Foro de Maestros25

Aquí lo tenéis leedlo y deleitaros con la noticia:

http://www.europapress.es/andalucia/educacion-00651/noticia-alvarez-chica-gobierno-espana-nos-podria-obligar-despedir-menos-15000-profesores-20120410181454.html

¿Que tendrá que ver con las oposiciones?... ¿Se ha prohibido la oferta de empleo público docente y la tasa de reposicón se ha puesto en 0?...
¿Se van aquedar los alumnos sin maestros y profesores por las jubilaciones o por la bajas?...
Estarán los opositores en el acto de presentación y todavía seguirán diciendo lo de recurrir...

Vaya tela...

Una observación importante, el artículo y "De la grande" jaja, habla de despidos, y el f.interino, no se le despide PORQUE NO ES UN EMPLEADO FIJO. No se le vuelve a contratar, que no es lo mismo.

De aquellos polvos zapateriles, vienen estos lodos rajoístas...

   A los niños no se les puede dejar sin maestros, pero está claro que si se necesitan menos, porque hay menos clases (subiendo la ratio) o subiendo el numero de horas en secundaria pues se necesitarían muchos menos interinos.

La derecha nunca ha querido a los interinos, lleva años en contra de ellos, se advirtió una y mil veces que al PP no se le podía votar NUNCA (si eres interino o aspirante y tienes ilusion por entrar a trabajar, claro)

!!Viva la simplificación!!

Patético no, lo siguiente.

Exacto, ahí está la clave  ;)

En muchos centros, cuando llegaban a 30, desdoblaban: dos clases = dos maestros. Ahora, con la subida de ratio, pues te quedas con uno. ¿Y que pasará en los centros pequeños de una sola línea? Pues lo mismo: se juntan los cursos por ciclos y donde antes había 3 clases de Infantil, ahora hay 1 (2 con suerte); donde había 6 clases de Primaria, ahora hay 3. Total, que de 9, nos quedamos con 4.

Es así de fácil, a los niños no los dejan sin maestros, pero a los maestros los dejan con más niños.

Ya me lo dijo una amiga profesora de secundaria hace unos meses si subían las horas lectivas sobrarían hasta funcionarios con plazas y que en su instituto ya estaban hace meses haciendo las cuentas de cuántos profesores sobraban.

Heures tal cual lo digo, estaba planteándome dejar de estudiar estas oposiciones y ella me dijo lo que había y lo que estaban haciendo, en un instituto normal de secundaria y bachillerato de mi pueblo, 22.000 habitantes, hay 2 institutos con bachiller. Pues sólo en este sobraban creo que casi 20 profesores si subían las horas lectivas a las 21 que ahora mismo son opcionales. Y eso sin subir la ratio de alumnos. Imagina eso en todos los institutos de Andalucía, las cifras que da el consejero no son exageradas ni mucho menos.
Es triste, pero es la realidad, Andalucía no tiene ni un duro y "se va a ver obligada" a subir las horas, aunque están deseando que se lo impongan para "respirar" un poco

¡Esto es un vergüenza! El PSOE lo ha hecho muy mal con los interinos en Andalucía desde siempre, yo me tuve que ir a otra comunidad a trabajar y ahora que he vuelto, mi comunidad no me da trabajo. Con el PP en el gobierno, peor todavía, porque lo que quiere es volver a la época de cuando mis padres eran pequeños, un mismo colegio con un aula de ricos y otro aula de pobres.

ENTONCES CUANDO UN MAESTRO SE DÉ DE BAJA POR UN TIEMPO LARGO ¿A QUIÉN VAN A LLAMAR PARA SUSTITUIR?ALGUIEN TENDRÁ QUE COJER ESA CLASE NO?

Hay que ver la alta credbilidad que tiene el ¿SEÑOR? delachicha entre los foreros.

A ver si nos enteramos señores,Andalucía es una comunidad AUTÓNOMA, tiene plena competencia para realizar sus presupuestos, si quiere, no tiene porqué realizar ningún recorte en educación.

Basta con que no nos roben MIL MILLONES DE EUROS de los eres podridos, y se los repartan entre coleguitas.

Con mil milones de euros, no tendrían que hacer ningún recorte en educación. Hasta podrían subirnosel sueldo!!

