Foro de Maestros25

http://elcomentario.tv/reggio/perder-empieza-por-per-de-lorenzo-bernaldo-de-quiros-en-mercados-de-el-mundo/01/04/2012/

Pues no comparto las conclusiones del artículo.


Si han perdido, es por anteponer medidas de asusteridad frente a la contratación. Una cosa es que se eliminen cargos superfluos y otros que las primeras medidas pasen por poner gente de patitas a la calle en una época de crisis económica. cuando hay bonanza de empleo, si no encuentras trabajo aquií, lo encuetnras allí, pero ahora estás condenado a una familia a un pozo sin fondo.


El problema de Andalucía no  es que esté  subdesarrollada, es que hasta hace unos años el motor de la agricultura era muy pontente, pero a día de hoy ese motor se lo han cargado por varios aspectos básicos:

- La competencia con otros países donde la mano de obra es más barata. Y eso afecta a todo el producto español, sea o no sea andaluz.

- La teconología y la maquinaria. Ahora, cuatro personas con maquinaria te rinde lo de hace 12 personas hace 20 años. Y eso afecta a todo el producto español, sea o no sea andaluz.

- Los intermediarios se han cargado el valor del producto. Nuestro producto lo devalúan en el mercado, aunque en la cesta de compra su precio sube como la espuma. Se han cargado de tal forma que ahora hay que comprar maquinaria, reducir costes laborales y la gran ganancia  se lo quedan otros.


 


         

Y la cultura del subsidio, instalada muy comodamente en la cultura Andlauza. Que necesidad tengo de trabajar cuando me pueden apuntar los días y encima puedo trabajar en negro también.

Yo si comparto las conclusiones de este señor. Y como bien dice, a ver quien mantiene este chiringuito una vez que se acaben los dineros, probablemente se derrumbe todo como un castillo de naipes.

Una cosa no quita la otra. A mí me parece muy bien eso de trabajos para la comunidad y lo que no puede ser, es que la  gente  que ya cobre el Per o ya cobre el paro, tenga todo el tiempo libre para trabajar en b y eso repercuta en la competencia desleal de unas empresas respecto a otras.

Por ejemplo, lo que no puede ser que x miles pintores en la paro, albañiles,... que están cobrando el paro y miles de chapuzas sin hacer en colegios, hospitales,... porque no hay presupuesto para contratar a gente que está cobrando de lo público.

Es que muchos no trabajan, simplemente compran los días al patrón. Para muchas mujeres ha sido una forma de tener una paga. Están un par de años pagando la cartilla agrícola sin trabajar y después la paga. Y así miles y miles de personas que no saben lo que es un olivo.

A ver cuando falte el dinero si el resto de España está dispuesta a mantener esto, creo que va a ser que no

¿Y qué?

También ha pasado lo contrario, mujeres que han ido a trabajar y le han cerrado las puertas en las narices por el simple hecho de ser mujer. Antes las mujeres solamente  las contrataban para recoger aceitunas del suelo y poner los fardos, pero ahora como apenas vale la aceituna del suelo, pues se deja y no se contrata a mujeres. En otras ocasiones cuando se necesita mano de obra, el hombre imponía como condición también contratar a su mujer.


 

¿Y qué? Es una estafa, lo siento pero no es justificable que se estafe para cobrar dinero y me da igual que sea mujer que hombre. Y más tarde o temprano no se podrá mantener simplemente como repito porque es insostenible.

O por ser mujer se puede justificar el cobrar dinero sin pisar el campo. Yo he vivido lo del campo en mi pimera persona, es verdad no contrataban  mujeres si no iba con un hombre. Y hoy en día con las máquinas se recoge en una semana lo que antes se hacía en más de un mes, esto por mucho que nos pese es inevitable, no se va a volver a lo de antes. Pero sigue sin justificar que la gente esté cobrando el paro por su cara bonita y no por trabajar.

Hablemos con PROPIEDAD.

 El PER, para la gente que NO trabaja en el campo NO es tan fácil.

 El dueño de la explotación debe JUSTIFICAR un número de jornales, a razón de ciertos criterios como la plantación, la estación... A la vez, hay muuuuucha mano de obra que NO está "legalizada", o sea, que hay muchos SIN papeles.  ÉSTOS son los que salen perjudicados al final, pues sus "firmas" van a parar AL QUE SEA.

