Foro de Maestros25

Una empresa sevillana presenta el primer coche eléctrico "cien por cien español"
http://www.canalsur.es/portal_rtva/web/noticia/id/189352/noticias/una_empresa_sevillana__presenta__el_primer_coche_electrico_cien_por_cien_espanol

Bueno, esperaremos a mañana a verlo, pero me temo que a cualquier cosa se le llama coche, es decir, me imagino que será un mini coche y que su precio estará por las nubes.

Y lo malo, además de la autonomía, es cómo recargarlo. Como no lo pueda cargar en el cole, no me dará para el trayecto de vuelta. Y en casa, ¿cómo lo enchufo?, porque en el parking no hay enchufes.  En otras palabras, que los coches electricos tendrán futuro para la gente con parking en la casa, pero para los demás, lo veo todo inconveniente.


Mañana estaremos atentos.


Y en el precio, como la batería sea de alquiler, al final pagas 300 euros al mes aproximadamente nada más  por el  alquiler de batería y una nueva suele costar unos 9000 euros y dura entre dos y tres años.

 

Esto del coche eléctrico será como en los años 70 y principios de los 80 quien tenia televisor en color y lavadora era considerado como tener una gran suerte de muy pocos que se lo podian costear. Con el paso de los años todo el mundo tiene una lavadora o un televisor en color. Con el coche eléctrico pues al principio será un privilegio de unos pocos y con el paso de varios años algo accesible para mas bolsillos.

Lo veo más como los antiguos móviles. Antes, eran auténticos ladrillos y ahora están en tecnología punta.

Con los coches electricos estamos en el mismo paso. Ahora mismo, están obsoletos al nivel de autonomía de los coches de combustibles, quizás en una década se perfeccionen, pero ahora mismo, no merecen la pena para grandes distancias.

Pues si hay que cambiar TODA la flota de transporte vamos listos...

Listos vamos si se cambian de golpe pero será un cambio progresivo como dice Jero que ha pasado con los móviles por ejemplo.

http://noticiariocentrodeandalucia.wordpress.com/2012/02/05/primer-coche-electrico-100-espanol/


Solamente para trayectos urbanos.

Bueno, por algo se empieza. No podemos pedir mucho a Andalucia. :D

Ozú que pesimismo.

Esta frase, deja a Andalucía bastante mal...

Bueno, al señor Karl Benz allá por 1900 más o menos se le dijo lo mismo: no hay nada mejor que un buen coche de caballos...

Ojalá fuese financiero: les ayudaría a desarrollar la tecnología necesaria para hacer que estos coches tuviesen la autonomía necesaria para poder imponerse como alternativas a los vehículos de combustión interna.

En los SIMPSON acaban de decir, quien lo diría, la frase adecuada...
ALGUNOS SOLAMENTE ENCUENTRAN PEGAS DONDE YO VEO POSIBILIDADES.
En serio, estoy de acuerdo con verdepardo, los principios de cualquier tecnología puede que no sea competitiva respecto a la anterior. Si yo fuese inversor, también invertiría en los coches eléctricos, o en las fábricas de baterías, o en las fábricas de recargadores.. Es el futuro.

Son bromas Prieto!!! Esto poco a poco irá a mejor como cuando los móviles, no es solamente en Andalucia también en las demás comunidades se empezará por poco hasta llegar a tener buenos coches eléctricos.

Para que los coches eléctricos sean rentables todavía pasaran por los menos 3 décadas.

Si "nosotros" fuésemos inversores.... NOS HABRÍAMOS ARRUINADO apostando por las "renovables"... es más, aquellos que lo hicieron con sus ahorros... PREGUNTADLES....


.... es el fin de la "energía barata", y habrá que PAGAR SU PRECIO, y ante una posible REDUCCIÓN de la OFERTA, y el aumento EXPONENCIAL de la DEMANDA...

Veamos:

1º- Los problemas a CORTO son los que son. Se encarece el crudo, las monedas USA y UE se devalúan... Por otro lado, recordar que la energía eléctrica nos viene en aprox unos 2/3 de la térmicas, que funcionan con...

2º- La teoría de "se introducirán poco a poco", es muy bonita, pero es "Posible Solución a LARGO", y NO soluciona los problemas PRESENTES.

