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FORO MAESTROS Y PROFESORES => Foro General-maestros25.com => Mensaje iniciado por: castuo en 10/Sep/2011~19:16

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Título: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: castuo en 10/Sep/2011~19:16
Doy clases en un instituto de Torre del Mar. Al volver de vacaciones nos encontramos con:

- Nueve profesores menos en la plantilla.
- Los grupos de 1º ESO pasan de cinco a cuatro (salen a treinta alumnos por grupo).
- Al haber un grupo menos se quita una orientadora (antes había dos que se repartían la ESO y el Bachillerato, ahora se queda una para todo el alumnado).

Esto de momento y para empezar... y entonces escucho a Griñán diciendo:
http://www.lavanguardia.com/politica/20110901/54210341203/grinan-descarta-recortes-en-politica-educativa.html

Pues qué quiere que le diga...  :091:


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: emept en 10/Sep/2011~21:37
en el foro de ustea creo que se podían denunciar estas situaciones... de todas formas, el 16 también vamos a llevar pancartas sobre los recortes que si se están haciendo en Andalucía, aparte de sobre el 302, que no deja de ser también un recorte....

Y cada vez escucho más quejas sobre esto de compañeros (yo desgraciadamente, no lo puedo vivir de primera mano) Espero que la verdad pueda verla la sociedad!!


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: davifernan en 10/Sep/2011~22:51
Pues como sea (lo de que la sociedad vea la verdad) en la TV, vamos apañados...


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: flopy en 11/Sep/2011~00:07
Castuo, a una amiga mia trabaja en un insti y en un primero d ESO tienen a 42 alumnos por curso  y tiene linea 2 lineas, han pedido un tercera y no se la han dado


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: Alexxl en 11/Sep/2011~10:48
Doy clases en un instituto de Torre del Mar. Al volver de vacaciones nos encontramos con:

- Nueve profesores menos en la plantilla.
- Los grupos de 1º ESO pasan de cinco a cuatro (salen a treinta alumnos por grupo).
- Al haber un grupo menos se quita una orientadora (antes había dos que se repartían la ESO y el Bachillerato, ahora se queda una para todo el alumnado).

Esto de momento y para empezar... y entonces escucho a Griñán diciendo:
http://www.lavanguardia.com/politica/20110901/54210341203/grinan-descarta-recortes-en-politica-educativa.html

Pues qué quiere que le diga...  :091:


No creo que se acabe el mundo.... hay centros peores.

- Si desaparecen 9 profesores, será en consonancia con el número de profesores y tutorías del centro.
- Si de 5 grupos pasa a 4 (es que hay una reducción en el número de alumnos matriculados). 30 es mucho, pero si dejáramos 4 clases con 27 (que es lo normal y estipulado por ley), una clase quedaría con 12... No me parece descabellado la idea de reducir grupos la verdad. La mayoría de mis compañeros tienen ese número (no por ello es lo ideal ni lo mejor para dar clase, pero ahora mismo es lo que hay).
- Lo de una orientadora... si hace su trabajo bien y los profesores la respetan y no la utilizan para que le saque a los alumnos problemáticos...puede ser suficiente en un centro. En la mayoría es compartida...

Puede que sea verdad lo que decís, pero este ejemplo no es tan claro....


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: ove en 11/Sep/2011~10:57
Doy clases en un instituto de Torre del Mar. Al volver de vacaciones nos encontramos con:

- Nueve profesores menos en la plantilla.
- Los grupos de 1º ESO pasan de cinco a cuatro (salen a treinta alumnos por grupo).
- Al haber un grupo menos se quita una orientadora (antes había dos que se repartían la ESO y el Bachillerato, ahora se queda una para todo el alumnado).

Esto de momento y para empezar... y entonces escucho a Griñán diciendo:
http://www.lavanguardia.com/politica/20110901/54210341203/grinan-descarta-recortes-en-politica-educativa.html

Pues qué quiere que le diga...  :091:


No creo que se acabe el mundo.... hay centros peores.

