuál es mi posición,trataré de resumírtela  sintética y claramente:

-EL Psoe y el PP se han cargado y se están cargando la escuela pública, ambos  dos.El Psoe en las dos últimas décadas y el PP ahora con sus recortes.Soy crítico con los dos  y no defiendo a ninguno de los dos.

-La culpa habría que buscarla en los que los han votado dándoles la mayoría absoluta.Te puedo asegurar que no he votado a ninguno de los dos en el 2012.He votado partido minoritario.

-No quiero saber casi nada de los sindicatos socialistas(CCOO y UGT) pues no son independientes ni críticos con su partido.

-Al resto de sindicatos no los meto en la misma bolsa.En las dos últimas elecciones sindicales he votado a sindicatos minoritarios pero más críticos que los dos anteriores.

-He sido afiliado  más de 20 años en CCOO y cuando me dí cuenta que no me defendía a mí como profesor sino que defendía a la LOGSE y al Psoe,me fuí.

-Sería partidario de que cada sindicato pagara a sus liberados de sus cuotas,no del dinero del estado.

-No estoy de acuerdo con los funcionarios del sindicalismo que llevan décadas sin dar clase metidos en los despachos y los conozco personalmente.

Espero te quede más clara mi postura.

¿Y eso es malo?

Pues Castuo y RM espero (de verdad) que siga así el tono de nuestras "diferencias" y sobre todo basadas en el respeto, porque este siempre ha sido el tono de este foro, NO el que últimamente se ve por aquí (casi siempre fomentado por los mismos, que no estoy diciendo que seais vosotros) y que por eso me quejo tanto y me asqueo. Y os dejo que me voy a la manifestación del 15-M, por cierto que es en serio no protendo dar una nueva puntada. Un saludo

También he ido a alguna de las manifestaciones del 15 M hace un año,y hoy parece que serán en parte contra los recortes.

El problema es que lo que se pierde en las urnas,luego es muy difícil ganarlo en la calle o con la huelga,más siendo nuestro sistema de democracia formal representativa en la que el que parte el bacalao es el gobierno avalado por una mayoría absoluta parlamentaria.

No entiendo el sentido de tu pregunta,Jero

Y lo que te dijeron tienen toda la razón. Los sindicatos son unos oportunistas y sólo miran por ellos? puede ser, pero también cuando salen y se hacen oir podemos ser oportunistas nosotros para hacer más ruido. El caso que para el maestro nunca es un bune momento para protestar, por h o por b. Con esto no digo que todos sean así pero una gran parte sí.

¿Que se defienda a la logse te parece malo?   Una cosa es que haya que incorporar algunas medidas puntuales y otra que digamos que todo es malo.

Jero:

Te aclaro lo de la LOGSE ,para mí ha sido muy,muy  negativa:

-Se cargó la EGB que creo era mejor que lo de ahora.
-Se llevó a los alumnos de 12 a 16 años a los IES,que ha sido un enorme desastre.
-Ha instaurado la ESO,que ha resultado ser un desastre en fracaso e indisciplina.
-Deterioró las antiguas enseñanzas medias.
-Eliminó la alternativa de FP a los 14.

En resumen "ha destrozado la etapa entre 12 y 16 años".Los de Primaria e Infantil no lo notáis mucho, pero los que estamos en la ESO lo vemos y vivimos a diario.


En mi opinión necesitamos un cambio profundo de la misma,no medidas de cambio puntuales.Y que conste que en los 90 me la creí y fuí un defensor de la misma cuando estaba en CCOO y me creía la utopía que nos vendían.

He estado de prácticas en secundaria, así que también sé de la problemática del  tema.


La ESO no es un desastre en fracaso e indisciplina, sino que otros acontecimientos han ido acompañando a la vez que se instauraba esta etapa.  La sociedad ha ido cambiando con el tiempo y no precisamente para positivo. La falta de medidas disciplinarias eficaces ante los casos problemáticos, son los que han instaurado el caos. Por ejemplo, el parte sirve si la familia lo considera como valor y se implica, pero en el momento que a la familia le da igual las amonestaciones de sus hijos, pues la batalla está pérdida. Hace unos años por la calle había tres adolescentes presumiendo de suspensos y de partes en un trimestre.  Con su edad, a mí se me hubiera caído el pelo en casa ante la misma situación.

Es ahí donde habría que meter las medidas   drásticas y verás como todo sería diferente.

En el antiguo BUP también fracasaban mucho, pero el comportamiento por lo general era mucho mejor. Eso sí, de una tacada se quitaban los que en teoría no querían estudiar y querían aprender un oficio.


Y por cierto, ya desde infantil se  ven posibles alumnos problemáticos y sin olvidarnos de familias que aplican eso de carpe diem, es decir,  que las normas no son para sus hijos.   Claro, si ahora ya son conflictivas, cuando lleguen a primaria, puff, y a secundaria ni te cuento que no sepas ya, pero no creas que es por culpa del sistema educativo, sino que la administración no ponen a las familias en su sitio. Por eso, hay una parte de la familias que se decantan por la concertada, porque quieren alejar sus hijos de este tipo de familias.

Y para colmo, perdemos el tiempo culpando al sistema educativo de turno, mientras la administración no ayuda a concienciar a las familias y sancionarlas cuando se pasan de rosca o por dejadez.


Al margen del sistema, está algo que se llama el respeto a los mayores. Antes, te regañaba una persona mayor por algo y te ponías colorado como un tomate. Ahora, si un mayor regaña a un grupo adolescentes o de primaria, lo mejor que puede pasarle es   que los menores pasen, ya que como se mosqueen, la persona mayor acaba el hospital.  Y en los medios solamente salen los casos más graves, pero hay multitud de casos que no salen a la luz.

Un ejemplo real, hace un par de veranos en una localidad cordobesa,  estaba en casa un padre con su hija que estaba enferma en la cama. Había tres menores en la calle armando jaelo y el hombre bajó para pedirles  que hicieran menos ruido. Y los otros le respondieron con un golpe en la cabeza que lo mandaron directo para el hospital. 


Como no lo han matado, pues no es primera noticia y queda relegada a una columna en un periódico como suceso.

Efectivamente la falta de civismo y educación procede principalmente de la familia,pero teniendo las mismas familias en Primaria que en Secundaria,ni por asomo tenéis la misma indisciplina y conflictividad debido a varios factores que no se dan en esas etapas educativas.No hay nada más que hablar con cualquier maestro que trabaje en 1º y 2º de ESO de cualquier centro:

-La edad de 12 a 16 es muy problemática,mucho más que de 6 a 12.
-No es lo mismo tener a un niño de Infantil o Primaria en un centro obligado ,que cuando tiene 12 a 16.Muchos van por miedo a la policía o asuntos sociales.Imagina lo contentos que están.Algunos ni con miedo a la policía van.

-Cuando un alumno de Primaria no quiere estar allí y estudiar lo puedes medio llevar.De los 12 a 16 se vuelven y se convierten en verdaderos peligros  al estar encerrados en los IES.

-La ESO ha creado 2 problemas que no podemos achacar a las familias:les ha privado de elegir FP a los 14,que antes tenían y les ha obligado a estar 2 años más en un sitio en el que no quieren estar.Cuando a alguien le obligas a estudiar lo que no quiere a esas edades reacciona rabiosamente en muchas ocasiones.
-Antes a los 14 obtenían un título,ahora a los 16,mucho más difícil.
-Por no hablar del horario irracional que tienen(6 hrs y media ) o el nº enorme de asignaturas.

Todo éso no es culpa de las familias ni de la sociedad,sino que una ley concreta y absurda en muchos aspectos, llamada LOGSE lo instauró.

La coartada de la izquierda sindical y pedagógica es que la ley era muy buena,pero por falta de dinero y por las familias ha fracasado.

Yo mantengo lo contrario:la ley tiene errores estructurales enormes.Te he citado algunos antes.Varios sindicatos mantienen lo mismo que yo mantengo(CSIF,ANPE,APIA,PIENSA),los que no pertenencen a la izquierda sindical que siguen con la misma cantinela:prometiendo la utopía  logsiana cuando haya mucha inversión al final de los tiempos.

Lo que propones es evadir problemas, pero no solventarlos. A mí me parece bien un itinerario único hasta los 16 años y que ahí es cuando se consiga el título. Lo que no podemos decir es que añoramos la antigua estrategia para evitar tener niños que nos den la tabarra y distorsionen la clase.

Lo que ha faltado a esta ley es lo siguiente: O te portas bien y te aplicas por las buenas o te portas bien o te aplicas por otras alternativas.

Hasta los 16 años subirá el nivel, pero casi cualquiera que se lo proponga puede llegar para conseguir el título.


Si evadimos problemas, lo único que hacemos es trasladar un marrón de un sitio a otro. Para algunos quizás esa sea la solución, ya que es lo que le atañe, pero  otros queremos solventar el problema desde la raíz.

Cafeino tiene toda la razón el sistema educativo publico es un asco desde hace mucho tiempo. Reformas educativas realizadas por el psoe y pp han destruido el sistema educativo, sin ni siquiera preguntar a los docentes que somos los principales protagonistas nuestra opinión.

Jero:

Se nota que no trabajas en la ESO.Los que no trabajáis en la ESO no termináis de entender ni de creeros lo que sucede.Yo no trato de evadir problemas sino de plantear soluciones a los problemas.Te concreto:

Itinerario único:
El mismo Psoe ha tenido que reconocer que no puede ser.Se han inventado la diversificación que es un itinerario de 2ª y los PCPIs que son un itinerario de 3ª porque la realidad ha demostrado que todos los alumnos no pueden y no quieren con el mismo itinerario.

Pregúntale a cualquier profesor de secundaria si ve o no ve bien la diversificación de itinerarios o lo que hay ahora la diversidad en la misma clase:responsables,estudiosos,problemáticos,educación especial,atrasados escolares,disruptivos...

El PP lo va a arreglar metiendo 36 en la misma clase.La cosa mejorará sin duda.

Hay que portarse bien a la fuerza:
Díselo a los alumnos superproblemáticos que tenemos.Sabes lo que nos dicen:

-¿Y qué me váis a hacer si me porto mal? Expulsarme,qué miedo me da.Hago  lo que quiero,no dejo dar clase,amenazo al profesor.¿Qué me van a hacer?,no pueden tocarme,lo más echarme ,que es lo que deseo.

¿Cuáles son las alternativas para portarte bien?.Indícalas porque se vé que los Jefes de estudio en Secundaria no las conocen.

Lo que es una utopía, y te lo digo con todos mis respetos, es tu teoría:todos estudiarán y se portarán muy bien hasta los 16.Me lo contaron en los 90 y me lo creí,pero como luego el cuento no funciona y lo llevo viendo más de 15 años, ya no me lo creo.Se lo creerán los políticos y los sindicalistas que no pisan una clase,y a lo mejor los maestros que no estáis en la ESO.Los que estamos  en la misma ya no nos creemos toda esa utopía.

Y una parte importante del profesorado y sus asociaciones defienden estas teorías:CSIF,ANPE,PIENSA,APIA.Sindicatos de secundaria de muchas autonomías.
¿Piensas que todos estos quieren y queremos evadir problemas?

La educación pública en este país fue herida de muerte en los 90... pero todavía tenía remedio.
Fue al final de la década y comienzos de la pasada cuando al POLITIZARLA, se dejó en estado crítico.
Ha sido con la crisis general y en todos los sentidos desde los VALORES, hasta la economía lo que la asesinó.

La educación pública española está muerta, y ni doblar su presupuesto y colocar a un docente por cada 10 alumnos, ni poner 40 alumnos por docente va a solucionarla.

O se reforma en profundo el sistema educativo OLVIDANDO LAS IDEOLOGÍAS, o esto cada vez irá a peor.

El otro día leyendo un artículo en el peridódico "Escuela" antiguo "Escuela Española",decía que la ley de autoriadad del profesorado tenía poco de eficacia y mucho de idelología... ¡¡¡esto no se puede permitir!!!...
Y así nos va... al escritor del artículo qie por supuesto era docente, se ve que no conoce la realidad de 2 de cada 5 IES españoles...

Y todo esto ya pasaba antes del Wert y Gabilondo, entre los dos seguramente junten 8 años... otros 8 años perdidos...

Y mientras los sindicatos... ???

¡¡¡Claro que se necesita una huelga de educación!!! pero indefinida hasta que no se reforme por completo y seriamente el sistema mas atrasado de Europa.

OYE, ¿no será que NO sabéis motivarlos?

 Porque se les ponen unas cancioncillas y listo, a hacer integrales y derivadas por un tuboooooo CHUPIIIIIIIIIIi se lo pasan guay, si sabes cómo motivarlos. La culpa es del profesorado, NO de la PROPAGANDA que hace que los niños prefieran ser lelos (como el Luisma) a ser inteligentes y cultos (como el lila de Fidel).... LA culpa NO es de que TODO EL RATO se les bombardee con lo mismo: sé un inculto lelo que NO se esfuerza que es más "guay"....

 En fin... a MOTIVAR TOCA

MOTIVACIÓN promocionando con ¿dos y tres suspensos?... eso es muchamotivación, sobre todo para e que estudia que ve como el que no lo hace, al año siguiente seguirá con el.

Ojalá estuviésemos en disposición si quiera, de debatir sobre la formación pedagogico-didática de los docentes de secundaria... Un premio nobel e física no tiene por qué ser un gran docente, aunque el sistema de acceso a la función pública docente así lo crea...

Reorma PROFUNDA del sistema educativo en TODOS los aspectos.

Ya te he dicho que no trabajo en la ESO, pero he hecho prácticas de orientador en la ESO y conozco de primera mano la situación.

La solución al problema no es precisamente educativo, por eso hay que adoptar medidas drásticas. Las medidas sancionadores que existen a día de hoy sirven para poco, ya que las familias suelen pasar de las mismas y lo único que hace la administración educativa es ganar tiempo, para que ese alumno problemático cambie de etapa o de profesor, pero la historia se repite con otro nombre y apellidos.


Los alumnos son "inteligentes" a corto plazo y al instante se mueven por las consecuencias de una acción a corto plazao, es decir, nunca piensan a largo plazo. Como apenas se toman medidas eficaces contra ellas, pues muchos se ríen del sistema. Antes bastaba la advertencia de los padres para corregir su conducta, pero ahora hemos perdido a esos aliados.


Pero los niños aprenden rápido si se imponen medidas drásticas. Al igual que el consumo de alcohol en el volante ha descendido, porque ya se sabe lo que pasa si hay un control de alcoholemia, pues puedes acabar en la cárcel.

Pues si nos ponemos duros desde las diferentes administraciones, podemos hacer lo siguiente, como ejemplo:

Si el niño no respeta las normas de un instituto, no se puede sacar el carnet de conducit de coche o moto hasta los 30 años. Si no respeta las normas de comportamiento en sociedad, no inspira confianza para dejarle un vehículo a motor.

Si alguien coge  un vehículo a motor sin tener el permiso, pues prisión incondicional sin fianza durante tres años o al centro de menores.  Cuando metas a los 50 primeros en la cárcel, verás como se tarda a meter el 51.


Y lo mismo se podría hacer con los actos vandálicos. Cuando pasa algo, parece que lo más importante es buscar si ha pasado dentro del centro educativo o fuera para buscar la persona responsable del menor. En realidad se tendría que hacer todo lo contrario, es decir,  buscar a los menores responsables para  que a cada uno se le caiga el pelo pase donde pase.

Ayer viendo las cruces de Córdoba,  me crucé con una panda poco pacífica y uno le decía al otro hablando de una supuesta pelea esutiveron a punto de tener: "Le metes el dedo en todo el ojo y después puñetazo  en la nariz".   ¿Y qué  pueden pasarle a estos menores? Pues en el caso que los pillen al cometer esa barbaridad, pues casi nada.   Así que si alguien tiene a esos alumnos en clase, pues menudo regalito, pero no es culpa del sistema educativo, sino de los cambios en la sociedad y la ausencia de sanciones ante estos actos.


 








 



 

Hace falta mano dura,pero la propuesta que pones de ejemplo no es muy realista:ninguna administración va a sancionar a un alumno que se porta mal en un IES a no sacarse el carné hasta los 30 años.Sería mñas realista retrasarlo 2 o 3 años.

Los alumnos problemáticos se ríen del profesorado y del centro ,pues el castigo máximo que les ponemos es el de 30 días de vacaciones y luego vuelven a reirse de nuevo de los mismos y otros 30 días de vacaciones y así hasta los 16 en que se van de vacaciones definitivas.

Brillante tu reflexión, al menos para mí, has ido a la raíz del problema, bueno una de ellas.

El problema, es que luego llega la "progresía" educativa y tachan de "fachas", "totalitarias" y "trasnochadas" esa medidas, mencionar la simple palabra de DISCIPLINA, ya es mecionar al diablo...

O se despolitiza la educación... o jamás se conseguirá nada.

Lo PRIMERO que habría que hacer es plantearse PARA QUÉ el sistema Educativo...

A) Para clasificar.

B) Para preparar para la Vida Adulta.


 Y en base a ésto, plantearse REFORMAS, pero CREO que aquí casi todos cometemos el error de QUERER que sea la opción A... empezando por el Sistema.


 De NO ser así, se pondrían más recursos a la NO-esclavización MENTAL, o sea, se intentaría de NO exponer al sistema propagandístico a los menores... ¿Os acordáis de cuando sólo había 2-3 canales de TV, que nso aburríamos y jugábamos aunque fuese con un trozo de plastilina o un papel y un lápiz?


 En fin, vamos a mucho peor, y lo que deberíamos hacer sería APRENDER Y EDUCAR... pero creemos sin embargo que nuestra labor es la de "enseñar" (las materias curriculares, o sea, CLASIFICAR).


 VIVA ESPAÑA

Por cierto, ¿permitiría la Industria del Motor "perder clientes potenciales"? jajajaja

Ya, la propuesta de dos o tres años es la que pongo siempre, pero siempre se puede aumentar.    Pero mientras no se ataque donde les duela, no darán su brazo a torcer.

Incluso no estaría mal imponer sanciones económicas a los padres después de cada amonestación o trabajos para la comunidad en cada expulsión.

Por cierto, CREO que el problema es de RESPETO...

 ¿Cuándo se ha visto en TV que se RESPETE a nadie?

Pues si ese (la TV) es el referente mayoritario para TODOS, así nos va a ir...

Por cierto, hay que HACERSE RESPETAR, y eso pasa por tener una personalidad de la que NADA EN ABSOLUTO se "valora" en las opos...

por desgracia si sólo nos fijamos en qué sindicato organiza la huelga o quién lo ha "dicho primero"....yo no iría a la huelga. Pero si pienso que la educación se la están cargando, que tragamos y tragamos, y seguimos dando nuestras clases con ilusión....y ves como se manifiestan y ponen en huelga multitud de sectores que en mayor o menor medida consiguen algo....menos nosotros....pues da mucha pena, la verdad.

Yo no iré a la huelga representando a nadie, iré a la huelga como maestra harta de que nos traten así, que hagan con nuestros sueldos, personal y calidad en nuestro trabajo lo que quieran, harta cómo recortan en todo...total, con que los niñ@s salgan enteros tenemos suficiente no??? por dios! vamos a movernos, no por CCOO, UGT o CSIF o quién quiera! hagámoslo por nosotros, por nuestro trabajo que estamos rodeadas de personas que queremos lo mejor para ellos y queremos poder darles todo lo que está en nuestra mano pero siempre bajo unas condiciones de calidad. Esta es mi opinión y la de las 5 compañeras más que formamos un pequeño cole en un pueblo de Córdoba  ;) EL 22 DE MAYO LUCHAREMOS PORQUE SE NOS ESCUCHEN Y NO QUEDEMOS COMO UN SECTOR PASIVO QUE PUEDAN HACER LO QUE QUIERAN CON NOSOTROS!!  :038: :038:

Respeto... esa palabra que en España pasó a formar parte de la arqueología sociológica...

(http://img213.imageshack.us/img213/2720/evolucioneducacion.jpg)

NOS BAJAN LOS SUELDOS, OSEA LOS COMPLEMENTOS, QUE ES LO MISMO.

NO TENEMOS HUEVOS PARA HACER LA HUELGA. PERO NO EL 22 SINO YA, HOY DEDCIDEN ESTA BAJADA.
TODOS A LA CONSEJERÍA PARA QUE NO NOS VUELVAN A ROBAR DINERO.
ES QUE SOMOS TONTOS, NOS CONFORMAMOS CON TODO.

VENGA VAMOS A MOVERNOSSSSSSSSSSSSSSSS, JODER.
ANIMAD A LOS DEMÁS EN VUESTROS CENTROS.

NO CORREGID LAS PRUEBAS ESCALA, POR EJEMPLO.  VENGA VAMOS A HACER ALGO, JODER.

