Foro de Maestros25

..."el consejero de Educación en funciones, Francisco Álvarez de la Chica, podría convocarlas "ya" en el marco legal previsto, con "ese 10 por ciento de reposición", en vez de "empeñarse" en "no cumplir la ley"...

http://www.europapress.es/andalucia/educacion-00651/noticia-pp-destaca-junta-puede-convocar-oposiciones-marco-legal-previsto-20120427134120.html

Eso supondria que si la convoca mañana, tendria que devolver el dinero, anular las listas y vuelta a empezar, pero ¿Para cuando los examenes?, ¿Para septiembre? Porque el defensor de pueblo hablaba de esa fecha, creo.

Si la Junta quisiera, supondría hacer UNA CORRECCIÓN DE ERRORES A LA CONVOCATORIA DE OPOSICIONES, modificando el numero de plazas, y a partir de ahí, todo lo conocido. Pero está ya mas que demostrado lo que la Junta quería desde el primer momento, desde el primer momento que no convocó las oposiciones y la OEP antes del 30 de diciembre y cuando se las recurrieron, no ajustándolas a la legalidad al día siguiente.

Las tasas tiene un plazo, si se aprobase su devolución de hasta 4 años para abonarse...

Y un 10% de las plazas cuantas serían 212 como se hablaba.

Depende, de lo que ocurra con las plazas correspondientes a la consolidación de empleo como queden... porque no se sabe si la restricción en función del famoso R.Decreto del 30 de diciembre de estas plazas afecta a las convocatorias de oposiciones que han quedado fuera de la prohibición de su convocatoria.

La Junta nunca ha querido las oposiciones, bueno si las ha querido, pero para usarlas como arma electoral, nunca para el beneficio de la educación andaluza porque si no la hubieran ajustado a la normativa/legalidad desde el primer momento y "Delachi" no se va a bajar el pantalón ahora ya que podrá usar la impugnación durante meses. Ya dijo que tendría que ser un juez el que las tumbase y no el gobierno central.
Con respecto a lo de las plazas de consolidación de empleo yo creo que no se pueden convocar porque cuando explicaron los presupuestos dijeron que no se permitirían nuevos procesos de consolidación de empleo y que se paralizarían los que actualmente estuviesen en proceso, lo recuerdo perfectamente. Supongo que cuando salgan publicados en el BOE podremos comprobarlo y tener la certeza.

Otra vez el PP reta al gobierno de la Junta a que convoque dentro de la normativa

http://www.europapress.es/andalucia/educacion-00651/noticia-pp-reta-gobierno-andaluz-convoque-oposiciones-profesorado-marco-ley-20120430145450.html

el numero plazas segun dictamen consejo estado serian 318 mañana os pongo enlace no lo tengo a mano

Si son 318 plazas las que se convocan eso es una ridiculez para 33.000 opositores que se presentan.

Este es el enlace del informe del Consejo de Estado:

http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos_ce/doc.php?coleccion=ce&id=2012-398

También habla de los que se han jubilado, fallecido, las plazas que supuestamente son para pasar de un cuerpo a otro, pero que si no se cubren podrían ser consideradas como de nuevo acceso y más cosas. Además añade precedentes.
Si alguien que entienda más de leyes explica un poco mejor que yo se agradece.

Como dicen por "las españas" en este párrafo está la madre del cordero:

..."la Orden precisa que del total de plazas convocadas, 974 son de acceso del subgrupo A2 al subgrupo A1, lo que no constaba en el Decreto de Oferta de Empleo Público. Puede entenderse, aunque no se dice de forma expresa, que se ha ido a la vía de la promoción interna, de forma que no serían plazas de nuevo ingreso, afectadas por los límites a la reposición. No obstante, las plazas de promoción interna que no se cubran por esa vía incrementan las de libre acceso, según parece deducirse de la Base 1.5, párrafo tercero, de la convocatoria. De esta forma, las plazas de promoción interna pueden acabar siendo plazas de nuevo ingreso en el caso de que no se presenten suficientes candidatos de promoción. Por otra parte, la Orden no dice nada sobre las plazas de consolidación de empleo temporal. Finalmente, plantea dudas tanto en cuanto a su coherencia con los principios que rigen el acceso al empleo público como respecto de los límites cuantitativos establecidos según lo dispuesto en la base 1.6, párrafo final, de la convocatoria al disponer lo siguiente: "Al personal funcionario interino que a 31 de agosto de 2011 tuviera cumplidos 55 años y, al menos, cinco años de servicio en la Comunidad Autónoma, se le garantizará un puesto de trabajo de acuerdo con lo establecido en la disposición transitoria primera del Decreto 302/2010, de 1 de junio, y en el artículo 13.1.a) de la Orden de 8 de junio de 2011". Tal previsión podría distorsionar el número total de plazas susceptibles de ser convocadas. En todo caso y por lo que hace a los límites establecidos por el Real Decreto-ley 20/2011, estos son superados en la convocatoria  realizada por la Orden de 13 de febrero de 2012 de la Consejería de Educación de la Junta de Andalucía. Los datos de que dispone la Dirección General de Costes de Personal y de Pensiones Públicas en razón de sus competencias sobre Clases Pasivas muestran que en 2011 se han jubilado 3.129 funcionarios docentes en Andalucía, a los que hay que sumar 49 fallecidos. Con una cifra total de jubilados y fallecidos de 3.168, el 10 por ciento de la tasa de reposición solo daría para convocar 318 plazas, de manera que las plazas ofertadas (2.389) exceden en 2.071 el límite legal. Incluso el 30 por ciento de reposición también se rebasa en esta oferta, ya que equivaldría a 953 plazas"...

..."Por último, el informe indica que se debería requerir a la Comunidad Autónoma de Andalucía para que modifique esta oferta o, en su caso, justifique la adecuación del número de plazas a la normativa básica"...

..."Ciñe la cuestión controvertida al número de plazas convocadas por contravenir las limitaciones  que, con carácter básico y por tanto vinculantes para las Comunidades Autónomas, ha establecido el Real Decreto-ley 20/2011, de 30 de diciembre"...

http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos_ce/doc.php?coleccion=ce&id=2012-398

Por lo que:

1.- Se deja entrever que las 974 plazas de promoción interna, podrían ajustarse a la legalidad. (Esto no tiene mucho sentido, puesto que significarían 974 nuevas vacantes que se cubrirían por interinos, es decir 974 sueldos mas, pero al no hacer mención a éstos el R.D. del 30 de Diciemrbe de 2011, enprincipio, no habría nada que hacer, incoherente pero así es el derecho). No obstante como órgano consultivo a continuación expone un resquicio legal para declarar este tipo de plazas ilegales también, de ahí la referencia que al no cubrirse pasan a ser libres...

2.- Las plazas de consolidación de empleo no se han justificado en la convocatoria, por lo que no se han pronunciado sobre la legalidad o no de éstas, que no tiene nada que ver con lo estipulado en el R.D. que impide su convocatoria, pero al aprobarse estas plazas en el Decreto 373/2011, de 27 de diciembre justo antes del anterior, deja la vía de la negociación con el gobierno abierta, o a la sentencia del tribunal sino se diera.

3.- La Junta de Andalucía puede en cualquier momento realizar las oposiciones, si el número de plazas se ajusta a la legalidad.

4.- Queda mas que mostrado que el problema no es la convocatoria en sí, sino su número de plazas, es decir, convocar oposiciones docentes es legal, pero sin sobrepasar el límite de plazas que indica la ley.

5.- No resuelve si finalmente solo son 318 plazas, o hay que añadirle también las 974 de promoción interna y las 1072 de consolidación de empelo. (Entre la convocatoria y el tipo de plazas los números no se ajustan a lo correspondiente).

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Y no resuelve, porque el consejo de estado es un órgano meramente CONSULTIVO, por lo que no se puede afirmar taxativamente siquiera que haya dictaminado que 318 son las plazas legales a convocar, ha manifestado que esas son las correspondientes a la tasa de reposición sin hacer mención expresa si las correspondientes a consolidación de empleo y promoción interna “se pueden convocar o no”

Se está como al principio, si la junta rectifica y negocia con el gobierno, puede haber oposiciones cuando esto se produzca, sino, será el Constitucional el que lo hará.
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Mi opinión personal, es que la junta de Andalucía debería de convocar la tasa de reposición legal y negociar algunas plazas de consolidación de empleo, ya que la promoción interna como se puede leer en el dictamen no están afectadas por la tasa de reposición, aunque todo apunta a que también deberían ser negociadas, porque como se deje al Constitucional dictar sentencia… puede pintar muy mal la cosa, no para la convocatoria de oposiciones, pero sí para su número de plazas.