Sr. delachicha, no no diga más "que viene el lobo"...Usted ha sido el LOBO FÉROZ de todos los interinos andaluces.

No no s toque más los ..... :064: :064: :064: :064: :064:

Randy, el "barco" hace tiempo que se hunde... sólo que algunos se creen que NO porque aún están secos... a esos les pillará de lleno...

 Por cierto, posiblemente NO habrá de dónde pgar ni siquiera a los Funcionarios... así que...

 Ah, ¿sabíais cuánto PODER ADQUISITIVO hemos perdido desde el 2005?

 Un 60% nada más... bueno, España VA BIEN...

¿Que tendrá que ver con las oposiciones?... ¿Se ha prohibido la oferta de empleo público docente y la tasa de reposicón se ha puesto en 0?...
¿Se van aquedar los alumnos sin maestros y profesores por las jubilaciones o por la bajas?...
Estarán los opositores en el acto de presentación y todavía seguirán diciendo lo de recurrir...

Vaya tela...

Una observación importante, el artículo y "De la grande" jaja, habla de despidos, y el f.interino, no se le despide PORQUE NO ES UN EMPLEADO FIJO. No se le vuelve a contratar, que no es lo mismo.

De aquellos polvos zapateriles, vienen estos lodos rajoístas...

Pero quién está seco david??
La gente sigue yendo al bar a ver el fútbol, deja su propinilla, igual la mayoría de la gente no es tan mezquina como los polliticos. Yo ya no sé qué pensar.

Pues ha dicho que va a poner a sustituir a los funcionarios que queden suprimidos de sus centros.  :022:

Pero quién está seco david??
La gente sigue yendo al bar a ver el fútbol, deja su propinilla, igual la mayoría de la gente no es tan mezquina como los polliticos. Yo ya no sé qué pensar.

Desde luego que sí alfonsocafeino. Lo de las oposiciones tiene su lógica dentro de un mundo tenebroso, que yo creo que es en el que vivimos y no nos quieren contar, porque son "cuentos para no dormir". Si aumentan la ratio y las horas de los funcionarios...si no hay dinero en Andalucía y hay que apañarse con lo que hay...¿para qué convocar oposiciones siquiera o planteárselo de cualquiera de las maneras si van a prescindir de 15000 personas de las cuales 13000 son interinos? Van a hacer como en la última empresa en la que estuve trabajando, entre los mismos que estabamos nos cubríamos las vacaciones (en este caso bajas o vacantes). El PP ve el Estado como una empresa.

Esa es la economía sumergida que hay y seguirá habiendo mientras no le metan mano. Eso hay que solucionar y no ir a por la sanidad y la educación.

jajaja, la economía SUMERGIDA, es la de los POBRES.
Si regulan hasta el último céntimo, vamos a pagar impuestos TODOS POR TODO... menos los ricos, por supuesto.
En España, con tanto paro que hay, la economía sumergida es la que sostiene a MILES de familias...
Sólo ten en cuenta que en el Mundo de las Finanzas, NO hay regulación, y que CR7, al "vivir en Andorra" NO paga impuestos... y hay empresas que "están en Luxemburgo" y tampoco pagan tributo en España...
A ESO es a lo que habría que meter mano; dejando en paz a las personas que PARA SOBREVIVIR, tienen que recurrir a la economía B... ¿o les seguimos apretando el cuello?
Repito: NO es lo mismo el volumen de la eocnomía "B" dela Gente que lucha por sobrevivir, que el de las ingentes millonadas que se metenen el bolsillo unos cuantos DE FORMA LEGAL... (y ahora el Gobienro les PERDONA, ¿declarará ALGO De Guindos, o Rato)?

Me refería a las oposiciones de secundaria 2012 y en Andalucía.

Por cierto, el PP ya estamos viendo que no se corta ni un pelo en nada, no creo si no hubiese querido oposiciones le hubiese costado mucho prohibir la oferta de empleo público o establecer la tasa de reposición en 0 y no es que no lo haya hehco, que sí, esque adema´s ha establecido 4 excepciones... entre ellas la educativa, por algo será.

Es que hemos vivido así, SIN precariedad ni "faltas" ni miramientos, gracias al APALANCAMIENTO, y éste ya topó su límiite...