Como sigamos así, nos van a dar tortas por todos los lados...

Y sinceramente, nos lo merecemos por "acomodados" y "señoritos". La huelga es una oportunidad de luchar o criticar lo que tenemos y lo que nos viene encima (complementos, quinquenios, ratios,....). Porque esta huelga es de Educación (ya no tenemos excusa, nos concierne directamente).

Cada cual sabrá lo que hace.

la huelga también es por la bajada del sueldo

¿La de la Junta de Andalucía vía IRPF en el tramo autonómico y en el complemento autonómico del sueldo?

No nos dejemos llevar por el (comprensible) mosqueo de las noticias de hoy. Sigamos con la misma postura: tan legítimo es hacer la huelga como no hacerla. Lo importante es que cada cual sopese los motivos en un sentido o en otro y tome una decisión libre. Y que respetemos a quien no piensa ni actúa como nosotros.

no me los toques. que no está la cosa para eso

Nada mas lejos de mi intención!!!

Pero si la huelga del 22 de Mayo también es por los recortes de la Junta de Andalucía...
...sería una oportunidad ÚNICA, para empezar a recuperar la credibilidad de los sindicatos, sobre todo UGT y CCOO.

disculpa alfonso,  que se pronuncien los jodidos sindicatos, a ver si están en contra de griñan.

Totalmente de acuerdo contigo.

Yo me sumo a la huelga también.

Estoy cansada de escuchar quejas. Estoy cansada de ver como asumimos todo lo que nos (des)echen, con resignación.

Estoy cansada de ver cómo en mi centro se llevan las manos a la cabeza cuando exiges que se cumplan los servicios mínimos sin cargar de trabajo al compañero que no hace huelga alegando que hay que atender a los niños... Es una huelga, petarda... una HUELGA y la huelga tiene repercusiones sobre los usuarios, en este caso, niños.

Estoy cansada de escuchar que se van elevar las ratios, de campañas de desprestigio del profesorado, del Wertgüenza y sus sentencias sin tener ni puñetera idea de lo que es un aula actual..

Estoy cansada de las comparaciones tipo: pues yo estudié con 40... ¿A que todos los 40 hablaban español, sabían leer libro con cinco años y hacían todos la letra igual?

Venga no me jodas.

Estoy cansada... cansada de oir que los sindicatos parriba, pabajo... Da igual lo que hagan, la culpa siempre la tendrán ellos.

¿Se negocian las plantillas? Fatal, la culpa del sindicato. ¿Se negocian los servicios mínimos? De pena, la culpa del sindicato. ¿Se convoca una huelga? Muy mal, muy mal... la culpa del sindicato.

Estoy cansada y el 22 me voy de huelga, porque me obliga mi conciencia.

 Aqui otro que va a la huelga

Esa huelga lleva tiempo convocada y para nada tiene nada que ver con el notición del día de hoy en Andalucía, por favor pero cómo van los amigos sindicalistas del bipartito, que en suma son la misma cosa, UGT es el PSOE y CCOO es IU, cómo se os ocurre que vayan a protestar por lo que ellos mismos sabrían de antemano y de buena mano y no han dicho ni pio.

Os acordais cuando en Madrid se recortó en educación pero no se bajó el sueldo la que liaron, qué tendrían que liar ahora en Andalucía si verdaderamente fueran sindicatos en defensa de los trabajadores?.

Pues todo quedará en alguna pantomima para seguir cobrando subvenciones a tutiplen y mirando sólo para los gobiernos de derecha porque los de izquierdas nos defienden que da gusto, hasta nos suben los sueldos en época de crisis, en fin, este pais con estas estructuras no tiene solución,

Saludos.

YO TAMBIÉN ME UNO.

La huelga no servirá para nada, igual que no sirvió la general. Sólo le embolsaremos unos cuantos millones más al gobierno.
Los niños se quedarán un día sin clase. ¿A quién le importa eso? Al día siguiente todo seguirá igual.
Hay que pensar en otras medidas que afecten al sistema de verdad y ejecutarlas todos a una. Neguémonos a poner las notas en junio, a hacer la selectividad, colapsemos el sistema. Sólo algo así podría presionar.

Y yo, pero sigo pensando que debería de ser Huelga Indefinida. Cuando no sepan que hacer con los críos a ver que se inventan.

Eso es una utopía, bety, porque, si no cobramos, no comemos. A mí no me da mi sueldo para ahorrar y tener un fondo que me permita no cobrar. La mayoría tenemos familia que mantener y gastos que pagar todos los meses. No en todas las parejas están trabajando los dos.

Algo hay que hacer, yo el 22 voy a la huelga. Porque pierda más dinero, total, se lo van a quedar ellos igualmente...  La huelga indefinida desde luego es la mejor solución.

Pues sólo con huelgas indefinidas se puede luchar contra esta casta política, con huelguecitas y paros alternos jamás nadie ha conseguido nada.

En otros tiempos que la gente ganaba infinitamente menos tenían más dignidad y espiritu de sacrificio y lucha y fue así como se comenzaron a conseguir ciertos derechos, los mismos que estos de un plumazo, porque saben que estamos aborregados, sin espiritu crítico y en muchas ocasiones sin inicativa, nos han arrebatado en nombre de la "progresía" izquierdista más recalcitrante.

En cambio sus amigos los enchufados de la Junta paralela, esos no necesitan hacer ni huelgas ni nada, saben que están ahí seguros y sin tener que aprobar nada.

Saludos.

Se ganaría menos, pero también se pagaba menos por todo. El poder adquisitivo de los profesores y maestros ha empeorado y mucho. Al menos el de la gente joven. Yo creo que dejar tiradas las evaluaciones, las notas, las matriculaciones, la selectividad, sería mucho más efectivo.

Me lo han mandado por correo:



Hello:

Espero que no tengamos que llegar a estos extremos pero algo así... debíamos tener en cuenta.

 
ANTE LA NUEVA OLA DE AGRESIONES A LOS ENSEÑANTES;


ANTE LA NUEVA OLA DE DESPRESTIGIO AL COLECTIVO DE PROFESORES;

ANTE LA NUEVA CAMPAÑA DE DIFAMACIÓN AL PROFESORADO...

       ¡¡¡REACCIONEMOS!!!

NOS QUIEREN AUMENTAR EL NÚMERO DE HORAS LECTIVAS, NOS QUIEREN VOLVER A BAJAR EL SUELDO, QUIEREN MANDAR AL PARO A UN SINFÍN DE PROFESORES INTERINOS, SIGUEN SIN SUBVENCIONAR ADECUADAMENTE LA ENSEÑANZA.

POR TALES MOTIVOS SE PROPONE:

¡NO A LAS HUELGAS DE UN DÍA, QUE SÓLO SIRVEN PARA QUE NOS QUITEN DINERO Y DEJAR LAS COSAS IGUAL!

AQUÍ SE PROPONEN OTRA SERIE DE MEDIDAS, MÁS EFECTIVAS, MÁS BARATAS Y MÁS CONTUNDENTES.

1. NI UNA SOLA ACTIVIDAD EXTRAESCOLAR O COMPLEMENTARIA DURANTE EL PRÓXIMO CURSO. NI UNA SOLA VISITA, EXCURSIÓN O SIMILAR.
Cuando se dejen de contratar miles de autobuses, miles de entradas a teatros, cines, parques temáticos, parques acuáticos, ruinas romanas o árabes, catedrales, parques de las ciencias, reservas naturales, etc.
Reaccionarán los afectados.

2. NI UN SOLO VIAJE DE FIN DE CURSO.
Ya reaccionarán las agencias de viajes, hoteles, aviones, empresas suministradoras de mantecados, etc.

3. NI UN SOLO MINUTO MÁS EN NUESTRO HORARIO LABORAL.
Ya reaccionaran las familias cuando no podamos quedar con ellas para hablar sobre sus hijos/as fuera de nuestro horario laboral; o cuando necesitemos varias semanas para corregir los trabajos de los escolares.

4. NI UN SOLO CURSILLO, ACTIVIDAD DE PERFECCIONAMIENTO, GRUPO DE TRABAJO, ETC.
Ya reaccionarán los CEPs, sindicatos, universidades, EOIs, etc.

5. NI UNA SOLA COMIDA, DE NAVIDAD, FIN DE CURSO, JUBILACIÓN, DÍA DE ANDALUCÍA, ETC.
Ya reaccionarán los restaurantes, empresas de catering, etc.

6. NI UN SOLO DÉCIMO EN LOTERÍA DE NAVIDAD. SON MILES LOS QUE SE COMPRAN EN LOS INSTITUTOS.
Ya reaccionarán los despachos de loterías, y sobre todo, Hacienda.

7. SOBRESALIENTE (MATRÍCULA DE HONOR) GENERAL. A TODO EL ALUMNADO, SEA DEL NIVEL QUE SEA.
Ya reaccionarán las facultades cuando le mandemos a todos los alumnos con un expediente de 10. Ya reaccionarán los organismos encargados de otorgar becas. Ya reaccionarán las academias de verano, sin un alumno cateado.

8. PIDAMOS A LOS ALUMNOS EL MENOR MATERIAL POSIBLE. UN CUADERNO, UN BOLÍGRAFO Y UNAS LÁMINAS DE LAS MÁS BARATAS.
Ya reaccionarán las papelerías, los centros comerciales, etc.


HAGAMOS QUE SE ARREPIENTAN DE SEGUIR AGREDIÉNDONOS.

NO OS DEJÉIS ENGAÑAR POR, SEGUID ESTAS DIRECTRICES Y CONSEGUIREMOS MUCHO. SOMOS MILES, TENEMOS MUCHA FUERZA, LA UNIÓN ES NUESTRA VICTORIA.


REBELIÓN CIVIL, YA.
 
--
Ana Belén García Naveros
Coordinadora TIC.11.12
http://ceipsanmiguel3.blogspot.com/
http://schoolsanmiguel.blogspot.com/

Pues nada; mis 70 € repartíroslos entre todos los que siempre buscáis una excusa para no luchar por lo que hay que luchar. No tiene nada que ver la subida de la ratio con la calidad de la enseñanza. Nos vuelven a despreciar, ya que parece que no tenemos que ver con dicha calidad.
La próxima huelga, repartírosla también. Nos la meten doblada y nos callamos. ¡Vaya panorama interno del colectivo!

Pues ese texto ya lo colgó alguien en otro hilo y bueno voy a repetir lo mismo más o menos que dije en aquel momento: me parece una soberana soplapollez.

Estoy de acuerdo en ceñirme a mi horario laboral (ya lo hago), estoy de acuerdo con las salidas, extraescolares y demás (lo de las comidas, loterías y demás, es que aun no entiendo que pinta ahí, pero bueno), pero no estoy de acuerdo con no hacer mi trabajo, no estoy de acuerdo con poner sobresaliente a todo el mundo... de hecho me parece una barbaridad plantearlo...

Esto es como si un médico, harto de su situación laboral, a todo el mundo le diera el alta...

- Pero doctor mire, es que me he roto una pierna...
- Na, na... usted no tiene nada, hala, pa casa.

No....

Una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa... no equivoquemos.

Si pagas una basura, obtienes basura. Así es en todo el mundo.

Compañeros y compañeras:

La huelga del día 22 tiene que funcionar, los que esteis cabreados con los sindicatos, lo puedo entender, pero en esta huelga no teneis ni idea de lo que nos jugamos. Los recortes que estan previstos en Andalucia nos van a hacer mucho daño a los docentes y a la calidad de la enseñanza publica.
PSOE e IU son unos mentirosos ( todos lo son ) pero estos mas. Y ccoo y ugt mas, ahora con esa plataforma que se han inventado para que nos pongamos lacitos verdes es una cortina.
Hay que hacer esa huelga y mas. Escribid a todos los sindicatos si estais dispuestos a una huelga indefinida y otras medidas mas fuertes que no sea poner los colegios de verde y vestirnos de verde.
Os aseguro que nos van a dar muy fuerte. Eso si a los padres los ponen contentos diciendo otra mentira, que no van a subir la ratio, ¿ Cómo se puede ser tan cínico? Si ya tenemos la ratio mas alta de España . No la van a subir porque ya está inflada, pero claro los padres contentos, mientras solo les recorten a los funcionarios .....
Yo solo quiero hacer un llamamiento a la unidad, pero a la unidad de los docentes, hay que presionar, luchar y estar unidos y ahora mas que nunca

Hola compañeros:
Como muchos de vosotros, no soy partidario de hacer huelga. De hecho, nunca la he hecho porque pienso que solo sirve para que la administración se ahorre unos eurillos en nosotros.
Me parecen vergonzosas los recortes impuestos por la Junta de Andalucía, en mi caso, habiendo entregado los portatiles hace pocos meses, para mas INRI. Yo os propongo dos alternativas a la huelga, que no nos afecten al bolsillo:

- Huelga a la japonesa: Trabajar con los niños a tope. Hasta dejarlos k.o., aunque los pobres no tienen culpa de nada.
- Otra opcion: Desde las 9 hasta las 2, en el patio. Huelga de brazos caidos. (Esta la propondré mañana en mi cole).

Suerte a todos!

Me gusta más la 2ª opción que la primera.  A ver que te dicen en el cole mañana, ponlo aquí luego  ;)

Parafraseando a Jesucristo hablando con Judas;

"Lo que tengas que hacer, hazlo dentro (de tu clase)".

Un comunicado de IU  en Onda Cero me ha despejado todas las dudas para no hacer huelga el 22. El mismo día en que el gobierno andaluz (PSOE-IU) anuncia el recortazo a los sueldos de los funcionarios, IU dice que apoya las protestas contra los recortes en educación y sanidad. ¡Tendrán morro estos tíos!

Ok, no vayas a la huelga que ha convocado UGT  y CCOO, ve a la que han convocado USTEA, AMPE y CSIF.

Hasta que no nos enteremos ( o nos queramos enterar) que esta Huelga no debe de tener tintes políticos no conseguiremos nada. Yo voy a ir a la huelga sí o sí, iba a ir antes con los recortes de la derecha y ahora con los recortes de la izquierda con más razón aún. Señores con los recortes nos están "ahogando" económicamente poquito a poco (por no hablar de derechos) da igual si vienen por la derecha o por la izquierda hay que reaccionar.

Creo que a la gran mayoría de los educadores, si nos preguntaran qué hacer con los sindicatos que tenemos hoy día, lo tendríamos claro, mandarlos al carajo.

Pero eso no impide que tengamos derecho a manifestarnos contra al acoso y derribo que se está haciendo contra nuestra labor. Se está poniendo tan fea la cosa, que me temo que cuando alguna vez en la vida pase esto de la crisis, yo seré el primero en buscar otra salida laboral (y soy funcionario), pues cada vez más, esto se está convirtiendo en una pesadilla.

Acabo de leer, que en Andalucía nos vuelven a bajar el sueldo mientras se siguen repartiendo ordenadores a mansalva y regalando libros a quien no los necesita, por ejemplo. Dicen que lo hacen para no subir las ratios, cuando en todas las capitales YA ESTAMOS POR ENCIMA DE LAS RATIOS y no se hace nada.

¡Basta ya de demagogia! POR TODO ELLO, YO IRÉ A LA HUELGA

(aunque no de la mano de ningún sindicalista)

Valderas antes de coger el sillón: "Los funcionarios públicos son intocables"
Valderas después de coger el sillón: Bajada de sueldo y complementos, aumento IRPF...

La Huelga contra quién es???  Recortes del Gobierno Central del PP, Bajada de Sueldo Autonómico del PSOE e Izquierda Unida, Sindicatos CCOO y UGT que permanecen callados...

Tooooooodos iguales!!!   Lo que pasa es que unos se sabe de qué van y otros se destapan cuando llegan al poder.

TIENES MAS RAZON QUE UN SANTO

Buenas tardes, como maestras de un colegio Público y totalmente en contra de los recortes que nos están aplicando y de los que acaban de anunciar, creemos que un día de huelga o un rato de concentración no van a ser medidas que tengan repercusión, creemos que la única manera de conseguir algo sería a través de una huelga indefinida de los funcionarios. Invitamos a los sindicatos, que valoren la propuesta, nos apoyen e inicien las movilizaciones, y si ellos no nos apoyan, quizás sea el momento de movernos nosotros por qué ¿hasta dónde vamos a aguantar? Nos piden solidaridad y la solidaridad de los políticos???? Bueno nosotras lanzamos la idea que ronda en muchas cabezas y quizás debamos unirnos un poco. Otros con menos han conseguido mucho (acordaros de los trabajadores del metro de Madrid, por poner sólo un ejemplo, estuvieron solo tres días paralizando la ciudad y consiguieron lo que reivindicaban más aumento de sueldo). Desde aquí os animamos, un saludo y ánimo!

Ahora que han anunciado bajada en los salarios verás como se unen a la huelga muchos que antes no tenían intención de mover un dedo....  :eusa_clap:

Cuando les tocan SU bolsillo no veas, mientras lo demás no va conmigo. Así es este colectivo. Al menos de esa forma se movilizarán con nosotros.

Ahora mismo muy pocos son los que pueden ahorrar, pero planteando una huelga por lo menos de unos días del 18 al 26 de junio, se quedan los alumnos sin evaluaciones y sin notas, sería una semana sin sueldo (una gran putada sí) pero allí si que tendría repercusiones!!! Porque si no se meten las notas en Séneca (en mi centro tenemos hasta las 8 de la mañana de las evaluaciones para meterlas) y no hay evaluaciones para decidir qué pasa con cada uno ni profesor para entregar las notas (que estarían incompletas por estar algunas en huelga), pues allí sí que le importaría a la consejería. Porque sin notas no se pueden hacer los grupos para el año que viene!!! Y los niños sin insti o cole 5 días seguidos sí que es un problema para muchos padres!!
El correo que se ha colgado aquí está bien pero realmente a quién molesta?? a los niños que no puedan hacer actividades extraescolares, pero los padres no tendrán que gastar en excursiones, y a la Consejería le da lo mismo que estemos en los centros o en el parque natural o en la feria de las ciencias!!! Mientras cumplamos nuestro horario, evaluemos y metamos las notas a tiempo para saber quién suspende y quien pasa al curso siguiente... Pero dejad a niños de 6 a 12 años sólos en los colegios 5 días seguidos y sin notas y ya veréis!!!

tengo una duda,la HUELGA DEL 22,sigue adelante o se ha desconvocado,es que nos han llegado a mi centro noticias,que sólo se hará una manifestación el día 22 a las 7 de la tarde,pero tampoco he leido nada de eso,son rumores,o la huelga sigue en pie?gracias

No iré a la Huelga, la última que fui. (la huelga general) sentí indignación, de como la mayoría de los maestros no fueron y para colmo, la mayoría de los padres sí. Así que decidí no ir a ninguna que fuera convocada especificamente para los maestros/as.Simplemente porque en una huelga general y contra los recortes ,me considero una trabajadora más de la sociedad.

Pues sí, la verdad es que si se hace una huelga deberíamos hacerla así. Una semana y sin notas ni matriculaciones ni nada. Algo que haga efecto realmente.

Buenas tardes, como maestras de un colegio Público y totalmente en contra de los recortes que nos están aplicando y de los que acaban de anunciar, creemos que un día de huelga o un rato de concentración no van a ser medidas que tengan repercusión, creemos que la única manera de conseguir algo sería a través de una huelga indefinida de los funcionarios. Invitamos a los sindicatos, que valoren la propuesta, nos apoyen e inicien las movilizaciones, y si ellos no nos apoyan, quizás sea el momento de movernos nosotros por qué ¿hasta dónde vamos a aguantar? Nos piden solidaridad y la solidaridad de los políticos? Bueno nosotras lanzamos la idea que ronda en muchas cabezas y quizás debamos unirnos un poco. Otros con menos han conseguido mucho (acordaros de los trabajadores del metro de Madrid, por poner sólo un ejemplo, estuvieron solo tres días paralizando la ciudad y consiguieron lo que reivindicaban más aumento de sueldo). Desde aquí os animamos, un saludo y ánimo!
Al fin y al cabo son las generaciones que vienen las que van a sufrir todos los recortes .... 

+ 1

Huelga indefinida por los recortes vengan de dódne vengan.

