Foro de Maestros25

Tal y como están las cosas, os aseguro que la situación más rapida es un cambio de gobierno el próximo 25 de marzo de 2012.

Con ese cambio vendría inmediatamente la derogación del decreto 302 (PP ya ha pedido por activa y por pasiva que lo deroguen ya), sería rapido, igual que ha pasado con la ley sinde y con los nuevos temarios aprobados por el PSOE justo unos días antes de dejar el poder a nivel nacional.

¿Qué ocurriría después de ese cambio de gobierno y de esa derogación rapida del decreto 302?.

-Se abriría una negociación con humildad y sin prepotencia ni soberbia, con TODOS los sindicatos.

-Se aprobaría un sistema de acceso IGUALITARIO, y por tanto legal. El baremo sería, como exige la Constitución, UNICO e IGUAL para TODOS.

Ojalá sea el sistema de acceso anterior, es decir, TODOS ORDENADOS POR TIEMPO DE SERVICIO, es el sistema más justo y el que da menos precariedad y más estabilidad al interino.

Sea cual sea el sistema que se acuerde sabremos algo SEGURO: será IGUALITARIO y CONSTITUCIONAL. Eso es lo más importante. Y ya por pedir, si se consigue que sea todos ordenados por tiempo de servicio pues MEJOR QUE MEJOR. Pero lo primero es que sea un sistema IGUALITARIO y, por tanto, LEGAL. Ese es el requisito mínimo. Esa es la premisa imprescindible de cualquier sistema de acceso que se acuerde.

sí, legal, y respetando los derechos que adquirimos de más de 7000 personas cuando en su momento entramos a trabajar, de otra forma también sería ilegal para nosotros

aunque siempre vayamos por detrás, tb iremos por delante de otros, por eso es mejor el tiempo de servicio.
de todas formas a los blindados, como se les llama, no le pueden quitar unos derechos que tienen adquiridos, digo yo....
esto es un lio de verdad, y no paran de ponernos en contra, y siempre estaremos con el corazón en vilo.....

Sería, tal vez, ilegal para ti, pero para la Constitución y para los jueces no.

En derecho, como ya he explicado otras veces, existe lo que los juristas llaman JERARQUIA JURIDICA.

En caso de conflicto de 2 normas jurídicas, se impone siempre la de mayor rango.

Es decir, en caso de conflicto entre tus derechos adquiridos y la Constitución y el Principio Constitucional de Igualdad de Oportunidades, se impone la Constitución.

El único requisito para que el sistema de acceso que se acuerde sea LEGAL es que no vulnere la Constitución ni sus principios constitucionales.

De hecho, ambos derechos no están contrapuestos. Hay una forma de que se respeten todas las leyes y esta forma es poniendo a todos por tiempo de servicio.

Pués sí, eso sería lo ideal, que no tuvieran que entrar en conflicto. Así es,  :023:

De hecho, no lo están. El conflicto lo tiene la junta, que es la que ha liado todo esto y es la que debe salir cumpliendo la legalidad con TODOS.

La única salida posible es cumplir la Constitución y el Princpio Constitucional de Igualdad de Oportunidades. Esa es la única salida.

Tiene que ser un baremo UNICO e IGUAL para TODOS.

SISI, y respetar los derechos adquiridos.

Por  supuesto después de las elecciones el 302 no le afectará casi a nadie

Despues del 25 de Marzo cuando Rajoy tenga todo el poder en España llegará la hora de la verdad. Presupuestos, recortes autonómicos, cambio de la estructura de la Administración, despidos de empleados públicos, cierre de empresas, tal vez subida de impuestos...
Todos los presidentes autonomicos de una u otra manera, le han hecho llegar al presidente el mismo mensaje: estamos al límite de los recortes, no tenemos ya mucho margen. Si queremos hacer más, le han explicado, necesitamos que el Gobierno cambie las leyes básicas que obligan a ofrecer determinados servicios o impiden cobrar por ellos, por ejemplo.
Leer el articulo
http://politica.elpais.com/politica/2012/03/04/actualidad/1330892713_086014.html