 O sea, es pagar a unos lo que "corresponde" a otros, sólo que ellos NO lo pueden cobrar por razones BURROCRÁTICAS.

 Así, un agricultor NO PUEDE dar más firmas que gente tiene trabajando... es más, dan muchas menos.

 Y ahora están revisando muuuuuucho esto, tanto para controlar que TODOS tengan papeles, como para ver que quienes cobran son,.

 Por lo tanto, si en una explotación hay X trabajando, y les echan una foto (desde helicóptero) donde se recuenta el número de personas, debe haber luego X firmas. Ni más ni menos. El follón se lo lían tanto si sobre como si falta firma alguna.


 Por cierto, ¿a cuánto asciende el PER? ¿Y los "despidos" de los Directivos de las Cajas? Ahhhhhhhhh, entonces, ¿por qué NADIE se queja de ésto último?

Que es difícil para la gente que no trabaja en el campo?. Pues vamos por aquí el que no lo tiene es porque no quiere. No se como estará la cosa ahora. pero comprar jornales ha sido la cosa más fácil del mundo. Miles y miles de andaluces que no han pisado un campo de olvios en su vida y que tienen la cartilla agrícola, de difícil nada.

Lo que ha pasado en Andalucía no hay por donde cogerlo, simplemente es así.

No hay ningún dato objetivo que justifique continuar con lo mismo; peores datos de empleo de España y del mundo, peores datos de educación, subdesarrollo industrial, corrupción institucional, la mitad de hospitales que comunidades mas pequeñas, subdesarrollo logístico (ni cercanías, ni metros, ni puertos comerciales, ni nada).

Así que, si somos la comunidad mas pobre y subdesarrollada, es porque queremos.

Lo normal era cambiar y probar... y si no funciona volver a cambiar y así sucesivamente. 35 años del mismo Gobierno con esos datos... no pueden explicarse objetivamente. Algo habrá del Per, empresas públicas, enchufados, estomagos agradecidos, sindicalistas agradecidos, esto es evidente.

Menos mal que estamos salvados con IU, ya han dicho que las bases americanas (Rota y Morón) se desmantelen y que digan las tierras que no están siendo labradas, para que lo haga "el pueblo". Como si el precio del trigo lo pusieran ellos y mereciera la pena plantarlo, total, para que vamos a invertir en industria y tecnología... mejor nos vamos al siglo XIX.

Comprad palomitas, que este año lo vamos a flipar.

¿Sabes por qué el precio de los alimentos está TAN BAJÍSIMO?

 Porque los Estados lo subencionan... espérate un poco y verás como más del 50% del sueldo se va en comida...

Empecemos por el principio, ni el PARO ni el PER ni la Seguridad Social general y gratuita son inventos del PSOE, para empezar, que siempre es importante aclararlo.

Para continuar, ni Andalucía ni España, necesitan charlatanes de dircurso populista que buscan el aplauso fácil con temática superada y trasnochada de derechos e igualdades, todos ellos recogidos en nuestra carta magna y desarrollados legislativamente en cada uno de los ámbitos de nuestro estado de derecho.

Y para terminar, lo que ha pasado en Andalucía ocurre, cuando se da un partido por ganado, antes de jugarlo.

Quién quiera informarse un poco, que se entretenga con los enlaces siguientes:

Tela de Araña andaluza relacionada con el régimen que el PSOE ha desarrollado en Andalucí­a desde 1982
http://www.libertaddigital.com/nacional/la-tela-de-arana-andaluza-1276322348/

Os dejo para terminar la descarga gratuita de un libro, mas qu interesante de lo que "ocurre" en Andalucía y por qué. http://especiales.libertaddigital.com/la-tela-de-arana-2/

El trabajo de este periodista en la tela de araña lo conocía, da miedo. Es muy difícil ganar con todo este entramado tan bien enraizado en la comunidad Andlaluza. Pero lo malo de este trabajo es que creo que poca gente lo conoce

Lo controlan todo, tengo un familiar en un cargo importante en una empresa privada, he dicho bien privada... y me cuenta como sin en carnet socialista es imposible ser directivo o tener cargos en las principales empresas ubicadas en Andalucía (Abengoa, etc.)