Al principio del hilo me manifesté con mis dudas. No confío en los sindicatos, no confío en sus propuestas ni en que sus acciones vayan dirigidas para favorecernos. Por otro lado, la enseñanza pública, la nuestra, la de todos está indefensa.
Es probable que no sirva para mucho o para nada esta huelga. Es posible que miren para otro lado y digan: "otra pataleta más", pero es que cada día que pasa es un recorte más. Me recortan el sueldo, vale, pensaremos que bueno, todos hemos de arrimar el hombro, vale; pero, no se iba a tocar la educación y.....vaya, pues parece que sí, pero la pública. Todo ello en detrimento de los niños que llenan (cada vez menos) nuestras aulas, de la calidad de nuestra enseñanza, ...
Soy madre y me da pena que mi hijo tenga que sufrir los recortes que han ocasionado unos irresponsables, primero los que no supieron gestionar el dinero, después los que deciden que también en educación hay que meter la tijera. Recuerdo las huelgas de los 80, yo entonces era estudiante.
Hoy sí lo tengo claro, el 22 voy a la huelga, por principios; por la educación de mi hijo y de los de los demás, que no tienen culpa de las irresponsabilidades de los adultos; como docente que se siente indignada y ninguneada, y porque creo que se nos tiene que oir, que no pedimos nada que no sea justo.
Mi respeto para los que decidan no hacerla, también están en su derecho.
Un saludo

Yo si haré huelga.no voy a quedarme callada por 60euros mientras vuelven a reirse de mì. Hay q protestar y estar unidos.ni sindicatos ni partidos,hay q reaccionar y actuar.animaos compis.

Up! Esto ya no se puede permitir, cobrar menos y trabajar más que en otras CCAA, siempre pedir el esfuerzo a los mismos, siempre cebándose la injusticia con los mismos... Huelga indefinida y radical!

- Me gusta la segunda opción, y yo añadiría una huelga de celo.

Es decir, hacemos lo que estemos obligados a hacer, y punto. Ni excursiones, ni fiestas ni petardeos.

Lo mismo que se dijo en mayo de 2010 (primera bajada de sueldo) ¿Y luego qué pasó? Que muchos (que aún seguimos en ello, lo llamamos "voluntarismo cero") fuimos put... tildados de malos profesores que no piensan en los pobrecitos alumnos... y todos/as contando lo bien que se lo habían pasado en las fiestas de fin de curso y lo mucho que habían llorado despidiéndose de los nenes y sus papaítos...

Es que en esta profesión hay mucha gente que se da golpes de pecho de lo megachupibine que lo hacen todo.

Al margen de esto me parece que nos hace falta cooordnación intercentros.

Un compañero está proponiendo, dentro de la huelga de celo, no corregir ni entregar pruebas de escala ni de diagnóstico.

¿Qué os parece?

¿Qué más se os ocurre?

Pues me parece que te puedes meter en un lío, y gordo, por incumplimiento de tus deberes de funcionario.

Otra cosa es que yo me tome todo el tiempo del mundo para corregir esas pruebas dentro de mi horario laboral y en el tiempo libre que me quede después de todo lo demás (preparar clases, impartirlas, corregir ejercicios y exámenes...). Y si tardo cinco meses en corregir las pruebas escala y diagnóstico, pues eso.

¿Que me ordenan darle prioridad a esas pruebas dentro de mi horario de trabajo? Ok. Que me lo ordenen por escrito. Fotocopiaré la hoja y se la enviaré a los padres acompañada de la nota: "De acuerdo con la orden adjunta, les comunico que en un plazo indeterminado no podré atender a sus hijos/as debidamente al tener que anteponer la corrección de estas pruebas a las actividades ordinarias del curso".

¿Dónde está recogido que estamos obligados a eso? ¿me puedes decir lal orden o similar? Te lo agradecería

Hay una coletilla en la normativa referente a los ROC, funciones del tutor, donde pone:

"cualquier otro cometido que le fuera asignado por Dirección" (más o menos).

eso si lo hace un centro, si tiene consecuencias, pero si lo hiciéramos todos los centros de Andalucía no nos pueden echar a todos, pienso yo

también se pueden elaborar pancartas para colgar en lugares visibles en contra de los recortes

La huelga de brazos caídos no sé si te puede meter en un lío, pero está claro que algo hay que hacer y hay que difundirlo al máximo porque esto no tiene repercusión si no es a nivel de todos los centros....

Yo llevo mucho tiempo proponiendo huelga de celo,se lo mando por email a los sindicatos periódicamente pero nunca me contestan.

Nada de :viajes,V de Estudios,bandas,fiestas,conmemoraciones,excursiones,visitas,proyectos,seminarios....
pero también sería por convocatoria unitaria sindical.Los que estáis sindicados tendríais que proponerlo en el sindicato respectivo.

Los sindicatos siguen con el objetivo tradicional de la huelga de un día,la ven como un fin en sí misma.Aunque no se consiga lo que se pide si es seguida por una parte del profesorado,ya ha cumplido su objetivo y dicen que lo han intentado que la culpa es de los que no la siguen o del gobierno que no hace caso,pero que ellos lo han intentado.

Yo también planteé los de no hacer pruebas de diagnóstico y sé que sería una decisión ilegal,la opción valdría si es seguida por la mayoría de centros y ante convocatoria de los sindicatos,si no sería sancionable.Legalmente han previsto que las tenemos que hacer.

Huelga a la japonesa:si nos pagan menos,no podemos trabajar más.
Todo el día en el patio:creo sería sancionable por parte de la inspección al no cumplir el horario firmado,no imparttir el curriculo y no estar previsto legalmente.
Lo de no poner notas finales:ni molestarse en proponerlo,te obligarían por servicios mínimos(ya lo hicieron en los 80)

Totalmente de acuerdo.... una huelga de un día y con los niños en el colegio no sirve absolutamente para nada.... sólo como pataleta, pero a efectos prácticos, nada de nada.

La falacia lógica del falso dilema involucra una situación en la que se afirma que dos puntos de vista son las únicas opciones posibles, cuando en realidad existen una o más opciones alternativas que no han sido consideradas. Las dos alternativas son con frecuencia, aunque no siempre, los puntos de vista más extremos dentro de un espectro de posibilidades.

Los falsos dilemas son muy comunes en política. Ejemplos:

    «¿Reelegirá usted al partido en el gobierno, o le dará alas al terrorismo?»
    «¿Está usted con nosotros, o con las fuerzas del mal?»


http://es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema

En el caso que nos ocupa, los falsos dilemas planteados serían:

"¿Vas a hacer la huelga, o te parecen bien los recortes?"

"¿Vas a la huelga para hacerle el juego a los sindicatos chupópteros, o vas a pasar de ellos?"

Yo haré una Huelga ALTERNATIVA....

 Así, ese día, TODOS AL PATIO... o al revés si vienen pocos... TODOS A CURRAR EL DOBLE... (se hubieran quedado en casa).

 En fin, en un día, no podemos pretender cambiar las cosas, y menos con Huelguitas Light...

Pues nada preparad vuestras pistolas y a las barricadas¡¡¡. No te jode, la mitad no vais ni a secundar la huelga (específica de Educación) de 1 día como para secundar la indefinida o la de varios días, como decis algunos. Seguro que si dijeran una semana de huelga tambien pondríais pegas, si proponen otra cosa tambien,..., el caso es quejaros sentaditos o decir chorradas de todos al patio o no corregimos los examenes,; ale ya está¡¡¡¡ eso sí que es una estupidez de las gordas, porque a ti te lo permitiría tu director?? a mi seguro que no, incluso te podrían denunciar a la inspección. Si no vais no vais es muy respetable, lo que NO me parece respetable es los motivos absurdos que argumentais para no ir... :eusa_naughty: . Que no se trata de izquierdas, ni de derechas, ni de centro, ni de sindicatos ( yo no necesito a los sindicatos para que me lleven de la mano a la Huelga, se ir yo solita),..., señores se trata de pelear por lo nuestro: la EDUCACIÓN ¡¡¡¡¡

Claro que sigue adelante a nivel nacional¡¡¡¡, aunque como las movilizaciones son tambien seguidas por muchas AMPAS, solicitaron hacerla por la tarde para poder ir con los niños.Al final supongo que habrá alguna concentración por la mañana tambien. Un saludo

rokelio:

Yo vengo proponiendo en los foros la huelga de celo indefinida.Lo he propuestao en las asambleas  a las que he  ido.Le he mandado mi propuesta a los sindicatos por email y ninguno contesta,parace que son poco creativos y si los sacas de la huelga tradicional de 1 día no ven alternativas.

RM haciendo muchísimas cosas de las que tú propones somos carne de posibles denuncias y sanciones por parte de la inspección. Pero me alegra que por lo menos propongas cosas, ese es el camino¡¡¡  :023:

¿Cómo ahorraremos más, de huelga o aceptando los recortes????
Los recortes no son solo salariales: muchos interinos van a la calle, clases masificadas, más papeleo,... esto va a traer cola. Sin contar con que se va a mover menos dinero y las pymes (que son las que aportan) van a estar peor. Este sólo va a ser un recorte más, no el último. Mientras que nuestra comunidad no genere no hay camino.
Pensad en lo que vamos a hacer cada uno bien, porque nuestras decisiones de hoy las vamos a recordar mañana.
Yo no apoyo el robo de los sindicatos, apoyo mi situación, la de mis compañeros, amigos, familiares, padres de mis alumnos y alumnas,... por ellos iré.   

La huelga no va a solucionar nada.
Es complicado con la "vejación" que sufren los docentes defender la no participación.

Hoy en Canal Sur he visto al secretario general de UGT de Andalucía el Sr. Pastrana, culpando de los recortes de ayer de la Junta (los que decían había vías altenativas al recorte en educación y ellos lo demostrarían...) al gobierno...

Casi cambio de opinión y voy a la huelga...

entonces por la mañana hay manifestación a la que acudir o va a ser por la tarde?

Es que ya estoy liado con tantos días y horas y tal.

UGT y CCOO rechazan la rebaja de sueldos y anuncian movilizaciones
Los sindicatos convocado el 14 de junio manifestaciones en todas las capitales andaluzas en defensa del sector público

..."UGT y CC OO han convocado el 14 de junio manifestaciones en todas las capitales andaluzas en defensa del sector público, movilización a la que han llamado a los funcionarios, a los trabajadores del sector privado, a pensionistas, a jóvenes y a los ciudadanos en general"...

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/17/andalucia/1337252102_535374.html

¿Y por qué no el 22 también?... dando motivos todos los días para manifestarse bajo sus banderas...

Hagamos caja durante el verano. Ahorremos. Tenemos aún algo de paga extra (más que mermada, eso sí). Hagamos una "caja de resistencia" que nos sirva al menos para sobrevivir un par de meses.

Y cuando llegue septiembre: "Señores de la administración central y autonómica, aquí están nuestras peticiones. Y hasta que no nos hagan caso, no empezamos a trabajar, incluyendo la evaluación extraordiaria".

Estoy totalmente de acuerdo. ¡ HUELGA INDEFINIDA!

En mi centro hoy hemos estado hablando del tema.... somos varios los dispuestos a la huelga indefinida y creo que llegaríamos al 90 % de seguimiento en mi centro si se lleva a cabo

Imaginemos:

"Día 22. 100% de seguimiento de la huelga de enseñanza".

Me es más difícil imaginar:

"Día 23. Visto el masivo seguimiento de la huelga, el Gobierno y las comunidades autónomas retiran sus planes de recortes".

Me resulta más fácil imaginar lo siguiente:

"Día 23. Visto el masivo seguimiento de la huelga, el Gobierno y las comunidades autónomas manifiestan comprender el rechazo de los docentes ante estas dolorosas medidas... pero que no tienen más remedio que aplicarlas porque... (Gobierno: Europa me obliga / autonomías: el Gobierno me obliga)".

Más que nada porque, si aunque cueste imaginarlo se cumpliese la opción 23-a, lo siguiente sería:

"Día 24. La Unión Europea interviene las cuentas españolas. Entre sus medidas más inmediatas se anuncian: 40 horas semanales con 30 lectivas, ratio de 40 alumnos por aula, despido de todos los interinos, bajada de sueldo a 1000€/mes y prejubilación de todos los mayores de 50 años con media paga".

Aún no tengo decidido al 100% participar en la huelga o no... Para que se comprenda mi post anterior: no expreso lo que me gusta, lo que deseo... expreso lo que creo que va a pasar, y lo que creo que podría pasar.

¿Hemos reflexionado al respecto?

Todos sabemos lo que pasa si hacemos huelga: perdemos un dinero. Lo sabemos y, llegado el caso, lo asumimos: no me importa perder este dinero con tal de que quede claro mi rechazo a estas medidas.

¿Somos conscientes de las consecuencias que tendría un rechazo frontal a las medidas que se nos imponen desde Europa? ¿Estamos dispuestos a asumirlas?

Ejemplo: si España abandonara el euro, el valor de nuestro dinero se dividiría por cuatro (información facilitada en una asamblea del 15-M).

Imaginemos:

"Día 22. 100% de seguimiento de la huelga de enseñanza".

Me es más difícil imaginar:

"Día 23. Visto el masivo seguimiento de la huelga, el Gobierno y las comunidades autónomas retiran sus planes de recortes".

Me resulta más fácil imaginar lo siguiente:

"Día 23. Visto el masivo seguimiento de la huelga, el Gobierno y las comunidades autónomas manifiestan comprender el rechazo de los docentes ante estas dolorosas medidas... pero que no tienen más remedio que aplicarlas porque... (Gobierno: Europa me obliga / autonomías: el Gobierno me obliga)".

Más que nada porque, si aunque cueste imaginarlo se cumpliese la opción 23-a, lo siguiente sería:

"Día 24. La Unión Europea interviene las cuentas españolas. Entre sus medidas más inmediatas se anuncian: 40 horas semanales con 30 lectivas, ratio de 40 alumnos por aula, despido de todos los interinos, bajada de sueldo a 1000€/mes y prejubilación de todos los mayores de 50 años con media paga".

Aún no tengo decidido al 100% participar en la huelga o no... Para que se comprenda mi post anterior: no expreso lo que me gusta, lo que deseo... expreso lo que creo que va a pasar, y lo que creo que podría pasar.

¿Hemos reflexionado al respecto?

Todos sabemos lo que pasa si hacemos huelga: perdemos un dinero. Lo sabemos y, llegado el caso, lo asumimos: no me importa perder este dinero con tal de que quede claro mi rechazo a estas medidas.

¿Somos conscientes de las consecuencias que tendría un rechazo frontal a las medidas que se nos imponen desde Europa? ¿Estamos dispuestos a asumirlas?

Ejemplo: si España abandonara el euro, el valor de nuestro dinero se dividiría por cuatro (información facilitada en una asamblea del 15-M).

rokelio:

Con las medidas que propongo de huelga de celo no nos echamos ni denuncias ni a la inspección encima:

Las actividades extraescolares,viajes,fiestas varias,bandas,conmemoraciones,viaje de estudios...son voluntarias.Si los sindicatos hicieran un llamamiento generalizado a no programarlas el próximo curso,no pasaría nada negativo para nosotros.
Lo mismo se puede hacer con un boicot a las actividades,seminarios,proyectos y demás historias de la Junta,pasar de todos ellos.Son voluntarias.

Pruebas de diagnóstico:esto es otra historia.Si no hay un boicot  masivo a las mismas habría sanciones porque son obligatorias.A todos no nos podrían suspender de sueldo o empleo si el boicot es masivo.

Reparto y recogida de libros de texto:Que los repartan y recojan las asociaciones de M y P.Pasar del tema,aunque también viene regulado,pero no nos sancionarían a todos.

Recogida de firmas contra el recortazo.
Manifestaciones periódicas .
Cuando haya alguna charla o conferencia de alguien de la Consejería concentración y follón en la puerta.

Puede que con todo ésto no echen marcha atrás,pero ¿van a hacerlo con la huelga de un día?
por lo menos estas medidas son continuadas en el tiempo.Lo que la huelga no,dura 5-6  hrs y se acabó.

COMPAÑEROS/AS, VAMOS A HACER UN ESFUERZO DE UNA VEZ. NOS ESTÁN MACHACANDO Y NOSOTROS PONEMOS LA OTRA MEJILLA. VAMOS A DEJAR DE MIRARNOS NUESTRO OMBLIGO Y MIREMOS NUESTRO FUTURO, EL FUTURO DE NUESTROS HIJOS, DE NUESTRAS FAMILIAS,... MI SITUACIÓN FAMILIAR NO ES FÁCIL, YO TAMPOCO LLEGO A FINAL DE MES, PERO DENTRO DE SEIS MESES LLEGARÉ MENOS...

SI NO NOS MOVEMOS LA PRÓXIMA ESTACADA SERÁ DESPUÉS DEL VERANO, ESTO ES COMIDA PARA HOY Y HAMBRE PARA MAÑANA. ¿CÓMO VAMOS A HACER UNA HUELGA INDEFINIDA SI NO SOMOS CAPACES DE HACER UNA HUELGA DE UN DÍA? Y QUE CONSTE QUE NO SOY AFILIADO DE NINGÚN SINDICATO.

TENEMOS MUCHO PODER SI REALMENTE QUEREMOS PROTESTAR POR ESTA INJUSTICIA EN NUESTRAS RETRIBUCIONES, EN NUESTRAS CONDICIONES LABORALES, EN LA LIBERTAD POR LA ENSEÑANZA PARA TODOS Y NO PARA LOS MAS RICOS...

EN MI CENTRO DE PRIMARIA CASI TODOS HAREMOS HUELGA. LUCHEMOS POR NUESTROS DERECHOS.

yo no estoy de acuerdo con los sindicatos pero planteo mi pregunta ¿¿se puede hacer una huelga que surja a través de facebook, twitter, etc.?? no sé si podríamos faltar al cole porque alguien convocara una huelga....(aunque sería lo mejor!!) Por eso pienso que nos tenemos que servir de los sindicatos para ello, aunque luego vayamos cada un@ con un cartelito que diga: Ningún sindicato me representa, estoy en huelga porque quiero una educación pública de calidad. Si eso es así...YA PODEMOS FABRICAR NUESTRO CARTEL!  ;D :081:

ESO, CREO, dependería de cómo fuera ese "dinero"... ya que podría oscilar en "ganar al cambio", o perder un 99,99% del valor.

YO hago huelga, pero NO de éstas...

 La mía empieza por APRENDER Y EDUCAR.

 Aprendo a entender cómo funciona el Mundo.

 Educo para que la Escuela sirva para el FUTURO.

Por otro lado, tengo otras muchas actitudes que se podrían conseiderar "anti-sistema" que NO pasan por que se rían de mí a NO ir un día a trbajar y encima me ROBEN...

 Las cosas éstas, tangordas, NO se atajan en un día y con algo "simple y ligth".

Sigamos así!  sin hacer nada ok? que gracia lo de algunos que dicen de que la harían si fuese indefinida, no se lo creen ni ellos!. Si no son ni para hacer la de un día. Moverse en masa es la cuestión, hay mil formas, pero vamos, por mu h.p. que sean todos los sindicatos que los son, para una vez que se ponen de acuerdo todos, y a nivel nacional se hace una huelga especifícica de EDUCACIÓN...  la cuestión es muy simple, se trata simplemente de decir al menos ¡HAYYYYY! ante las miles de agresiones que sufrimos, no somos los que tenemos que pagar esto! lo que está claro es que la solución no es la pasividad y proponer cositas desde el foro que todos sabemos que caen en saco roto... Proponer? VALE! pero movilizando compañeros, llamando a sindicatos, haciendo partícipes a las familias de la huelga... pero porfavor ya que algunos si lucharemos por nuestros derechos y por supuesto los vuestros al menos no hacer que nos arda la sangre con comentarios vanales de porqué no hago huelga. Si nuestros abuelos o algunos padres levantaran la cabeza no nos reconocerían, lo que ha costado adquirir derechos y como aborregados los estamos perdiendo. Perdón si molesto a alguien pero vaya telaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!

Sigamos así!  sin hacer nada ok? que gracia lo de algunos que dicen de que la harían si fuese indefinida, no se lo creen ni ellos!. Si no son ni para hacer la de un día. Moverse en masa es la cuestión, hay mil formas, pero vamos, por mu h.p. que sean todos los sindicatos que los son, para una vez que se ponen de acuerdo todos, y a nivel nacional se hace una huelga especifícica de EDUCACIÓN...  la cuestión es muy simple, se trata simplemente de decir al menos ¡HAYYYYY! ante las miles de agresiones que sufrimos, no somos los que tenemos que pagar esto! lo que está claro es que la solución no es la pasividad y proponer cositas desde el foro que todos sabemos que caen en saco roto... Proponer? VALE! pero movilizando compañeros, llamando a sindicatos, haciendo partícipes a las familias de la huelga... pero porfavor ya que algunos si lucharemos por nuestros derechos y por supuesto los vuestros al menos no hacer que nos arda la sangre con comentarios vanales de porqué no hago huelga. Si nuestros abuelos o algunos padres levantaran la cabeza no nos reconocerían, lo que ha costado adquirir derechos y como aborregados los estamos perdiendo. Perdón si molesto a alguien pero vaya telaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!

Una huelga es una gran oportunidad de expresar un descontento con el gobierno y la CCAA que te ningunea...