Anda que no... toda la razón llevas, pero hay que saber que en otras comunidades del PP, existe una normativa muy muy parecida al 302, no ya en ordenación, que casi también, si no en algo tan peliagudo que tal y como esta planteado el actual decreto de acceso a la función publica docente, y después del periodo trasitorio, es mas grave aún que como te ordenen, la salida de las bolsas para todos si se suspende, y en eso, el PP no se ha pronunciado, y no pronunciarse en algo... a mí, me hace desconfiar, mas que nada porque el artículo 20 del decreto 302 es casi una copia, o mejor dicho deriva del artículo 20 punto 1 del R.D. 276 que regula el acceso a la función publica docente, digo esto por que el PP lo podía haber derogado y/o modificado, igual que hicieron con los temarios y.... no se ha pronunciado, y en este caso quien calla, otorga. Con el fin del periodo transitorio, recogido también en ese R.D. creo mas importante preocuaprse de la salida de las bolsas si se suspende, que la posterior ordenación si se supera.

Nuevamente, veo a los sindicatos preocupándose y "manipulando" por el detalle, sin importarle lo importante.

Si entra el PP, todos los interinos nos vamos a ir a la calle.......Mira en las comunidades donde mandan como estan de contentos.

El único baremo que pedimos es el tiempo de servicio para todos/as. Cualquier baremo que nos quieran imponer será llevado a los tribunales.

Pero claro está, si gana el PP por mayoría, ni baremo ni tiempo ni nada de nada, porque todos iremos al paro.

Si, claro. Todos los interinos iremos a la calle, y no habrá sustituciones, y los alumnos de infantil, primaria y secundaria darán las clases en el patio del colegio, porque se venderán las sillas y las mesas para reducir el déficit; y como solo habrá tres o cuatro profesores por centro, los padres tendrán que venir a echar una mano para controlar a los alumnos . Ah, y si llueve, nos pondrán un sombrajo de cañas para que los niños no se mojen demasiado.

Y se les bajará la paga a los pensionistas, y los parados no cobrarán el desempleo, y las mujeres en casa con la pata quebrada, y volveremos a invadir Irak, y tendremos que sacar las pancartas apolilladas tras ocho años sin usarlas.


Vuelve el dóberman!!

MI POSICION Y, ESPERO, LA POSICION DE TODOS LOS DAMNIFICADOS DE UN DECRETO ILEGAL:


Si antes del 25 de marzo de 2012 no está publicada en el BOJA la derogación del decreto 302 y no hay ya publicado en el BOJA un sistema de acceso legal ACTUAREMOS EN CONSECUENCIA CUANDO ESTEMOS, PRONTITO, FRENTE A LAS URNAS.


No me valen cartas de intenciones, ni manipulaciones mediaticas, ni bulos, ni NADA PROVISIONAL NI TEMPORAL.


El decreto 302, hablando metafóricamente, se ha convertido en una bomba de relojería para UGT y para PSOE.

A UGT ya le ha explotado en las manos, pues ha perdido muchísimos votos en las elecciones sindicales de cada año, y ahora tiene muy poco peso en la Mesa Sectorial.

A PSOE le ha explotado ya en las manos un poquitín, con la intervención de un juez, y le explotará a lo grande el día 25 de marzo de 2012.

Tic, tac, tic, tac, cada día que pasa les queda menos tiempo. Allá ellos, ellos sabrán lo que hacen.

Sinceramente...me sorprende ver cómo todavía hay ciudadanos que ven el cambio de partido como una solución a algún problema....PP, PSOE...qué más da? Todos ellos se pasean en sus coches oficiales mirándolo todo de lejos. ¿Creéis que está ahí el quid de la cuestión? El sistema está podrido, hay que renovar la democracia y la política. Mientras no se haga esto, todo será igual.

Nada mas enterarse de la ordenación en otras C.A. y ver si es verdad que con el PP, los que suspendan no salen de las bolsas y la ordenación es solo por tiempo de servicios, ni nota oposición ni méritos.