3º- Ahora, analicemos el POR QUE NO de la "solución eléctrica", brevemente: componentes caros y perecederos, necesidad de revolucionar los motores para Grandes Transportes, necesidad de adaptación de los fabricantes, necesidad de transformación  de la Red de Distribución Eléctrica, necesidad de creación de los watios "extra" al cambiarse el trnasporte.... en fin, muchas trabas y pocas soluciones.


4º- Comentando lo de los móviles, decir que la cantidad de MATERIA que ha sido necesaria para acaparar TODOS los móviles juntos habidos y por haber, no CREO que deba ser ni 1/1000 de la MASA necesaria para transformar los MOTORES de los trasnportes, por lo que el SÍMIL está erróneamente formulado. Es más, si hacemos el cálculo nos podríamos orientar más a la OPINIÓN de que es muy difícil o INVEROSÍMIL el que se mantendrá el TRANSPORTE (entre otras muchas cosas) así tal y como lo conocemos hoy día, dentro de unos pocos de años... y NO será porque tengamos (TODOS) coche eléctrico.... y en fin, eso es lo que CREO, espero hayan seguido la lectura y formulen sus comentarios....

Buena síntesis, la pregunta es ...


¿Y MIENTRAS QUÉ HACEMOS?

 ¿SEGUIR PAGANDO CARBURANTE BARATO?

Lo impresionante es que se sigan subvencionando tonterías como el cine (siempre a los mismos) y chorradas varias, en vez de potenciar la industria de cualquier tipo que sea.

Coches y motos eléctricas me parece fenomenal.

La duquesa de Alba ha pillado cientos de millones por plantar olivos, suena a cachondeo.

A mí me parecerían "fenomenal" las "cosas eléctricas" si pudiéra explicarme alguien de dónde se sacarían los watios necesarios, qué otra fuente de energía podría utilizarse...

 Si hubiérais visto el Crash Course, veríais que NO es tan fácil como parece...

Por cierto, las tv de plasma me dijeron el otro día en referencia a este tema... Respuesta: NO hay tv de plasma en TODOS los hogares ni países, y al in y al cabo NO cumple una función tan importante como el trasnporte...


 Dentro de 5 años, vamos a estar como hace unos 20 años atrás... eso sí, puede ser que se descubra y desarrolle una tecnología que, superando los princicpios de la termodinámica, revolucione la Sociedad... o puede ser que NO, cosa que POCOS se plantean... ya veremos.

Verdaderamente, tienes una pequeña obsesión con ese Crash Course que hace aguas por muchos aspectos. Tanto te gusta que critiquen lo conocido, que no pones a dudas los que critican al Crash Course. Ellos se basan en el principio del estancamiento. Es decir, unas variables no evoluciona, mientras otras la condiciones a sus intereses.

Vives en la antiguedad con la TV de Plasma, eso ya está desfasado, aunque presentes en muchos hogares. Ya estamos en la teconológia LED.

Dices, que cómo se produce esos watios y te basas en documentales ya desafasados en ciertos términos.

Mira, hace poco hablamos sobre cómo ha evolucionado un pen , de tener 256 megas a 32 gigas, y creo que hasta 64 gigas. Y dirás eso es almacenamiento de información, pero no produce electricidad.


Fíjate, que hasta hace unos años no había bombillas de bajo consumo, y después de las debajo consumo, está las led, de todavía un menor consumo. Sí, con prestaciones diferentes, pero al fin y al cabo, cumplen la función.

Cada vez hay electrodomésticos con mayor eficiencia energética, es decir, que necesitan menos energía para funcionar. ¿Y crees que hemos llegado al límite? Es de pensar que no, ya que tampoco ahora interesan sacar el modelo de más bajo consumo.

Obviamente, el ciudadano no ve mejoras, ya que como sube la luz y consume menos, al final acaba pagando lo mismo o más. Pero de un modo u otro, va a ir renovando electrodomésticos y reactivando el sector.

Ahora volvemos al coche. Además, de los biodiesel, que se pueden producir en masa, cuando interese, está el tema del coche eléctrico. Además, de la energía atómica por fusión y ficción (cuyo fin no está previsto antes de  3000 años), así que es raro que no consigan inventar nada en ese tiempo para que esto funcione con otro medio.

Además, si la energía eólica se basa en el movimiento de los molinos para producir electricidad, y la energía dinámica hace funcionar la bombilla de una bicicleta, es cuestión de tiempo que consigan el coche que funcione con el movimiento de la ruedas, es decir, la rueda es movida por un eje, y ese eje produciría la energía para ir recargando la batería.