Pero también es una oportunidad única de mostrar a los sindicatos que se equivocan y se siguen equivocando...

Yo pierdo mi dignidad todos los dáis cuando la administrción estatal y autonómica sigue permitiendo:

1. Este año imparto clase sólo a grupos del Primer Ciclo de la  ESO. Los tres segundos tienen todos entre 32 y 33 alumnos matriculados.

2. Desde hace años doy clase en un sótano, al lado de la caldera, sin apenas ventilación. No es infrecuente ver alguna que otra cucaracha bailando La Cumparsita.

3. No pudiendo asumir las horas de 4º de ESO, se las han adjudicado a una nueva profesora cuya especialidad es… Cocina.

4. Desde que tengo uso de razón docente, me he comido guardias y más guardias en espera de que llegara el sustituto del profesor X o la maestra Y.

5. En mi centro es normal que, cada año, se registren unas 1500 sanciones disciplinarias sólo en el Primer Ciclo de la ESO.

6. He visto como se da clase en barracones sin climatización.

7. He visto como el sueldo cada vez es mas bajo

8. He consolado a compañera@s agredidos impunemente

9. He dejado de ir en coche al IES por miedo a pinchazos... como mínimo

10. He aprendido a tomarme a risa las promesas sindicales y políticas

11. He visto como la luz y el agua son bienes que escasean, y lo mas triste es que a veces no es por averías...

12. Todo esto sucedió – y sucede – antes de Wert, aka El Diablo.

13. No hay más preguntas, Señoría.

http://yosoyelindividuo.com/2012/05/09/el-abogado-del-diablo/

Ojo, que la huelga del 22 es pro PSOE-IU. La han convocado en las subdelegaciones del Gobierno contra el PP, mientras que no se dirá ni mu contra los recortadores de la izquierda andaluza.

La dignidad ya nos la han quitado hace tiempo; nos consideran basura, tanto los gobiernos como la sociedad, así que a nadie le importa ya una huelga nuestra a estas alturas, y menos de un día.

Muy bien; los niños se quedan un día sin clase , ¿y después? A seguir y a callar. Ea, bonitos ya os habéis quejado, habéis tenido el derecho al pataleo que contempla nuestra Constitución para haceros creer que existe la democracia. Y ahora seguiré haciendo lo que me da la gana con vosotros y con el sistema.

Debemos emprender otro tipo de actuaciones más radicales y colapsar todo en junio. Ahora que se acerca fin de curso tenemos una buena oportunidad.

Yo opino que una jornada de huelga no soluciona nada, por tanto no la haré. Una huelga indefinida es lo que daría resultado, como ha pasado en Bolivia con los médicos (aunque nunca con violencia en las protestas), y de paso recordarle a la sociedad la importancia de los funcionarios.Allí el gobierno quería subir unilateralmente la jornada de 6 a 8 horas sin compensación económica alguna. Al final tras más de un mes de huelga, ha dado marcha atrás.

Con las medidas aprobadas por el nuevo Frente Popular que gobierna Andalucia, te van a quitar el sueldo, la dignidad y hasta los calzoncillos......

En mi colegio estamos pensando no hacer fiesta de fin de curso para empezar con las protestas.

¿ qué os parece?

¿ proponéis algo más?

Si los equipos directivos hicieran tod@s huelga, otro gallo cantaría, pero son los primeros que van a currar...

nomeacuerdo:

Mi propuesta de huelga de celo la he mandado vía email a todos los sindicatos y ninguno se ha molestado ni es contestar su acuse de recibo.Dudo que la tengan en cuenta.

Mi rechazo a lo que han hecho PP,PSOE e IU ya la he mandado vía web por email a los 3 partidos.ya están enterados de lo contento que estoy.

¿Has hecho tú algo de lo anterior?

Cuando les envío los emails a sindicatos y a partidos estoy protestando y luchando por tus derechos yo también.Aunque tú no hagas esas medidas.

Si nuestros abuelos levantaran la cabeza se asombrarían de ver los sindicatos que tenemos:funcionarios del sindicalismo y la izquierda andaluza,que no tiene nada que envidiar a la derecha haciendo recortes y pasando factura del derroche a los que no tenemos culpa.

Ese es el tema, la huelga convocada para el día 22 de Mayo ya llevaba convocada desde hace tiempo. No es precisamente para protestar por el mayor recorte salarial conocido en la administración y ésta ha sucedido precisamente en Andalucía por el bipartito PSOE-IU, es decir, socialistas-comunistas. Esos que "se parten el pecho defendiendo a los trabajadores", esos que decían poner la línea roja en la educación y en la sanidad. Donde han puesto la línea roja es en sus enchufados.

Si estos recortes salariales los llega a llevar a cabo alguna comunidad gobernada por el PP la que se hubiese liado sería de traca, vamos se incendiarían las calles de dicha comunidad, bueno pues haber ahora los dos sindicalistas hermanos del bipartito cómo reaccionan, con qué contuncecia a dichos recortes.

Hasta ahora sólo he visto la reacción de CSIF, Safja y Satse, es decir, de los sindicatos profesionales del sector, no desde luego de los paniaguados con cientos de millones en subvenciones, comprados por el poder de la pseudoizquierda.

Así que no os confundan, la huelga del día 22 es a nivel estatal y sólo es para luchar contra las medidas del gobierno central, no de la infame tropelía que acaban de comoter Griñán-Valderas.

Han preferido estrujarnos a los funcionarios antes que meter mano a la administración paralela, a canal sur, a las subvenciones a diestro y siniestro, es decir, antes de quedarse sin el sustento de votos de los miles y miles de enchufados que los mantienen en el poder per secula seculorum.

Saludos.

En mi colegio estamos proponiendo huelga de celo, nuestras clases y punto pelota. Ni excursiones, ni graduaciones, ni fin de curso, ni nada.

Hay que hacer lo que sea, está claro y hacerlo todos juntos a ver si por una vez nos ponemos de acuerdo que somos ( y me incluyo ) una panda de borregos... no vamos a una ni de coña y asi es como no conseguimos nada. Tendríamos que hacer una plataforma al margen de sindicatos ni leches porque nuestros intereses solo los podemos defender nosotros

Estoy de acuerdo, montaraz. Lo importante es el mensaje que transmitimos, y si la mitad no hace huelga lo que les estamos diciendo es que estamos de acuerdo con la política que están haciendo. El que no vaya a la huelga por no perder un día de sueldo se está vendiendo muy barato. Los sindicatos también necesitan que la gente vaya a la huelga para poder convocar una huelga más radical. Pero si las de un día fracasa, ¿cómo van a convocar una huelga indefinida? Por cierto... pensad cuánto vais a aguantar sin ir a la huelga. Porque hasta que no nos unamos irán recortando derechos... quizás cuando trabajemos en julio, 8 horas diarias y cobremos 900 euros alguno empieza a plantearse ir a la huelga y entonces ya será demasiado tarde.

Yo por mi parte seguiré yendo a la huelgas a defender nuestros y vuestros derechos. No tardéis mucho en despertar.

Moderadores: ?sería mucho pedir que habilitarais una encuesta para v  ???er quién hace huelga y hacernos una idea de lo que va a pasar el martes?
Graciasss

Es increible la cantidad de sandeces y propuestas de pseudohuelgas absurdas que he escuchado por parte de mis compañeros, con tal de no perder un dia de sueldo (sabiendo que van a perder mucho mas de un dia si no hacemos algo). Indignante.
Por que nos recortan a nosotros? Porque somos el colectivo mas gañan, borrego y sumiso que existe. Otros sectores ya estarian con las uñas fuera... pero nosotros nada, poniendo el culo.
Me rio yo de los que no quieren hacer huelga un dia, pero si quieren hacerla si es indefinida...  :017: no quieres perder un dia de sueldo, pero estas dispuesto a perder veinte? Permitidme que me descojone.

Saludos.

Bueno, tampoco hay que alterarse, desgraciadamente es así, nuestro gremio es de los más conformistas, y el gobierno lo sabe. Por eso se atreven a hacer con nosotros lo que les da la gana. A mí también me hace gracia leer las excusas de los que no van a la huelga. Pero esto es así, cada uno es libre de hacer lo que quiera (por ahora jeje) Pero luego... los que no van a la huelga que no se quejen, tenemos lo que nos merecemos.

Empecé a dar clases en 1996 y nunca he visto unidad en este gremio. Siempre hay puntos de vista diferentes e interpretaciones diferentes. Jamás he estado en un colegio (primaria) donde todos hayan secundado la huelga y sí que los he visto donde ninguno lo ha hecho. A los que la hagan por convicción (creo que es el único motivo que merece la pena) les digo que no esperéis que todos esten con vosotros.
En mi centro, de 14 en plantilla irán dos...

Estamos ZZzzzzzZZZzzzzzZZZzzzz

¿También vamos a darles el gusto de que esta huelga sea un fracaso? ¿sabéis lo que eso significa? Que les estamos dando la razón, que estamos dispuestos a todo lo que nos han metido y a más. Quien no vaya a la huelga por principios es muy respetable. Pero no ir por perder el sueldo o porque no va a valer para nada es venderse muy barato. Si no protestamos, qué nos espera? Más y más recortes de nuestros derechos, hasta cuándo vais a esperar para despertar?

Pues es mi centro vamos todos (aunque es de una línea)

Menos mal que en Andalucía no han ganado los del pepé ultra-neoliberales y que seguimos gobernados por los mismos de siempre, que esos seguro que nos mantiene el sueldo y nos lo sube al nivel de la media nacional por lo menos.
También eso es ser consecuente y me atrevo a decir que la única medida que merece realmente la pena. Y si no, observad como el movimiento 15m que aglutinaba a millones de personas se va diluyendo y el cambio producido ha sido, cuando menos, poco apreciable.
Un día de huelga es un acto simbólico le pese a quien le pese. No supone medida de presión, si es eso lo que se busca. La única medida eficaz sería una, mantenida en el tiempo, y que supusiera una pena o merma en la sociedad.
En Málaga, cuando Limasa (empresa de basuras) hace huelga, y la misma se tira tres meses esparcidas por la calle, se sientan todos a negociar...

Os voy a decir lo que significa el NO a la huelga...

NO a la huelga = ohhh síiii, así, me gusta, dame más dame más, que aún no he tenido suficiente

Que nadie se mosquee, pero es así, el que no vaya a la huelga está poniendo el culo pa que le sigan dando por tos laos.

Lukisan, antes de que me quiten los calzoncillos moriré en el frente    :eusa_naughty:

No sólo es la huelga de un día en mi centro haremos muchas más cosas, es la semana de lucha por la educación, y espero que sean más:

http://almeria360.com/16052012_un-lazo-verde-gigante-da-la-salida-a-la-semana-de-lucha-por-la-educacion_19332.html

1. Asistiremos durante todo lo que queda de curso con camisetas verdes y lazo verde a favor de la enseñanza pública.

2. El día 22 de Mayo acudiremos a la huelga, quedando en la puerta del cole para que se nos vea bien ( os recuerdo que la huelga es desde Infantil hasta el nivel universitario, madres y padres, plataformas de la educación, sindicatos..., y es la primera vez que se realiza a nivel estatal en todos los niveles)

3. Realizaremos reuniones informativas.

4. Habrá concentraciones durante la semana en distintos lugares (plazas, centros educativos...) y a distintas horas.


Por algo hay que empezar, las protestas y la lucha para conseguir algo no se hacen por arte de magia, Hay QUE LUCHAR!!!!

Por algo hay que empezar. Por supuesto que es algo simbólico, pero si te convocan para protestar y no vas, estás demostrando tu contento con lo que nos están haciendo. Y eso es lo que vais a demostrar todo los que no vais, que estamos muy a gusto con todo lo que nos están haciendo. Si fuéramos un 100% a la huelga, te aseguro que sí tendría repercusión. No para que el gobierno se retracte, pero sí para convocar huelgas más radicales. Pero si los sindicatos no están respaldados por nosotros, está claro que no van a hacer nada más.

Hola todos/as

Estoy dándome cuenta por lo que puedo leer en este foro y por la información sindical que ha llegado a mi colegio que estamos confundiendo un poco las cosas o, siendo una pizca mal pensada jejeje, nos están confundiendo con claros intereses políticos y sindicales.

Esta huelga del próximo dia 22, no es una huelga autonómica, sino estatal, quiero decir con ello que es para protestar por los recortes del gobierno central, no por los recortes de la Junta, que no os confundan.

En el panfleto sindical que ha llegado a mi cole pone,  entre otros muchos motivos, como puntos para ir a la huelga la elevación de la ratio y la bajada de los sueldos. Bien, yo al leerlo no he podido evitar pensar que algo no cuadra.

Por un lado la Junta no ha subido la ratio, eso dice claro, y por otro lado el gobierno central , hasta donde yo sé, no ha tocado el sueldo de los funcionarios, sólo ha subido el IRPF y de las rentas más altas. Por lo menos yo no he leido en ninguno de sus puntos de recortes que lo haya hecho.
La Junta sí me va a quitar dinero, pero no subiendo los impuestos, sino descontando un % de mi sueldo base y complementos en las pagas. Ese dinero ya no lo volvemos a ver.
Os recuerdo compañeros/as, que el IRPF, puede subir y bajar según las circunstancias y nuestro sueldo tb lo haría en la misma proporción. De la otra forma eso no sucede.
Así que como le comenté a otro compañero que no nos engañe con eso de que el gobierno nos ha bajado el sueldo porque no es así, percibimos menos, sí, pero el sueldo está intacto en nómina. Con lo que va a  hacer la Junta, con este recortazo que se suma al que ya nos hicieron , el dinero no lo vemos más, suban o bajen los impuestos.

Así que dicho todo esto comprendereis que me quedara ojiplática con el panfleto sindical.... Porque yo me preguntaba... pero, a ver... esta huelga es contra el gobierno o contra la junta?? jejejjeje... No os voy a dar la respuesta porque ya la sabeis.

Así que el que vaya a la huelga que lo haga sabiendo a lo que va.... Se va a protestar por los recortes del PP, no por el recortazo de la Junta...eso tenedlo muy claro. La Junta, si triunfa la huelga, si tiene un seguimiento masivo, no sólo sacará una clara victoria política frente a sus oponentes, sino que se llenará los bolsillos con lo que se les desquite a los huelguistas, que va a las arcas de la Junta y que por supuesto es lo que quieren.

Los sindicatos están que trinan con ese 80% de recortes de sus subvenciones, a nivel nacional claro, porque los de la Junta les sigue pagando pasta gansa, así que están luchando  y confundiendo al personal, aprovechando la coyuntura y el profundo malestar que se ha creado por las buenas ideas de Griñán y su cuadrilla.

Así que yo lo tengo muy claro. NO hago huelga. Cuando se convoque una AUTONÓMICA, o cuando se realice alguna acción para hacer pupa, verdadera pupa a quien me la ha hecho a mi, entonces SI,  eso será otro cantar.

Que no mezclen churras con merinas y que no me vean la cara..... no soy títere de nadie y no me da la gana de bailarle el agua a quien no supo dar la cara por mi en su momento ( vease recorte de ZP) y estuvo callado como P... ( piojos)...

Un saludo compañeros/as y que cada uno haga lo que quiera, pero eso sí, sabiendo lo que hace, a lo que va y por qué y quién va.
 

Nosotros también hemos quedado en la puerta del colegio (vamos todos los maestros del centro) vestidos de verde,  y con panfletos para informar a los padres de por qué se hace la huelga. Y luego iremos a las concentraciones todos juntos.

Andaluces, levantaos! ;)

Tu propuesta ya ha sido notificada.

Poner el culo es votar a ciertos sindicatos y a cierto partido que nos arruina cada vez que llega al poder y con nuestro dinero compra y sigue comprando a unos sindicatos para manifestarse y salir en los medios todos los días, sólo cuando ellos no gobiernan... eso si que es poner el culo...

Bueno, supongo que no tendrás hijos, porque si los tuvieras tendrías muuuuchas razones por las que ir a la huelga.

Y si te pones enferma, o tienes un accidente y tienes que darte de baja... el gobierno central sí que te va a bajar el sueldo los días que no asistas a trabajar. Además, nos subieron el IRPF, una manera muy sutil de bajarnos el sueldo pero que no queda tan mal.

A la huelga contra la Junta también iré. No son incompatibles. Lo mismo nos están haciendo unos que otros. Pero no te dejes engañar... a ti también te afecta las decisiones del gobierno central. Todos son iguales, y nosotros nos dejamos hacer, tienen un chollo con nuestro gremio.

¿No se supone que no se debe de informar con antelación?...

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Que queremos luegooooo!!!!!!!..........

Ni que fuera un secreto de estado...

Estoy pensando que igual los que no vais os creéis más listos porque no perdéis un día de sueldo... igual pensáis que los que vamos nos están timando... ¿puede ser?

Eso también, los que hacen eso y encima no van a la huelga les dan por delante, por detrás y hasta por las orejas. Vaya, que una cosa no quita a la otra.

Esa huelga contra el Gobierno Central es la que hace la plataforma para la Educación. El sindicato Anpe la ha convocado tanto por los recortes del Gobierno Central y ahora mas por los de la Junta de Andalucía. Lee bien su página web.
http://www.anpeandalucia.org/contenidos.php?i=18205
EL GOBIERNO ANDALUZ SUMA MOTIVOS PARA LA HUELGA DEL DÍA 22 DE MAYO
De hecho este sindicato ha intentado hoy que en la Junta de personal Docente de Málaga se incluye en el Manifiesto los recortes de Andalucía y CCOO , UGT, USTEA y CGT no han querido por lo que ANPE,CSIF Y APIA se han abstenido y votado en contra.

Por lo que la huelga hay que hacerla pero mirad bien lo que dice y propone cada uno

Tengo dos hijos... una niña estudiando un master y otro preparándose para estudiar algo que me cuesta bastante, créeme.

Yo no digo , para nada, que la gente no vaya a la huelga...por favorrrrr... más faltaba. Lo único que digo, es que no confundan al personal. Que el que vaya sepa que va a protestar por los recortes del PP, no por los de la Junta. Tan sólo eso.
Hay mucha gente que va porque cree que lo está haciendo por el recorte de la Junta y no es así. Repito, la del 22 es Estatal.
Si lo tienes claro y aun quieres ir, me parece perfecto. Lo que me jode es el engaño, la demagogia, las verdades a medias...eso es lo que me molesta. Las cosas claras, nada más.
Y te vuelvo a repetir... la subida del IRPF es una bajada de sueldo temporal. La bajada del sueldo base o de complementos es pa años y años, años, años...... el que no lo quiera ver que no lo vea, pero es así. Mi IRPF, ha sufrido a lo largo de mis  más  de 15 años como interina y mis 6 de provisional, más subidas y bajadas que una barca de feria, pero mi sueldo estaba intacto hasta que alguien un buen día le pareció que era demasiado y me lo bajó.
No sé por qué no se quiere entender que no es lo mismo.

En fin, lo dicho, yo solo he expresado mi opinión y aclarado algunas cosas que mucha gente puede no tener clara, pero eso sí, respeto la libertad de cada uno de hacer lo que quiera y jamás criticaría ni mucho menos atacaría a nadie por tal motivo.

PIENSA y APIA, sindicatos de la enseñanza andaluza, dicen NO A LA HUELGA:

http://www.piensa.org.es/index.php/component/content/article/59-comunicados/785-piensa-no-apoya-la-convocatoria-de-huelga-del-dia-22-de-mayo-

http://www.aso-apia.org/sindical/ver/id/3990

No a la huelga .
 NO; cuando ellos que están liberados y cobran ven peligrar su trabajo y la convocano de turno.
NO; cuando ellos no han echo su trabajo ,impedir esta situación.
NO; Cuando lo que me quiten , os quiten , del pauperrimo sueldo sirva para rellenar huecos de la banca, o pagar viajes del alcalde , ministro o politico.
Y con mi NO ,ese día tendré a mi cargo a todos los que vengan de Infantil.

Yo iré a una huelga cuando esa huelga sea en defensa de mi trabajo, de mis intereses, de mi salario, de mis condiciones de trabajo, no desde luego cuando esa huelga es para ellos seguir con sus prerrogativas que ven tambalearse con la reforma laboral.

Eso es lo que les duele a los sindicalistas, sus privilegios, los millones y millones que reciben via subvenciones, via formación, via ERES, etc. Nuestras condiciones de trabajo no les importan nada y a la vista está que después de consumarse el mayor recorte social que es una bajada bestial en nuestros salarios a ver si se han vuelto locos saliendo a los medios esos que tanto los defienden a ponerse frenéticos.