 O sea, hemos vivido bien gracias a que la gente pedía crédito, y se lo gastaba, fluyendo el Dinero a al gente.

 Ahora el Dinero se mete en el Sistema Bancario, vía bancos y cajas, y de ahí NO sale...

 Los estados son insolventes, pues NO tienen manera de recaudar lo que gastan, es matemático, sobre todo llegados al punto en el que la DEUDA (más el interés) ya pilló la curva exponencial...

 En fin, te recomiendo, s quieres aprender algo nuevo, el Crash Course (en youtube).

No se cuál es tu razonamiento, explícame please

Hay una cosa en todo esto que no entiendo: resulta que he leido que en la comunidad de Madrid (pepera hasta la medula, con Doña Esperanza Aguirre, azote del interino, a la cabeza) llevan llamados ya a 1700 interinos en lo que va de curso, solo en Primaria. Ellos ya comenzaron los recortes en educación que, supuestamente, empezará Andalucia el curso proximo.

Estrella Marina, no sólo sobran interinos, incluso funcionarios; en el vídeo el consejero dice que se daría el caso en que funcionarios con plaza estarían cubriendo bajas de funcionarios, ya que la Junta de Andalucía tiene actualmente en plantilla 13.500 interinos y le sobrarían 15.000 profesores, imagínate...

Segun de la Chica alrededor de 15.000 interinos se quedaran en paro el curso que viene por los 10.000 millones de euros en recortes que se van a realizar. Esto se veia venir después de las elecciones andaluzas.

Hay, nos pillaron, cada intrino cobra unos 800.000 euros al año...

..."El ahorro será por cuenta de las comunidades autónomas, que tendrán que discutir con el Ejecutivo en los próximos días en qué partidas se aplica"...
http://www.20minutos.es/noticia/1365042/0/recorte-ahorro/sanidad-educacion/equivalencias/

Por lo que ¿cómo es eso de despedir a 15.000 interinos?, un poco impresentable el consejero de educación ¿no?, un poco mentirosos y manipuladores los papagayos repetidores de algo que "según la teoría PSOE no harían nunca" porque si el recorte lo aplican las CCAA y ellas deciden EN QUE PARTIDAS LO APLICAN, está clarísimo que el PSOE en Andalucía no va a tocar ni un duro en interinos ¿verdad?, vamos eso es con lo que se llenan la boca todos los días ellos y sus voceros...

Tienen ahora una oportunidad magnífica de demostrar y poner enpráctica su discurso protector de la educación... aunque con esas declaraciones del consejero... no han empezado muy bien...

Esto de echarse la culpa unos a otros, en vez de asumir cada uno su responsabilidad(ruina)...

Lo que yo no entiendo es que si el recorte adicional es de 3.000 millones de euros porque a andalucia le corresponde recortar en 500 millones de euros ella solita...será que soy de letras, pero no lo entiendo

Alfonso yo pensé que quizás al tratarse de medidas que tienen que tomar las comunidades habría posibilidad que Andalucía no lo hiciera y decidiera hacer otras, pero he buscado y la ratio por alumno la estableció el gobierno por RD (132/2010) y la horquilla de las 18-21 horas lectivas también la estableció el gobierno en una orden del ministerio de Educación; entonces si ahora cambian esa normativa y ponen una horquilla de mínimo 20 horas y máximo 22 pues a la Junta no le quedará más remedio que adaptarlo y si suben la ratio pues también. El consejero lo sabe y por eso dice que se verán obligados.
Hoy en canal sur le han preguntado al consejero si no se plantea parar obras de colegios que están empezando a construir para poder ahorrar ese dinero en vez de personal y ha dicho que lo que está ya presupuestado y concedido que no se va a parar. En la web está el vídeo

Bueno, yo sólo sé que el Señor De la Chica está encantado con los recortes. Ya está haciendo sus cuentas sobre los interinos que le sobran.

Bueno, hay que reconocer que es un estratega nato.

Por un lado promete la modificación de la fecha de blindaje para que todos esos nuevos blindados le voten.

Bueno, sus compañeros de la Consejería de Administración Pública saben de eso, hicieron fijos a todos los cargos públicos nombrados a dedo por ellos, por medio del famoso decreto de reordeción de la función pública.