Trabajo en un pueblo pequeño y dejan de hablarle a la gente si saben que simpatiza con el PP, le hacen vacío en el pueblo, lo veo y además un compañero que vive allí se vió afectado. En estos pueblos tienen la masa de votos, junto con la de jubilados y subvencionados (de estos hay decenas de tipos; sindicalistas, PER, paro, subvenciones varias, empresas públicas...).

Cuando acabé la carrera, hace 10 años, los empleos que había para los ingenieros eran mil euristas y había poquísimos, por más que quieran decir tonterías, había empleo para albañiles, muchos de mis compañeros emigraron al norte buscando sueldos y empresas. Amigos de mis padres también emigraron a Alemania y ahora, actualmente, mas de lo mismo (y peor)... Andalucía es y siempre ha sido imparable...

Pensaba que cambiaríamos y al menos saldría la corrupción a la luz, pero esto es peor que una pesadilla.

Vaya, ¿acaso NO se trata de eso? ¿Acaso no es por eso (por el favoritismo) que la gente se mete en política? ¿Qué os extraña?

 E insisto, mientras NADIE se oponga al EURO, NO hay solución. Haste en EEUU ha intentado ROn Paul oponerse a la FED...

De 1982 a 1996 estaba la peseta, y el PSOE de Felipe González dejó a España en la ruina, es lo único que saben hacer a nivel nacional cuando llegan al poder.

Y en 1996 SE SALIÓ... aunque fuese a base de vender las empresas que rentaban.

"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada."   Ayn Rand (1950)
 

Hoy si tengo gana de hablar de las privatizaciones, conviene saber...:

PSOE (1982-1996)

1)El PSOE se escandaliza de las privatizaciones por parte del PP de las empresas públicas rentables...
Aunque en realidad, el PSOE inició las privatizaciones, hasta el punto de que el PP sólo remató algunas operaciones pendientes (como la de Telefónica). El PSOE privatizó el 72,8% de Argentaria y el 81.3% de Repsol, Endesa, Tabacalera, Gas Natural, Aceralia, Ence e Indra entre otras, todas ellas sin terminar de hacer en porcentajes como los primeros, sencillamente porque perdieron las elecciones y como decía antes el PP solo terminó las operaciones. Y el PSOE lo hizo después de preparar el entramado legal de autoexpropiación de lo que era patrimonio de todos: liquidación del INI y su división en la SEPI (empresas rentables y privatizables) y la AEPI (empresas con pérdidas destinadas a su liquidación).

En España el que ha liberalizado y ha privatizado primero ha sido el PSOE...

PSOE (2004-2011)

2) El gobierno anuncia que los aeropuertos de "El Prat" en Barcelona y "Barajas" en Madrid tendrán gestión privada, y que se ha empezado un proceso paulatino de privatización de "Loterías del Estado" y AENA...
http://www.libremercado.com/2011-10-13/el-gobierno-deja-de-ingresar-14000-millones-por-el-retraso-en-la-venta-de-loterias-y-aena-1276438143/

Y si hablamos de privatizaciones en educación con la LODE de Rubalcaba como Ministro de Educación del PSOE en 1985 inventando la escuela concertada..... ya nos podemos ir a dormir.

Precisamente por todo esto, al PSOE jama´s le interesó que conociéramos la historia y pudiéramos sacar conclusiones de ella, entre otras disciplinas, de ahí.... la LOGSE.
..."Cuánto mas analfabeta sea una población, mas manejable y mejor servirá a los intereses del partido"...

Vamos a ver.

 Debatir sobre PP-PSOE es como debatir sobre "el sexo de los ángeles".


 Depués, decir quela gran RIVATIZACIÓN, fue la de la EMISIÓN DE LA MONEDA.

 ¿Entiendes su importancia?

 Si NO puedes entenderlo, entonces NO puede entender el orqué de muchos desmanes, y cómo controlan de VERDAD la economía (ni quienes).

Entiendo todo eso, tristemente un país como España, no es ni el portero de la finca de los que mueven la bola del mundo.

Pero lo que no me gusta, es que cuando la cosa va mal y gobierna el PP, toda la culpa es suya, y cuando gobierna el PSOE la culpa es de todos, menos de ellos.

A cada uno lo suyo, y ahora toca lo que toca.