Desgraciadamente para unos y afortunadamente para otros, los opositores e interinos están en manos de la Junta y por lo tanto, lo que políticamente les interese en cada momento, como está quedando demostrado cada día que pasa con mas firmeza.

veo que ya pusisteis enlance perdornar no lo pusiese anoche no lo tenia a mano UN SALUDO

En caso de que convocara, si es que quiere, para el 2013, cosa que según parece lo van a hacer las demas ccaa, podria convocar más plazas, no?, al acumularse dos años, la tasa de reposición de jubilaciones podria suponer mas plazas

Yo creo que sí Morta, si decidiese esperarse podría acumular y sacar una convocatoria con más plazas, según dijo el ministro se hablaría con el gobierno para que permitiese esa acumulación. Yo creo que es lo más lógico, esperar al 2013 y así dar tiempo y CERTEZA a los opositores para que puedan estudiar tranquilos.
Lo malo que se le da tiempo a Wert para que prepare su nuevo temario y sistema de acceso y lo mismo lo da por sacarlo en febrero del año que viene y se lo carga todo.

Es cierto que los recortes para el año que viene seguiran. Si este año no convocaron, ¿Por que habrian de convocar para el siguiente?

Aun asi, creo que si, que lo mejor es que si convocan, que convoquen para el año siguiente. Y si las demas ccaa se animan, como  han dicho, pues no habria efecto llamada.

Los recortes seguirán el año que viene, unos 23.000 millones de €, ya empiezan a avisar así que nos esperan tiempos difíciles

http://www.expansion.com/2012/05/01/economia/1335864830.html

Yo sólo espero que todo esto sirva para algo y de verdad se salga de esta situación porque como no lo haga se va a liar muy gorda el año que viene.

La tassa de reposición puede acumularse si, pero es total para toda la docencia, es decir, el año 2013 "su" 10% de reposición se supone es entero para primaria...

A no ser se hiciese una nueva convocatoria y toda la tela y... no veo yo a la Junta devolviendo mas de 2 millones de euros...

Me parece que se están mezclando cosas: es un conflicto positivo del gobierno con una comunidad, eso corta de raíz cualquier cosa que el gobieno no esté dipuesto a consentir. Cosa distinta es que trague, porque quiera. Pero si no quiere y el TC le da la razón no hay nada que rascar, ni con 10% ni con 30%.

Aquí está la madre del cordero:

"En la medida en que el marco jurídico básico conforme al que se aprobó la Ley andaluza del Presupuesto para 2012 ha sido sustituido legítimamente por otro posterior, es preciso analizar las consecuencias que tiene sobre la Ley 18/2011, de 23 de diciembre, del Presupuesto de la Comunidad Autónoma de Andalucía para el año 2012, aprobada conforme al marco jurídico básico establecido en la Ley 39/2012, de 22 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para 2011. El Tribunal Constitucional viene considerando que la legislación básica estatal sobrevenida provoca la inconstitucionalidad y consiguiente nulidad de la preexistente legislación de desarrollo autonómica, entre otras razones, porque el marco de enjuiciamiento ha de ser el del ius superveniens, es decir, el vigente en el momento en que se enjuicia. Con todo, considera que la inconstitucionalidad y nulidad solo se produce a partir de la fecha de entrada en vigor de la legislación básica sobrevenida (STC 1/2003). "

"La Dirección General de Coordinación de Competencias con las Comunidades Autónomas y las Entidades Locales del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas ha elaborado el 23 de marzo de 2012 un informe respecto del conflicto de competencias que se pretende plantear. En él se afirma la extralimitación competencial en que incurre la Orden de 13 de febrero de 2012 de la Consejería de Educación de la Junta de Andalucía y se funda tal parecer en los mismos argumentos contenidos en la propuesta de acuerdo del Consejo de Ministros antes reseñada. "

Y esta es la salida que ofrecen:

"Por último, el informe indica que se debería requerir a la Comunidad Autónoma de Andalucía para que modifique esta oferta o, en su caso, justifique la adecuación del número de plazas a la normativa básica y, en última instancia, de no considerarse justificada en los términos expuestos, instar su anulación en vía judicial.

Quinto.- En una nota de presentación relativa a la solicitud de dictamen del Consejo de Estado se señala que la impugnación en vía constitucional obedece a que permite garantizar la inmediata suspensión por plazo de hasta cinco meses de la ejecución de la Orden cuestionada. "

Hay que tener cuidado porque dice "para que modifique esta oferta"... y si se modifica la oferta, hay que volver a convocar. La salida número 2 es que la Junta justifique su convocatoria (si es que el TC lo ve necesario): la única opción es la fecha de la aprobación de la OEP pero parece que el gobierno arguye ius superveniens. La salida número 3 es anularlo todo si el TC así lo determinada. Es decir, la convocatoria en sí no vale: o sigue adelante o se hace otra; si no fuera así, cualquier particular podría recurrir eso. El gobierno no es tonto y lo plantea desde el punto de vista constitucional por algo.

Se me ocurre además que, aun dando el TC la razón a la Junta, el gobierno central podría, a pesar de todo y si quiere, obligar a la Junta a acogerse a la actuación que el gobierno determine: sería un caso excepcional y pondría todo patas arriba, pero en teoría, previa autorización del Senado, podría hacerlo. No creo que llagado el caso se atrevan a hacerlo, pero poder, pueden.

Fran no he acabado de entender esto, si dices que "la convocatoria en sí no vale", por qué luego dices "o sigue adelante o se hace otra"??

Yo he entendido que el consejo de estado ofrece varias salidas al conflicto:
1: Modificar la oferta, y por tanto si modifica la OEP, la convocatoria que hemos pagado ya se anula y se tiene que convocar una nueva correspondiente a la OEP modificada, no??
2: La justificación de las plazas, lo cual "no serviría" porque el TC tendrá que tener en cuenta "el marco de enjuiciamiento vigente en el momento en que se enjuicia (ius superveniens), lo que quiere decir que para tomar la decisión el TC tendrá que tomar la normativa vigente actualmente que es el RD de 30 de diciembre, no?? y entonces no valdría el número de plazas y tendría que ir a la modificación de la OEP.
3: Anulación total.

Es así??
Luego ya que el TC le parezcan bien o no estas opciones del consejo de estado o que le da la razón a la junta es otra cosa.

Claro, lo que ocurre que todo esto es desde el planteamiento del gobierno. A ver, el gobierno podía haber planteado esto del siguiente modo: como la Junta se ha saltado las limitaciones del gobierno, este podría haber recurrido las plazas (vamos a suponer que era posible hacerlo, eso estaría por ver). ¿Cómo lo hubiera hecho? Recurriendo la OPE, es decir, directamente las plazas. Pero no fue así. ¿Qué hizo? Recurrir la convocatoria de oposiciones en sí, no las plazas: ¿que es por las plazas? Sí, pero no la OEP en sí misma. Recurro "A" a causa de "B", pero no recurro "B". No sé si me explico. Ahora bien, ¿el gobierno recurre a través de Hacienda? No, porque no se recurre la OEP y si así hubiera sido, en ese caso sí cabía pensar en una modificación de la convocatoria. ¿Qué es lo que hace? Ir al TC porque ve una interferencia de las competencias. ¿Qué interferencia es? El número de plazas, que no se acoge a lo dicho por el gobierno. ¿Por qué lo hace así? POrque, al ser el TC un organo que en enjuicia en negativo (es decir, determenina la posible inconstitucionalidad de algo) este suspende (aun no anula) la convocatoria. ¿A partir de ahora qué pasa? Puede ocurrir que el TC le dé la razón al gobierno y diga "tienen ustedes razón: la Junta ha convocado sin tener en cuenta al gobierno, por lo tanto esta convocatoria no vale, y no vale porque su número de plazas no es el debido": pero eso es el por qué , no el qué. Por ejemplo, si yo voy a una librería y me compro un libro y luego compruebo que al libro le falta la página 27 y se lo reclamo al librero, ¿qué ocurre? ¿Me da la página que falta o me da otro libro que esté bien? Evidentemente me da otro nuevo ¿Me lo da porque le falta una página? Sí, pero la reclamación, aunque sea sólo por una página, se refiere al conjunto del libro. En tal caso el librero se asegurará con la imprenta de que todas las nuevas remesas de libros estén bien, pero no cogerá los que están mal y las cambiará: si antes de llegar a la librería desde la imprenta se hubiera visto el fallo y lo hubieran corregido, todo habría ido bien. No sé si me explico.