Es decir, la estrategia del PSOE es crear pasteles artificiales, así se aseguran los votos de todos los comensales de esos pasteles. Así tienen algo seguro en las elecciones.

SON UNOS MAQUINAS. HAY QUE RECONOCERLO.

Bueno, ahora que han ganado las elecciones (uniendose con IU) ya no necesitan estrategias, ni decretos, ni pasteles.

Ahora De la Chica volverá contra los interinos, con o sin decreto.

Ah, bueno, recordar que todos los blindados que habeis votado al PSOE, teneis lo que mereceis. Ahora no os quejeis. Creiais que ibais a ser los comensales de un gran pastel, pero ese pastel se va a quedar en una tapa, lo siento.

Bueno, yo sólo sé que el Señor De la Chica está encantado con los recortes. Ya está haciendo sus cuentas sobre los interinos que le sobran.
Bueno, hay que reconocer que es un estratega nato.
Por un lado promete la modificación de la fecha de blindaje para que todos esos nuevos blindados le voten.
Bueno, sus compañeros de la Consejería de Administración Pública saben de eso, hicieron fijos a todos los cargos públicos nombrados a dedo por ellos, por medio del famoso decreto de reordeción de la función pública.
Es decir, la estrategia del PSOE es crear pasteles artificiales, así se aseguran los votos de todos los comensales de esos pasteles. Así tienen algo seguro en las elecciones.
SON UNOS MAQUINAS. HAY QUE RECONOCERLO.
Bueno, ahora que han ganado las elecciones (uniendose con IU) ya no necesitan estrategias, ni decretos, ni pasteles.
Ahora De la Chica volverá contra los interinos, con o sin decreto.
Ah, bueno, recordar que todos los blindados que habeis votado al PSOE, teneis lo que mereceis. Ahora no os quejeis. Creiais que ibais a ser los comensales de un gran pastel, pero ese pastel se va a quedar en una tapa, lo siento.

Quien ha dicho que todos los interinos vayan a la calle¿? Quien ha dicho que ningun interino no vaya a trabajar el curso que viene¿? Quien ha dicho que los blindados no trabajarán cuando ya no existen blindados¿? Alguien ha oido algo de eso en las noticias¿? Yo por cierto no he oido nada de eso. Dejemos ya de crear mas polémicas y malestar porque interinos harán falta el curso que viene suban a dos horas mas y aumenten la ratio puesto que se abren centro nuevos y este año no han habido oposiciones. Que llamarán a menos interinos eso si lo he oido, que no trabajará gente una semana o un mes sutituyendo eso también lo he oido, lo otro que he comentado al principio no lo he oído. Mas unión y menos crispación!!

Ante todo debemos de ser realistas, ¿de verdad nos creemos que en secundaria están los profesores 20 horas en el instituto?... por favor... los que mas ni llegan a 18... es innegable que aumentar horarios y ratio supone menos interinos que contratar, pero... NO LOS 15.000 de los que se habla ni mucho menos.

Y prefiero una medida temporal ya!, y que en futuro se pueda vovler a cambiar, a otra que, por no controlar el gasto ahora, en el futuro inmediato, nos traigan una nueva educación concertada, cuyo puesto creado es puesto perdido para interino o plaza para siempre.

