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COMUNIDAD FORERA => Noticias de Actualidad => Mensaje iniciado por: madonitoes en 10/Abr/2012~10:49

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Título: Así Caerá España
Publicado por: madonitoes en 10/Abr/2012~10:49
SALVADOR SOSTRES
Así caerá España


Mucho más temprano que tarde España será intervenida. Será el resultado de un fracaso colectivo y de haber funcionado con muy poca inteligencia. Será culpa de los socialistas y de sus políticas nefastas, pero también del PP de Rajoy, de su cobardía y de sus reformas de la señorita Pepis para tratar de engañar a los andaluces, que al final no picaron.

No sé qué es peor, si la histórica ineptitud socialista para organizar sociedades o el tacticismo tan irresponsable de don Mariano que, sabiendo lo que tenía que hacer, y lo urgente que era, prefirió ceder al electoralismo y proteger la carrera política de Javier Arenas antes que luchar por todos los españoles.

También será culpa de la poca inteligencia de la gente. De los que han estirado más el brazo que la manga y han vivido como nuevos ricos confiando en que podrían ir tirando de pelotazo en pelotazo. Será culpa de la poca inteligencia de los sindicatos, que han explotado, sodomizado y finalmente asesinado a la gallina de los huevos de oro con sus pretensiones tan alejadas de cualquier mesura. Será culpa de lo poco inteligentes que han sido los empleados que alguna vez han creído que su enemigo era el empresario y que han intentado estafarle trabajando menos, trabajando peor, con bajas laborales fraudulentas y con la funesta retórica de los días personales. También será culpa de la poca inteligencia del café para todos autonómico, esa gran y carísima pantomima para disimular que Euskadi y Cataluña son realidades distintas que merecen y necesitan un trato especial.

Por descontado, será culpa de tantos periodistas y columnistas demagogos y populistas que, con su pancartismo vergonzoso, han animado a todo el mundo a vivir por encima de sus posibilidades. Será culpa de los que se llaman intelectuales y no han sido capaces de ninguna idea, y se han escondido tras los tópicos más vulgares y perniciosos. Será culpa de tanto opinador de pacotilla que le ha reído las gracias a la turba para hacerse el héroe, cuando su deber era contar la verdad, resultar incómodo y hacer sentir incómoda a la gente en su equivocación.

Y de ningún modo podemos olvidar la gran parte de culpa de tantos jóvenes que sólo han sabido quejarse y ensuciar las plazas en lugar de aportar su vigor y su trabajo, su ímpetu y su esperanza. La intervención será también por culpa del victimismo cínico de tanto chaval malcriado que no ha dado en su vida un palo al agua, que cree que todo se lo deben y que aún no ha comprendido que sólo el esfuerzo da sentido a la vida. Poca inteligencia, ninguna inteligencia: así habrá caído España, como tantas otras veces en su Historia.

Seremos intervenidos antes de verano y Europa tomará las medidas que nuestros políticos no han tenido el valor ni la inteligencia de tomar. Los despidos, a razón de 10 días por año trabajado con un máximo de seis meses. El subsidio de paro, también un máximo de seis meses. Un recorte medio y proporcional del 25% o 30% de las pensiones; despido inmediato del 40% de los funcionarios y a los que queden habrá que recortarles, también de un modo proporcional, el 30% de su sueldo. Las autonomías de carácter ordinario tienen que quedar reducidas a entes administrativos -y no políticos-, reduciendo un 80% su coste.

Será drástico, pero no dramático. Será lo justo y necesario para que España viva según sus posibilidades, como hacen las personas formales.


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: dookulucas en 10/Abr/2012~11:29
No sé lo que acabará por suceder y vaya por delante que soy POCO optimista PERO el tal Salvador sostres es un impresentable y un indocumentado de la peor calaña.


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: yustime en 10/Abr/2012~12:28
Jóvenes que se quejan y ensucian las calles.... me quedo con eso. Pues sabes qué, Salvador? Que ya era hora que los jóvenes se quejasen....jóvenes, mayores, casados, solteros, parados, en activo....todos estamos jodidos..en INDIGNADOS...y si usted no lo está me pregunto qué sacará de todo esto.