No te preocupes, ya nos has dicho por aquí que eres de la bolsa blindada, eso explica tu posición TOTALMENTE:

NO QUIERES QUE HAYA NINGUN CAMBIO, NINGUNO.


Pero lo habrá.

Yo soy interino en la Comunidad Valenciana.

Allí gobierna el PP.

Allí NADIE está obligado a opositar cada dos años para poder seguir siendo interino. Se oposita VOLUNTARIAMENTE si quieres conseguir la plaza.


Las bolsas de interinos están ordenadas sólo y exclusivamente por tiempo de servicio.
SI NO ME CREEIS INFORMAROS Y COMPROBAREIS QUE LO QUE DIGO ES CIERTO.



Un saludo.

Si en Andalucía, como en la C. Valenciana el idioma fuese un requisito para opositar o formar parte de una bolsa de trabajo...

En cualquier caso, gracias, a ver si los de otras comunidades se pronuncian.

En la Comunidad de Madrid también gobierna el PP. Allí hay bolsas preferentes, pero todos, por méritos, pueden pasar de la bolsa no preferente a la preferente. Es un trato IGUALITARIO, como exige la Constitución. En Andalucía, la bolsa preferente está blindada y nadie puede entrar, por eso vulnera el Princpio Constitucional de Igualdad de Oportunidades y la propia Constitucíon.


Con el PP la Constitución es una garantia, y eso da tranquilidad y contribuye a la SEGURIDAD JURIDICA que debe haber en todo pais democrático.

que callados estan los del PP-A, podrian haber aprovechado toda esta polémica del 302 para ganar votos...pero su silencio lo dice todo. El que calla otorga...A los del PP les da exactamente igual como se ordenen, simplemente pq no van a llamar a CASI nadie:

1º Elevaran las ratios a 35-40 alumnos por clase(como ya han hecho en otras CCAA)

2º subiran horas a los funcionarios

3º Eliminarán los maestros de Apoyo

4º Solo se cubriran bajas de más de 1 mes y perfectamente justificadas(no como ahora que se cubren bajas hasta de 10 dias)

5º ETC. ESPERO QUE LA GENTE REFLEXIONE SOBRE ESTO....

Pero habrá SEGURIDAD JURIDICA, algo esencial e imprescindible en una democracia consolidada con una Constitución.


PP ha pedido muchísimas veces que PSOE derogue ya el decreto 302.


Tú y otros como tú, solo saben usar la POLITICA DEL MIEDO, para atacar al PP.

Pero la gente no es tonta y VE ante tanta maraña de manipulación y mentiras.

Solucionado el tema:

http://www.que.es/sevilla/201203061529-bolsas-docentes-interinos-volveran-ordenar-epi.html

Ahora solo queda en el aire, como ordenaran despué del cambio del sistema de acceso, y algo que sigue pasando por delante de lso ojos y cuando reparen en elo, será demasiado tarde... ¿si se suspende se sale de la bolsa?

no puedo abrir el enlace, lo puedes copiar?

En resumen, intentan quitar importancia al hecho de que un juez imponga la suspensión cautelar de la bolsas de interinos, e intantan hacer ver a la opinión pública que todo ha sido un error, y que si podían hacer llamamientos de interinos, pero no lo hicieron por prudencia.

Nunca sabremos si eso es cierto, pues la suspensión cautelar se quedará sin efecto en cuanto modifiquen el decreto 302, que es lo que van a hacer y lo van a hacer INMEDIANTAMENTE; no lo van a derogar.

Es más, dejan la puerta abierta, y dan a entender que esa modificación es provisional y temporal hasta próximas fechas.