- Si desaparecen 9 profesores, será en consonancia con el número de profesores y tutorías del centro.
- Si de 5 grupos pasa a 4 (es que hay una reducción en el número de alumnos matriculados). 30 es mucho, pero si dejáramos 4 clases con 27 (que es lo normal y estipulado por ley), una clase quedaría con 12... No me parece descabellado la idea de reducir grupos la verdad. La mayoría de mis compañeros tienen ese número (no por ello es lo ideal ni lo mejor para dar clase, pero ahora mismo es lo que hay).
- Lo de una orientadora... si hace su trabajo bien y los profesores la respetan y no la utilizan para que le saque a los alumnos problemáticos...puede ser suficiente en un centro. En la mayoría es compartida...

Puede que sea verdad lo que decís, pero este ejemplo no es tan claro....

xDDDD

Sólo con la diferencia REAL entre que haya uno o dos orientadores ya merecería la pena no hacer ningún cambio de 5 a 4 líneas de 1ºEso. Lo que dices tira piedra sobre nuestro tejado en relación a  la calidad de enseñanza: se puede dar clase a 30 alumnos, claro, pero siempre será de más calidad si hay menos. Digo yo que será mejor 5 clases de 24 alumnos, que 4 de 30; y 2 orientadores en un centro grande, que uno sólo que se vuelva loco.



Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: daniel en 11/Sep/2011~12:20
claro que son recortes descarados, llevamos muchos años pidiendo bajada de ratio, los que no tenemos desdobles y tenemos que trabajar con el grupo entero, se nos hace muy duro especialmente en primer cilco de la eso, ya no te quiero ni contar si el centro es de especial dificultad . En mi caso considero la bajada de ratio como lo más importante ahora mismo en educación. Además, esta situación, deja en la calle a un número importante de interinos


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: RM en 11/Sep/2011~12:28
Yo también creo que sería muy prioritario rebajar la ratio en 1º y 2º de ESO en un primer momento a 25.
Y lo veo prioritario en esos dos cursos antes que en Primaria o que en 3º y 4º de ESO,dada la especial problemática y dificultad con que nos encontramos en  ambos cursos,que se repite curso tras curso y centro tras centro.

Pero me temo no vienen buenos tiempos para rebajar la ratio.
El Psoe que paríó la LOGSE,en época buena económica no lo hizo.
Ahora con la crisis y recortes que nos esperan,no creo lo haga el PP.

Para ellos-que se conforman con sólo escolarizar-les da igual 25 que 30,que 34.


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: raulnago en 11/Sep/2011~12:48
Si que hay recortes aunque no se digan, en mi anterior centro se ha pasado de 7 maestros a 3, ya no hay ni especialistas, excepto para inglés. Si esto no son recortes...


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: *DAVI* en 11/Sep/2011~13:18

Las elecciones están a la vuelta de la esquina, como quien dice... :117: Cómo van a decir que hay recortes en educación? :eusa_doh: Y también sé de primera mano que los hay en sanidad... :045: Ea!!! Los dos pilares básicos!!! :091:


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: castuo en 13/Sep/2011~10:00
Castuo, a una amiga mia trabaja en un insti y en un primero d ESO tienen a 42 alumnos por curso  y tiene linea 2 lineas, han pedido un tercera y no se la han dado

 :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek:

Madre del amor hermoso... y claro, luego cuando los resultados son los que son, ¿de quién es la culpa? Muuuuuuuuy bien... ¡de los malditos profesores vagos! Que no trabajan, que no motivan, que no se modernizan...

Denunciemos aquí los recortes que nos están haciendo (porque como aquí manda quien manda, ni los sindicatos, ni los medios "progresistas", ni "los intelectuales" van a decir ni pío...).


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: castuo en 01/Oct/2011~18:59
Doy clases en un instituto de Torre del Mar. Al volver de vacaciones nos encontramos con:

- Nueve profesores menos en la plantilla.
- Los grupos de 1º ESO pasan de cinco a cuatro (salen a treinta alumnos por grupo).
- Al haber un grupo menos se quita una orientadora (antes había dos que se repartían la ESO y el Bachillerato, ahora se queda una para todo el alumnado).