Si no lo han hecho ya, es porque no interesa un coche autosuficiente. Eso sí, ya hay coches que se recargan parte de la batería en cada frenada a x velocidad. Y si lo pensamos, será más complicado recargar algo frenando el coche, que con el movimiento de las ruedas.

 Para empezar, criticas algo que NO conoces siquiera (el Crash Course, por ejemplo, y a Crish Martensen, su autor), por lo que ya se ve de venir lo demás... sólo SUPONES, pero NO ARGUMENTAS.

 Por supuesto, que me baso en el PRINCIPIO DE CONSEVACIÓN DE LA ENERGÍA, y éste dice que ni se CREA ni se DESTRUYE, sólo se transforma, y por cierto, otra Ley de la Termondinámica es que se EXPANDE y se DEGRADA (No se puede usar dos veces).

 Respecto al PROBLEMA DE LOS MATERIALES, sigo sin explicarme de dónde y cuándo van a sacar esos miles de millones de toneladas que serían necesarias para cambiar los MOTORES (que NO los bastidores) de los transportes, ya no te digo nada acerca de los componentes de las baterías (que NO sé si lo sabes, pero son "caros").

 El Biodiésel debe salir de algún sitio... no sé, las "plantas", por ejemplo... PERO... si se destina ahora un % de la superficie terrestre a "cultivo para quemar en coche", pues y no te puedo decir a cuánto se pondría el litro de éste... y de los alimentos...


 Si NO lo han hecho YA, en el ejército y para el ejército, es que NO existe...


 En algo estoy de acuerdo: se avanzará en eficiencia energética, y se descubrirán muchas mejoras tecnológicas, PERO... ¿podremos disfrutarlas las "Clases MEdiocres", que es a la que pertenecemos?


 Sigo sin entender de qué FUENTE DE ENRGÍA se extraerá ésta, NO sólo ya para servir de "combustible", sino para transformar TODA la materia que es necesaria para amntener el Status Quo, porque una cosa es que hayan avances, y otra que se mantenga el Orden Actual de las Cosas, que es lo que CREO que intentas CREER....


....PERO, en un planeta finito... mucho me temo que nos estemos quedando SIN combustible... barato (o sea, para todos).

Te olvidas de las algas y he visto parte de esos vídeos que tanto defiendes.


Por cierto, los plásticos ya se pueden sacar de las cáscaras de verduras como los pepinos. Y son fácil de incrementar la producción.

...y los PRECIOS FINALES... al Público.

Por cierto, respeto a las Algas, la cantidad de energía Solar que se proyecta ininterrumpidamente es tal que SI SE APROVECHARA en TODA su Superficie, a un pequeño %, pues mira....


... PERO.... si se "recoge" el 100% (No se puede coger más), y se pudiera llevar a otro sitio (energía SOlar que va en forma de algas, plantas, electricidad, calor...) pues DEPENDIENDO de la Superficie útil (de recogida), llegarías a la conclusión de que "la cosa está mal"... NO es mucha en comparación con nuestro CONSUMO (Y mucho menos en la Industria).


...y AHORA, le sumas lo de los Materiales Necesarios para Recoger y Distribuir esa "Energía" que nos hace falta para mantener nuestro "Estilo de Vida"....


.... pues (esto NO sale en Crash Course, eh?).... mira cómo vamos.....

Conclusión: SI el Petróleo deja de ser nuestra principal Fuente de Energía, NO podremos mantener el Status Quo... (es mi conclusión Final, lo que YO CREO, a partir de lo anteriormente expuesto).

a¡Ah, y NO expongo cifras, pero sí me hago una idea de las CANTIDADES relativas al Consumo y a la Energía SOlar que llega a nuestro Planeta, y en cómo los Seres Vivos y el Hombre las aprovechan).

Solamente aprovechamos el 1 % de la energía solar, así que fíjate si tenemos terreno. Y las algas, no todas necesitan energía solar, le basta con calor.

Pues nada, a cubrir la superficie del Planeta, a lo MATRIX, para poder aprovechar la energía Solar suficiente como para seguir con nuestro RITMO DE CONSUMO...

 Y las algas, como NO sean mágicas, ya me dirás de dónde consiguen los NUTRIENTES como para poder almacenar energía en sus tejidos... por mucho calor que absorban (la energía solar incluye luz y calor, y te digo que el TOTAL de ésta es el que es, y sólo se puede aprovechar usando SUPERFICIE).