NO ME FIO, SIMPLEMENTE, NO ME FIO, y más sabiendo que hay unas elecciones este mismo mes. SE JUEGAN MUCHO.

http://www.que.es/sevilla/201203061529-bolsas-docentes-interinos-volveran-ordenar-epi.html


''Por último, ha recordado que el ministro de Educación, José Ignacio Wert, ya ha anunciado tanto en el Congreso de los Diputados como en la Conferencia Sectorial del ramo "un nuevo modelo de selección del profesorado". Es decir, que se elaborará una nueva normativa para acceder a la función pública docente y que será de aplicación en todo el Estado''.

Este párrafo de esa noticia es el que menos me ha gustado.

Alvarez de la Chica está mezclando temas adrede. El nuevo módelo de selección del profesorado al que hace alusión nuestro Consejero de Educación se refiere al sistema de acceso para conseguir plaza fija en la Enseñanza Pública, el cual será negociado próximamente a nivel nacional.

El problema del decreto 302 no es el baremo para conseguir plaza fija, sino el baremo para confeccionar las bolsas de interinos.

¿Da a entender que cuando se negocie el nuevo modelo de selección de profesorado (plaza fija) a nivel nacional, él volverá a su doble doble bolsa de interinos?

¿Qué tiene que ver una cosa con la otra?.
NO ME GUSTA.

Hasta que no esté publicado en el BOJA yo no celebraría nada.


Hasta que no esté publicado en el BOJA no hay NADA.


Es más, están dando a entender que es algo PROVISIONAL.



CUIDADO.

Dicen que entraría en vigor el curso que viene después de las elecciones, a lo mejor se creen que la gente les va a votar cuando ganen se les olvida todo.

NO SE VA A DEROGAR EL DECRETO.

VAN A MODIFICARLO PARA ADAPTARLO, DICEN, AL TIEMPO ACTUAL DE CRISIS, Y PARA, AÑADO YO, ESQUIVAR UNA SUSPENSION CAUTELAR VIGENTE, QUE DEJARA DE TENER EFECTO EN CUANTO SE APRUEBE Y SALGA PUBLICADA EN EL BOJA LA NUEVA ORDENACION DE INTERINOS (CON UN SOLO CRITERIO DE ORDENACION).

VA A SER INMININTE, PUES SI NO LO HICIERAN ASI, NO PODRIAN SEGUIR LLAMANDO INTERINOS.
NO TIENEN OTRA. NO HAY OPCION.

PERO HAY QUE TENER CUIDADO, PUES DAN A ENTENDER QUE ES ALGO PROVISIONAL Y TEMPORAL, PARA ADAPTAR EL DECRETO 302 AL TIEMPO ACTUAL DE CRISIS.

¡¡ VIVA LA CONSTITUCION Y GRACIAS A TODOS LOS QUE HAN DEMANDADO AL DECRETO 302 EN LOS TRIBUNALES !!

SIN ESA SUSPENSION CAUTELAR NO LO HABRIAMOS CONSEGUIDO.

¡¡¡ Viva la democracía y la Constitución !!!

Cuando pasan cosas como estas en la vida es cuando te das cuenta de lo importantes que son.

http://www.juntadeandalucia.es/educacion/educacion/nav/contenido.jsp?pag=/Contenidos/GabinetePrensa/Notas_de_prensa/2012/Marzo/nota_prensa_060312_interinos_bolsas&vismenu=0,1,1,1,1,1,0,0,0http://www.google.es/



''Las bolsas de interinos para las sustituciones de profesorado en el sistema educativo andaluz se ordenarán por tiempo de servicio hasta que se regule el nuevo modelo selectivo de acceso a la función pública docente. Así lo ha manifestado el consejero de Educación, Francisco Álvarez de la Chica, que ha precisado que esta modificación será de aplicación a partir del próximo curso y se mantendrá en vigor hasta que se apruebe el nuevo modelo de acceso anunciado por el Ministerio de Educación en el Congreso de los Diputados''.

El modelo selectivo de acceso a la función pública docente trata sobre los criterios y méritos a tener en cuenta a la hora de competir para conseguir una plaza fija.
En ese acuerdo NUNCA se ha tratado la manera por la que cada Comunidad Autónoma decide confeccionar sus listas de interinos para cubrir posibles bajas.