Si este brutal recorte de salarios lo llega a hacer Esperanza Aguirre, las calles de Madrid ya estarían llenas de sindicalistas con las banderas de UGT y de CCOO y en las plazas públicas ya estarían quemando las fotos de los dirigentes del PP. Pero como el mayor recorte jamás visto en salarios los han llevado a cabo, ellos mismos, porque UGT es PSOE y CCOO es IU pues a disimular, intentar echar la culpa al chivo expiatorio de siempre y a mirar para otro lado no sea que les recorten más beneficios a ellos.

Saludos.

PROFESORES DE INSTITUTO DE ENSEÑANZA SECUNDARIA ASOCIADOS (PIENSA).

En la Asociación de Profesores PIENSA no hay una cúpula dirigente que tome las decisiones y seguidamente se las comunique a las bases. En PIENSA se deciden las posturas tras debate interno y votación en Asamblea.
Cuando conocimos que los sindicatos de la “mesa sectorial” en Madrid (CCOO, ANPE, CSIF, STEs y UGT) convocaban huelga en la enseñanza para el día 22 de mayo, hicimos justamente eso: debatir y votar.

No era cuestión sencilla. Había que elegir entre ponerse al lado de unos sindicatos que nos parecen parte del problema de la enseñanza pública o correr el riesgo de que nos acusen de ser blandos con un Gobierno que ha tomado unas medidas nefastas.

Las posturas de los asociados no han sido unánimes. Pero una mayoría considera que tenemos que presionar al Gobierno con los medios disponibles sin incluir, en estos momentos, la huelga.

Nuestros análisis sobre los últimos y graves acontecimientos ocurridos se pueden consultar en los distintos escritos, boletines y artículos que hemos venido publicando estos días en la prensa y en nuestra página web (http://www.piensa.org.es/).

Sin duda habrá que seguir tomando decisiones en próximas fechas, pues es mucho lo que la enseñanza pública y sus profesionales se juegan. Por ello invitamos a los simpatizantes, y a los interesados por la enseñanza en general, a debatir con nosotros en nuestro foro externo (http://foros.piensa.org.es/), y también a los asociados a que lo hagan en nuestra Asamblea Electrónica.

Sobra decir que los asociados de PIENSA son libérrimos, al igual que nuestros simpatizantes o cualquier otro docente, a la hora de decidir si acudir o no, a nivel particular, a la huelga convocada para el próximo día 22.

http://www.piensa.org.es/index.php/component/content/article/59-comunicados/785-piensa-no-apoya-la-convocatoria-de-huelga-del-dia-22-de-mayo-

Yo no voy a la huelga, estuve apunto de pensármelo cuando me enteré de los recortes de la Junta de Andalucía, pero cuando vi al secretrio genreal de UGT de Andalucía culpando al gobierno, me dio tanta vergüenza ajena que... me quedo en mi puesto de trabajo, y los 70 euros del día los voy a destinar a llenar el depósito, que dicho sea de paso... no hace mucho llenaba con 50...

La única manera de protestar contra los sindicatos es no acudiendo a sus manifestacioens y huelgas, por eso si no voy a la huelga no es por estar a favor de los recortes, si no, en contra de los actuales sindicatos, igual que casi la mayoría de los que no van.

Yo también respeto la decisión de cada uno, pero me sorprende lo de esperar a una huelga autonómica. Desde mi punto de vista, ¿qué tendrá que ver?, yo no entro en quién o quienes nos recortan, la cuestión es que de aquí a poco tiempo vamos a cobrar una miseria si seguimos callados, nuestros hijos no podrán estudiar en la universidad, las condiciones laborales y profesionales si son ahora difíciles y precarias, lo serán más...

¿No tenéis la sensación de que los portátiles de los alumnos/as (en propiedad, que conste) los vamos a pagar con nuestro sueldo?

Aquí la cuestión es que nos van a machacar..., y para tonterías si hay dinero, y nos seguirán machacando si no nos movemos.

En mi centro no se hace reunión para ver la postura ante la huelga.Cada uno decide ese día si la secunda.Hoy hemos coincidido en el recreo en sala profes 7 o 8 (somos 45)y he preguntado por el tema,no he visto mucho ambiente.

1 o 2 han dicho que irían,el resto que no.

Se respira un ambiente de desmoralización y decepción ,de no creer a nadie:ni al PP,ni al PSOE,ni a IU,ni a los sindicatos.

No se trata de ir a favor o en contra de los sindicatos. :eusa_naughty:
SÍ A LA HUELGA, porque no podemos dejar que sigan haciendo los políticos lo que quieran con nosotros, sean del PP, del PSOE, IU o lo que sea.
Si no protestamos, estaremos dando a entender que estamos de acuerdo con todo lo que nos hacen y saldrá en televisión el político de turno dándonos las gracias por nuestra comprensión con los recortes al no ir a la huelga.
¿Creeis acaso que esto será lo último que nos harán? Todavía nos pueden tocar más el sueldo, el mes de julio o cualquier otra cosa que se les ocurra.
Vamos y llevemos pancartas contra todos los recortes, del PP,PSOE,IU...
Empecemos por un día y pidamos después la indefinida, pero hay que empezar a movernos ya :041:, ahora es cuando estamos a tiempo, solo sabemos lamentarnos, pero no somos capaces de reaccionar.

"Mi propuesta es muy sencilla. Dejemos de hacer todo aquello que no redunde en una más alta estimación de nuestro oficio. Digamos:

1. No somos guías de viajes. Se acabaron las excursiones sin fines académicos.
2. No somos archiveros. Se acabó recoger, sellar y supervisar los libros del costosísimo, injusto y populista Plan de Gratuidad.
3. No somos informáticos. Si se estropea un portátil de la Junta, que venga un especialista y que lo arregle.
4. No somos vigilantes de letrinas. Un Doctor de Filosofía que husmea excusados ya no es nunca más un Doctor en Filosofía.
5. No somos un rebaño de ovejas. Nos negamos a hacer los cursos de formación impuestos por un Departamento carente de toda legitimidad. Cada individuo debe formarse de acuerdo a sus necesidades, y no a las de la masa lanar.
6. No somos expertos en seguridad. Los Planes de Autoprotección debe confeccionarlos un experto en edificios, del mismo modo que la Lengua la enseña un maestro de la palabra.
7. No corregimos pruebas inútiles y carentes de todo control externo. Las Pruebas de Diagnóstico que las corrija la AGAEVE.
8. No somos charlatanes de feria que pueden vender cualquier cosa a los incautos. Se acabó que el de Música imparta Plástica; y el de Cocina, Música.
9. No somos marines. Si un alumno nos agrede o amenaza, exigimos que se tomen medidas inmediatas.
10. No somos amas de llaves. Que un aula no esté abierta no debe alterar nuestro ánimo. Ya la abrirá alguien.

Con las excepciones de los apartados 2, 7 y 8, estas medidas pueden aplicarse desde mañana mismo, sin ningún grave perjuicio laboral. No suponen ninguna merma para el aprendizaje de los alumnos, contribuyen al ahorro y, por encima de cualquier otra consideración, nos ayudarán a recuperar la dignidad perdida"
http://yosoyelindividuo.com/2012/05/18/diez-cosas-que-no-somos/

En mi opinión la gran mayoría de los partidos políticos y los grandes sindicatos están llenos de hipocritas, demagogos y sinvergüenzas que son profesionales de "no dar ni golpe" y vivir a costa de los demás.

Desde luego que habría que plantearse otras formas de protesta, pero el problema que yo veo, es que las alternativas nunca llegan... Todo se queda en buenas ideas y palabras que no se materializan.

Supongo que todos estamos deacuerdo en que para recortar en educación, un pilar básico de la sociedad; tal y como han dicho y redicho partidos y sindicatos, primero habría que hacer seriamente otros recortes...

¿Se han hecho esos recortes previos? No
¿No había alternativas a los recortes en educación como muchos políticos decían? A lo mejor lo decían de boquilla...

Independientemente de que haya chupopteros interesados... Hay que demostrar que la comunidad educativa NO TRAGA con ser siempre el saco de los palos. Los sacrificios los vamos a hacer todos pero que quede claro que en algún momento hay que empezar a hacer algo.

Yo creo que la huelga es necesaria y ojalá sea secundada por la mayoría.

Algunas de mis razones para hacer huelga:

- La educación es FUNDAMENTAL para un país. Se puede recortar mucho más en otras cosas
- Ya está bien de ser el comodín y el saco de los palos
- Los maestros y profesores son considerados como trabajadores de segunda, vagos, incompetentes, antisolidarios...
- Interinos son considerados como trabajadores de tercera... Cuando me haces falta te mando a la conchinchina para unos días y cuando no te necesito patada y a la...
- No saber en qué se van a gastar el dinero que me van a recortar. Si hay que recortar que sea porque las familias que están sin trabajo, casa, etc., van a poder salir adelante y no para mantener los chanchullos...

La comunidad educativa tiene que estar unida y poco a poco empezar a hacer frente a estos atropellos.

Para mi el primer paso: HUELGA

Un saludo.

"Sobra decir que los asociados de PIENSA son libérrimos, al igual que nuestros simpatizantes o cualquier otro docente, a la hora de decidir si acudir o no, a nivel particular, a la huelga convocada para el próximo día 22. "

"APIA no se adhiere formalmente a la convocatoria de huelga del próximo 22 de mayo, dejando a sus asociados y al resto de profesores la libre decisión de secundarla."

¿Dónde está el NO A LA HUELGA?  ???

Sin querer entrar en polémicas y haciendo un poco de abogado del diablo (quién me iba a decir a mí que yo defendería a los sindicatos...), mientes.

Principalmente cuando dices:

"Que no mezclen churras con merinas y que no me vean la cara..... no soy títere de nadie y no me da la gana de bailarle el agua a quien no supo dar la cara por mi en su momento ( vease recorte de ZP) y estuvo callado como P... ( piojos)..."

El día 8 de junio de 2010, días después del recorte del gobierno de Zapatero, hubo una huelga del funcionariado, que posiblemente tú, visto lo visto, no secundaste. Yo sí, y doy fe de que estábamos cuatro gatos, ruidosos sí, pero cuatro.

Por cierto, esa huelga fue convocada por todos los principales sindicatos representativos de todos los sectores. Incluyendo los dos a los que tú (sin nombrarlos, posiblemente por descuido) te refieres.

Por otra parte, querer meter a todos los sindicatos en un mismo saco es, cuanto menos, injusto y radical.

Un saludo.

PD: te voy a recomendar un artículo de Antonio Burgos, recién salido del horno:

http://www.antonioburgos.com/abc/2012/05/re051712.html

Lamentablemente, también veo la situación del mismo modo. No obstante, habrá una guerra de cifras.

En la próxima entrega de notas me imprimo el cartel y le pongo la leyenda abajo de: "Ejemplo de familias que llevan a sus hijos al fracaso educativo".


 

Las dos asociaciones no apoyan como tales organizaciones  la huelga.

Dicen que cada asociado tiene libertad para hacer lo que quiera.

Los sindicatos convocantes mayoritarios apoyan la huelga y también sus asociados tienen libertad para ir o no.

Es de cajón.O ¿es que CCOO o Piensa ,por ejemplo,pueden limitar la libertad personal de cada asociado?

Aunque uno esté asociado a un sindicato luego siempre tiene la opción personal.

Si no sabes hasta que punto pueden llegar las presiones-chantaje sindicales... mejor ni te informes... pero dan miedo...

Ahora todo el mundo está con la boina calada y el cóctel molotov en la mano, por la indignación... ¿dentro de un mes seguiremos igual?

En la próxima entrega de notas me imprimo el cartel y le pongo la leyenda abajo de: "Ejemplo de familias que llevan a sus hijos al fracaso educativo".
[/quote]

Pues yo pondría la leyenda: "Ejemplo de familias que tiran a la basura los 7.000 euros anuales que cuesta que su nene esté aquí para calentar la silla".

¿Dentro de un mes?... jajaja las "manifas" terminan con cervezas... fruto de la alegría del momento...

Se ha llegado a dar el caso de hacer destrozos en el bar que se desayunaba justo después de hacerlo por no estar de huelga...

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/29/madrid/1333017509.html

http://www.cadenaser.com/espana/articulo/willy-toledo-declara-juez-destrozos-bar-durante-huelga/csrcsrpor/20120330csrcsrnac_4/Tes

No voy a entrar en dimes y diretes... tb yo podría ponerte algunos enlaces interesantes..pero lo dicho, que cada uno piense y opine lo que quiera y por supuesto, haga lo que quiera... Yo tengo una opinión bastante clara al respecto... En referencia  a esa huelga te podría decir tb algunas cosas... pero no lo voy a hacer, tan sólo decirte que cabría reflexionar el por qué tuvo tan poca representación y tan poco eco, tan poco que no es que yo haya mentido conscientemente, es que ni me acordaba..  Fíjate la publicidad que se le daría. Cuando algo les interesa a los sindicatos, saben muy bien como venderlo.... por cierto , que en estos últimos días nos han visitado mucho... No recuerdo que lo hayan hecho anteriormente. Y Ojo!!! No estoy diciendo que no haya que hacer algo... pero algo que tenga sentido, al menos para mi.
Saludos

Después del verano NO!!!! YAAA!!!!!!!! esto tiene que ser esta semana para plantearla y la siguiente para empezarla. Sin marcha atrás, seguro que lo conseguimos, no queda otra.

Y este es un eterno debate que no lleva a buen puerto. El gobierno central por las circunstancias impone un recorte en educación, que se lo transmite a las autonomías. Las autonomías casi por narices tienen que aplicarlas para cumplir el 1,5 %, ya que en caso contrario serán intervenidas y el gobierno central tomará las riendas.  

Mientras perdemos el tiempo buscando el culpable, pues todos tienen su parte de responsabilidad. A mí me da igual si bajan el sueldo base o el IRPF, pero a final de mes te llega menos en nómina y eso en mi tierra es recortar. Quizás para unos es más justo que sea en relación al IRPF, pero en mi caso de ser soltero, pues me condenan más por no tener cargas familiares, así que eso no me consuela para nada.


Ya fuera del sueldo, que parece ser lo que más indigna algunos, llevo meses escuchando al ministro y hay cosas que no trago. En su primera intervención sobre intenciones, ya dijo que el número de profesores no afectaba a la calidad, así que esa idea es la que se está ejecutando.  Así que si nuestra máxima autoridad en educación, promueve esa idea, pues ya estamos apañados.


Así que si la huelga no sirve para protestar contra eso o eso no parece  grave, pues allá cada uno.

Poner el culo es dejar un DInero en Depósito al Banco

Poner el culo es ir a votar a cualquier Partido

Poner el culo es estar en un estado de IGNORANCIA PERPETUA acerca de la economía y la política

Poner el culo es creerse lo que dicen en la TV, y siquiera VERLA es ponerlo.

Poner el culo es consumir ciertas "marcas" pertenecientes a EMPORIOS ultra-capitalistas.

Poner el culo es ir un día de Huelga para que se ahorren tu Sueldo, y NO se tome en cosideración.

Poner el culo es bailar al son de los que nos mandan, acomodándonos al Status de Funcionario.

Poner el culo es siquiera pagar con una tarjeta del Banco

Poner el culo (y bien abierto) es contratar una hipoteca, o un Fonodo o Plan de Pensiones.

Poner el culo es NO EDUCAR a lso niños, limitándonos sólo al "currículum".

Poner el culo son muchas cosas, y aunque muchos NO lo crean, lo tienen todo el tiempo abierto aunque NO lo sepan, y encima creen que los demás son los que lo tienen abierto...


 SUERTE con la Huelga, yo preferiría que los LIBERADOS SINDICALES den ejemplo y se encierren en un cole. o simplemente ACTÚEN DE FORMA ACTIVA para organizar acciones CONTUNDENTES... pero NO, se limitan a dar bolis y apuntar en los cursillos...

Yo, como ya he dicho más que una vez en este foro, también estoy a favor de la huelga indefinida.

Pues te explico lo que tiene que ver... A mi, las medidas del gobierno me parecen duras pero y hasta cierto punto, puedo entender que tengan que hacer ciertos recortes temporales para tapar los inmensos agujeros económicos que España tiene. Antes de darles una patada en el trasero  y condenarlos, puedo optar por darles una oportunidad, darles un tiempo para ver si es verdad lo que dicen y en un par de años se ve alguna mejoría.... No creo que nadie piense que las cosas se arreglan de un día para otro y más las de este calibre. Así que puedo decidir no ir a la huelga por este motivo.
En cambio, puedo estar totalmente en desacuerdo con las medidas abusivas que están tomando la panda de incompetentes que nos gobiernan y que han despilfarrado el dinero a manos llenas y lo que es peor aun, lo siguen haciendo como todos sabemos y podría citar casos concretos (  Multitud de agencias evaluadoras en educación o la de sanidad, por poner algún ejemplo...) ... A eso me refería con lo de autonómica, porque eso nos afecta sólo a nosotros.

O sea, que no fuiste a la huelga contra la "Izquierda" del 2010 porque no te enteraste y ahora no vas a la huelga contra la "derecha" porque no se hacen huelgas contra la "izquierda"...


Si en verdad tenemos lo que nos merecemos...

Un saludo.

Lo subo, para que no caiga en el olvido  ;)

Esta huelga es contra el Gobierno Central, y los sindicatos adláteres a PSOE/IU están confundiendo a la gente para que el gobierno andaluz salga indemne y disfrazarlo todo.

Si ella miente, tu manipulas.

La Huelga del 2010 fue de todo el funcionariado en general.

La del día 22 es específica de Educación. ¿No se ve la diferencia?...

Pero, ¿qué me quieres decir exactamente?

¿Dónde está mi manipulación?

Ella ha dicho que los sindicatos no convocaron huelgas contra el recorte de ZP y resulta que sí. Que por cierto fue más contundente, fue del funcionariado en general (gracias por recordarme que no sólo fue el sector de Educación).

He visto algunos comentarios tuyos un poco fuera de lugar pero este se lleva la palma.

Un saludo.

Me parece increible que la disputa sea gobierno central, gobierno autonómico..., PPSOE,...donde está la ética, la dignidad, la solidaridad, soy funcionario de carrera, antes interino, sólo por solidaridad con mis compañeros interinos, que pueden ir , que van al paro, iré a la huelga, cuándo nos vuelvan a bajar el sueldo o nos suban otra vez el IRPF, TAMBIÉN NOS QUEDAMOS EN CASA, pensando si el PP o el PSOE o IU (q tb gobierno por el Sur),son los culpables. Sino quieres pensar en tí, piensa en nuestros compañeros interinos que pueden ir al paro, en nuestros hijos (subidas de tasas universitarias)..., se solidario.
SI A LA HUELGA.
Por cierto no he militado nunca en partido o sindicato alguno. No creo en chorizos, creo en mi trabajo y en el esfuerzo de todos mis compañeros y compañeras que trabajan diariamente por ayudar a los demás día tras día. Gracias. Un  amigo.

Si hay huelga indefinida contad conmigo. En mi cole también se rumorea.....

Se manipula cuando se compara una huelga general de funcionarios, con una huelga general de educación.

Porque no son lo mismo.

Y todos criticamos que en 8 años, no haya habido una huelga general de EDUCACIÓN, que es tan importatne como para hacerse sola, no la huelga, sino la educación.

¿Lo has comprendido ya?, ¿o vas a seguir defendiendo lo indefendible?...

Perdona pero creo que aquí el que defiende lo indefendible eres TÚ. Con teorías conspiranóicas sobre la izquierda y la derecha.

Evoluciona.

Si lo que quieres es criticar a dos sindicatos en concreto hazlo. No metas a todos en el mismo saco ni intentes paralizar las convocatorias de otras muchas organizaciones que SÍ luchan por nuestros derechos.

Lo tuyo sí que es manipulación pura y dura.

Yo respeto que vayas a la huelga, respeta que yo no vaya.

Tu asistiendo muestras tu descontento con los recortes, yo no asistiendo, muestro mi descontento contra los sindicatos.

¿Conspiraciones sindicatos "de clase" = izquierda?... ¿no es casi así?... gracias por el chiste.

Verás, en el fondo del asunto está la siguiente máxima:

Yo tomo mis decisiones como trabajador que ve recortado sus derechos y mermadas sus condiciones laborales.

Tú tomas tus decisiones en base a ideologías.

Cualquiera con dos dedos de frente diferenciaría unos y otros motivos, así como la objetividad y racionalidad de los mismos.