Por otro lado, supongamos que el TC dice "la Junta tiene razón, porque aprobaron la OEP antes de lo dicho por el gobierno o por cualquier otra razón": en tal caso, la convocatoria sigue adelante.

Igualmente, puede que la Junta y el gobierno lleguen a un acuerdo extra-judicialmente en ese caso, sí podría ocurrir que hubiera una modificación.

Por eso la "convocatoria no vale" (en el futuro, si el TC lo dice, sí valdría): de momento está suspendida y la Junta nada puede hacer a menos que llegue a un acuerdo con el gobierno, pero sería al margen del TC (el cual si da la razón al gobierno las anularía: o lo que es lo mismo, enjuicia en negativo; eso es lo que siempre ha hecho hasta ahora). Y por eso "sigue adelante" si el TC da la razón a la Junta o "se hace otra" si Junta y gobierno no llegan a un acuerdo y actúa el TC dándole la razón a este último.

La clave no es cuántas plazas puede o no puede convocar la Junta, sino el por qué de acudir al TC: porque así el gobierno se asegura que la convocatoria se para completamente, se suspende, (si no, con rebajar el número de plazas hubiera sido sufieciente) hasta que se pronuncie el tribunal y se asegura también, en caso de que la suspensión no derive en anulación, de joder la marrana y que se cumpla lo que dijeron (al menos durante bastante tiempo): máximo un 10%... y el 0% entra dentro de ese margen.

Con lo fácil que es todo... y la manera de liarlo... la oferta de plazas está dentro de la convocatoria, pues claro que la convocatoria no vale... pero el derecho permite que se realicen correcciones de errores... esto ocurria si la junta aceptara el número de plazas y acuerdan con el gobierno las de promoción interna y no sabemos si las de consolidación de empleo, en ese caso, se realizaría una corrección de errores, por citar una fórmula y asunto resuelto, misma convocatoria con numero de plazas legales y acordadas.

..."Por último, el informe indica que se debería requerir a la Comunidad Autónoma de Andalucía para que modifique esta oferta o, en su caso, justifique la adecuación del número de plazas a la normativa básica"...

..."Ciñe la cuestión controvertida al número de plazas convocadas por contravenir las limitaciones que, con carácter básico y por tanto vinculantes para las Comunidades Autónomas, ha establecido el Real Decreto-ley 20/2011, de 30 de diciembre"...

Por lo que como ya dije antes, si se deja la sentencia al T. Constitucional, fundamentos de derecho no le faltan para dejar el número de plazas en 318, pero esto es adelantarse, porque según el dictamen del consejo de estado, las únicas plazas en las que no hay discusión son las de la tasa de reposición, las de promoción interna ha tenido que mostrar un resquicio legal para poder eliminarlas y sobre las de consolidación de empleo no se pronuncia aunque recuerda su prohibición mostrando también, que es lo que invita a la negociación, el acuerdo de gobierno de la junta del 27 de diciembre.

Como órgano CONSULTIVO, no resuelve nada, pero muestra los posibles caminos judiciales para una posible sentencia.

Es mas que sencillo de comprender, ¡¡claro que la orden no vale!! pero no se puede confundir eso, con que la convocatoria de oposiciones docentes en sí, lo sean, porque no es así. Las convocatorias de oposiciones docentes no están prohibidas. Las cosas hay que dejarlas bien claritas.

Bueno, vamos a dejar las cosas bien claritas como dices: si la Junta modifica la convocatoria, yo mismo o cualquiera puedo denunciarles, porque una convocatoria es vinculante y a lo mejor, ahora con el cambio no me interesa y he descartado otras opciones por hacer estas oposiciones con esas condiciones, o ¿qué pasa? ¿Que ahora convoco, mañana cambio lo que he convocado y el mes que viene lo vuelvo a cambiar? Pues no... Misma convocatoria dices...¿qué pasa? ¿Que van a viajar en el tiempo? Van a decir "Oye, lo que ponía en el BOJA de febrero me lo tachas y me lo cambias..."

Eso por un lado, por otro: el derecho español NO permite que una ley, decreto, orden o norma entre en vigor si no se acoge a la legalidad: ¿para qué están entonces los proyectos y ante-proyectos de ley? ¿Para echar el rato? Si algo sale publicado en un boletín oficial o está bien o está mal, no es esto sí, esto no... Y para saber si algo está bien o no, para eso se consulta al TC.

Y fíjate: "."Por último, el informe indica que se debería requerir a la Comunidad Autónoma de Andalucía para que modifique esta oferta o, en su caso, justifique la adecuación del número de plazas a la normativa básica"... Oferta, oferta, oferta... (por cierto, deberías comprobar qué quiere decir aquí el verbo "requerir", que no es algo dicho así porque sí)

Y te repito de nuevo: ¿dónde digo que esté nada prohibido? A ver si dejas ya de poner palabras en mi boca que yo no he dicho...

Pero vamos, que es más sencillo: "El Consejo de Ministros ha acordado plantear ante el Tribunal Constitucional un conflicto positivo de competencias a la Comunidad Autónoma de Andalucía por la Orden de la Consejería de Educación andaluza del 13 de febrero de 2012 en la que se convoca un proceso de selección de 2.389 plazas para cuerpos docentes no universitarios."...

Y ahora veamos, a ver qué es lo que hay convocado por la Junta el 13 de febrero...¡ah, sí! esto de aquí:

"ORDEN de 13 de febrero de 2012, por la que se efectúa convocatoria de procedimientos selectivos para el ingreso en los Cuerpos de Profesores de Enseñanza Secundaria, Profesores Técnicos de Formación Profesional, Profesores de Escuelas Oficiales de Idiomas, Profesores de Música y Artes Escénicas y Profesores de Artes Plásticas y Diseño, y acceso a los Cuerpos de Profesores de Enseñanza Secundaria y Profesores de Artes Plásticas y Diseño."...

Esto en mi pueblo es la convocatoria en sí... "El planteamiento del conflicto comporta la suspensión de la Orden de la Consejería de Educación de Andalucía." Suspensión de la orden, dice, ¿de qué orden? De la orden de convocatoria... ¿Está bien así de clarito?

Pero, vamos, que tú a lo tuyo, como si quieres ir reservando hotel para el examen, que me la sopla... Yo he respondido a la consulta de un compañero que se ha dirigido expresamente a mí, ¿o es que todo aquel que dé una visión distinta a la tuya está confundiendo y liando al personal? Pero que si te gusta ser el centro de atención, pues nada, chico, tú mismo...

En ningún momento, me he dirigido a tí, me parece que eres tu el que quiere ser protagonista, ¿o acaso te he citado en mi mensaje anterior...

Respecto a lo que dices de la convocatoria y que no se puede cambiar... mañana mismo puedes ir a denunciarlos, porque ya se produjo una corrección de errores... Este es un medio para modificar la convocatoria sin tener que hacer una nueva, aunque hay más como publicar una modificación de la orden de convocatoria, por cierto, la Ley 8/1989, de 13 de abril, de Tasas y Precios Públicos ya establece que se podrán devolver las tasas si la convocatoria es modificada en ciertos términos y...

CORRECCIÓN de errores de la Orden de 13 de febrero de 2012, por la que se convocan procedimientos selectivos para ingreso en los Cuerpos de Profesores de Enseñanza Secundaria, Profesores Técnicos de Formación Profesional, Profesores de Escuelas Oficiales de Idiomas, Profesores de Música y Artes Escénicas, Profesores de Artes Plásticas y Diseño, y acceso a los Cuerpos de Profesores de Enseñanza Secundaria y Profesores de Artes Plásticas y Diseño (BOJA núm. 36, de 22.2.2012)
http://www.juntadeandalucia.es/boja/boletines/2012/54/d/3.html

Por cierto, me abruma que comentes que no puede entrar en vigor una normativa que no sea legal, nada mas recuerdes el asunto del 302, pregúntale a los afectados si puede o no puede entrar en vigor...