Sí, pero me parece IRRESPONSABLE el mentir como bellacos a la gente... y lo hacen TODOS.

 Pero, yando más allá, sólo mira quienes son De Guindos, y Rodrigo Rato...

 Son PATICIPANTES ACTIVOS de entidades usureras que llevan arruinando a países enteros...

Y si le sumamos que los del PP (en concreto y AHORA) son los que decían DIGO, y hacen Diego... QUE ASUMAN y NO echen responsabilidades fuera...

 MINTIERON a sabiendas de cómo estaba la cosa... y la gente les votó por lo que decían iban a hacer, más que por otra cosa.

 Así pues, son iguales que los otros, que NO se vengan ahora a echarse flores...

¿Pero que me estás contando?

¿Rodrigo Rato?, que ha sido el mejor ministro de economía de la historia de España y los datos lo avalan...
¿De Guindos?, si no lleva ni 4 meses.... ¡¡¡que tendrá que ver cuales fueron sus trabajos anteriores!!! o ¿todos los empleados de viajes Marsans empresa de Díaz Ferrán son unos estafadores ladrones?...

Pero entonces... ¿cuáles son tus modelos?

¿Boyer?, el responsable de que el esado español le deba a la Familia Ruiz MAteos 18.000 millones de euros por una expropiación parcialmente ilegal... http://www.politicaxxi.net/t23217-la-familia-de-ruiz-mateos-exige-18000-millones-al-estado-por-la-expropiacion-de-rumasa

¿Solchaga?, ese eterno corrupto...   http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/solchaga-cobro-461000-euros-matsa-mediar-subvencion-junta-andaluza-20110215

¿Solbes? el responsable y nefasto gestor de las dos peores crisis económicas de la historia de España equiparables a la quiebra en tiempos de Felipe II, y que encima es un cobarde y no siguió al frente de su"magnífica" como vendían gestión económica...

¿Salgado?, la marioneta zapateril que lo único que hacía era mentir a los españoles a ritmo de lo marcado por ZP y cómplice de un despilfarro sin precedentes...

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Compañero, lo que yo te diga. No existe la democracia si solo uno tiene la culpa de lo que pasa (PP) y el otro es por imfluencias "externas".

Aquí todos tiene por qué callar, pero ahora les toca callar a otros.


Eso no se lo cree nadie, por mucho que se repita, la realidad es que el PSOE ZP se comprometió a un 6´5 de déficit, y cuando el PP llegó al gobierno se encontró con el 8´5.......

Y no son los que están ahora los que hablan de "champions league de la economía", de "brotes verdes", de "desaceleraciones", de "recuperacones del paro milagrosas", de "salidas de la crisis en 2012"... por fin le llaman a las cosas por su nombre, y se gobierna con responsabilidad a sabiendas del coste electoral qu puede suponer, lo que necesita España, no charlatanes mentirosos que poco a poco nos hundían mas en la miseria...

Pero que dices hombre...

Lo que digo es que el PP MINTIÓ en campaña... además ahora se ve.

 Digo que los del PP pertenecen ACTIVAMENTE a la élite financiera, que se LUCRA A NUESTRA COSTA.

 Digo que Rato, sembró las semillas de la burbuja del Ladrillo, que ha empobrecido a TODOS. Y como PREMIO se le otorgó un alto cargo en el FMI.

 Digo que De Guindos ya hizo perder a MILLONES de personas, muuuuco dinero, para ÉL lucrarse. Y como premio se le ha dado un Ministerio... ÉSTE NO mira por nosotros, al igual que NO miró por sus inversores en Lehman.

 Digo que NO se puede estafar a la ciudadanía, ni por unos ni por otros, y salir impunemente porque "la culpa es del otro".

 Digo, que si los del PP prometieron X, y por eso se les votó, al NO cumplirlo, deberían BOTARLES.

 Digo que la política es MENTIR y CONTROLAR a la gente, más que bucar su prosperidad.

 Digo que las medidas que toma el Gobierno de España van encaminadas a lo mismo: empobrecer a lso má spara amntener la suntuosidad y Status de los menos.

 Digo que España NO es un país soberano, ya no puede ni emitir su MONEDA.

 Digo que el Sistema es el que está causando los males, el Sistema Monetario que controlan unos pocos y que nos han impuesto, donde se creal el Dinero a partir de la NADA, y encima te lo cobran con INTERÉS.