¿Por qué hago huelga?
¿Porque me bajan el sueldo? NO
¿Porque disminuye el número de interinos? No (Aunque en el fondo final se verá que sí)
¿Porque aumenta la ratio? NO (También en el fondo se verá que sí)
Hago huelga porque los más afectados directamente no tienen ni voz ni voto para quejarse; ellos son nuestros alumnos y nuestros hijos. Ellos van a ver reducida su atención escolar (aquí es donde entran en juego los interinos, parte imprescindible de la educación, no solo por cubrir vacantes, sino porque bajas se suceden a menudo y se deben cubrir, Sí o Sí, y no esperar casi un mes a mandar a alguien). Hago huelga porque la atención en un aula con 25 niños de diversas clases, condiciones y demás no es lo mismo que una de 30 o 35. Hago huelga porque nuestros menores no se merecen pagar por irresponsabilidades que no cometieron, hago huelga porque alguien tiene que hablar por ellos.
No hice huelga cuando me bajaron el sueldo, puedo entender aquello de arrimar el hombro, y yo decido. Pero un menor ¿puede alzar la voz y quejarse? No, su voz no será oída, tal vez la mía tampoco, pero no me puedo cruzar de brazos. Hago huelga por ellos, por los que vendrán después... ¿idealista? tal vez, pero siento que hago lo que tengo que hacer.
P.D. No me ha convencido ningún sindicato, me ha convencido la realidad actual que vivimos en las aulas.
Por cierto sigo respetando al que decida no hacer huelga.
Un saludo

Como trabajador, mi decisión es no ir a la huelga, ¿por qué?, me parece de mas utilidad pensar que los sindicatos, en los que todavia tengo esperanzas pueden darse cuentas de sus errores de los últimso años y como reacción a sus actividades, me quedo en mi clase con mis alumnos, antes que ir a la huelga y pensar que los partidos políticos, en los que no tengo esperanza ninguna puedan cambiar sus políticas.

Tomar las decisiones en base a ideologías es manifestarse a sabiendas que lo que preocupa no va a cambiar, pero sí dañar electoralmente a quién las toma (o eso creen) si fuese así, sería el primero en manifestarme, ya sea contra el gobierno (PP) o contra la Junta (PSOE), yo a ninguna voy a ir, espero que haya alguna contra la junta, cosa que... leyendo a ccoo parece que no...

CC.OO. hace un llamamiento a la movilización el próximo 22 de mayo contra los nuevos recortes sufridos por los empleados públicos andaluces
http://www2.fe.ccoo.es/andalucia/plantilla.aspx?p=29&d=758

VERGONZANTE, la manipulación. ¿O a caso además de las subdelegaciones de gobierno (PP) las concentraciones van a ir a las delegaciones de educación (PSOE)?...

¡¡¡¡venga ya!!!!.... ESO ES IDEOLOGÍA, pero ideología subvencionada con nuestros impuestos y lo que es peor, las cuotas ¿"obreras"?...

os dejo este correo que me ha llegado:

> >Os envío la información que me ha llegado procedente de un profesor del
> foro de la DAT-SUR.
> >>Los matemáticos han hecho sus cuentas para que la huelga sea potente y
> los profesores salgan poco perjudicados.
> >>Saludos,
> >>Alfonso
> >>
> >>XXXXXXXXXXXXXXXXX
> >>Soy partidario de una huelga MXJ (martes, miércoles y jueves) y en este
> post me gustaría explicar por qué. Espero conseguirlo y que nos
> entendamos.
> >>Comentad lo que opináis y si alguien tiene mejor información al
> respecto, que la aporte por favor.
> >>
> >>Razones a favor:
> >>- Una huelga de MXJ paraliza el curso y lo vuelve impracticable casi
> tanto como una huelga total.
> >>- Permite mantener el contacto con los alumnos Y EXPLICARLES COSAS,
> explicarles por qué están así, ya que están obligados a asistir el lunes
> y el viernes (salvo que el sindicato de estudiantes convoque en estas
> dos fechas, cosa que sería muy buena).
> >>- Tiene un coste REAL muy razonable de MENOS de un tercio del sueldo
> durante al menos 5 meses y, en muchos casos, hasta 9 meses. Se debe a
> cuestiones fiscales (los últimos euros que ganamos pagan muchos
> impuestos, pero precisamente con la huelga son estos los que dejamos de
> ganar). Explicación y demostración, abajo.
> >>
> >>En cuanto al coste real de la huelga MXJ y los efectos fiscales:
> >>
> >>He estado haciendo cuentas muy detalladas para llegar a esta conclusión
> en este fichero Excel:
> >>
> >>http://www.mediafire.com/?27ihyl9b91lw879
> >>
> >>La idea es calcular cuál es el tipo marginal que se paga, o lo que es lo
> mismo, el último tramo del IRPF que se llega a tocar.
> >>Así, cada euro que se pierde deja de pagar el porcentaje equivalente al
> tipo marginal. A la pérdida bruta por efecto de la huelga (un 42,86% por
> ejemplo con huelga de 3 días/sem.) hay que restarle este porcentaje (28%
> es lo más típico) para hallar la pérdida REAL: 0,43 x (1,00 - 0,28) =
> 30,86%.
> >>Esto es así hasta agotar los euros que estaban pagando el tramo
> marginal, cosa que ocurriría tras unas semanas o unos meses de huelga,
> según el caso.
> >>Una vez se agoten los euros que pagaban el marginal se pasa al siguiente
> tramo, donde se repetirían los cálculos. Lo típico para 3 días/sem.
> sería el 24% con una pérdida REAL de: 0,43 x (1,00 - 0,24) = 32,57%.
> >>Una vez agotados esos tramos, cosa que llevaría unos 5-9 meses, según el
> caso de cada cual, este efecto desaparece y la pérdida bruta es igual
> que la pérdida real (el efecto es más beneficioso y dura más cuanto más
> se gana, pero es un efecto notable para todos durante al menos 5 meses).
> >>
> >>Y la Consejería no es capaz de aguantar una huelga de 5 meses.
> >>
> >>Ejemplos prácticos variados calculados con datos exactos para una huelga
> de 3 días (como veis, los datos no varían mucho según los casos):
> >>- Recién entrado, soltero y sin hijos ni trienios (31.000 brutos/año
> aprox). Pierde un 30,86% durante la primera semana y un 32,57% durante
> los siguientes 5 meses.
> >>- Recién entrado, casado con dos hijos a cargo (31.000 brutos/año
> aprox). Pierde un 32,57% durante los primeros casi 5 meses (este caso no
> llega a tocar por poco el tramo del 28%, por eso nunca pierde un 30,86%
> mientras que los demás sí).
> >>- Poseedor de 10 trienios y 3 sexenios, sin hijos a cargo (40.000
> brutos/año aprox). Pierde un 30,86% durante casi 3 meses y un 32,57%
> durante otros casi 4 meses.
> >>- Poseedor de 10 trienios y 3 sexenios, con 2 hijos a cargo (40.000
> brutos/año aprox). Pierde un 30,86% durante más de 2 meses y un 32,57%
> durante otros casi 4 meses.
> >>
> >>Es decir, CUALQUIERA en cualquiera de estas situaciones normales (o
> similares, los datos no van a variar apenas), PUEDE PARALIZAR EL CURSO
> haciendo una huelga de 3 días (MXJ) PERDIENDO MENOS DE UN TERCIO de su
> sueldo.
> >>
> >>Así que un poquito de por favor y ¡¡¡TODOS A LA HUELGA!!!
> >>
> >>PD: en realidad, una huelga TOTAL tampoco supone el 100% sino el 70%: es
> cierto que esos meses no se cobraría nada pero en mayo el IRPF devolverá
> un 30% de lo no-ganado. Esto también es demostrable. Pero creo que es
> mucho más razonable una huelga MXJ.
> >>
> >
> >
> >






--Archivo adjunto de mensaje reenviado--

 


        Os env�o la informaci�n que me ha llegado procedente de un profesor del foro de la DAT-SUR.
        Los matem�ticos han hecho sus cuentas para que la huelga sea potente y los profesores salgan poco perjudicados.
        Saludos,
        Alfonso
         
        XXXXXXXXXXXXXXXXX
        Soy partidario de una huelga MXJ (martes, mi�rcoles y jueves) y en este post me gustar�a explicar por qu�. Espero conseguirlo y que nos entendamos.
        Comentad lo que opin�is y si alguien tiene mejor informaci�n al respecto, que la aporte por favor.

        Razones a favor:
        - Una huelga de MXJ paraliza el curso y lo vuelve impracticable casi tanto como una huelga total.
        - Permite mantener el contacto con los alumnos Y EXPLICARLES COSAS, explicarles por qu� est�n as�, ya que est�n obligados a asistir el lunes y el viernes (salvo que el sindicato de estudiantes convoque en estas dos fechas, cosa que ser�a muy buena).
        - Tiene un coste REAL muy razonable de MENOS de un tercio del sueldo durante al menos 5 meses y, en muchos casos, hasta 9 meses. Se debe a cuestiones fiscales (los �ltimos euros que ganamos pagan muchos impuestos, pero precisamente con la huelga son estos los que dejamos de ganar). Explicaci�n y demostraci�n, abajo.

        En cuanto al coste real de la huelga MXJ y los efectos fiscales:

        He estado haciendo cuentas muy detalladas para llegar a esta conclusi�n en este fichero Excel:

        http://www.mediafire.com/?27ihyl9b91lw879

        La idea es calcular cu�l es el tipo marginal que se paga, o lo que es lo mismo, el �ltimo tramo del IRPF que se llega a tocar.
        As�, cada euro que se pierde deja de pagar el porcentaje equivalente al tipo marginal. A la p�rdida bruta por efecto de la huelga (un 42,86% por ejemplo con huelga de 3 d�as/sem.) hay que restarle este porcentaje (28% es lo m�s t�pico) para hallar la p�rdida REAL: 0,43 x (1,00 - 0,28) = 30,86%.
        Esto es as� hasta agotar los euros que estaban pagando el tramo marginal, cosa que ocurrir�a tras unas semanas o unos meses de huelga, seg�n el caso.
        Una vez se agoten los euros que pagaban el marginal se pasa al siguiente tramo, donde se repetir�an los c�lculos. Lo t�pico para 3 d�as/sem. ser�a el 24% con una p�rdida REAL de: 0,43 x (1,00 - 0,24) = 32,57%.
        Una vez agotados esos tramos, cosa que llevar�a unos 5-9 meses, seg�n el caso de cada cual, este efecto desaparece y la p�rdida bruta es igual que la p�rdida real (el efecto es m�s beneficioso y dura m�s cuanto m�s se gana, pero es un efecto notable para todos durante al menos 5 meses).

        Y la Consejer�a no es capaz de aguantar una huelga de 5 meses.

        Ejemplos pr�cticos variados calculados con datos exactos para una huelga de 3 d�as (como veis, los datos no var�an mucho seg�n los casos):
        - Reci�n entrado, soltero y sin hijos ni trienios (31.000 brutos/a�o aprox). Pierde un 30,86% durante la primera semana y un 32,57% durante los siguientes 5 meses.
        - Reci�n entrado, casado con dos hijos a cargo (31.000 brutos/a�o aprox). Pierde un 32,57% durante los primeros casi 5 meses (este caso no llega a tocar por poco el tramo del 28%, por eso nunca pierde un 30,86% mientras que los dem�s s�).
        - Poseedor de 10 trienios y 3 sexenios, sin hijos a cargo (40.000 brutos/a�o aprox). Pierde un 30,86% durante casi 3 meses y un 32,57% durante otros casi 4 meses.
        - Poseedor de 10 trienios y 3 sexenios, con 2 hijos a cargo (40.000 brutos/a�o aprox). Pierde un 30,86% durante m�s de 2 meses y un 32,57% durante otros casi 4 meses.

        Es decir, CUALQUIERA en cualquiera de estas situaciones normales (o similares, los datos no van a variar apenas), PUEDE PARALIZAR EL CURSO haciendo una huelga de 3 d�as (MXJ) PERDIENDO MENOS DE UN TERCIO de su sueldo.

        As� que un poquito de por favor y ���TODOS A LA HUELGA!!!

        PD: en realidad, una huelga TOTAL tampoco supone el 100% sino el 70%: es cierto que esos meses no se cobrar�a nada pero en mayo el IRPF devolver� un 30% de lo no-ganado. Esto tambi�n es demostrable. Pero creo que es mucho m�s razonable una huelga MXJ.
         

No voy a seguir discutiendo más contigo porque vas a seguir viendo lo que quieres ver en cada línea de los manifiestos de los sindicatos.

En el que tú enlazas se puede ver justo al principio:

Los recortes anunciados ayer por la Junta de Andalucía son un nuevo varapalo a la grave situación que vive el sistema educativo andaluz. El sindicato anuncia movilizaciones ante este tipo de medidas.

Posteriormente critica de nuevo a la Junta y al Gobierno Central.

Y en cuando a las concentraciones para ese día... debes tener una bola de cristal, puesto que aún (que yo sepa) no hay nada decidido.

Pero lo dicho, tú seguirás viendo manipulaciones y conspiraciones everywhere.

El día 22, en Andalucía, las marchas parten todas desde las subdelegaciones de gobierno.

Y te voy a seguir mostrando la manipulacióninteresada de los sindicatos:

http://www.ccooeducaciongr.es/ (mi bola de cristal...) como verás en este enlace, (supongo las movilizaciones mínimo en toda Andalucía serán las mismas) el día lícito para faltar al trabajo o mejor dicho, "legal", es el de huelga... ¿Como justifica el docente asistir en horario lectivo el día 21 o el 29 a la manifestación?...

Una huelga y una manifestación, no son lo mismo.

HUELGA: derecho de cualquier ciudadano o colectivo a mostrar su rechazo contra unas medidas aplicadas que le perjudican en su trabajo o en sus derechos sociales y como consecuencia el ciudadano no acude a trabajar y se le descuenta cierto dinero de su nómina
MANIFESTACIÓN: derecho de cualquier ciudadano o colectivo a mostrar su quejas sobre algunas medidas adoptadas que no le parecen correctas y en este caso su salario no se ve disminuido puesto que se realiza en unos horarios que no le afectan a su trabajo
http://es.globedia.com/saben-sindicatos-ciudadanos-diferencia-manifestacion-concentracion

¿Cómo pueden convocarse manifestaciones y concentraciones DOCENTES, en horario de mañana?, ¿por qué no hacerlas por la tarde y que puedan asistir todos sin impedírselo su trabajo?, además el 21 la única anunciada hasta hoy en contra de la junta no es ni manifestación, es concentración y el 29 ahora ya si, de nuevo una manifestación/concentración, esta vez vuelta a las subdelegaciones del gobierno(PP)... ¡¡¡venga ya!!!!...

¿Hace falta conteste?... Creo eres tu la que no ve las cosas, bueno, la que no las reconoce en esta conversación...

Yo no niego la necesidad de huelga ya no de un día, sino indefinida, y la difícil postura del que no acude con lo que tenemos... pero es igual de difícil negar la manipulación sindical y la sumisión de CCOO, UGT y otros al PSOE y sus intereses que son los mismos.

No quiero palabras de los sindicatos, quiero hechos, y los hechos es que son unos vendidos.

Copio y pego del foro de USTEA:

hace unos años, y a cuenta de una huelga indefinida en un centro concreto, por un problema concreto consulté a la fuente el jefe de la inspección provincial (era Cádiz), y como soy como soy, también al de Sevilla, y las ideas fundamentales son:

a. para calcular el devengo de 1 día de huelga se dividen el número de horas semanales (35) entre el número de días lectivos semanales (5), total cada descuentan por 7 horas (aunque el día concreto tengamos una jornada lectiva-complementaria de digamos..... 3),

b. eso elimina el MITO de la huelga lunes o viernes..., un lunes son 7 horas de descuento, un viernes son 7 horas de descuento, como un martes, un miércoles, un jueves...., punto.

c. la aplicación del devengo se plica según la ley de embargo, esto es, hay que tomar el sueldo percibido, esto es, el bruto y dividirlo por el salario mínimo interprofesional, (http://www.salariominimo.es/), vamos por 641,40 €...., para hacerlo más práctico

del primer cociente, osea de los primeros 641,40€ SÓLO pueden descontar el 10% (64,14€)
del segundo (otros 641,40€) el 20% (128,28€)
del tercero el 30% (192,42€)
del cuarto (o su proporción) el 40%....

tomando un sueldo de secundaria típico (tutor, sin trienios...), el bruto sería 1109,05+582,92+564,24=2256,21€  perdón si generalizo, cada uno puede adaptar su realidad...

pues dividiendo los 2256,21€ entre los 641,40€ de SMI arroja un total de 3,517633302

lo que nos indica que de los 332,01€ que corresponden al 4º cociente pueden quitarnos el 40%, o lo que es lo mismo:  132,80€


si lo sumamos a lo acumulado, no nos pueden quitar más de 517,64€ al mes, aunque hagamos un MES ENTERO de huelga, que ni siquiera va a ser el caso


para los más recelosos, esos 517€, que corresponderían al máximo que nos podrían quitar estando más de 8 días de huelga corresponden al 22,94 del sueldo (de un mes), ese que nos quieren rebajar el 15% (y trabajando más)


creo que ha quedado clarito... quién se apunta???

Todos estamos enfadados y en desacuerdo con los recortes.

Unos consideran que la solución es manifestar ese desacuerdo haciendo huelga, sin perjuicio de realizar acciones más contundentes.

Otros consideran que la huelga es darles más dinero y buscan otras acciones más contundentes.

Tanto hacer la huelga como no hacerla no cambiarán nada. Aunque la huelga sea un éxito, dirán que "comprendemos vuestro enfado pero lo sentimos mucho, no tenemos más remedio".

Dicho todo esto: que cada uno tome la decisión que más correcta le parezca, y respete a quien piense de otra manera. ¿Tan difícil es?

Así, sí, por supuesto. Esto es hacer verdadero daño a quienes nos roban.
La huelga de un día y con perdón para quienes hayan decidido hacerla me parece una pantomima, una especie de pataleta que no conduce a nada.
Mi voto sería Si, sin duda.

FASPI (Federación Andaluza de Sindicatos Independientes) convoca movilizaciones contra los recortes de la Junta de Andalucía para el día 29:

http://www.maestros25.com/forum/index.php?topic=132230.0


Por cierto, FASPI resultó vencedora en las últimas elecciones sindicales de la Función Pública andaluza, y se le ha impedido el acceso a la Mesa General de Negociación.

Yo también iría a una huelga indefinida.

Alguien sabe cómo debemos proceder en el caso de que todo el profesorado del centro fuese a la huelga?

Dónde puedo informarme "legalmente" sobre el tema?

Es que no entiendo (según dice la directora) que el equipo directivo tenga que estar en el centro para acoger a todos los alumnos que acudan, entonces ¿si asisten los 550 que se quedan 3 personas con ellos?

Gracias!!!

Pues yo pondría la leyenda: "Ejemplo de familias que tiran a la basura los 7.000 euros anuales que cuesta que su nene esté aquí para calentar la silla".
[/quote]


jaja, pero lo que cueste del dinero público no lo valorán.

Exacto... en eso consisten los servicios mínimos. Abren el centro y lo cierran, vigilan y se acabó.

Los sindicatos negocian con las administraciones los servicios mínimos. Y los primeros siempre tiran a la baja. ¿Tres para un centro? Pues tres...  ¿Dos? Pues dos...

Esto es una huelga, joe y tiene sus repercusiones.... en los usuarios del servicio.

Sicilia gracias por tu respuesta, pero entonces si nombran que tienen que estar 2 personas de servicios mínimos tienen que recibir a todos los niños que asistan independientemente del número?



¿Puedo llevar a mi hijo a su centro escolar?
 
Sí. Los colegios tienen la obligación de recibir a los niños. Eso sí, si a los menores les ocurriera algo ese día (si se hacen daño en una caída o pelea, etc.), la responsabilidad final en la enseñanza pública es de las Administraciones, no de los centros ni del personal que esté allí. Sin embargo, en la enseñanza privada concertada y en la privada, el responsable es el director. Aquí, como en materia sanitaria, los servicios mínimos varían dependiendo de la comunidad autónoma. En cada centro escolar, como mínimo, estarán el director, el jefe de estudios y un personal subalterno (una limpiadora o un conserje).

Lo he sacado de aquí...

http://www.rtve.es/noticias/20120327/preguntas-respuestas-sobre-huelga-general-del-29-s/510956.shtml

Sí, que yo sepa sí.

Es una huelga.... y esto tiene unas consecuencias...

HUELGA DE CELO...

 APlicación INTRANSIGENTE DEL REGLAMENTO: interrumpes la clase un poco: parte por conducta dirruptiva.

 Si en cada cole hubieren 40-100 alumnos EXPULSADOS, ya se nos empezaría a ESCUCHAR... nos TEMERÍAN...

 Pero en caso contrario, a la Administración les CONVIENE que vayamos todos a un día de Huelga, eso que se ahorran.

Estoy harto de leer que muchos haríais una huelga indefinida, que para perder 90€ en la de un día no hacéis huelga....yo me río con perdón. O sea, os vendéis por 90€ que no creo que os salven la vida (te los gastas en una cena) y sin embargo alardeáis de hacer una huelga indefinida donde perderíais una media de 1.700 pavos....