¿Acaso pretenden volver a las andadas con el decreto 302? ¿Esta modificación entonces es TEMPORAL Y PROVISIONAL?.

Pues como sigan así puede que los TEMPORALES y PROVISIONALES sean ellos: ELECCIONES AUTONOMICAS, 25 DE MARZO DE 2012.

Gran enlace, y mejores conclusiones jajaja... has dado en el clavo compañerooo1!!

Desgraciadamente, algunas veces, en las democracias, hay 4 poderes: EL PODER LEGISLATIVO, EL PODER EJECUTIVO, EL PODER JUDICIAL Y, POR ULTIMO, Y EL MAS INFLUYENTE Y CON MAS PODER, EL PODER DE LOS MEDIOS DE COMUNICACION.


Me gustaría dejar en el aire una pregunta, por si alguien sabe la respuesta: ¿por qué ayer Canal Sur no mencionó la suspensión cautelar que existía y que existe sobre las bolsas de interinos derivadas del decreto 302?

Creo que es la pregunta del millón.

Ni Canal Sur ni nadie, ahora, cuando a los profesores le han subido 2 horas, y todavía siguen trabajando 1 menos de lo que dice la ley en la C. Madrid y una menos que aquí en Andalucía... hasta en la ducha!!! tenías la noticia...

Yo no te lo podría responder, o mejor dicho no quiero ni plantearme por qué...

Gracias. Sólo hay que desenredar la maraña y ver a través de las manipulaciones.

Esta gente nos va a volver locos a todos. A algunos les va a dar un ataque de nervios el día menos pensado.

Primero dictan un decreto en contra de TODOS los sindicatos (menos uno, claro).

Después ante las elecciones y una suspensión cautelar vigente lo modifican, pero, y lo más importante, avisando de que es sólo una MODIFICACION, y que será algo PROVISIONAL y TEMPORAL, para adaptar el decreto a la crisis actual en la que hay poca oferta de empleo público.


¿De qué van?. ¿Eso es ganarse la confianza de los andaluces para que les volvamos a votar?


Yo, humildemente, creo que no van por buen camino, sobre todo si quieren ganar las próximas elecciones autonómicas.
LOS ANDALUCES QUEREMOS UN GOBIERNO QUE DE TRANQUILIDAD Y SEGURIDAD JURIDICA, SIN SORPRESAS NI SOBRESALTOS.

Jaja, que fuerte !!!, esto ya no sé si es para reir o para llorar !! Es de chiste !!

Parece que la nueva ordenación que acaban de acordar es para cuando pase el peligro de las elecciones.

Y encima van y nos dan a entender que esto es sólo una MODIFICACION TEMPORAL Y PROVISIONAL.


Yo no sé vosotros, pero YO NO SOY TONTO.

¿VOSOTROS SOIS TONTOS?.

REFLEXION: Si la modificación es para despues de las elecciones ¿por qué la firman antes de las elecciones? ¿Con qué intención?. ¿Para qué tanta prisa en anunciarla a bombo y platillo y en firmarla si no va a salir en el BOJA hasta que empiece el próximo curso?. ESTO NO CUADRA
CONCLUSION: YO NO SOY TONTO (como dicen en el Mediamarkt).

tu lo estas diciendo todo tio. No va a salir en BOJA DE QUE? la semana q viene hay una reunion el dia 13 para aclarar todo esto. Pues nada quien vote al PP luego que no llore pq su bolsa se mueva menos q una farola

IMPORTANTE: Todo aquel que piense igual que yo, que ponga en este hilo la frase: YO NO SOY TONTO.



Un saludo. :eusa_dance:
DESENREDANDO LA MARAÑA Y VIENDO A TRAVES DE ELLA.

 :eusa_clap:

Se acercan las elecciones, el día del juicio final, uuuuuuuuuuuuuuuuf, que miedo !!!!!!!!!!!!


Elecciones sindicales en la enseñanza, cada año.


Elecciones autonómicas cada 4 años.



Qué miedo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D