 Ah, y cuando puedas, me dices cómo se transportaría al energía de las plantas SOlares a las zonas de "utilización final" (calcula si es con CABLES, a cuńto ascendería el precio del cobre, sopesando que las minas están en declive)

Siempre positivo, nunca negativo. Las algas se reproducen de un día para otro y creen al ritmo de la gota de agua del Crash Crouse.

¿Y extraen sus nutrientes DE LA NADA?

Siempre REALISTA, NO soñador... intento basarme en HECHOS, y No en creencias ni opiniones.

Por cierto, que me hace gracia cómo criticas el Crash Course, SIN HABERLO VISTO... sin saber de qué va... ¿cómo puedes hacer un JUICIO DE VALOR SIN SABER? Así es como lo hacen las personas que NO razonan las cosas.

Pero chico, que no te pase como el otro. Me tragué parte de tus vídeos de tanto insistir, y ya te dije que se basan en el principio del estancamiento. Manipulan las variables a su antojo, mientras las que no interesen las mantienen fijas.

Lo que no sé es cómo te lo crees eso al dedillo.


Y lo de la gota de agua para llenar el campo de futbol, vamos, uffff. Y luego, no te crees lo de las algas, tiene guasa.

 Viste PARTE, y juzgas el TODO.

 ¿Principio de qué? ¿Puedes usar ese princpio para desmentir las CIFRAS?

 ¿Manipulación de Variables? ¿Cuáles? ¿Las CIFRAS? Que yo sepa. en el Crash Course NO se mezclan Opiniones ni creencias con HECHOS, y éstos vienen dados en su mayoría por CIFRAS.

 Lo de la gota es un EJEMPLO de ecuación EXPONENCIAL, que lo ví muy parecido con un ejemplo en una probeta con bacterias: duplicando la cantidad d enutrientes, NO se duplica el tiempo que tardan en utilizar el 100% de los recursos.


 Sigo pensando que NO TIENES NI IDEA de lo que en el Carsh Course se EXPONE... pero bueno, lo de las algas sí que NO se puede defender a menos que me expliques de dónde salen los nutrientes, el tiempo de elaboración, y la TAS DE RETORNO ENERGÉTICO...

Si, tienes parte de razón, no me tragué toda la serie, solamente los mejores capítulos que recomendastes y me parecieron tan poco objetivos y manipulativos. Además, están bastante desfasados en ciertos avances en estos últimos años.

Un ejemplo. Si la población crece exponencialmente, también se puede crecer exponencialmente en producción agrícola y ganadera. No sale a diario que se tira miles de toneladas de comida porque no pagan precio por su productos. Los intermediarios hacen su agosto.

Otro ejemplo. Hace años, la mayoría de los hornos en fundiciones, utilizaban como combustible aceite usado de los talleres mecánicos, hasta que el medio ambiente se puso tan serio que tuvieron que optar por comprar gasoil para las calderas. La cosa es que había que pagar impuestos, aunque la clave estaba en la contaminación.

A lo que íbamos, si el aceite usado tiene tales propiedades, el aceite vegetal puede ser utilizado de carburante para muchas cosas y como fuente de energía. Que ciertos aceites no sean aptos para el consumo, no implica que no sean aptos como carburantes. Cuando haya necesidad, ya se incrementará su producción. De momento, ya hay muchas gasolineras con  biodiesel.


El problema con tu Crash Crouse, es que solamente presentan futuros problemas, pero niega las soluciones que ya van apareciendo o existen.

 

 Yo sólo interpreto las CIFRAS... y éstas hablan de un exceso de DEMANDA de bienes FINITOS, que además se están agotando.

 Pero bueno, si crees que se mantendrá el Status Quo para siempre... pues nada, NO hagas "planes de Futuro", ¿para qué? Todo seguirá igual para siempre (por mucho que TODOS digan lo contrario, las algas nos salvarán).

Y las cáscaras de pepino.


¿Y qué planes de futuro haces aparte de acumular eso?

 Jero, aparte de "almacenar eso", hago muuuuchas cosas, tanto pequeñas, como grandes... desde tener en el banco el 0% de mi capital, hasta buscarme otras "APtitudes laborales", NO es sino lo que CREAS que pueda pasar.

 Si crees que NO va a pasar nada, y que todo será igual por mucho tiempo, NO tiene sentido hacer NADA... pero sin embargo, YO personalmente me pongo en el peor de los casos posibles, y tengo estrategias a corto-medio-largo-plazo...