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: mel 25 en 10/Abr/2012~14:06
Cita de: yustime en 10/Abr/2012~12:28
Jóvenes que se quejan y ensucian las calles.... me quedo con eso. Pues sabes qué, Salvador? Que ya era hora que los jóvenes se quejasen....jóvenes, mayores, casados, solteros, parados, en activo....todos estamos jodidos..en INDIGNADOS...y si usted no lo está me pregunto qué sacará de todo esto.

Lo malo es que no nos indignásemos en el 2008, cuando Zetap decía que no había crisis, que estábamos en la Champions, y que íbamos a adelantar a Francia.

A partir de ahí comenzó el "gran despilfarro", papeles para todos, subvenciones para todos, dinero para todos!!

Desgraciadamente no se puede gastar lo que no se tiene. En el último año  NOVENTA MIL MILLONES DE EUROS de deuda.

Esa deuda está financiada por otros paises, y los intereses nos están estrangulando.

Quien no lo quiera ver, que no lo vea, pero la triste realidad es que España está a un paso de la intervención, y si esto sucede, los recortes de ahora nos parecerán hasta benéficos.  :064:

Seguid culpando al que lleva tres meses y se ha encontrado con la soga al cuello. (Ojo, que no le disculpo, creo que hay otros recortes que son más prioritarios) cada palo que aguante su vela, y en estos momentos los de Psoe deberían hasta de callarse.  :091:  :091:  :091:  :091:


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: JE en 10/Abr/2012~14:25
Pero este tipo de impresentables nunca dicen que el coste del fraude fiscal español es igual al presupuesto en sanidad (y ahora será más, ya que han reducudo una barbaridad el dinero para sanidad), que si se investigase y NO SE PERDONASE A LOS DEFRAUDADORES como ha hecho el PP se conseguiría la mitad de la deuda española, tampoco dice este impresentable de aquellos empresarios que sin contratar a los trabajadores hace que su amadisima españa (grande y una!) se quede sin sus ingresos..., pero no, la culpa es de lo jovenes por ensuciar las plazas...

Que asco de verdad, que ASCO


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: Jero027 en 10/Abr/2012~17:31
Cita de: JE en 10/Abr/2012~14:25
Pero este tipo de impresentables nunca dicen que el coste del fraude fiscal español es igual al presupuesto en sanidad (y ahora será más, ya que han reducudo una barbaridad el dinero para sanidad), que si se investigase y NO SE PERDONASE A LOS DEFRAUDADORES como ha hecho el PP se conseguiría la mitad de la deuda española, tampoco dice este impresentable de aquellos empresarios que sin contratar a los trabajadores hace que su amadisima españa (grande y una!) se quede sin sus ingresos..., pero no, la culpa es de lo jovenes por ensuciar las plazas...

Que asco de verdad, que ASCO


Y la pena es que encima le hagamos propaganda, ya que buscan el casos para llenarse sus bolsillos.




Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: davifernan en 10/Abr/2012~20:40
Dos apuntes a los "que creen que saben":

 - Debatir, en temas de Economía, sobre PP - PSOE, es algo trivial. ELLOS NO DECIDEN, sólo ejecutan lo que les digan que ejecuten.

 - El PP nos ha demostrado  a TODO EL PLANETA, que los Españoles somos estúpidos ignorantes en lo referente a Política y Economía: ¿cómo? Poniendo a alguien que ganó MILLONES DE EUROS (y NO pocos) quebrando a Lehman, engañando y estafando a miles de invversores que confiaron en él (y su empresa) los ahorros de toda una vida...

 En fin, seguid planteando que la Culpa es del PSOE, o de ZP, pero OJALÁ fuera así, pues de lo "fácil" que lo hubiera tenido, AHORA sería igual de fácil deshacerlo...