Apuntad otra.

Nos comenta la orientadora que se ha matriculado una niña sorda, y que como en otras ocasiones se ha dirigido a la Delegación para que manden un monitor de apoyo para ella. Respuesta: este año no se contratan monitores.  :icon_eek:

Y una de Sanidad. Tengo un amigo que es médico en un centro de salud de la provincia de Málaga. La sanidad andaluza hace tiempo que está dividida en áreas de gestión, cada una de ellas tiene un presupuesto y tiene que organizarse (tomad nota que ya mismo estamos nosotros igual). En el área de mi amigo se han organizado bastante bien y aún tenían presupuesto hasta fin de año. Pues ahora les dicen desde Sevilla que les manden todo el remanente que les queda y que hasta fin de año no gasten ni un duro; y que crucen los dedos para que no pase nada más...

Pero ya sabéis... aquí no se recorta ni en Sanidad ni en Educación. Eso sólo pasa donde manda el PP.


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: davifernan en 01/Oct/2011~20:50
ESPÑA VA BIEN...

 Hemos salido de la Crisis

 Tenemos más gasto en Educación y Sanidad (Y sin DERROCJHES, eh?)

 Teemos poco paro...


 Es que los adolescentes no quieren trabajar, y la gente NO quiere APRENDER... en fin, ¿qué más pueden hacer nuestros políticos POR NOSOTROS?


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: zeronter en 01/Oct/2011~21:13
Para que luego digan que no hay recortes en Andalucia. :icon_eek:


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: andaluz en 01/Oct/2011~23:52
Esa es la demagogia típica de los políticos. ¿Cómo no va a haber recortes si estamos en la más absoluta ruina?. Eso es un dato objetivo y las matemáticas son las matemáticas, si no hay dinero pues no lo hay, ya sea en Andalucía, en Madrid o en Pernambuco.

En mi centro también hay menos profesores este año, así que los recortes son patentes en toda España, gobierne el partido que gobierne, otra cosa es que la campaña electoral permanente en la que vivimos haga que los políticos se tiren los trastos los unos a los otros a ver quien recorta más o menos.

Como dije antes, cuando no hay dinero, no queda otra que recortar, claro, excepto en la clase política, faltaría más, como son ellos los que mandan y legislan no se tiran piedras a su tejado, nos las tiran a los nuestros.

Saludos.


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: margary en 02/Oct/2011~13:07
Hombre faltaría más! en la clase política, ¡cómo va a haber recortes!, si se tocan los sueldeazos por duplicado y triplicado de unos ó los pedazo de paga vitalicia que disfrutan y disfrutarán más de uno dentro de un par de meses. ¿Cómo se podrían dedicar a supervisar nubes y ya está?. A estos les daba yo los 600 euros de pensión que les han quedado a mis padres después de 42 años cotizados. ¡Valiente panda de vividores del cuento!


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: Lady Stardust en 02/Oct/2011~15:12
Citar
Nos comenta la orientadora que se ha matriculado una niña sorda, y que como en otras ocasiones se ha dirigido a la Delegación para que manden un monitor de apoyo para ella. Respuesta: este año no se contratan monitores.

En Andalucía os mandaban monitores de apoyo para niños discapacitados? Pues podíais consideraros afortunados. En mi instituto (en Zaragoza) tenemos un niño con deficiencia visual y síndrome de Asperger. Como mucho viene un señor de la ONCE a verlo al centro de vez en cuando. De monitor de apoyo, nada de nada. Ahora viene lo mejor: este niño está apuntado a un viaje a Liverpool que hacemos en 2º ESO. Hemos pedido una persona de apoyo de la ONCE y nos dicen que nanai. Hemos pedido otro profesor al equipo directivo y nos dicen que ni de coña. Así que, con un poco de suerte, el niño se nos perderá y acabará en The Cavern escuchando música, o se tirará al Albert Dock para echarse unos largos.