Respecto a lo demás vuelvo a decir lo que puse antes: "Es mas que sencillo de comprender, ¡¡claro que la orden no vale!!  o mejor dicho, está en suspenso, pero no se puede confundir eso, con que las convocatorias de oposiciones docentes en sí, lo sean, porque no es así. Las convocatorias de oposiciones docentes no están prohibidas".

Yo he pedido varias veces aclaraciones y os doy las gracias a los dos, fran y a alfonsocafeino, porque me sirven de mucho vuestras aclaraciones para formarme mi propia opinión y visión de las cosas y así poder tomar ciertas decisiones.

Y el borrico a la linde... Cualquier corrección que se haga tiene que ser ANTES de que el TC se pronuncie, porque una vez hecho, no hay vuelta atrás. Respecto al D302, ahí tienes la mejor prueba: no era "legal", entra en vigor, ¿y qué ocurre? Se echa abajo... Y, por miedo a que los tribunales ANULARAN el decreto, se empieza a negociar, para al final, echarlo por tierra (porque el temor era ese: que los tribunales ANULARAN el decreto con todo lo que eso conllevaba). Lo mismo ocurriría: si aun después de que el TC ANULE las oposiciones (si es que lo hace), se sigue con la misma convocatoria ya sea con más o menos plazas, todo se echa abajo: los que se saquen plaza se quedan si ella... ¿Hacemos eso entonces: le damos vigor a algo que luego puede venirse abajo y anular todo el proceso subsiguiente? ¿Por qué crees que el TC lo primero que hace es dejarlas en suspenso? ¿Por qué no dice directamente "hay que convocar con "X" plazas? ¿Por qué no lo ha hecho el propio gobierno (ya que puede hacerlo)? A ver si nos creemos que el Tribunal Consitucional es una asociación de vecinos. Todo esto viene muy clarito en los manuales de Pérez Royo y Torres del Moral: quien quiera estar bien documentado debe recurrir a ellos para saber por dónde van los tiros.

Respecto a lo de que estén prohibidas las oposiciones, cosa que por cierto nadie ha dicho... Alma de cántaro, ¿crees que soy profesor por la gracia de Dios? ¡Claro que las comunidades pueden convocar oposiciones! Pero estas concretamente, las convocados por la Junta en febrero de 2012 están suspensas, y si el TC decide que contienen inconstitucionalidad, las ANULARÁ: cuando digo "las oposiciones en sí" no me refiero a la idea platónica de oposición, ni a las convocadas por el Ayto. de Cuenca en 1958, sino a estas en concreto.

La misma CONVOCATORIA dice: "De conformidad con lo dispuesto en el Decreto 373/2011,de 27 de diciembre, por el que se prueba la Oferta de Empleo Público correspondiente al año 2012 para los cuerpos docentes de Profesores de Enseñanza Secundaria, Profesores Técnicos de Formación Profesional, Profesores de Escuelas Oficiales de Idiomas, Profesores de Música y Artes Escénicas y Profesores de Artes Plásticas y Diseño, esta Consejería de Educación acuerda convocar procedimientos selectivos de ingreso en los referidos cuerpos y de acceso a los Cuerpos de Profesores de Enseñanza Secundaria y de Profesores de Artes Plásticas y Diseño, con arreglo a las siguientes". Esto es lo que se recuurre, la convocatoria en sí (pero esta, no la de Cuenca)...

Respecto a lo otro, a lo del protagonismo, no hace falta citar a nadie, sólo leyendo el mensaje, en el que se va sentando cátedra, menosprociando cualquier punto de vista que le sea contrario, se sabe por quién va (máxime cuando se ha dicho lo mismo al mismo en otros hilos)... Y protagonismo a poco puedo aspirar, ya que llevo registrado en el foro desde 2006 y no llego siquiera a 200 mensajes... Ya me dirás tú si eso es afán de ser protagonista de nada: si un forero me pide opinión, yo se la doy sin meterme con nadie, tenga o no razón; y si a ti te molesta, pues, hijo: ajo y agua...

Por mi parte lo dejo, tengo más y mejores cosas que hacer que porfiar por algo que YA  ha ocurrido.

Pues sí, lo mejor que haces: formar opiniones propias con la información de que dispones y actuar en consecuencia.

Yo no lo dejo, no me gusta que se manipulen mis opiniones.

Te he mostrado que la orden de convocatora de oposiciones puede cambiarse, la actual, ya sea para corregir una coma, como para variar el número de plazas, con una corrección de errores o una modificación.

Me parece un poco irresponsable hablar del tema sugiriendo saber ya lo que el t. Constitucional va a sentenciar, entre otras cosas porque el recurso 1º ni a sido admitido a trámite todavía y 2º porque la sentencia no ha salido y no se sabe si derogará las oposiciones o si modificará el número de plazas y de ser así, tener que publicase otra orden de convocatoria o modificar la ya existente, porque las dos opciones son válidas, eso es un discurso responsable, mostrar al personal las posibilidades que hay, y dentro de esas posibilidades está lo que puede ocurrir con cada tipo de las plazas que hay en la convocatoria, y según el dictamen del consejo de estado SOLO las plazas de la tasa de reposición parecen no tener discursión porque las de promoción interna y consolidación de empleo, ya puse en un post anterior lo que hay, y que cada cual sea acoja a la que le guste.

¿Menospreciar?... "borrico a la linde", "alma de cántaro"... sobran las palabras de quién menosprecia aquí y difcílmente puedo menospreciar puntos de vista contrarios cuando desde el primer momento he comentado todos los posibles, no he sido yo el que a intentado menosprciar algunos de ellos.

Uno de mis principios es el rigor aunque sea dando opinión, y no es de rigor hablar como si el T. Constitucional ya hubiese admitido a trámite el recurso, porque no es así o dar por hecho para sostener un discurso que yo digo que estando una orden en suspenso se puede "retocar algo" cuando no es así, creo que estamso entre personas adultas e inteligentes y no hace falta comentar que para eso hay que retirar el recurso antes o haberlo sentenciado el tribunal.

La convocatoria está en suspenso, todo el que sepa leer lo ha visto, pero en cualquier momento el gobierno si la junta acepta la legalidad de las plazas y negocia las otras puede retirar el recurso, ¿que no parece vaya a ocurrir?, pues sí, pero porque parezca yo no voy a dejar de mostrárselo a los demás puesto que es una posibilidad tan válida como las otras, ¿que posibilidad? la de modificar la orden de convocatoria, y cuando me inclino mas por esta opción que por laotra, es simple y llanamente por sentido común y el sentido común y la experiecia me dicen que la Junta de Andalucía va intentar por todos los medios modificar la orden antes de publicar otra, porque no la veo yo devolviendo mas de 2 millones de euros... aunque tuviese que devolver parte, si el T.C. deroga la orden de convocatoria no tendrá mas remedio, que triste es poner cosas obvias...

Los manuales deberías de haberlos mirado antes de decir "el derecho español NO permite que una ley, decreto, orden o norma entre en vigor si no se acoge a la legalidad" ¡eso si que es sentar cátedra y caerse!

¿Qué has demostrado' ¿Quién ha dicho que el TC va a dictar nada? Cuando no ves algo, directamente lo inventas...Y encima hablas de "rigor"... pa'mear y no echar gota... yo he dicho siempre "si el tc hace esto", "si el TC hace lo otro..." A ver, ya que te cuesta leerlo, te lo digo más claro. si el TC decide (nótese el condicional) que la convocatoria se anula, se anula y ya está. Que ANTES quieren modificar lo que sea, pues muy bien... pero cuando el TC abra la boca, no hay más que hacer. ¿Quién ha descartado pisibilidades de nada'
Además, creo que si algo se ha demostrado, es que el gobiernmo ha recurrido las oposiciones en sí, lo ha dejado claro por activa y por pasiva, que tú no quieras verlo es otra historia...
Y lo de la ley, ya debería haberte quedado "muy clarito" como dices, si una ley o norma no cumple legaligalidad, se cae, y lo repito, "el derecho español NO permite que una ley, decreto, orden o norma entre en vigor si no se acoge a la legalidad". Macho, si no ves eso, poco más vas a ver. El ejemplo lo has dado tú mismo, el D302. Todo para al final decir lo que he escrito más arriba,

"La convocatoria está en suspenso, todo el que sepa leer lo ha visto, pero en cualquier momento el gobierno si la junta acepta la legalidad de las plazas y negocia las otras puede retirar el recurso, ¿que no parece vaya a ocurrir?, pues sí, pero porque parezca yo no voy a dejar de mostrárselo a los demás puesto que es una posibilidad tan válida como las otras."