 Digo que o nos salimos de Europa, o estamos a merced del BCE y sus accionistas

 Digo que NO estamos en Democracia, sino en BANCOCRACIA, y los Menestros son prueba de ello.

Además, te digo que proclamar a alguien "MENOS MALO" No significa que sea Bueno...

 Y además, ya iremos viendo... 

 QUE TIENE ABSOLUTA, porque la mayoría de españolitos se creyó que iban a mejorar de Status con el PP... No porque iban a masacrarlos.

¿El PP mintió en Campaña?, el PSOE lo hizo gobernando... compara...

¿Los del PP pertenecen a la élite fnanciera?, el discurso trasnochado que nos cuenta como los del PP son millonarios y los del PSOE pobreticos... afortunadamente.. tampoco se lo cree nadie ya.

¿Rodrigo rato semillas de la burbja de qué?, por favor... si la construcción no representa ni el 14% del PIB de España, y el 86% restante... ¿no se sabe hacer política nada mas que con la mentra?... y si tan malo era ese modelo... ¿porque no lo cambió el PSOEen el 2004?... si esque...

¿De Guindos responsabel de qué?, era un trabajador mas, ni mas ni menos... creo que hay un hombrecito responsable de ésto en la cárcel en EEUU, además... ¿otra vez con el cuento de que los problemas no son el PSOE y si los extraterrestres?.... por favor... que casualidad que siempre que llega el PSOE al gobierno de España, la conspiración judeomasónica quiere nuestra ruina... es de risa...

A la ciudadanía todos sabemos quién nos ha estafado, y a diferencia del PSOE, el PP acaba de hacer una "Ley de transparecia" que mandará a lso irresponsables económicos a la cárcell y a las malas, 10 años sin poder optar a cargo público, ¿por qué no hizo esto el PSOE?...

De acuerdo, con tu definición de política, pero dentro de eso, hay quienes hacen mas prósperos a los ciudadanos que otros....

Las medidas del gobierno de España actuales hasta dentro de dos años... no veremos sus efectos, entocnes será el momento de valorarlas. S son buenas dirás que porque ya no hay conspiración, si son malas volverá a ser el PP elresponsable ¿esa es tu teoría verdad?.

España, no es un país del todo soberano, gracias a esto, no nos hemso convertido en Cuba, Corea del Norte o China con su economía pseudo-esclavista-capitalista.

"El Sistema" no causa los males, puesto que el "sistema" es, el que los que legislan quierenque sea. Los que sí causan los males son los gobiernos de cada país, y en el nuestro ya se ha demostrado lo que trae el socialismo a este país, dos veces.

Sin Europa, España sería la mitad de lo que es, ¿sabes lo qeu son los fondos estructurales y la politica europea de desarrollo regional, (fondos FEDER)... si esque... del 1986 a 2006, 6.000 millones de euros por la cara a España...al año...
http://www.ctesc.cat/scripts/larevista/article.asp?cat=26&art=772

Te repito: no existe la democracia, si la culpa sólo es del PP cuando gobierna y cuando no también,  si lo hace el PSOE es de todo lo que se pueda imaginar e inventar menos de ellos.

TODOS mienten tanto en campaña, como en el Gobierno... porque podemos remontarnos también a la Era Aznar, dond e"españa iba bien", jejeje

 Sólo mira a quienes están Gobernando... el pobre "trabajador" DE Guindos... pobrecillo, sólo era el responsable más alto para España y Portugal de Lehman... vamos, que era el que llevaba los cafés...

 Rato, que fue premiado por el FMI... sólo SABER que el FMI es "amiguete" de nuestros Gobernantes ya me da MIEDO. Y por cierto, la Burbuja del Ladrillo es la responsable del endeudamiento TÓXICO de las familias, sea cual sea el PIB o el POB de España y el extranjero. Y sí, fue Aznarín quien privatizó el Suelo.

 "Ley de Transparencia", jejeje me río de os "nombrecitos" que los políticos ponen a las cosas.

 Sin SOBERANÍA, hay esclavitud... y minetras NADIE me DEMUESTRE que quiere acabar con un sistema que te cobra por crear DE LA NADA un número digital, y que avala a los que NO hacen sino ESPECULAR... hasta entonces, me parecerán la misma PORQUERÍA de corruptos politicuchos que sólo hacen APROVECHARSE del Sistema, en vez de Trabajar para cambiarlo a FAVOR DE LAS GENTES, y NO se sus Capitales y Socios...