Lo que para vosotros son recortes, para Aragón es el pan nuestro de cada día. Aquí, por cierto, hasta hace nada gobernaba el PSOE, ahora gobierna el PP y se va a concertar el bachillerato y la etapa en infantil. Los docentes nos estamos organizando en asambleas pasando absolutamente de los sindicatos. Por qué, si consideráis que hay recortes, no hacéis en Andalucía lo mismo? Eso lo podéis hacer gobierne quien gobierne, quién os lo impide?


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: castuo en 02/Oct/2011~15:27
¿Por qué, si consideráis que hay recortes, no hacéis en Andalucía lo mismo? Eso lo podéis hacer gobierne quien gobierne, ¿quién os lo impide?

Muy buena pregunta.


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: verdepardo en 02/Oct/2011~16:01
Totalmente de acuerdo, Lady. Y añado: lo que lo impide es el mimo con que se trata el propio bolsillo, que es tratado con mayor celo que las condiciones de trabajo (incluyendo a la muy cercenada libertad de cátedra).


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: RM en 02/Oct/2011~21:01
Griñán ignora las protestas de los maestros y afirma que en educación «ni un recorte»

El presidente de la Junta, José Antonio Griñán, aseguró ayer que en las políticas de educación no se va a producir «ni un recorte», pues considera este apartado como clave para el cambio del modelo productivo. De esta forma, el presidente andaluz ignoraba las protestas de los profesores, que se manifestaron el pasado viernes por el recorte de entre 500 y 800 puestos de interinos sólo en Educación Primaria. Y es que a pesar de las proclamas de diversos responsables políticos de la Junta, alardeando de que en este curso no se producirían los recortes que se están produciendo en otras comunidades, lo cierto es que se van a contratar entre 500 y 800 interinos menos que el año pasado en Primaria. Este «tijeretazo» lo ha ocultado la Junta mediante un nuevo sistema de valoración de méritos de los sustitutos. A pesar de estos tijeretazos, el presidente Griñán proclamó ayer que en educación «ni un recorte», ya que considera que esta es «la clave de todas las políticas del Gobierno andaluz y un objetivo prioritario en cualquier presupuesto».


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: zeronter en 02/Oct/2011~22:02
Yo no sé vosotros pero yo leo los periódicos, voy por la calle y me veo cada día ams tiendas cerradas o cambiadas por otras cosas, algunas oficinas de bancos cerradas. Vamos esto está cada vez a peor y decian que a finales de este año veriamos algo de luz pues la luz que se vé es bien negra.


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: castuo en 03/Oct/2011~06:49
Pues al final resulta que Griñán tiene razón, y tendré que pedirle disculpas.

En Andalucía no hay recortes... hay "reorientación de proyectos".


http://www.maestros25.com/forum/index.php?topic=125065.0


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: lukisan en 03/Oct/2011~14:10
en mi cole, maestra embaraza para dar a luz inmediatamente, pidio baja y ya no fue jueves, viernes, y hoy lunes. todos estos dias sustituyendo. ¿Esto es la calidad de enseñanza q pregonan? ¿A no mandar un sustituto el primer dia de baja, en mi pueblo se le llama recortes? ¿O  no ?


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: Lady Stardust en 03/Oct/2011~16:04
en mi cole, maestra embaraza para dar a luz inmediatamente, pidio baja y ya no fue jueves, viernes, y hoy lunes. todos estos dias sustituyendo. ¿Esto es la calidad de enseñanza q pregonan? ¿A no mandar un sustituto el primer dia de baja, en mi pueblo se le llama recortes? ¿O  no ?

En Andalucía tenéis sustituto el primer día de la baja????? Anonadada me dejáis otra vez! Ver eso en Aragón es raro, raro, raro. Desde el curso pasado hay bajas que directamente ni se cubren. Este curso las cosas pintan aún un poquito peor, si cabe.