Lo del borrico a la linde y alma de cántaro...eso ahora es menospreciar, ya... a ver si nos ponemos al día con el refranero, que es muy sabio.

¿Qué quieres quedar por encima', pues muy bien, pero la verdad sólo tiene un camino y creo yo que tú mismo te acabas de dejar en evidencia. Y si lo que estás es aburrido, pues macho, búscate una distracción o algo. Por tu bien.

¿Quedar por encima?, no he sido yo el que se despidió del tema y ha vuelto...

Yo también te repito que le preguntes a los afectados del 302 si una ley puede entrar en vigor sin que se acoja a la legalidad...

Exactamente lo que haces es sugerir lo que va a ocurrir, PERO SOLO EN UNA DIRECCIÓN (en la dirección que muestra que hay que volver a convocar para poder celebrar oposiciones, y esa no es la única solución), y eso es MANIPULAR, y para hacerlo no es necesario afirmar, basta con sugerir, inducir, aludir, insinuar... justo lo que has hecho.

Por mi parte vuelvo a comentar como está la situación a día de hoy y sus MÚLTIPLES posibilidades:
1º No a sido admitido a trámite todavía el recurso, por lo que si no se admite, todo seguirá igual.
2º En el caso de admitirse a trámite la sentencia, no se sabe si derogará las oposiciones o si modificará el número de plazas o sorprenderá con otra cosa, de sentenciar el cambio del numero de plazas, se podrá hacer de dos formas, publicando otra orden de convocatoria o modificar la ya existente, y dentro de estas posibilidades está lo que puede ocurrir con cada tipo de las plazas que hay en la convocatoria, y según el dictamen del consejo de estado SOLO las plazas de la tasa de reposición parecen no tener discursión porque las de promoción interna y consolidación de empleo, ya puse en un post anterior lo que hay, y que cada cual sea acoja a la que le guste.
3º La Junta de Andalucía en cualquier momento puede comunicar al gobierno el acatameinto de la legaliad en las plazas, el gobierno retirar el recurso, y celebrarse las oposiciones, en este caso se modificaría el numero de plazas, no se haría otra orden de convocatoria.

Hombre, vuelvo porque dices que yo afirmo unas cosas que no son ciertas... Y lo que haces tiene un nombre: lo que haces es MENTIR. Y repetir mil veces una mentira no la convierte en verdad. Yo jamás he dicho que haya una sola posibilidad, es más, he descrito todas las que se me han ocurrido, como bien han hecho otros compañeros que me han leído y han llegado a la conclusión de que las posibilidades son múltiples, no una sola dirección, como tú dices. Si otros compañeros han llegado a esa conclusión después de leer lo que he escrito, no entiendo por qué no eres capaz tú de hacer lo mismo. Si te has pillado los dedos emitiendo juicios silvestres, es tu problema. No he sido yo el que ha dicho que las cosas son "más simples", que se está "liando", que esto es o no es así porque sí o porque no... "las cosas hay que dejarlas bien claritas",¿no? Eso dices... afirmas continuamente que las oposiciones no están prohibidas, ¿quién ha dicho eso? Que digo que las cosas sólo tienen una dirección... ¿quién ha dicho eso?...Eso es manipular lo que escribo y a eso podemos jugar los dos: afirmo aquí y ahora que los opositores tienen derecho a la información, que la Tierra no es plana y que la mujer debe disfrutar de los mismos derechos que el varón...

El quid de la cuestión es que decías que no se habían recurrido las oposiciones sino las plazas, y yo digo lo contrario (que el motivo sea el número de plazas es otra cuestión), pero no lo digo porque me dé la gana, sino porque es lo que dice tanto la Junta como el gobierno central y argumento además por qué es así... a partir de ahí he mostrado los caminos que pueden tomar las cosas desde mi punto de vista, ¿qué ocurre? Que es distinto al tuyo y te dedicas a desprestigiar lo que digo y a MENTIR, así con mayúsculas, porque afirmar que yo digo o siquiera sugiero que sólo hay un camino a todo esto es MENTIRA... ¡ah, claro!, ya entiendo, si tú "interpretas" la ley (esas son palabras tuyas) eso es una opinión, una posibilidad... pero si lo hago yo es manipular... vaya, vaya... Pues no, compañero, MIENTES. Te has pillado los dedos y ahora sólo sabes salir por la vía de la tergiversación.

Y una ley u orden, cuando se declara inconstitucional, queda anulada (evidentemente, antes debe ser declarada así... lo digo para que no vengas luego con eso de que sólo apunto un camino), ella misma y los procedimientos que deriven de ella... pregúntale a Garzón... o los del D302... o a Corcuera... pregúntales qué pasa cuando se lleva adelante una orden declarada anticonstitucional... Ahora resulta que el constitucional suspende órdenes por gusto...

Y ahora sí que lo dejo, porque se puede debatir con alguien que tenga ideas contrarias a las de uno, pero nunca con alguien que MIENTE, ya que eso lo convierte en un MENTIROSO, así de claro; y si algún moderador considera que debo ser baneado por llamar mentiroso a alguien, asumo el baneo con gusto, porque es la realidad. Ahora ya puedes atacarme tranquilamente, atribuirme lo que quieras, lo haya dicho o no, que yo me quedo más ancho que alto porque, por fortuna, todo está escrito, y tú mismo te has retratado al mentir sobre lo que he escrito y ya no me merece la pena perder el tiempo. Ale, ya tienes vía libre, que yo voy a ver los Simpsons.

Es triste que siempre se acabe en descalificaciones personales cuando se ha perdido la razón, pero así son algunas personas.

Todavía estoy esperando me muestres el párrafo o la frase escrito por mí en el que haya puesto una mentira o una verdad a medias como tu si has hecho y por respeto a tí, yo nunca te lo voy a perder, no se si interesado o no...

El quid de la cuestión, es que siempre he aclarado, que aunque se recurra la orden de convocatoria, esta se hace por tener un número de plazas ilegal, y si hago esto, es porque hay mucha gente interesada en que corra el bulo de que las oposiciones docentes son ilegales, y a mí personalmente no me me da la gana contribuir a que esta mentira se difunda, ¿te lo digo mas claro?, y a ver si eres menos egocéntrico, porque mientras que tu si usaste algo para referirte a mí "la famosa madre del cordero" yo no me refería ti, siempre entendí tus mensajes como complementarios y aclaratorios, has sido tu el que has entendido los míos de forma interesada o como ataques a los tuyos cuando ni mucho menos es así, tu sabrás por qué...


Eso no es verdad y lo peor es que tu lo sabes, y si no lo sabías yo te lo he dicho, las "correcciones de errores" y "modificaciones" de normativa están para algo...
En esa afirmación has obviado, de forma interesada o no, no lo se, que no es necesario volver a publicar una orden de convocatoria para modificar el número de plazas, yo lo único que hice fue indicar que hay otras fórmulas lejos de la derogación de la convocatoria. Manifestar SOLO que la derogación y nueva convocatoria, es la única dirección, que siempre comentas, y ahí es donde te digo que no se puede manipular así al personal, si tu prefieres llamarlo mentira, adelante, si no es manipulación mínimo establecer confusión, y yo, te acabo de mostrar donde lo has hecho tu, en este caso por omisión.

Pillarse los dedos es lo que te ha pasado a tí manifestando "el derecho español NO permite que una ley, decreto, orden o norma entre en vigor si no se acoge a la legalidad" cuando eso si que es no es verdad, con lo fácil que es comentar humildemente que no se quería expresar eso o que no se ha entendido bien, no, tu a dónde haga falta, y ya hasta me haces dudar si de verdad te crees que no existen leyes ilegales que están en vigor actualmente... concretamente la del decreto 302 mas de medio año como poco... y lo mas gracioso de todo es que que utilices mis obviedades no comentadas por darlas por sabidas como muestra de ignoracia... eso es lo mas triste de todo, en este caso insinuar que si se hacen leyes ilegales no pasa nada, unas cosa es eso, y otras que no puedan estar en vigor hasta que la justicia las paraliza o elimina resalciendo posterirmente, en la medida de lo posible, a los afectados.