Soy profesora titular de la especialidad de Economía que se imparte en Bachillerato (Economía 1 y Economía de la Empresa 2º) de la modalidad de Ciencias Sociales.
En el curso 2003/2004,  en el que me preparé concienzudamente las oposiciones y obtuve plaza, mi horario lectivo fue de 21 horas de clase (todo diurno), más una guardia (hora completa) más una guardia de recreo (media hora). El resto hasta completar el horario regular de permanencia. Además tutora de un grupo de bachillerato. Además de Economía en ambos niveles, impartía FOL y RET en sendos ciclos formativos de la rama sanitaria. Todos los grupos que tuve ese curso superaban los 30 alumn@s.
En los siguientes cursos, con diversos destinos (provisional y dos en comisión de servicio) he completado siempre horarios de Economía con materias del ámbito de FOL (Formación y Orientación Laboral), Introducción al Derecho (optativa de Bachillerato) , Matemáticas (1º y 2º ESO).  
En los cursos 2008/2009, 2009/2010, 2010/2011, en mi plaza definitiva, mi horario lectivo ha sido entre diurno y nocturno de 20 horas (5 grupos de bachillerato, 4 horas semanales) más tutora de un bachillerato. En concreto el curso 2009/2010 mi distribución horaria  ocupaba todas las mañanas y todas las tardes, de lunes a viernes, huecos incluidos, por lo que mi estancia en el centro (al igual que todos los años) excede del horario de clases. Huecos donde preparo clases, material, corrijo, etc....
En el curso actual 2011/12. mi horario ha resultado comparado con los años anteriores, bastante más favorable, al ser solo de mañana. Un total de 5 grupos entre bachillerato y ciclos formativos en los que imparto 18 horas, aparte 3 horas de guardia, más tutora (implica hora de tutoría semanal por la tarde) además de la hora de atención al alumnado, más la hora de atención a padres/madres (común para todo el profesorado) ambas en horario de mañana. El resto hasta completar horario regular (activ preparación material, etc.)
Mis grupos de 1º bachillerato son de 32 alumn@s. Un grupo FP (grado medio) es de 30 alumn@s.
Tengo compañeros como en mi caso (18 horas) y también con 19. Tanto en este curso, como en años anteriores.
Respeto mucho el trabajo de los compañeros de Infantil y Primaria y desde luego soy cuidadosa de hablar de lo que no experimento, por lo que no me parece para nada adecuada la generalización que se ha hecho sobre el trabajo en el nivel de Secundaria.
No entro en la discusión que se va desarrollando según el asunto de este hilo. Sólo quería manifestar mi desacuerdo con la afirmación del forero citado. basándome no en suposiciones ni tópicos, sino en la realidad más próxima, mi propia experiencia.
Buenos y no tan buenos profesionales, por aptitudes y actitudes, los hay en cualquier ámbito laboral.
Saludos.

Aclarado el matiz, agradezco la corrección al exponer tus puntos de vista, los cuales respeto aunque no los comparta plenamente y valoro especialmente la disculpa en cuanto a la generalización.
No obstante  al mencionar el horario regular, se me ha ocurrido consultar mis horarios de cursos anteriores  :D y entre los que he encontrado me figuran:
Curso 99-2000 : Horas lectivas 18, no lectivas horario regular 7 = 25
Curso 2001-02 : Horas lectivas 18, no lectivas horario regular 9 = 27
Curso 2002-03 : Horas lectivas 18, no lectivas horario regular 8 = 26
Curso 2006-07 : Horas lectivas 19, no lectivas horario regular 6 = 25
Por supuesto, en todos ellos el total de horas de dedicación en el centro, añadiendo el horario irregular, es de 30 horas.
Eso es lo que se perfectamente y no creo ser la excepción en horarios con esta distribución.
Lo he añadido por mera curiosidad.
Saludos, alfonsocafeino.

Yo me descojono con el "consejero" Delachi y con las propuestas/exigencias que va a llevar a la reunión de mañana.
http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-andalucia-exigira-wert-conferencia-sectorial-aplique-recortes-tambien-escuela-concertada-20120415115214.html
Como pida igualar los recortes en la concertada a la pública ayudará muchíiiisimo a los interinos como pongan las mismas horas lectivas en ambas, y en vez de 20-22 pongan en la pública 24. Este hombre no está bien de la cabeza.

No es mas que mera propaganda política, propaganda que suele calar porque nadie va mas allá, por ejemplo pensando que las condiciones laborales de los docentes de la concertada o tragan o a la calle, para empezar, y para continuar, aumentar el número de alumnos por clase supone mas negocio para la educación concertada y privada aún mas.

Ya lo he dicho muchas veces, entre el nivel mental del consejero y el ministro, una ameba los supera juntos.

jajajajaja, la verdad que sí, que más malos no pueden ser y van a vender bien poco.
Yo desde que el Ministro empezó a hacer declaraciones me fundé una opinión del motivo de su nombramiento como ministro. Creo que lo han elegido por ser polémico, para que la "líe parda" y llame la atención durante este primer o primeros años de gobierno y que después lo mandarán a casita y pondrán a alguien más competente.