 ABRAN LOS OJOS, infórmense de cómo funciona el Sistema Monetario (cómo se crea el Dinero), y de quienes son el FMI, el BCE y la FED, y cuáles son sus trayectorias "profesionales" y los resultados en los trabajos en otros países y regiones... pues eso mismo nos pasará a nosotros ahora...


 VEAN que los políticos NO MANDAN, pues se dejó a los "Mercados" libertinaje total, y ahora tienen las riendas de la Economía... verán además que quines nos metieron en ésta, son los mismos que pretenden "ayudarnos", y verán además, cómo nos han vendido humo y por qué vamos hacia el ABISMO...

 Olvídense de lo que CREEN SABER, e infórmense, vean vídeos y lean artículos de oroyfinanzas.com, o de Youtube, MIENTRAS PUEDAN, pues pronto censurarán TODO INTERNET....

...y SOBRE TODO:


APAGUEN LA TELE


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: davifernan en 10/Abr/2012~20:42
Cita de: mel 25 en 10/Abr/2012~14:06
Jóvenes que se quejan y ensucian las calles.... me quedo con eso. Pues sabes qué, Salvador? Que ya era hora que los jóvenes se quejasen....jóvenes, mayores, casados, solteros, parados, en activo....todos estamos jodidos..en INDIGNADOS...y si usted no lo está me pregunto qué sacará de todo esto.

Lo malo es que no nos indignásemos en el 2008, cuando Zetap decía que no había crisis, que estábamos en la Champions, y que íbamos a adelantar a Francia.

A partir de ahí comenzó el "gran despilfarro", papeles para todos, subvenciones para todos, dinero para todos!!

Desgraciadamente no se puede gastar lo que no se tiene. En el último año  NOVENTA MIL MILLONES DE EUROS de deuda.

Esa deuda está financiada por otros paises, y los intereses nos están estrangulando.

Quien no lo quiera ver, que no lo vea, pero la triste realidad es que España está a un paso de la intervención, y si esto sucede, los recortes de ahora nos parecerán hasta benéficos.  :064:

Seguid culpando al que lleva tres meses y se ha encontrado con la soga al cuello. (Ojo, que no le disculpo, creo que hay otros recortes que son más prioritarios) cada palo que aguante su vela, y en estos momentos los de Psoe deberían hasta de callarse.  :091:  :091:  :091:  :091:

Ah, ya está todo resuelto,

Aquí se resume el CONOCIMIENTO NETO del 90% de la Población en España:

 LA CULPA ES DE ZP (o del PSOE entero)

VIVA ESPAÑA


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: mel 25 en 10/Abr/2012~23:32
Cita de: davifernan en 10/Abr/2012~20:42
Jóvenes que se quejan y ensucian las calles.... me quedo con eso. Pues sabes qué, Salvador? Que ya era hora que los jóvenes se quejasen....jóvenes, mayores, casados, solteros, parados, en activo....todos estamos jodidos..en INDIGNADOS...y si usted no lo está me pregunto qué sacará de todo esto.

Lo malo es que no nos indignásemos en el 2008, cuando Zetap decía que no había crisis, que estábamos en la Champions, y que íbamos a adelantar a Francia.

A partir de ahí comenzó el "gran despilfarro", papeles para todos, subvenciones para todos, dinero para todos!!

Desgraciadamente no se puede gastar lo que no se tiene. En el último año  NOVENTA MIL MILLONES DE EUROS de deuda.

Esa deuda está financiada por otros paises, y los intereses nos están estrangulando.

Quien no lo quiera ver, que no lo vea, pero la triste realidad es que España está a un paso de la intervención, y si esto sucede, los recortes de ahora nos parecerán hasta benéficos.  :064:

Seguid culpando al que lleva tres meses y se ha encontrado con la soga al cuello. (Ojo, que no le disculpo, creo que hay otros recortes que son más prioritarios) cada palo que aguante su vela, y en estos momentos los de Psoe deberían hasta de callarse.  :091:  :091:  :091:  :091:

Ah, ya está todo resuelto,

Aquí se resume el CONOCIMIENTO NETO del 90% de la Población en España:

 LA CULPA ES DE ZP (o del PSOE entero)

VIVA ESPAÑA


Aquí no hay nada resuelto. Aquí  hay una puñetera realidad. Tenemos lo que tenemos (nos guste o no)
.