En cualquier momento, incluido si el TC admite a trámite el recurso, el gobierno puede retirarlo, si esto lo hace es porque la junta a aceptado la tasa de reposición para las plazas de libre acceso, y en contrapartida el gobierno a accedido a negociar algunas de promoción interna y consolidación de empleo, eso sería lo ideal, pero si estamos como estamos creo que ha sido porque una de las dos partes o las dos, solo lo quieren todo para ellos.

Ente unas cosas y otras, la vuelta del verano va aser mas que entretenida.

Entonces esto encaja con lo que me he encontrado de que

-la doctrina constitucional, que nacen de las sentencias pronunciadas por el TC cuando enjuicia leyes, resuelve conflictos de competencia.El legislador no tiene que modificar la ley declarada contraria a la Constitución: la nulidad decretada por el fallo constitucional debería ser suficiente para depurar el ordenamiento jurídico.SSTC 96/1996.?
Aparte de lo de la oposición q me da un poco igual lo necesito para otras cosas, ya sabes ¿me mandas un privado o un emilio?

Me parece que mezclamos churras con merinas... si no es asi me gustaría saber a que te refieres pero...

Hay sentencias del T. Constitucional que provocan la modificación de las normativas, no su derogación y puesta en marcha de una nueva contemplando lo "legal".

La más famosa en su día, y que a cualquiera que le interese la puede encontrar fácilmente, fue la sentencia del Tribunal Constitucional del Estatuto de Cataluña, ahí tenemos una muestra.

Como dice Paco, no modifica, sino que anula, elimina o interpreta; no creo q sea mezclar churras con merinas:

"En una primera aproxima-ción a la sentencia, debe constatarse que, aunque se declaren inconstitucionales sólo catorce artículos y se lleve al fallo la interpretación adecuada deotras 27 disposiciones, en reali-dad toda la sentencia contiene interpretaciones de otros aparta-dos del Estatuto que no se incorporan al fallo. De este modo, en realidad, lo que hace es «reescri-bir» el Estatuto, con el grave in-conveniente de que esta reescri-tura no se incorpora al texto sino que éste permanece sin modifi-car y simplemente se confía enque se aplique de acuerdo con la interpretación auténtica que eltribunal aporta La eficacia jurídica de una sen-tencia interpretativa es muy dudosa, y aunque en esta ocasión seha intentado evitar llevando alfallo algunas interpretaciones está por ver su virtualidad.La reescritura del Estatuto no esfunción que corresponda al Tri-bunal Constitucional, que sólopuede actuar de legislador nega-tivo, declarando la inconstitucio-nalidad y nulidad de normascontrarias a la Constitución.Cuando interpreta e incluso,como en este caso, «hace decir» alEstatuto lo contrario de lo querealmente dice, se convierte enlegislador positivo. Desde el pun-to de vista jurídico, esta técnica,en lugar de arrojar claridad y contribuir a la seguridad jurídica,deja muchas sombras y aporta inseguridad. No es la técnicaadecuada para zanjar elementosclaves como los conceptos denación, pueblo, ciudadanía, etc.El tribunal califica como obvias muchas cuestiones, incluyendo la sujeción del Estatuto a la Cons-titución, ignorando que la premisa de la que parte el Estatuto es,precisamente, la consideraciónde Cataluña como nación y que,por ejemplo, la bilateralidad no puede entenderse de otra mane-ra que desde la pretensión deunas relaciones de igualdad entreCataluña y España, como si fue-sen dos sujetos jurídicos sobera-nos diferentes. Para evitarlo, nobasta con que el tribunal nos digaque «es obvio» que ha de interpre-tarse de otro modo, sino que de-bería haberse metido el bisturí afondo, eliminando los cuerpos extraños a nuestro  sistema cons-titucional.El Estatuto es una norma conuna indiscutible coherencia in-terna, y la mera rectificación dealgunos apartados no solucionael problema. Lo deja todo básica-mente como está."

C. Vidal. Prof. Derecho Constitucional de la UNED.

Y en la misma sentencia: "Finalmente, respecto de las competencias ejecutivas (Art. 112 EAC), el Tribunal ha emitido una sentencia de carácter interpretativo, pero cuyos efectos dejan las cosas tal como estaban antes de la reforma"

Pero vamos, que era una consulta al compañero sobre si la reinterpretación afecta tb a leyes orgánicas porque como el dice el TC no puede cambiar nada añadiéndolo, no debería por lo menos. He estado leyendo todo el post y me parece que eso de q el TC modifique la convocatoria no puede ser.

No sabemos, si llega el momento, lo que sentenciará el T.C. lo que si sabemos es que no es necesario eliminar la normativa para hacer efectivas las sentencias judiciales, existen fórmulas como las modificaciones. No te has leido bien los mensajes, al menos los míos, nunca escribí que el TC sea el que modifique, lo que si he puesto es que si todo termina con una sentencia de este tribunal, se debe de llevar a cabo para cumplirla, y es en ese momento cuando UNA DE LAS POSIBILIDADES, es modificar sobre la orden ya publicada, el asunto en cuestión que no es otro que el número de plazas.

Para los que no estén familiarizados con estos temas, les dejo el enlace al buscador de jurisprudencia constitucional donde podrán comprobar en el fallo de algunas sentencias como la normativa puede ser modificada conforme a lo estipulado por el TC, sin necesidad de publicarse de nuevo, es decir, se publican las modificaciones, pero no se hace otra ley (ya sea R.D. Decreto, Orden, Resolución...) para introducir lo que se haya estipulado.

http://www.tribunalconstitucional.es/es/jurisprudencia/Paginas/Buscador.aspx

Sip: las LO reciben el mismo tratamiento que las demás: anulación, supresión o reinterpretación. En este caso de las oposiciones, como es una variable cuantitativa, no cabe reinterpretación y como la supresión supone ausencia de fundamento quedaría sólo la anulación (ahora creo que es nulidad). Siempre que se resuelva así, claro. En otros casos, como la cita que pones abajo, cabría cualquiera de las tres pero la reinterpretación sólo es posible cuando evidementemente se adecúa a la CE. Si fuera por ejemplo un caso de discriminación (amparo) cabría la supresión. Intentaré escanearte las páginas del navas, pero no se si será demasiado tamaño para un archivo.

señores, hilan muy fino. Mi enhorabuena, la verdad, me he enterado antes de lo que pasa en este foro que por la Administracion y sindicatos. Y eso sienta precedente.

Gracias por las aclaraciones

Bueno no sé si he leído bien los mensajes. Yo creo que dices o dejas entrever  q el TC puede modificar las plazas cuando dices esto:





Si he entendido mal, lo siento, pero es lo que a mí se me da a entender.

Y Fran, ¿por qué dices
?

 No veo bien a q se refiere eso.

La verdad, es que haces bien en comentar tu interpretación, porque es cierto que he dado cosas por sabidas, cuando no todo el mundo las conoce, es decir hay obviedades que no hace falta comentar para mí y que doy por sabidas a los demás, la gente no tiene por qué saber, que una sentencia tiene sus consecuencias aunque en ella misma no aparezca como aplicar el resutlado de ese "fallo" del tribunal, por eso aclaré que si todo termina con una sentencia de este tribunal, se debe de llevar a cabo para cumplirla, y es en ese momento cuando UNA DE LAS POSIBILIDADES, es modificar la orden ya publicada. Y dejé este enlace, dónde todo el mundo puede consultar sentencias del T. Constitucional donde comenta que ciertos artículos o bases, son anticonstitucionales, entre otras sentencias, por lo que sin necesidad de publicar de nuevo la ley en cuestión ya sea, R. decreto, Decreto , Orden, Resuloción etc, eso sí, la modificación debe publicarse en boletín oficial, ya sea del estado o de la comunidad, en este caso.

http://www.tribunalconstitucional.es/es/jurisprudencia/Paginas/Buscador.aspx

Mira, como el TC ha de enjuiciar en negativo, puede hacerlo por esas tres vías: interpretación (como en el ejemplo de Cataluña que has puesto), supresión (supón una ley que diga "todos los españoles tienen derecho al voto, excepto los albaceteños": en este caso se elimina la excepción y ya la ley dejaría de ser inconstitucional) y nulidad (la ley queda anulada). Pues bien, en la convocatoria de oposiciones no cabe interpretar nada: si se dice "hay 300 plazas" son 300 plazas. Respecto a la supresión, ¿qué tendría que eliminar el TC? Evidentemente el número de plazas y tal vez alguna especialidades, pero es que además, si lees la convocatoria, dice que se hace de conformidad con la OEP de diciembre de la Junta, lo cual supone que queda huérfana de fundamento, porque esa es precisamente la razón por la que se recurre la convocatoria. Supongamos que tras el fallo del TC la Junta mutatis mutandis modifica la convocatoria: ¿en base de qué OEP se haría? De la misma no puede ser... Y la cosa es importante porque según los art.18-19 de la Reforma de la Función Pública (30/84) y el RD 364 sobre el Ingreso de Personal, la selección de personal ha de realizarse conforme la oferta de empleo público y mediante convocatoria pública... por lo que si la Junta modifica la convocatoria DESPUÉS del fallo, el gobierno puede argumentar esto que te digo y parar nuevamente lo que se convoque exactamente por la misma razón. ¿Qué solución queda? La nulidad y empezar de nuevo. Eso en cuanto a la vía judicial y suponiendo que el TC da la razón al Estado.