Te doy toda la razón jero027, también dijo que hay que hacer más con menos; y que conste que a mi todo esto no me beneficia para nada porque soy aspirante en estas oposiciones y que estoy super harto de tanto cachondeo, creo que es la primera vez que ha habido tal nivel de incertidumbre y juego con los opositores.

Parece que la Junta no podrá esquivar lo de la ratio y el número de hora lectivas:

"El lunes se reunirá la conferencia interterritorial de Educación, y el miércoles, la de Sanidad. Y aunque ahí se terminará de poner el lazo a las medidas que el viernes recogerán sendos decretos leyes sobre Sanidad y Educación que aprobará el Consejo de Ministros"  (Párrafo 3)
"... Detrás de esta teoría están medidas, de las que ya ha informado este periódico, como la revisión de tasas y del catálogo sanitario de prestaciones, el aumento del número de alumnos por aula (se ha manejado elevarlo de 25 a unos 35/40) y de las horas lectivas, la reforma del gasto farmacéutico y el copago por medicinas. Cuestiones que irán todas al Consejo de Ministros una vez cerrado el acuerdo con las comunidades." (Párrafo 7)

Es de hoy mismo
http://www.larazon.es/noticia/9867-unidad-para-el-ajuste-en-educacion-sanidad-y-televisiones-autonomicas

Aquí os dejo un rap que hicieron en el programa "El Hormiguero" sobre "la Espe" y la enseñanza pública.

Creo que en estos momentos no nos viene mal algo de humor (aunque lo dicen con gracia tienen TOOODA la razón del mundo)

El SADI qué dice a todo ello?

El 2012 será un año "very chungo" para TODOS...

 y todavía, como dice Rajoy, "estamos en el kilómetro cero de las Reformas"....

TOCA irse haciendo e Cuerpo....

En Andalucía si han cubierto las bajas de menos de dos semanas e incluso de 5 días.

A mí es lo que me han dicho, yo no estoy puesta en ese tema. Lo que sí te puedo decir es que el año pasado estuvimos tres semanas sin maestro de Educación Física y no mandaron a nadie.

Claro, la culpa de TODO es de Zapatero y de los extranjeros... PERO NO de aquellos que se llevan nuestro Capital (el que ganaron aquí), sino de los que trabajan o quieren hacerlo...

 Tampoco tienen nada que ver en ésto los paraísos fiscales o las políticas de las corporaciones financieras... claro, encima de que se han arruinado por nuestra culpa, por vivir "por encima d enuestras posibilidades"...


 En fin, en esto de la inmigración, veo el claro ejemplo de que los borregos sólo echan la culpa a lo que conocen, y por tanto, mejor que NO conozcan nada, sólo lo que está JUSTO delante de ellos...


 Y RECORDAD: un atracador sólo te quitará lo que lleves encima o encuentre en tu casa... el Banco te quitará TODO tu patrimonio, el de tu familia y el de tus descendientes...

Buaaaah!!! davifernan, qué manera de meter la pata si has pretendido ofenderme con estos comentarios...verás, aunque no te importa, soy educador en un centro de menas, que te explico lo que es: menores extranjeros no acompañados...dentro de una o.n.g. que trabaja con inmigrantes en ambitos como vivienda, empleo, formación y legalidad en sus papeles...Buahh! no te iba a contestar, pero es que te has equivocadooooooooooo, pero tela!!!!!!!

Escribía esto de que el gobierno no ha metido mano en temas de inmigración simplemente porque trabajo en ello no porque sea racísta o xenófobo. Buah! tío, no te la des de bueno y de tolerante porque no te comparas con lo que hago yo ni de lejosss en lo que respecta a inmigración e integración...tu comentario, sin conocerme de nada, es el propio de una persona intolerante!!!

ja,ja,ja, que manera de meter la pata, no la has podido meter más chato.

Pd: la alusión a los borregos sobraba ¿qué tienes contra estos animales tú que eres tan tolerante??? je,je,..

No he visto esta afirmanción del kilómetro cero en TV, pero no me extraña en absoluto y tendrán que tocar más ámbitos como por ejemplo la inmigración, que creo que todavía no le han metido mano...