 A mí NO me venden ni unas siglas ni nada... me parecen MALOS y PEORES, sólo eso. NINGUNO hizo nada cuando las cosas iban bien para mejorar el Status de los MÁS, NINGUNO lo hará jamás, porque eso sería tirarse piedras contra sus propios tejados y faltar a sus compromisos con sus PAGADORES: la BANCA.


 E INSISTO: SIN sobraní apara hacer nuestro propio DINERO, NO habrá NADA uqé hacer... NADA en absoluto, porque SIEMPRE pueden darle al botón y arruinar al más productivo del Mundo, y así comprarlo a COSTE CERO... ¿o cuánto crees que les cuesta a los BCE darle a un botón y crear 1000 millones de euros?

Que me cuentes que Aznar mintió en el 11M... por ejemplo... nadie te lo va a negar... pero que digas que Aznar mentía con lo de "España va bien"... mal que les pese a algunos... nos sacaron de la ruina Felipista en el 1996, y con Rodrigo Rato, al que los españoles jamás le compensaremos lo que hizo con nuestra economía.

¿Que datos quieres para comparar España en el 1996 y 2004?, ¿o los prefieres 2004 y 2011?, es indiscutible lo que el PSOE ha traido a este país, ruina, y estoy de acuerdo nuevamente con tu definición de malos y peores.

Miro quienes gobiernan, y los comparo con los que gobernaban antes, y me da la vergüenza mas absoluta que en este país se llegue a ministro/a con la ESO, y mientras yo para enseñar tengo que tener méritos de catedrático... así pasa lo que pasa.

Rato al FMI, ¿dónde han ido Solchaga, Solbes o E. Salgado?... por algo será....

Nuevamente repitiendo las premisas socialistas manipuladoras y mentirosas, ¿que la burbuja inmobiliaria tiene la culpa del endeudamiento IRRESPONSABLE de las familias?, lo que hay que leer eh?... No vi a ninguna pompa (burbuja) obligando a punta de pistola a endeudarse a las familias mas allá de lo que pudieran pagar...

Privatización del suelo... ¿Por qué si era tan malo en el 2004 no se derogó la norma?... la privatización del suelo ha sido una de las mejores medidas económicas de la historia de este país... y las familias irresponsables que se endeudaron mas de lo que debían, si lo hicieron fue porque quisieron, y los bancos que les dieron el dinero mas de lo mismo, el problema es que ahí, si es cierto que una familia que no se endeuda pro encima de sus posibilidades, en una entidad bancara en un estado como el nuestro y con garantías dudosas de pago de las que sí lo hacen, no tiene por qué pagar los desmanes del (ahora sí) empresario bancario devorador y la familia irresponsable y consumista y gracias a Dios, ahí estaba la UE para salvar la banca española y a los españoles honrados y precavidos.

Otra cosa es que me digas que para cuándo van a legislar la dación en pago... yo también esoty esperando eso.

Tiene gracia el nombre, pero prefiero reirme de eso, a llorar viendo como nos arruinan y encima terminan en consejos de administacrión de sueldos millonarios, esos "pobreticos" que citabas antes.
http://www.europapress.es/economia/noticia-elena-salgado-ficha-consejera-distribuidora-endesa-chile-20120305110708.html

A mí también me gustan las conspiraciones mundiales, por eso es una irresponsabilidad pensar que España por sí sola, puede competir con los EEUU con mas de 300 millones de habitantes consumidores, con la UE con mas de 300 millones de consumidores, con China o India con mas de 1.100 millones de habitantes cada uno, Japón, Rusia, Brasil etc.
Además, si los españoles hubiésemos hecho como los ingleses con "su Commonwealth" http://es.wikipedia.org/wiki/Mancomunidad_de_Naciones a lo mejor podríamso haber competido fuera de Europa en tanto en cuanto la venta de nuestra producción hubiese estado asegurada por la compra de nuestras antiguas colonias, pero el pensamiento pueblerino y excluyente de los españoles a lo largo de la historia y que hoy continúa, nos ha llevado y nos lleva a dónde estamos.