Hace un año teníamos un presidente (me da igual cómo se llame) que tenía que CONTROLAR el cumplimiento presupuestario de TODAS las administraciones.

No lo hizo, y se gastaron noventa mil millones de euros que no teníamos y que ahora debemos con sus correspondientes intereses.

Ni Rajoy ni Zapatero van a pagar esa deuda ni esos intereses. Lo vamos a pagar tú y yo, y los pocos millones de pringaos que aún tenemos el "privilegio" de poder trabajar.

Me importa un carallo  las siglas ni los partidos, pero que me roben en mi cara, y que encima yo tenga que pagar la buena vida de los ladrones, me toca las webbs.

No simplifiques tanto las opiniones de losdemás foreros, todos no tenemos la suerte de ser tan preclaroscomo tú (que por cierto aún vives en los mundos utópicos de yupi)


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: randy11 en 11/Abr/2012~16:07
Así es como dice mel. Corrupción + despilfarro = ruina

Yo soy de esos que casi nunca he ido al médico salvo cuando ha sido algo muy grave, y siempre que he tenido que ir moribundo, veía a los mismos.
Lo de los impuestos es otra, a los honrados nos crujen, e incluso cuando terminas de pagar las hipotecas, te suben el IBI pagar otra vez  por algo que ya pagaste ( Como decía Rajoy, se castiga al que ha ahorrado y ha terminado de pegar sus propiedades). Pero como otros no tienen, pues  que paguen, que paguen.
Envidia pura y dura de que ellos no tienen, siento ser tan franco. Habría que verlos si les tocase la lotería, cambiaría la película

 Otros pillos a recibir prestaciones como si fuesen pobres, recibiendo ayudas del campo a través de la esposa que nunca lo visitó y  exagerando depresiones ( conozco un profe del instituto que se murió su padre, sigue de baja pero cada  vez que salgo tomando tapas está)

No nos engañemos, el capitalismo se inventó como venganza por el comunismo. Pues está bien de que todos somos iguales, pero en la práctica, resulta que para compartir te sobran amigos, pero para que compartan contigo hay pocos. Así que el capitalismo está bien en eso, que tú compartas con quien te apetezca.

Dicho esto, no sabía lo de De Guindos, david. El caso es que se le ve muy tranquilo. ¿ Ha defraudado y arruinado a gente muy educada, o su vida no corre peligro porque tiene 5 ucranianos con él todo el día?


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: davifernan en 11/Abr/2012~17:07
Veamos,

 AHORA, la GENTE, NO tiene Dinero...

...PERO....

 EXISTE EL TRIPLE QUE ANTES (que en el 2008).

 ¿Dónde está el Dinero?


 Pista: ahora han prohibido pagar en EFECTIVO, cuand es más de 2.500 euros...

 Otra pista: se lo quieren llevar TODO al Sistema Financiero (bancos), para que la gente sólo tenga migajas y los pobres tengamos menos aún...



Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: pocholito en 11/Abr/2012~19:54
Si cae España no caerá solo porque no hay dinero para rescartarla, con lo cual afectaría a todos los países Francia, Alemania.


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: randy11 en 11/Abr/2012~20:05
David, eso podría parecer a la vista que el Gobierno y los negocios siguen cobrando como si la gente fuese ingeniera, pero  la realidad es que son remotas las posibilidades de acceder a un trabajo de 600 euros.

No le veo sentido a eso, entonces la gente que ya no tenga nada, cogerán bates de béisbol y a robar en supermercados, asaltar chalets de políticos. Eso es un suicidio para el poder. El poder o controla desde las almas ( hasta hace poco se hacía muy bien ,la gente consumía porque tenía algo de dinero y era feliz) o el poder es muy fuerte ( hay demasiada gente en situación de riesgo).
No te digo yo, que saliesen airosos de revueltas populares.
Pero por mayoría fijo que no.
Tendrían que usar bombardeos o armamento.