Menos lobo caperucitas... y vamos a ser realistas, si no nos unimos para un día, ¿cómo os queréis unir para una indefinida?, basta ya de hipocresía y espabilen.

Yo, no sé, si es que en ocasiones veo clones o lo flipo en colores...

Primero no entiendo por qué hay 20 hilos hablando sobre lo mismo...

Tampoco entiendo tu número de mensajes estando registrado desde el 2008, pero bueno... (en este momento que te contesto, 10 mensajes tienes)

No sé, llámame desconfiada... pero es que últimamente esto tiene un movimiento... pero tan raro... que no sé, no sé...

En Andalucía, los servicios mínimos son: conserje y un miembro del equipo directivo.

Una sola persona para los niños que acudan al centro.

Si ya se ve que q se gasta 90 euros en una cena el colega, o va al caballo rojo de Cordoba solo o invita a la familia entera al Foster Hollywood, que lujazo de cena...90 euros. Eres maestro tio? A ver si es que yo cobro menos y no me he enterado....hipotecas, hijos estudiando, coche que pagar, luz, agua.....90 euros una cena? Tú eres mi heroe tio !!!

Ah!! Y te pongo algo que visto publicado en este foro y que tb he visto buscando por internet... 

Para calcular el devengo de 1 día de huelga se dividen el número de horas semanales (35) entre el número de días lectivos semanales (5), total cada descuentan por 7 horas (aunque el día concreto tengamos una jornada lectiva-complementaria de digamos...



Eso elimina el MITO de la huelga lunes o viernes..., un lunes son 7 horas de descuento, un viernes son 7 horas de descuento, como un martes, un miércoles, un jueves....



La aplicación del devengo se plica según la ley de embargo, esto es, hay que tomar el sueldo percibido, esto es, el bruto y dividirlo por el salario mínimo interprofesional, (http:// www.salariominimo.es/), vamos por 641,40 €...., para hacerlo más práctico, del primer cociente, osea de los primeros 641,40€ SÓLO pueden descontar el 10% (64,14€) del segundo (otros 641,40€) el 20% (128,28€) del tercero el 30% (192,42€) del cuarto (o su proporción) el 40%....

Tomando un sueldo de secundaria típico (tutor, sin trienios...), el bruto sería 1109,05+582,92+564,24=2256,21€ pues dividiendo los 2256,21€ entre los 641,40€ de SMI arroja un total de 3,517633302, lo que nos indica que de los 332,01€ que corresponden al 4º cociente pueden quitarnos el 40%, o lo que es lo mismo: 132,80€, si lo sumamos a lo acumulado, no nos pueden quitar más de 517,64€ al mes, aunque hagamos un MES ENTERO de huelga.

HUELGA DE CELOOOOOOOOOOO

 Aplicación TAJANTE de los ROCs

Mira chavalote, primero me voy donde me de la gana, no tengo que dar explicaciones ante tu demagógica contestación, la cuestión es que hay q hacer algo, y si algo se consiguiera, no iba a ser gracias a tí... (yo tb tengo hipoteca, coches, niños...)

Si bien te reconozco que algo hay que hacer, ¿cuántas huelgas de un día se han hecho sin conseguir nada?

Con las mismas horas que perdemos en uno, dos, tres o cuatro días de huelgas de un día, podemos montar una huelga indefinida por horas varias semanas en días y horas alternos que traería en jaque a Administración y familias, con mayor probabilidad de obtener lo que queremos.

Y, ¿CÓMO ES QUE APARTE DE MÍ (dispuesto desde siempre a la huelga indefinida) NO SE LE OCURRE A NADIE MÁS? ¿NADIE VALORA SU POTENCIAL EFECTIVIDAD (al menos en Infantil y PRIMARIA? ¿NINGÜN SINDICATO LA PLANTEA?

El día 22 hay manifestación en mi ciudad contra los recortes ,a la que iré,pero resulta que me dicen que irá hasta la puerta de la subdelegación del Gobierno central.

Cuando los recortes más grandes nos los hace la Junta,no irá hasta la puerta de la Consejería de Hacienda de la Junta.

La enfocan sólo  contra el Gobierno central del PP.

No me parece muy razonable.Habría que ir contra los dos gobiernos:central y autonómico.

Mejores horas para plantearla: a las horas de entradas y salidas del centro. Los equipos directivos de los centros se pueden encontrar en un buen lío (especialmente a la salida, con el tema de dejar a los nenes con los padres mientras otros van al comedor).

A estas alturas del curso sería una auténtica presión  sobre todo por las notas,selectividad(que nadie hiciera o corrigiera los éxamenes) matriculas en universidades, fin de curso, las familias ya tiene planteados los dias de vacaciones y sería un fastidio tener que cambiarlos por los niños...entiendo que fastidiaria  amuchos pero creo que nos escucharian...el gobierno está tan tranquilo...

Yo ya dije hace unos días que esto fastidiaría más que una jornada entera. La cuestión es cómo podemos convocarla nosotros, saltándonos a los sindicatos.

O hacerle llegar la propuesta a los sindicatos.

No sé, qué se te ocurre?

FORMANDO UN SINDICATO, en el que la toma de desiciones sea rápida, sin asambleas ni historias...

Levantaos?  :eusa_shifty: Si se esta mejor en el sofa con la cervecita. Pa qué!

Lo suyo sería colapsar al Ministerio vía hackers, así nos quedábamos en el sofá, pero protestando, jejejeje.

 Saomi, a estas alturas, se antoja una pantomima esto de las Huelgas-de-un-día...

Yo estoy esperando a alguien que acuda a mi centro y me explique que hacer,...no me llega la información pues no me voy a poner en huelga,...asi de facil.

 Que estoy jo dio no llegando a final de mes, con mi mujer embarazada y desempleada pues si,...que ya he perdido un 21% de poder adquisitivo, que no me planteo comprarme una casa por que no tengo ni dinero, y  no tengo motivos para ponerme en huelga ya que los recortes que yo conozco los veo necesarios y se que deberían hacer algo y no en contra del funcionariado pero nos ha tocado ahora y esperemos que con esto podamos tener una pensión en el futuro.

Por un dia que no valla a trabajar los unicos beneficiarios es el gobierno, con una huelga indefinida si que seria un perjudicado el gobierno y conseguiríamos lo que nosotros quisiéramos.

Como ya han dicho...da un poco de mal rollo ver que tienes así como 10 mensajes desde 2008. ¿Te paga algún partido político para que hagas el troll? Yo te aseguro que si se convoca una huelga indefinida voy a ser el primero en hacerla, me quiten lo que me quiten del sueldo, porque sino la hago me lo van a acabar quitando de todos modos.

¿Qué tiene que ver que me haya dado de alta en 2008 y que tenga 10 mensajes?, no hijo no me paga ningún partido político, soy otro como vosotros. No pertenezco a ningún sindicato ni partido, es más, a la basura tendrían que ir todos, lo único que intento transmitir es que a parte de la huelga por lo bajini, de brazos caídos, la pseudohuelga..., que me parecen muy bien, el único medio realmente legal y efectivo aunque sea a través de la convocatoria de los sindicatos es la huelga.

Respeto todas las posiciones, y todo los que hagáis, pero,¿ creéis que los sindicatos van a convocar una huelga indefinida si en una general de un día no son seguidos?, es legalmente la única forma de protestar a nivel nacional que tenemos junto a AMPAS, UNIVERSITARIOS, PLATAFORMAS..., todos juntos a lo mejor conseguimos que se haga una huelga indefinida.

En la Universidad se está planteando una huelga de dos semanas....

Os animo a reflexionar...

Saludos

Yo es que estoy flipando de verdad...

Hay una conspiración rara de trolles con 10 mensajes desde que se registraron años atrás, que se han puesto de acuerdo para llenar este foro de hilos iguales???

Explicadme porque no lo entiendo...

Pues nada.... que os aproveche la lectura, chatos.

Que no, que no cuela...

Cada uno es libre de pensar lo que quiera, yo se quién soy y dónde estoy. Tú quizás no. Pero bueno, no tengo que darle más explicaciones a nadie.

A lo mejor tú que tienes 273 mensajes y llevas aquí desde poco después que entró el gobierno del PP tienes algo que ocultar...., pero sigue siendo una especulación mía...

Sí, sí, soy jose mari en persona, lo he demostrado muchas veces y vengo a mover un poquito el foro que estoy muy "aburrido".

Yo voy a ir a la huelga y pienso protestar todo lo que pueda, como hice hace años cuando era interina y me echaron de las listas de primaria. Ahora soy funcionaria, pero no se si me cabreo mas escuchar la bajada de mi sueldo o lo que van a hacer con los interinos. Aunque es un dia simbolico como he podido leer por ahi, creo que debe convertirse en la punta de iceber. TENEMOS QUE CAMBIAR DE ACTITUD EN LOS COLEGIOS. Estoy recibiendo wasas a mi movil donde se habla de huelgas indefinidas, no hacer excursiones, nada de celebrar fiestas finde curso fuera del horario escolar, nada de cursos, nada de grupos de trabajo, nada de celebrar dias de Andalucia, Constitución, nada de tutorias fuera de la exclusiva y un largo etc que se puede hacer sin hacer ruido y que jode mucho. Os animo a proponer mas ideas y colgarlas aqui y por supuesto llevarlas a los centros.

De nuevo vuelvo a firmar con un antiguo lema que teniamos los interinos LA UNION HACE LA FUERZA.
Una gota de agua no es nada millones forman un océano.

conspiraciones, trolles... ya lo q faltaba por leer... cuando a uno no le gusta la verdad busca cualquier excusa para taparla

Con respecto a corregir o no las prueba de escala y diagnostico, una opción puede ser ponerle a todo el mundo un 10. Todas han salido perfectas. Al sobre y a mandarlas. Que las revise el Griñan con los coj.....

Yo propondria hacer un parón todos los dias de 9 a 10 que es cuando llegan los padres a dejar a sus hijos y con pancartas para que la gente se entere bien de lo que pasa y asi hasta finales de curso. A las 10 seguir con las clases ya normal.

Otro sindicalista recortador de sueldos que nos quiere usar para la pantomima pseudoizquierdista del día 22.

La última huelga general de este año me costó 67 euros que todavía no me han descontado. Imagino que ésto lo hacen en proporción a lo que se gana cada mes.

Esto es lo que hay.

El conserje nunca ha sido parte de los servicios mínimos. Siempre ha sido un directivo. Y ahora vuelve a ser el caso:

http://www.feteugtandalucia.org/files/acta%20reunion%20servicios%20minimos%20huelga%2022%20mayo3.pdf

Sí, sí, ya he dicho en otro sitio que yo era jose mari que estaba muy "aburrido" y he venido a darle un poquito de movimiento al foro...

Mañana va a ser un día muy divertido.... Todavía faltan nicks por salir...

Ya estoy harto de oir y de leer que la huelga no sirve para nada que lo que hacen los sindicatos es para justificarse, etc. No os dais cuenta que los que no haceis huelga es porque ya escasamente se llega a final de mes que con la hipoteca coche  etc apenas si llegamos y por eso no queremos perder el dinero de ese día. No os dais cuenta que eso es lo que quieren todos los gobiernos llámese PP llámese PSOE IU que la situación sea tan desesperada que no podamos reaccionar por temor a no tener ni para comer. O nos movemos y decimos hasta aquí llegamos o no podremos hacerlo.
HAY QUE PARTICIPAR EN TODAS LAS PROTESTAS Y DECIRLE A LOS GOBIERNOS QUE CON NUESTRO FUTURO NO SE JUEGA

Efectivamente. En Madrid tampoco entra personal que no sea docente: Director, Jefe de Estudios y un maestro que suele ser PT-AL
Cuando servicios mínimos incluye otros profesionales es porque la huelga es de carácter general. En este caso sólo es de Educación aunque sea estatal.
Saludos

http://www.csi-f.es/es/content/servicios-minimos-para-la-huelga-del-dia-22-de-mayo

Yo sí pienso ir a la huelga del martes. Y, si se convoca una indefinida, también la haré. Y a todas las manifestaciones que se hagan a partir de ahora. Creo que esto hay que pararlo ya como sea. Nos han tomado por pardillos y hay que enseñarles que no somos ningunos tontos. La única razón para no asistir que se me ocurre es el dinero. Yo también estoy tiesa, como muchos, pero si no perdemos ese dinero del día o días de huelga, perderemos mucho más. Y no solo hablo de dinero, sino de dignidad; y la avalancha de vejaciones que se nos vendrá encima será tan grande que ya no habrá quien la pare. Si no empezamos a actuar, estamos realmente perdidos. Otras veces, en un pasado no muy lejano, se hicieron huelgas a lo bestia y se consiguieron muchas cosas. Yo solo tengo 34 años y no las he vivido, pero compañeros y amigos de más edad me cuentan cómo se ha conseguido lo que tenemos hoy en día, y que nos quieren arrebatar de un plumazo.

No soy nadie importante, tan solo una interina que hacía su labor calladamente, aguantando años de cambiar cada dos por tres de provincia y de centro; que me arañaran el pagarme el verano cuando estaba de sustitución; muchísima soledad y lágrimas, sobre todo al principio, cuando no entiendes cómo  se puede consentir que niños, padres y algunas directivas te traten así. Pedir dinero prestado para poder mantenerme a veces y devolvérselo al banco por triplicado. Encerrarte horas a estudiar y a perfeccionarte para que luego en clase nadie te hiciera caso y los padres vinieran solo a chulearte. Hasta el más analfabeto parece ser más que nosotros en esta mierda de país. Aprobar una y otra vez las oposiciones sin plaza. Etcétera, etcétera, etcétera.

Hemos callado demasiado y aguantado lo indecible y creo que ya va siendo hora de hacernos oír. Que vean que no somos corderitos dóciles y dispuestos a la matanza, sino que también podemos ser lobos auténticos... Tenemos que hacernos valorar. Veo cómo mis compañeros, todos los que se dedican a la docencia, que al fin y al cabo son los intelectuales del país, agachan la cabeza y consienten en que se les maltrate una y otra vez, como si no mereciéramos nada mejor. ¿Es que nos han drogado? Me pregunto yo... ¿Tantas veces nos han insultado y maltratado, de una u otra manera, que empezamos a creer que nos merecemos toda la basura que quieren que traguemos?

Ya va siendo hora de que despertemos. No nos quitan dinero para mejorar nada. Es que quieren acabar con la enseñanza pública, y punto. Hay mil sitios donde ahorrar muchísimo más y no lo hacen, ¿por qué? Porque quieren crear un país de analfabetos, manipulables y estafables, y nosotros somos peligrosos porque en nuestras manos están los cerebros de los jóvenes, que son el futuro de este país.

Lo único que pido es que, por una vez, nos unamos y empecemos a arreglar cosas. ¿Es que no estáis cansados de que os pisoteen, de rellenar informes absurdos que no sirven para nada, quitándoos tiempo de preparar las clases en perfectas condiciones, de moveros continuamente de centro y tener que abandonar vuestra casa y vuestra familia, con la consiguiente preocupación y pérdida de eficacia en vuestras tareas y, lo más importante, perdiendo buena parte de vuestra propia vida, así por que sí? Cuántas veces no habré oído: “No entiendo que al de Huelva lo manden a Jaén y al de Jaén a Huelva, siendo de la misma especialidad y obteniendo la vacante al mismo tiempo”. Y es verdad. Nos hemos tragado un sinfín de sinrazones, sin quejarnos, siendo buenos, obedientes, trabajadores y respetuosos. ¿Por qué? ¿Hasta cuándo? ¿Hasta cuándo vamos a jugar a su juego sucio intentando ser legales, nobles y callados? Ya no somos niños de teta. Somos hombres y mujeres como carros, que tienen que pagar una serie de facturas, mantener a nuestras familias y a nosotros mismos. Yo no me siento culpable de luchar por lo mío. A mí nadie me regala nada. Y me molesta muchísmo el idealismo insensato de algunos compañeros de profesión que aseguran trabajarían gratis “por amor a la enseñanza”. Vale, pues que lo hagan ellos y a los demás que nos dejen ganarnos las habichuelas dignamente. Lo tengo muy claro: me encanta la enseñanza y me lo curro día a día. Pero trabajo a cambio de dinero, si no, yo no regalo nada, para que el político y el banquero de turno se pongan cada vez más gordos y organicen sus bacanales.

¿Es que no estáis cansados ya, por Dios bendito, de tantas y tantas cosas que tienen arreglo pero que no se arreglan porque somos unos dejados...? He conocido a demasiados profesores con depresión, ansiedad, frustación, tristeza, desgana... que se alimentan de pastillas para pegar el tirón  hasta el verano y recuperarse, y en septiembre vuelta a empezar.  Para nada, un círculo enfermizo que ellos mismos nos han creado y que asumimos sin pensar. Y luego nos cabreamos porque decimos que nuestros alumnos no piensan... ¿Y nosotros, qué?

Si nos echan a los interinos, si no hacemos nada por detener este asunto, ¿qué tenéis pensado hacer? Porque trabajo no hay... y con lo que están pagando, hoy en día, en otros sitios es que no hay ni para pipas... No tenemos otra que luchar y llegar hasta donde haya que llegar.

Luego lloramos mucho, pero a la hora de la lucha que fácil es mirar para otro lado... Pues yo lucho desde hoy mismo contra lo que sea, pero la sensación esta de rabia, frustración, humillación, decepción no la quiero conmigo nunca más. Esto puede empezar a cambiar desde ya, pero tenemos que querer. En diversos centros educativos nos vamos a reunir la noche del lunes para intercambiar ideas y empezar a planear la estrategia a seguir. Informaos dónde o encerraos en vuestros propios centros. Id a la huelga. Id a la manifestación. Por favor, vamos a dejar ya el letargo y a asumir que , nos guste o no, tenemos que luchar por lo nuestro y por el futuro de nuestros hijos.

Totalmente de acuerdo. Deberímos de tener contactos entre los centros,debemos de ponernos de acuerdo... Ya estamos tocando fondo y se pude tocar más... Si se reune el personal en algún sitio podrías publicaos para estar informados y poder partcipar. Esto va en serío...

Pero ¿si no asistimos a la huelga de enseñanza el martes, cómo demonios se va a convocar una huelga indefinida? Yo creo que es de cajón, vamos. ¿La gente no va a querer perder 60 pavos, pero no les importa dejar de ganar 300 o 400? No se puede convocar un parón así a ciegas y sin previsiones... Jolines, son 60 euros, que además nos quitarán bastante más adelante. Comemos más pasta ese mes, y punto. Yo estoy incluso pensando en ahorrar solo para hacer el curso que viene todas las huelgas que se presenten...

Pues en Granada, por ejemplo, estamos convocados en el CEIP Luis Rosales el lunes por la noche para la jornada de reflexión. Todo el que quiera ir está invitado, aunque ni trabaje en Granada. Yo misma trabajo en un centro de Jaén. También estamos intercambiando correos y páginas de facebook para pasarnos información e ideas. Hemos hablado de reunirnos este verano y hacer propuestas diversas, compartir qué cambiaríamos nosotros de la enseñanza y de nuestras condiciones laborales, elevar quejas a quién corresponda, unir a gente de distintos puntos de Andalucía, etc. Todo ello con vistas ya al curso que viene, o a los siguientes, y pase lo que pase. Es simplemente un comienzo. No tenemos nada planeado aún, no os voy a mentir, solo somos un grupo de gente con ganas de mejorar, y bastante, la situación y que no nos importa el trabajo que se nos venga encima. Dispuestos a lo que sea ya. Quien se quiera unir que me lo comunique por aquí y yo voy pasando mi correo.

Como dije al comienzo del post, yo no soy nadie importante. No pertenezco a ningún sindicato ni tengo contactos interesantes, así que no puedo prometer nada. Solo tengo claro que voy a luchar por lo mío y que quiero una mejora en la enseñanza.

Llevas toda la razón, y no te menosprecies, tú no eres una simple interina, eres una profesional como los demás, lo que pasa, es que por diversas cirscunstancias, incluída la suerte, no has podido acceder a funcionaria, pero realizas la misma labor.¡¡NO TE INFRAVALORES!!!. Y me uno a vosotros, ¡¡HUELGA EL 22 de MAYO¡¡¡

Hola!
Pues eso... que si alguien sabe si hay propuesta alguna manifestación en Sevilla, el día de la Huelga. ¿Y las propuestas que están convocadas para el 29, alguien sabe dónde son o dónde informarse para saberlo?

¡Yo también iré a la huelga! Por lo menos para que se note mi indignación!
Un saludo.

vamos a ver, la huelga de un dia está claro que no va a solucionar el problema, la solucion radical seria una indefinida, ahora bien, la huelga de un dia sirve para tantear la participacion, pero claro si nos acojonamos y pensamos que no sirve de nada y vamos a trabajar, entonces nunca se convocará una huelga indefinida. Lo suyo seria ir a la huelga del 22 cuantos mas mejor para asi dar lugar a la indefinida, sino si que no hacemos ná.