Ahora bien, si la Junta modifica ANTES de fallo la convocatoria podría llevarla a cabo mutatis mutandis ya que el mismo reglamento de la función pública, a raíz de la reforma de 2007 (creo que es ese el año), permite que los puestos puedan cubrirse más allá de la provisión.

Fíjate que esto que te digo es la propia visión del gobierno, de la Secretaría general y de su gabinete jurídico respecto a esta convocatoria porque acaba de publicarse en BOE el dictamen de la Comisión Permanente del Consejo de Estado del 12 de abril de 2012 y en él dice:

"El Tribunal Constitucional viene considerando que la legislación básica estatal sobrevenida provoca la inconstitucionalidad y consiguiente nulidad de la preexistente legislación de desarrollo autonómica, entre otras razones, porque el marco de enjuiciamiento ha de ser el del ius superveniens, es decir, el vigente en el momento en que se enjuicia. Con todo, considera que la inconstitucionalidad y nulidad solo se produce a partir de la fecha de entrada en vigor de la legislación básica sobrevenida (STC 1/2003)."

"Por último, el informe indica que se debería requerir a la Comunidad Autónoma de Andalucía para que modifique esta oferta o, en su caso, justifique la adecuación del número de plazas a la normativa básica y, en última instancia, de no considerarse justificada en los términos expuestos, instar su anulación en vía judicial."

http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos_ce/doc.php?coleccion=ce&id=2012-398

Espero haber aclarado la pregunta.

La oferta de empleo público docente para los cuerpos docentes de secundaria se publica en un decreto, concretamente en el 373/2011, de 27 de diciembre, por lo que añado, que tanto la OEP, y la convocatoria pueden ser modificados sin necesidad de nuevas convocatorias de OEP y oposiciones, y asi se creyese necesario, por quien tuviese que acatar la sentencia, si la hubiese, del T. Constitucional, y repito, que esta es una de las posibilidades que existen, entre otras.

En orden a evitar la lesión de intereses de aquellos que legítimamente tienen derecho a que se mantenga la convocatoria y sus bases, podría darse perfectamente esta situación, y más cuando es posible que puedan cambiar los temarios y el acceso a la función pública docente en el transcurso de la situación y de hacese una nueva OEP y convocatoria de oposiciones, esta última debería de ajustarse a la normativa existente en ese momento. No es todo tan fácil como parece.

"La lectura constituye un valor fundamental para el desarrollo de las competencias básicas. Los centros, al organizar su práctica docente, deberán garantizar la incorporación de un tiempo diario de lectura, no inferior a treinta minutos, a lo largo de todos los cursos de la etapa"

Decreto 230/2007 de la Junta de Andalucía

"...me parece que el mal viene de haber dejado de tomar la enseñanza de la lectura como un centro de actividad total del espíritu (...). Y se ha angostado, a la adquisición de un mecanismo para la comprensión elemental del alfabeto, sus signos y sus combinaciones más sencillas. La criatura desdichada se queda en los puros signos, no pasa a los significados. Y, en consecuencia, no sabrá más tarde percibir el sentido de los libros, ni las cosas, porque se le enseñó a leer por los sentidos, pero sin sentido. Nada tiene sentido. Todo son palabras, que parpadean, se agitan, llaman y en seguida se apagan, como las que refulgen en el deslumbrante vocabulario sin alma de los anuncios luminosos."

P. Salinas, El Defensor

Perdonad que insista, ¿La suspensión de la convocatoria significa que la Junta ya no procede a publicar lista definitiva, composicion de tribunales, baremo, etc?.
Si no fuese asi, es decir, si la suspensión no comporta la paralización del proceso, y la Junta pudiera seguir con la composicion de los tribunales, baremo, etc, ¿Podrian convocar los examenes en septiembre?

En fin, es que estoy desesperao

resumiendo opos si o no este año

No se sabe aun. Nadie, repito nadie puede decir nada con el 100% de fiabilidad.

Según el gobierno central la convocatoria de Andalucía debía haber sido de 318 plazas.

¿Y que hacemos con las plazas de promoción interna que no se ven afectadas por los límites de la reposición, reflejados en el artículo 3 "Oferta de empleo público u otro instrumento similar de gestión de la provisión de necesidades de personal" de la ley 20/2011 de medidas urgentes para la corrección del déficit público?... Por ejemplo...

Es todo un poco cachondeo.

Real Decreto-ley 20/2011 de medidas urgentes para la corrección del déficit público
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:jlfL_C7H968J:www.boe.es/boe/dias/2011/12/31/pdfs/BOE-A-2011-20638.pdf+real+decreto+ley+20/2011&hl=es&gl=es&pid=bl&srcid=ADGEESgLjd34OsITY96BB9wZUhjOUurDHj3QqtOByfSoN95h3ATK1g4LICIZQYUrlJeCFG9lK-syDQJP5io5psGW3dh8TegOJ_wCiuIvunJ9tpj7PwgJjKF8Pw3pNmfI5A17_lAkOmLN&sig=AHIEtbSgpSr33wM_E_t_-yHuPl2gyoYPCw

http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-pp-si-junta-no-convoca-ya-oposiciones-demostrara-voluntad-crear-nuevas-plazas-era-gran-engano-20120506150837.html
SEVILLA, 6 May. (EUROPA PRESS) -

   La portavoz de Educación del Grupo Popular en el Parlamento andaluz, Marifrán Carazo, ha instado este domingo al Gobierno andaluz a convocar "ya" las oposiciones a docentes de Secundaria "conforme a lo que permite la Ley", es decir, ajustándose a la tasa máxima de reposición de profesores jubilados, que está fijada en un diez por ciento, porque si no "demostrará que su voluntad de crear nuevas plazas era un gran engaño", y con ella ha estado "mintiendo" a los opositores y "buscaba confrontar con el Gobierno de Rajoy". "Si hubiera querido, el Ejecutivo andaluz habría podido convocar las oposiciones cumpliendo lo establecido en la ley", ha apostillado.
 
   En una rueda de prensa celebrada en Sevilla, Carazo ha señalado que la Junta de Andalucía "podía haber convocado" las oposiciones ciñéndose a esa tasa máxima de reposición, "al igual que han hecho otras comunidades autónomas" y que está fijada "para cumplir el objetivo de déficit". Sin embargo, al exceder ese límite, el Ejecutivo de Rajoy, en opinión de la representante 'popular', no tuvo otra opción que recurrir dicha convocatoria para "velar por el cumplimiento de la ley".
 
   No obstante, la portavoz de Educación del Grupo Popular en el Parlamento ha insistido en señalar que el Ejecutivo andaluz "aún está a tiempo" de convocar oposiciones para cubrir el diez por ciento de las vacantes generadas por las jubilaciones de profesores, y le ha animado a que lo haga porque, según ha añadido, el PP-A es "consciente" del "déficit de docentes" que hay en Andalucía, si bien ha apostillado que no se trata de "un problema de este curso", sino que es "consecuencia del trabajo que ha dejado de hacer la Junta en esta materia desde hace años", por lo que "no se puede corresponsabilizar" de esta situación al Gobierno de Rajoy, que "lleva cinco meses".
 
   En concreto, ha señalado que, ya que en el curso pasado "se jubilaron 3.168 docentes en Andalucía", se podrían convocar "ya" 316 plazas por oposiciones para cubrir el diez por ciento de esas vacantes. Además, ha explicado que el Estatuto de Función Pública contempla también la opción de integrar interinos en la docencia.
 