Y todas esa hipótesis me parecen de ciencia ficción. Lo normal serán que sigan bajando los sueldos, suban los impuestos, y mientras las aguas vuelven a su cauce, que la gente coma en comedores sociales.


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: davifernan en 11/Abr/2012~20:22
Cita de: randy11 en 11/Abr/2012~20:05
David, eso podría parecer a la vista que el Gobierno y los negocios siguen cobrando como si la gente fuese ingeniera, pero  la realidad es que son remotas las posibilidades de acceder a un trabajo de 600 euros.

No le veo sentido a eso, entonces la gente que ya no tenga nada, cogerán bates de béisbol y a robar en supermercados, asaltar chalets de políticos. Eso es un suicidio para el poder. El poder o controla desde las almas ( hasta hace poco se hacía muy bien ,la gente consumía porque tenía algo de dinero y era feliz) o el poder es muy fuerte ( hay demasiada gente en situación de riesgo).
No te digo yo, que saliesen airosos de revueltas populares.
Pero por mayoría fijo que no.
Tendrían que usar bombardeos o armamento.

Y todas esa hipótesis me parecen de ciencia ficción. Lo normal serán que sigan bajando los sueldos, suban los impuestos, y mientras las aguas vuelven a su cauce, que la gente coma en comedores sociales.

No sé, hay ANTECEDENTES HISTÓRICOS de Naciones o Bloques que han caído... ¿qué crees que pensaba uno que viviera en la URSS justo ANTES de la caída?

 Mi mujer es de un país de la ex-urss, y te puedo asegurar que NO las vieron venir, y que allí se vivía muuuuuuucho mejor que ahora, que sí que están arruinados y a merced de los capitalistas que se han instaurado allí...

 Pero bueno, sólo dime cómo CREES que se podría salir de ésta... si hasta De Guindos dice que las "medidas del Gobierno NO serán pasajeras, sino estructurales".

 Por cierto, hemos vivido en la mejor época de España, y hemos dejado pasar el tren... pero bueno, lo importante es verlas venir...

 Ah, ¿no crees lo del aumento de la Oferta Monetaria? Pues sí, hay el triple de EUROS (y dólares) que antes del 2008, y mira tú cómo nos recortan... ¿No sería mejor intentar "capturar" esos euros que andan por ahí? Bueno, eso sería mejor para nosotros, pero De GUindos es uno de los que ha multiplicado su FORTUNA en estos años... y NO va a ir en contra de sus PROPIOS INTERESES...

 POR ESO, debería de prohibirse que los políticos ingresaran de empresa privada alguna...


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: randy11 en 11/Abr/2012~20:26
Claro que te creo david, si no sabes tu de temas monetarios, no sé quien sabe del foro.
Yo desde luego no.
Soy de esos que sólo sabe de lo que le gusta, y el tema de las monedas me da igual, me gusta usarlas :D
A lo que quiero decir, que arruinar al pueblo está muy bien, pero dejarlo morir de hambre¿?
Eso no les conviene.
De guindos es un personaje reciente en la política de primera plana, y poco sé de él.
Pero usando tus datos, no crees que es raro que se vaya de rositas.
O acaba como madoff, o lo matan, si ha arruinado a tanta gente.


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: davifernan en 11/Abr/2012~20:37
Randy, mira otro ejemplo de quién manda.

 En Italia, quitaron a Berlusconi, y metieron a... un EX de Goldman Sach, empresa que "inventó" lo de las hipotecas basura (o al menos fue una de las compañías que más se ganó con ellas), y que asesoró al Gobierno de Grecia para entrar en el Euro....

 Y como les asesoraron "tan bien", pues de premio le nombran Presidnete de Italia, un presidente que NADIE ha votado... ¿Democracia? jajajaja

 Así nos va, la gente NO las ve venir, pero el LOBO está a cargo del gallinero, es un HECHO.