CCOO y UGT  nunca van a proponer huelgas indefinidas, con las subvenciones millonarias que reciben

Yo creo que ningún sindicato está estudiando convocar huelga indefinida.Si sale ésta mal no se convocará ninguna otra y si sale bien a lo mejor convocan otro día con el resto de funcionariado,pero nada más.

22 de mayo:
http://www.sindicatodeestudiantes.net/images/stories/PDF/2012/22mayo/octa22mayo_sevilla.pdf

29 de mayo:
https://www.sindicatofuncionariosja.org/index.php/noticias/actualidad/3996-sindicatos-independientes-se-enfrentan-al-nuevo-tijeretazo-del-gobierno-andaluz

Pues, a lo mejor, ya va siendo hora de arremeter contra estos dos sindicatos y que se asusten también ¿No creéis? Si no luchan por los trabajadores de España, que no existan directamente. Yo lo único que puedo repetir, una y otra vez, es que todo es eliminable y sustituible, y que lo que no podemos consentir de ninguna manera es que nos tengan pillados por las pelotas/ovarios y darnos por vencidos a la primera de cambio. Vamos a pegarles un susto a estos sindicatos y a los dos grandes partidos políticos. Que empiecen a rodar cabezas y a haber cambios. Qué pensáis, ¿que los mismos de su equipo, sea cual sea, nos están hasta las narices de ellos y dispuestos a enterrarlos vivos si hace falta? Ellos juegan con nuestros miedos, pues vamos a jugar nosotros con los suyos. Si nosotros, que somos unos muertos de hambre (que nadie se ofenda, es una forma de hablar...), tenemos miedo de perder lo que tenemos y a la opinión pública, imaginaos ellos... Ellos sí que tienen que perder... Tenemos que ser más listos, más fríos y más tenaces que la chusma esta. ¿Para qué hemos leído tantísimo, madre mía, si no es para aplicarlo a la vida real? Que los estudios nos sirvan para algo... Pensad cuántos profesores hay en España, en todos sus puntos, cada uno versado en una materia distinta, con distintas inteligencias y distintos modos de preparar estrategias. Y ahora daos cuenta de que nos enfrentados a un puñado de paletos, a muchos de los cuales les han tenido que regalar el graduado escolar para poder entrar en política. ¿De qué tenemos miedo? Si somos muy superiores a ellos, lo único que pasa es que nos han adormilado en estos años, pero, cuando despertemos, que Dios los pille confesados...

No tengáis miedo, que no está tan mal el asunto. Lo único que hay que hacer todo el ruido que se pueda y pegarles ostras a diestro y siniestro. Que no sepan ni de dónde les vienen... Cada uno que aporte su granito de maldad y ya está.

La huelga del martes como tenemos exclusivas en mi centro, encima te desquitan lo proporcional a esas horas.En la huelga anterior a una compi en prácticas con poca antiguedad  le quitaron 56 euros y a otra con muchos trienbios y sexenios 75, así que por ahí anda la cosa(en primaria).

Yo si pienso ir a la huelga. Y mis razones para ir a la huelga son claras. Creo que la clase política en su gestión de la cosa pública demuestra que es partidaria de empeorar un bien tan preciado como es la educación en lugar de intentar racionalizar la administración en muchos otros apartados que todos de una u otra manera sabemos o intuimos que esta sobredimensionada y es innecesaria. Yo hago esta huelga contra el gobierno central, que impone los recortes y contra el gobierno autonómico que incumple todas sus promesas y pega el tijeretazo. Hago la huelga contra esos dos grandes partidos que siguen repartiendose lo que es de todos para sí mismos y para los suyos. No nos engañemos debajo de tanto enfrentamiento no hay más que un acuerdo tácito para aprovecharse de la población en general. Cuando la economía era floreciente nadie decía nada, pero ahora que el pozo esta agotado, piden que seamos los primeros (los ciudadanos) los que pasemos sed , mientras ellos siguen saciados.
Hago esta huelga sin fé en los sindicatos que una y otra vez han demostrado estar al lado de la patronal( en este caso el gobierno de turno) para asegurarse sus propios privilegios y dádivas( bochornoso y totalmente contrario a la razón de ser del sindicalismo).
Hago esta huelga porque creo que la educación pública va a depauperarse cada vez más.
Por supuesto, hago esta huelga en defensa de mi puesto de trabajo, soy interino y me veo en la calle el 2013-14.
Hago esta huelga porque estoy cansado de que me engañen con lisonjas y falsas promesas electorales.
Deberiamos demostrar a unos y a otros que no somos titeres en sus manos, que somos personas luchadoras y que tienen que empezar a contar con nosotros de veras para hacer una educación de calidad, que se dejen de tanto chumineo, tanta foto y tanta medida electoralista y para congraciarse. Que se remanguen de una vez y que saquemos para delante algo tan fundamental como la educación para un país, que así nos luce el pelo.

Pues yo no iré a la huelga

A mi me parece increible que el sindicato me convoque a huelga a través de unSMS  y que  a mi centro no haya ido NADIE a informar.
Yo creo que una reunión del claustro con los sindicatos en los centros animaría a la gente en muchos centros, hay gente que aún no sabe lo que van a quitar,las repercusiones que esto conlleva... el mio el viernes la mayoría estaba indecisa y no sabia que hacer por que por un lado ven tan injusto todo esto, pero por otro nos sentimos  tan desamparados  ante estas medidas y con la certeza de que nuestras acciones no valen para nada.

Realmente creo que estamos desorganizados ,desanimados y resignados, Porque no interesa que nos movilicemos y por que somos un colectivo muy grande que necesitamos organización.

a mi lo que me deja flipada es q en Malaga no haya nada programado para la mañana del 22. hacemos huelga y nos quedams en casa. cómo podemos expresar nuestro malestar desde casa?
 Yo si hago huelga, como en la huelga general y cuando era interina. Es una herramienta de protesta y ,aunque suponga sacrificios, por lo menos gritamos mientras nos pisotean. A ver si podemos movernos y aunque sea ir a delegación. un saludo

En Málaga no hay nada?? No hay manifestación ni concentración?? Entonces que nos tenemos que quedar en casa?

¿No creéis que esta huelga va contra el gobierno central?

Podríamos habernos librado del recorte si hubiéramos aumentado la ratio. ¿Qué ocurre con el gobierno andaluz? ¿con sus" líneas rojas" electorales?

Si esta huelga tiene un seguimiento masivo, ellos , los de las líneas rojas se lo van a a tomar como una victoria, por lo menos eso es lo que van a comunicar; me imagino al "de las tetas gord..." diciendo que el profesorado andalú se opone a las medidas de recorte del gobierno central.....patatín patatán
 :091:

Si hubieran aumentado el ratio habría 3.600 docentes en el paro el año que viene interinos ya que a los funcionarios no se les puede echar.

http://www.cope.es/sociedad/17-05-12--wert-en-cope--es-mas-importante-la-preparacion-de-los-profesores-que-tener-29-o-32-alumnos-por-aula-289245-1

“Evidentemente se trata de que las horas lectivas que hemos aumentado y que la ratio de alumnos por aula permitan no tener que recurrir tanto a la figura de los interinos como se hace ahora”. Pero “decir que supone una merma de la calidad educativa el hecho de que se imparta una parte mayor de la educación por profesores funcionarios que tienen acreditada su capacidad a través de una serie de pruebas, que por profesores interinos, que no la tienen acreditada, no deja de ser una argumento paradójico”.

Según Wert los interinos no sirven para dar clase.

Informaos bien¡¡¡ en Málaga al igual que todas las capitales de provincia sí hay convocadas cosas: Malaga, concentración el día 22 a las 19 horas en la Plaza de la Constitución. Tambien hay convocada una vigilia nocturna que comenzará a las 20h. en el Edificio Negro.
Podeis seguir todas las movilizaciones que se hagan en vuestra provincia en este grupo de facebook: Educación sin recortes- Málaga  https://www.facebook.com/#!/groups/199622980157274/ o a través de nuestro blog: http://educacionsinrecortes.blogspot.com.es/

Informaos bien¡¡¡ en Málaga al igual que todas las capitales de provincia sí hay convocadas cosas: Malaga, concentración el día 22 a las 19 horas en la Plaza de la Constitución. Tambien hay convocada una vigilia nocturna que comenzará a las 20h. en el Edificio Negro.
Podeis seguir todas las movilizaciones que se hagan en vuestra provincia en este grupo de facebook: Educación sin recortes- Málaga   https://www.facebook.com/#!/groups/199622980157274/ o a traves de nuestro blog: http://educacionsinrecortes.blogspot.com.es/

 chic@s yo no sabía si ir o no ir a la huelga pero ya lo he decidido ya que una familia de tres hijos un solo sueldo y no trabajar en el lugar de residencia si hace daña en la nómina no ir. Yo puedo decir que he ido a todos las huelgas que ha habido pero ya no puedo costearlas más.

Me gustaría que hicieramos huelga incluso indefinida pero después de clase haciendo concentraciones y no haciendo más daño a la educación.

Además me gustaría decir que no me siento representada por los sindicatos ya que los recortes a final de curso que estamos ya están decididos y no podemos hacer nada.

Eso sí perder día de clase y que no te paguen con la que está cayendo tiene tela... hay otras formas de hacer huelga incluso indefinida y que haría más daño nuestra presencia en las plazas todas las tardes iniciando un dialógo en la sociedad en fin algo que evidentemente no sucederá.


un beso para tod@s y ánimos para nuestr@s interinos que hace poco yo también fui.

por la tarde si, pero por la mañana no hay nada.

Cuanto quitan a un maestro de primaria q trabaja en un ies el dia de huelga? Perdon por la escritura,desde el movil

114 euros creo.

No llega a 70 euros.

¿Se puede asistir a las concentraciones y manifestación citadas a las 10 de la mañana de día laborable sin que tengas falta por hacerlo?...
Y si no es así... ¿Por qué se convoca para esa hora cuando el 85% de los docentes tienen turno de mañana?...
¿Y el día de la huelga a las 19:00h cuando los asistentes tienen toda la mañana supuestamente para "manifestarse"?...

No lo entiendo...

Davifernan (te ha tocado a ti pero puede ser a cualquier otro) ¿por qué en este foro no se habla del tema Bankia? ¿será porque eso atañe al partido del Gobierno?.

la concentración de la tarde es para que asistan los padres, alumnos y resto de la comunidad educativa que no están en huelga como los docentes.

¿Esa cantidad es cierta?   :119:

Si ganas unos 3000 € al mes, sí. Si no creo que roza los 70 €, un poquito mas.

pero ¿y la parte que toca a las extras, vacaciones y seguridad social (pues no cotizas) de los interinos?
todo eso, no entra dentro de los 70 ó 114 euros no?

Yo soy funcionaria en praticas y en la anterior huelga me descontaron uno 53 euros. No lo considero un precio alto.

Yo esta mañana he llamado al sindicato para preguntar donde eran las concentraciones por la mañana, porque me parece vergonzoso no ir a trabajar y quedarme en la cama. Pues bien, la respuesta es que , al menos en Málaga, no hay ninguna concentración por la mañana, que si hago huelga me quede en casita ¿Qué lógica tiene? Qué es lo que pretenden que no hagamos ruido?????

Me parece vergonzoso, ( y por cierto, la del sindicato me ha dado la razón), así que mañana iré a trabajar, haré pancartas informativas con los niños, trabajaremos todo este tema y a las 7 de la tarde iré a la concentración.

Si fueramos todos al menos les temblaría el pulso a al coger la tijera la próx vez. Voy a la huelga por mi hija, por los compañeros que han luchado por conseguir lo que tenemos ahora y por los compañeros que no van...

El peso de mi conciencia vale mucho más de 100 euros. Saludos!!

Lo peor de todo es que la consejeria de educación usará los datos de la huelga ya que creen que es contra el ministerio cuando sus medidas también han dado de pleno al sectos educativo.

Me da igual lo que digan los sindicatos, los de izquierdas, los de derechas. Necesito creer en un futuro mejor para mis hijos y mis alumnos y está noche dormiré con la tranquilidad de haber luchado por lo que creo justo.

Gracias por unirte. Yo voy a todo lo que implique luchar por los derechos humanos. Gracias de nuevo.

ÚNETE A LA MAREA VERDE

Porque todo movimiento necesita un himno...

MAREA VERDE RESISTIRÉ gobiernos pp

Pues yo a la huelga ni de coña... Con ese dinero tengo para tres días de combustible (sí, estoy lejos de mi casa) y no está la cosa para regalarle dinero a la Junta de Andalucía, a esos mafiosos que nos van a bajar el sueldo de nuevo...
De cualquier forma con los de CCOO y los de UGT no voy ni a... Han estado servílmente callados mientras que les ha interesado y ahora, después de cobrar unas jugosas subvenciones deciden una huelga contra el gobierno de Madrid por los recortes, habiendo habido recortes de millones de trabajos y estando calladitos..., y no contra la Junta que tiene autonomía PLENA en educación.
Si ellos hubiesen querido habrían recortado de cualquier otro sitio (embajadas andaluzas, sueldos astronómicos de los políticos, "amiguetes" que son funcionarios aunque no de carrera sino colocados por el art. 302 (ó 320), con tres canales de TV y otros tantos de radio...) en lugar del sueldo de los funcionarios y de los interinos.

Mirad lo que acaba de salir: http://www.diariocordoba.com/noticias/cordobaandalucia/educacion-confirma-a-los-sindicatos-primer-cese-de-4-827-profesores_716770.html

Para que vea la gente que los recortes no eran para salvar el trabajo de interinos. Era para sus huevos... Despiden a 4827 interinos desde ya...

"... el aumento del horario lectivo de 18 a 20 horas para los profesores de Secundaria. La consejera de Educación, Mar Moreno, explicó ayer a los sindicatos del sector que la Junta no encuentra el modo de sortear esta orden "obligatoria"."

Mar Moreno o no tiene ni idea o miente. Lo único que tendría que hacer la Junta es modificar la Orden de 20 de agosto de 2010 para que las guardias sean consideradas como horas lectivas, y solucionado. Otra cosa es que se prefiera no contratar interinos y bajar complementos para poder seguir regalando libros y ordenadores y mantener la AGAEVE y el Ente Público de Infraestructuras y Servicios Educativos.

Ya lo tenemos aquí:

http://www.abcdesevilla.es/20120522/andalucia/sevi-moreno-razones-para-comunidad-201205221205.html

Mar Moreno:

Aún así, según ha recalcado, el Gobierno andaluz "ha demostrado su sensibilidad" con la educación y solo ha aplicado las medidas que eran obligatorias, como el aumento de la jornada laboral de los funcionarios de 35 a 37,5 horas semanales y el aumento de 18 a 20 horas lectivas para los docentes de Secundaria y Bachillerato.

Mentira:
http://www.maestros25.com/forum/index.php?topic=131599.0

... ante estas medidas "impuestas" por el Gobierno de la Nación, "solo había dos soluciones: o despidos o la suspensión temporal de derechos económicos con un recorte que se ha hecho en la paga extra. Y Andalucía ha apostado por el empleo público".

Mentira:
http://www.diariocordoba.com/noticias/cordobaandalucia/educacion-confirma-a-los-sindicatos-primer-cese-de-4-827-profesores_716770.html

La huelga en Educación en Aragón está siendo todo un éxito:

Si esto lo dice DGA, me apuesto el cuello a que los docentes en huelga son el doble: http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/la-dga-cifra-en-un-46-7-seguimiento-de-huelga_758966.html

Seguimiento de la jornada por CGT Enseñanza: http://www.cgtaragon.org/fedens/seguimiento-de-la-huelga

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/unas-30-000-personas-se-concentran-ante-departamento-de-educacion_758987.html

Anoche nos encerramos en mi centro: http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/unos-30-profesores-y-alumnos-del-ies-pedro-de-luna-pasan-noche-en-centro-en-defensa-de-publica_758963.html

Pero no somos los únicos, ni mucho menos: http://www.heraldo.es/noticias/aragon/2012/05/21/encierros_asambleas_inauguran_huelga_educacion_188664_300.html

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/2012/05/22/la_educacion_publica_sale_calle_188757_300.html

Saludos.

LA VENGANZA

Juan Antonio Rodríguez Tous, EL MUNDO, 22 de mayo de 2012


HOY ESTÁ EN huelga la enseñanza en España. Toda: la pública, la privada, la inferior y la superior. Espero que la convocatoria tenga éxito, a pesar de su perfecta inutilidad. Nuestros gobernantes han desarrollado en muy poco tiempo una enorme resistencia al malestar ciudadano y, por extensión, a toda crítica que provenga de los gobernados. Actúan como si supieran muy bien que están haciendo, de modo que sus decisiones son inapelables. Ninguna protesta amilana, ninguna alternativa a sus dictados les parece razonable. El déficit justifica cualquier decisión, sea buena o sea mala. El recorte se ha convertido en tautología: se recorta porque se recorta, da igual dónde y cómo. Se comportan como si fuéramos una sociedad amnésica; y es que los mismos que propiciaron esta crisis brutal -convirtiendo la economía española en una repúbica inmobiliario-bananera- pretenden ahora librarnos de ella. Cabe deducir que, si entonces no sabían lo que estaban haciendo, ahora tampoco.

Esta huelga, sin embargo, tiene un especial significado en Andalucía. ¿Quién es el responsable de los recortes, Wert o Griñán?. ¿A quién favorece su éxito?. Durante la campaña electoral, Griñán repitió ad nauseam que no aplicaría los recortes en la enseñanza o en la sanidad argumentando que el déficit andaluz es importante, pero controlable. Bien podía haber estrenado la legislatura con una reconversión masiva de la administración paralela. O aligerando las nóminas de los cargos políticos. O eliminando gastos superfluos. Un pequeño ejemplo: la Junta no sólo no ha suprimido la gratuidad de los libros de texto, sino que obliga a los centros a reponerlos cada cuatro años.

Pero no. Se ha preferido castigar al funcionario y expoliar a los contribuyentes. El funcionario, además, es también contribuyente: doble castigo. Los funcionarios son culpables del quebranto electoral: filtran papeles comprometedores, airean las miserias de la educación y boicotean en los tribunales de justicia las estupendas iniciativas de la Junta. Hace tiempo que no reivindican en público mejoras salariales o gabelillas, pese a que sus sueldos perdieron poder adquisitivo en la era del pelotazo. Estros últimos años han protestado por otras razones, mucho más profesionales que laborales. Partidarios, en general, de la meritocracia y de la transparencia, se han convertido en un contrapoder sin poder, en los aguafiestas de la fiesta. Hacer recaer sobre ellos el grueso de los ajustes es comprensible: son el enemigo.

Se diría, malévolamente, que esta convocatoria favorece a Griñán. Siempre podrá culpar de todo a Wert. Los profesores huelguistas, además, contribuirán a sanear las cuentas públicas; las deducciones supondrán un dinerillo extra para las mamelancias. Y lo mejor de todo: la miserable venganza perpretrada contra el funcionario pasará hoy desapercibida entre otras muchas protestas. Un éxito total. Pero no de los huelguistas.

..."Pero no. Se ha preferido castigar al funcionario y expoliar a los contribuyentes. El funcionario, además, es también contribuyente: doble castigo. Los funcionarios son culpables del quebranto electoral: filtran papeles comprometedores, airean las miserias de la educación y boicotean en los tribunales de justicia las estupendas iniciativas de la Junta. Hace tiempo que no reivindican en público mejoras salariales o gabelillas, pese a que sus sueldos perdieron poder adquisitivo en la era del pelotazo. Estros últimos años han protestado por otras razones, mucho más profesionales que laborales. Partidarios, en general, de la meritocracia y de la transparencia, se han convertido en un contrapoder sin poder, en los aguafiestas de la fiesta. Hacer recaer sobre ellos el grueso de los ajustes es comprensible: son el enemigo"...

 :023: :038:

Esta tarde  he estado en la manifestación en mi ciudad:

-Había muchísimos manifestantes.Nunca he visto una manifestación tan grande sólo relacionada con un sector,pero es que había profesores,familias y alumnos.Ha sido sin duda un éxito para los convocantes.
-Me ha llamado la atención que no estaba presente CSIF,alguno de Anpe y  predominando la izquierda sindical.
-I Unida como tal no aparecía,a lo mejor porque le da un poco de verguenza tras lo que ha hecho.
-Ha terminado en la sede de la delegación de gobierno central,centrando el rechazo sólo en el PP.

-Sin duda el PP ha despertado a la izquierda.

-El PP ha conseguido poner a muchísima gente de acuerdo en su contra.Es único para conseguirse enemigos.