   Lo que debería hacer la Junta, en opinión de Carazo, es encargar un "informe jurídico" al Ejecutivo y estudiar "cuántos interinos, como máximo, se podrían incorporar por esa vía", una cifra que, según sus estimaciones, podría ser incluso superior a la de docentes que cubrirían el diez por ciento de vacantes por jubilaciones.
 
"FALTAN POR CREAR 9.000 PLAZAS DE DOCENTES DESDE 2007"
 
   Al hilo de ello, ha desgranado una serie de datos para demostrar que, en su opinión, el Gobierno andaluz "no ha trabajado bien" en materia educativa, cuya competencia, ha recordado, está "exclusivamente en manos de las comunidades autónomas".
 
   En concreto, se ha referido al compromiso que, según ha explicado, alcanzó el Gobierno andaluz en virtud de la Ley de Educación de Andalucía (LEA) del año 2007, de crear en la legislatura pasada un total de 15.019 nuevas plazas de docentes, de las que finalmente no se han convocado "ni el 50 por ciento". En total, ha señalado, quedan por crear 9.000 de las más de 15.000 plazas comprometidas.
 
   Así, ha señalado que en el presente curso escolar 2011-2012, en el que "tendría que haber finalizado la creación de esas plazas", sólo se han incorporado 198 nuevos docentes, "un 0,2 por ciento de la plantilla", un incremento que, además, "no está proporcionado con el aumento de alumnos escolarizados" que se ha registrado en dicho periodo.
 
   Igualmente, Carazo ha cifrado en 1.000 millones de euros la cantidad que la Junta de Andalucía "ha dejado de ejecutar" en educación desde el año 2007 en una comunidad en la que, además, la inversión por alumno --5.427 euros, según la dirigente 'popular'-- se sitúa "muy por debajo de la media nacional", hasta el punto de que "Andalucía es la comunidad que menos dinero invierte por alumno de toda España".

   En esta línea, ha lamentado que la Consejería de Educación haya "pasado de mano en mano" en los últimos años, porque, en su opinión, eso ha contribuido a que el sistema educativo andaluz presente esta situación actualmente, y ha señalado que la anterior etapa de la recién nombrada consejera de Educación, Mar Moreno, como titular del ramo, "no estuvo exenta de críticas por parte del profesorado, los sindicatos y los estudiantes". 
 
"AUTOCOMPLACENCIA Y ENGAÑO" CON LAS BECAS
 
   Por otro lado, Marifrán Carazo ha aportado datos acerca del grado de ejecución del programa de Becas 6000 y de las de Segunda Oportunidad, que demuestran, en su opinión, el "engaño" que ha realizado la Junta de Andalucía en ambos asuntos, que ha abordado con "autocomplacencia" y "ha vendido a bombo y platillo".

   Así, ha criticado que la Beca 6000 pasara "de prometerse para familias con rentas modestas a dirigirse a las que están por debajo del umbral de la pobreza", y ha señalado que en el curso 2009-2010, con Mar Moreno como consejera de Educación, "sólo se aprobaron un 13 por ciento de las solicitudes", cifra que ascendió hasta el 21 por ciento el curso siguiente. En total, la representante 'popular' ha cifrado en 23,5 millones la cantidad que "ha dejado de ejecutar" la Junta de este programa.
 
   Algo similar, en opinión de Carazo, habría ocurrido con las becas de Segunda Oportunidad, ya que "de la partida presupuestaria de 2011 destinada para ellas sólo se ha ejecutado el 0,5 por ciento; es decir, han dejado de ejecutar doce millones de euros".

Hoy también ha pedido el pp a la Junta que convoque oposiciones pero ateniéndose a la norma, incluso que pida un informe jurídico para ampliar el número a través de la integración de interinos en la docencia. Está claro que la Junta NUNCA ha querido las oposiciones, opinión de un opositor que se siente estafado por la Junta.

http://www.europapress.es/andalucia/cadiz-00351/noticia-sanz-pp-reta-psoe-convocar-inmediato-oposiciones-educacion-andalucia-20120509143703.html

 esta PP picando ¿ mordera PsOE anzuelo? el tema es que hasta septiembre minimo nada  ¿que opinais?

Pues que así es, septiembre o octubre, porque en teoría Agosto no es un mes hábil...

Llevo varios días leyendo e intentando entender un poquito todo esto. Muchas gracias en primer lugar a todos aquellos que aportáis luz a todo este lío.
No puedo entender cómo hemos acabado en manos de unos políticos indeseables, y los califico así porque están jugando con la educación pública y las aspiraciones de muchos que creemos en ella y queremos formar parte de ella.
Yo lo veo muy claro y lo veo así: esto es una manipulación para conseguir más trozo del reparto de votos. La actuación del gobierno central y de la junta ha sido vergonzosa y por lo que veo, no piensan detenerse nunca.
¿Es que no tienen ni una pizca de dignidad? ¿Hasta cuándo piensan seguir con este teatro?
Ahora vienen retándose como los niños pequeños para decir... "a ver si te atreves a convocar con 316 plazas". Pero ¿estamos locos? De sobra sabemos que no tiene sentido convocar ese número de plazas en una comunidad tan grande. Además, mi pregunta a vosotros compañeros, si se convocara ¿quiere decir esto que los que pagamos la tasa tendríamos que conformarnos con esta ridícula oferta? porque no es lo mismo jugar con 2000 plazas o con 316.

Nadie entiende por qué no fueron convocadas antes del 30 de Diciembre. Si el gobierno central no las hubiese recurrido hubiese permitido una ilegalidad que es no cumplir con la tasa de reposición mínimo, y eso... hubiese sido aún peor por el precedente que hubiese podido dejar. En cualquier caso, desde que modifcaron los temarios era para haber destituido al día siguiente al ministro de educación, casi tanto como publicarlos a un mes aproximadamente de unas elecciones generales... la historia de nunca acabar.

Respecto a la devolución de tasas:

DECRETO 195/1987, de 26 de agosto, por el que se regula el procedimiento para la devolución de ingresos indebidos

Artículo 2º. Procederá la devolución de ingresos en los siguientes supuestos:

1. Cuando la Administración de oficio o a instancia del interesado rectifique errores de hecho o aritméticos.
2. Cuando exista duplicidad de ingreso.
3. Cuando el interesado haya satisfecho la tasa sin percibir la correspondiente contraprestación. En estos casos procederá la devolución siempre que no hayan transcurrido 5 años desde que se dicto el acto objeto de rectificación.
4. Cuando sea acordada por resolución firme de reclamación o recurso administrativo o judicial.

http://www.juntadeandalucia.es/boja/boletines/1987/88/d/5.html

Ley 8/1989, de 13 de abril, de Tasas y Precios Públicos

Artículo 12. Devolución.

Procederá la devolución de las tasas que se hubieran exigido, cuando no se realice su hecho imponible por causas no imputables al sujeto pasivo.

Artículo 27. Administración y cobro de los precios públicos

5. Cuando por causas no imputables al obligado al pago del precio público no se preste el servicio o no se realice la actividad, procederá la devolución del importe que corresponda o, tratándose de espectáculos, el canje de las entradas cuando ello fuera posible.

https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:-vjmeLovZvEJ:www.boe.es/boe/dias/1989/04/15/pdfs/A10894-10898.pdf+Ley+8/1989,+de+13+de+abril,+de+Tasas+y+Precios+P%C3%BAblicos&hl=es&gl=es&pid=bl&srcid=ADGEEShnlgpreAffUHL4kzrsxFltE84qAuzP5ZnJBXqmmStqqwneC0L3PrtYd3io--2sKI0W3dwgZgj9rVDUoLOCH8u402iMO2ixIbZPSifuDmL9v_LyDluvXsw3PS1ali6MTLMAU_yH&sig=AHIEtbRcKZ_8yv-zt4yigQI9s8SGOlTO_A

Leyendo estas últimas noticias se me ponen los pelos de punta. ¿Estamos seguros que no habrá oposiciones en junio verdad? Es que ya no sé ni qué pensar. Yo he dejado de estudiar por completo y pensaba retomarlo con el curso acabado con mayor tranquilidad.

¿En septiembre puede haber? ¿?  ¿?  ???

Quién te responda a eso con seguridad, mejor dile que te cuente los números del gordo de la primitiva...

http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/3986259/05/12/montoro-dice-que-andalucia-tiene-que-acomodar-su-oferta-de-plazas-en-educacion-a-la-realidad-financiera.html