Y No te preocupes, que para cuandola gente se dé cuenta, ésta ya está en las Islas Caimás, riéndose de nosotros...


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: randy11 en 11/Abr/2012~23:34
Eso es lo que está pasando, pero yo si creo que hay información.
El otro día iba conduciendo de noche y puse la radio porque se había rayado el cd.
Y estaban hablando de los tecnócratas.
Que estaban vendiéndolos como los héroes, y que gente como Mario Monti son el dedo ejecutor de interes privados de las grandes corporaciones, no del pueblo.

O sea que la gente lo sabe, pero qué ha de hacer, hoy en día hasta si vas al juez a llamarle sinvergüenza a un político ladrón te pueden caer 2 años de cárcel.
La justicia está del lado de los poderosos, nadie quiere arriesgarse, yo el primero.


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: yustime en 12/Abr/2012~08:56
Pues podíamos empezar por salir todos a la calle el 12 de mayo a exigir una democracia real. ¿Se está mejor en el sillón de tu casa? Sí. Pero no haces nada. Además, si las manifestaciones no  sirven para nada como dice mucha gente...por qué los gobiernos las quieren restringir???


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: randy11 en 12/Abr/2012~15:25
Cita de: yustime en 12/Abr/2012~08:56
Pues podíamos empezar por salir todos a la calle el 12 de mayo a exigir una democracia real. ¿Se está mejor en el sillón de tu casa? Sí. Pero no haces nada. Además, si las manifestaciones no  sirven para nada como dice mucha gente...por qué los gobiernos las quieren restringir???

Ya pero no me refería a ese tipo de manifestación. Esas se hacen de vez en cuando y luego vuelta a casa.
Desgraciadamente las que sirven son las violentas, veáse en África. Pero claro, si te has trabajado un porvenir y una estabilidad económica, no la vas a tirar a la borda en 20 segundos yendo a la cárcel. Y  además, que si no eres violento, no te sale hacerlo.

Veo que lo mejor que puede pasar es que se cree un gobierno de Europa que nos gobierne, ya está comprobado que las ganas de mangar en los países latinos no tiene límites como Italia, Grecia o España. Me fio más de los alemanes o los suizos la verdad :(


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: davifernan en 12/Abr/2012~19:43
Randy, un Gobierno Europeo sería motivo de GUERRA aquí... mira sino a los vascos cómo están con España... (y sus motivos tienen, eh?).

 Sólo decirte que se debe empezar por BOICOTEAR a los Bancos, sacando TODO, y cambiando el dinero de ellos por oro y plata, que es un DInero que escapa a su control total... recuerda que cuando quieran, quitan de circulación y ya te quedas con VALOR CERO de tus billetes.

 Ah, y desinformación hay ymucha. Una cosa es que la gente lo sepa y lo asuma, y otra bien distinta es que salga en los medios...

 Por cierto, hay maneras de boicot PACÍFICO, que asusta más a los políticos, pues la Opinión Pública (escudo de lospolíticos par ahcer lo que les dicen), pues es más alterable con protestas pacíficas donde se agrede a la gente, que al revés...


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: randy11 en 13/Abr/2012~17:33
Cita de: davifernan en 12/Abr/2012~19:43
Randy, un Gobierno Europeo sería motivo de GUERRA aquí... mira sino a los vascos cómo están con España... (y sus motivos tienen, eh?).

 Sólo decirte que se debe empezar por BOICOTEAR a los Bancos, sacando TODO, y cambiando el dinero de ellos por oro y plata, que es un DInero que escapa a su control total... recuerda que cuando quieran, quitan de circulación y ya te quedas con VALOR CERO de tus billetes.

 Ah, y desinformación hay ymucha. Una cosa es que la gente lo sepa y lo asuma, y otra bien distinta es que salga en los medios...

 Por cierto, hay maneras de boicot PACÍFICO, que asusta más a los políticos, pues la Opinión Pública (escudo de lospolíticos par ahcer lo que les dicen), pues es más alterable con protestas pacíficas donde se agrede a la gente, que al revés...

No sé david, la gente odia la intervención europea, pero si ellos nos gobiernan lo preferirían, sería un cambio, algo nuevo.
Sobre los vascos o catalanes, no se puede comparar una rivalidad con tu vecino, a la de un extraño, que aún no hay nada.


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: verdepardo en 13/Abr/2012~19:16
Y, ¿qué motivos tienen los vascos para echar pestes de España? ¿Me lo quieres explicar, Davifernan? Porque creo más bien que es al contrario; es más, creo que ellos han ganado con España mucho más que nosotros con ellos, al menos desde el siglo XIX, con Cánovas del Castillo en la presidencia del Consejo de Ministros.

Más razón tienen los catalanes para quejarse...pero no precisamente Mas (y otros personajillos parecidos) es el mejor exponente y paladín reparador de sus quejas y agravios.

Busca, busca en los libros de Historia...


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: davifernan en 14/Abr/2012~11:23
Verdepardo, si yo fuera Vasco, NO querría que el Estado Español me sangrara... tal y como ahora hace.

 Los políticos dela Moncloa miran por sus intereses personales... los de Euskadi, HISTÓRICAMENTE lo han hecho por Euskalerría... hasta tal punto de que allí MUCH@S se han sacrificado para librarse del yugo del Estado Español...
 
 Pero vaya, sólo hay que mirar lo que nos hace Rejoy ahora: OBLIGARNOS a usar trnasferencias electrónicas (donde los bancos se llevan su correspondidnete comisión, claro). Pero eso esí, si eres EXTRENJERO, tienes más margen...

 Vamos, yo cada vez entiendom ás a los vascos que me comentan que quieren independencia.


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: Jero027 en 14/Abr/2012~11:42
Cita de: davifernan en 14/Abr/2012~11:23
Verdepardo, si yo fuera Vasco, NO querría que el Estado Español me sangrara... tal y como ahora hace.

 Los políticos dela Moncloa miran por sus intereses personales... los de Euskadi, HISTÓRICAMENTE lo han hecho por Euskalerría... hasta tal punto de que allí MUCH@S se han sacrificado para librarse del yugo del Estado Español...
 
 Pero vaya, sólo hay que mirar lo que nos hace Rejoy ahora: OBLIGARNOS a usar trnasferencias electrónicas (donde los bancos se llevan su correspondidnete comisión, claro). Pero eso esí, si eres EXTRENJERO, tienes más margen...

 Vamos, yo cada vez entiendom ás a los vascos que me comentan que quieren independencia.


No se trata de sangrar, sino que pertenecen quieran o no quieran a España, así que  parte del dinero va a la nación como en todas las comunidades.



Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: davifernan en 14/Abr/2012~13:40
Sí, claro.

 Jero se trata de LIBERTAD DE ELECCIÓN, y No de "demagocracia", sino de Toma de Desiciones.... ¿Por qué tienen que tomar desiciones en Madrid acerca de lo que acontece en Euskalerría?

 A mí lo que están haciendo AHORa me duele mucho, me da ASCO de los políticos que tenemos, en NADA parecidos a los del País Vasco...

 Y para mí, el Mundial No me hace sentirme más "español", sino lo que haga el Gobierno.


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: verdepardo en 14/Abr/2012~13:57
A los vascos les ha convenido ser españoles mientras existían colonias en América y dominios patrimoniales reales en Europa.

Cuando todo eso se acabó con el colofón de la Guerra de Cuba, empezó Sabino Arana con su idea del "espacio vital" vasco y con su concepción antropológica del euskaldún, posteriormente hecha ciencia por Arzalluz con su hipótesis del rh.

Pero nadie de la burguesía vasca ponía el grito en el cielo cuando la Familia Real venía a veranear a San Sebastián...

Y mientras tanto, para proteger la industria y el comercio vasco-catalanes (de tercera regional comparados con el resto de Europa) se pusieron unos aranceles bestiales impidiendo la libre competencia mediante el establecimiento de otros complejos fabriles, haciendo que nuestra Andalucía fuese sólo proveedora de trigo, algodón y braceros.

Y todo eso, desde la presidencia de Cánovas del Castillo en la segunda mitad del siglo XIX.

Davifernan, haz el favor de documentarte, hombre. Que esto que digo viene en los libros de Historia


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: Jero027 en 14/Abr/2012~16:48
Cita de: davifernan en 14/Abr/2012~13:40
Sí, claro.

Jero se trata de LIBERTAD DE ELECCIÓN, y No de "demagocracia", sino de Toma de Desiciones.... ¿Por qué tienen que tomar desiciones en Madrid acerca de lo que acontece en Euskalerría?

 A mí lo que están haciendo AHORa me duele mucho, me da ASCO de los políticos que tenemos, en NADA parecidos a los del País Vasco...

 Y para mí, el Mundial No me hace sentirme más "español", sino lo que haga el Gobierno.


Porque quieran o no quieran siguen perteneciendo a España.



Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: davifernan en 14/Abr/2012~20:28
Y NOSOTROS pertenecemos a... BRUSELAS.... ¿no?


 Verdepardo, ahora mismo SIENTO cómo el Estado me utiliza, y CREO que es un instrumento de control... ELLOs están en su pleno DERECHO (y obligación) de luchar por lo que creen justo, librarse de las POLÍTICAS que se dictan desde la Moncloa.

 Es más, ellos tienen unos antecedentes histórico-culturales que NO tiene Cataluña: NO fueron "conquistados" nunca, conservan unas tradiciones y elementos culturales PRE-latinos, y pueden confiar en sus políticos, pues, al menos YO, los veo con otra moral y objetivos: mientras en el Estado Central tratan de apañar su propio "avío", en Euskalerría tratan de que su población prospere, NO las empresas y patrimonios personlaes...


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: verdepardo en 14/Abr/2012~23:52
Cataluña tiene más antecedentes históricos COMO ENTE POLÍTICO que el País Vasco. Y los tiene desde el siglo IX cuando Wilfredo el Velloso se independiza del Imperio Carolingio para crear un nuevo condado en vez de ser la Marca Hispánica: el condado de Barcelona

Los vascones eran por entonces sólo tribus montañesas con estructura de clan, y que dieron lugar a los famosos señoríos y fueros. Además, fueron invadidos por godos, francos y árabes; otra cosa es que decidieran asentarse. El terreno no era susceptible de explotación agrícola, sino ganadera; ello traía consigo razzias además de contrabando.

Y, hablando del RH, creo que más de uno de esos "aizkolaris" tiene ancestros godos, árabes, francos, asturianos, cántabros...por ser las Vascongadas tierra de paso


Título: Re: Así Caerá España
Publicado por: Jero027 en 15/Abr/2012~10:22
Cita de: davifernan en 14/Abr/2012~20:28
Y NOSOTROS pertenecemos a... BRUSELAS.... ¿no?


 Verdepardo, ahora mismo SIENTO cómo el Estado me utiliza, y CREO que es un instrumento de control... ELLOs están en su pleno DERECHO (y obligación) de luchar por lo que creen justo, librarse de las POLÍTICAS que se dictan desde la Moncloa.

 Es más, ellos tienen unos antecedentes histórico-culturales que NO tiene Cataluña: NO fueron "conquistados" nunca, conservan unas tradiciones y elementos culturales PRE-latinos, y pueden confiar en sus políticos, pues, al menos YO, los veo con otra moral y objetivos: mientras en el Estado Central tratan de apañar su propio "avío", en Euskalerría tratan de que su población prospere, NO las empresas y patrimonios personlaes...


El problema davifernan es que los partidos políticos minoritarios son un producto comercial que tienen que venderse. De ahí, que para su existencia, necesitan tener grandes diferencias con uno mayoritario, ya que de lo contrario sería absorbido por el mayoritario.

Es decir,  el partido minoritario crea y promueve nuevas necesidades para su existencia. Ya sabes eso que más vale cabeza de ratón que cola de león.

 


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