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: calidad en 03/Oct/2011~16:58
En Andalucía tenéis sustituto el primer día de la baja????? Anonadada me dejáis otra vez! Ver eso en Aragón es raro, raro, raro. Desde el curso pasado hay bajas que directamente ni se cubren. Este curso las cosas pintan aún un poquito peor, si cabe.
Joer, te está gustando mucho el sistema de Andalucía, ten cuidado con lo que pides porque más vale malo conocido que bueno por conocer. Yo las bajas que cubrí el año pasado no fueron ni muchísimo menos desde el primer día, pero me imagino que habrá de todo. Ya di en otro post un ejemplo verídico de una baja de dos meses, que el director no pensaba cubrir para no "gastar" el número de horas para bajas que tiene asignado el centro.


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: Lady Stardust en 03/Oct/2011~17:46
En Andalucía tenéis sustituto el primer día de la baja????? Anonadada me dejáis otra vez! Ver eso en Aragón es raro, raro, raro. Desde el curso pasado hay bajas que directamente ni se cubren. Este curso las cosas pintan aún un poquito peor, si cabe.
Joer, te está gustando mucho el sistema de Andalucía, ten cuidado con lo que pides porque más vale malo conocido que bueno por conocer. Yo las bajas que cubrí el año pasado no fueron ni muchísimo menos desde el primer día, pero me imagino que habrá de todo. Ya di en otro post un ejemplo verídico de una baja de dos meses, que el director no pensaba cubrir para no "gastar" el número de horas para bajas que tiene asignado el centro.

Uy, deja, deja, que yo en mi tierrica estoy fenomenal, jaja. Si ya me imagino que en Andalucía las cosas no eran hasta este curso tan idílicas. Lo que pasa es que me llama la atención que lo que ahí veis como recortes en Aragón es lo normal, viendo lo que se escribe en este hilo, claro está. Yo he visto de todo, desde bajas cubiertas desde el primer día, hasta bajas que ni se llegaban a cubrir ni aún cuando se habían avisado con tiempo. Cuando era interina también cubrí todo tipo de bajas. Recuerdo una en la que la jefa de estudios me metió el primer día a trompicones en un aula de 2ºBach porque llevaban más de un mes sin clase. Y eso en épocas de bonanza. Sobre cómo van las listas este año, reconozco que no estoy muy pendiente, pero por lo que comentan los aspirantes la cosa va un pelín lenta. Calidad, creo que tú lo sabras mejor que yo ;) Van corriendo las listas bilingües??


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: calidad en 03/Oct/2011~20:59
Lady, ofertan una o dos plazas semanales, pero las que están sacando ahora son de tiempo parcial y no me interesan.
Lo que sí me sorprendió es la cantidad de vacantes de curso completo que salieron de primera hora, triplicaban a las de Andalucía.
Ahora mismo la bolsa de Inglés está paradilla, me imagino que eso es normal ya, porque han dado un montón de sustituciones y Aragón tiene poca población. Estoy entre los 5 primeros desde la semana pasada, subo y bajo posiciones dentro de esos puestos, de todas formas no me preocupa porque me da una pereza irme "pa yá" :091: que ni te imaginas, o sea que si tardan un poco más en llamarme mejor, eso sí, que me llamen. :112:


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: BERITO en 03/Oct/2011~23:12
Bueno, es que decir que no tenemos recortes es tener mucha cara. Nosotros es que somos ya "recortaos".
Nos dice un compañero que viene de Castilla la Mancha, que aquí se gana menos, lo ha notado en su nómina, y que se trabajan más horas. En otras comunidades, en junio y septiembre el alumnado sale a las 13:00 horas y eso aquí, con el fresquito que tenemos y los aires acondicionados que nos pone la Junta no es necesario.
Por otra parte lo de las horas de secundaria... Aquí tenemos asumido que el horario lectivo (de atención directa) de secundaria puede pasar de las 18 horas y no nos ponemos de huelga porque estamos acostumbrados.
Yo creo que el problema es que digamos lo que digamos, lo único que hacemos es dormir la siesta y ,como hablamos en andaluz, no se nos entiende. ;)


Título: Re: ANDALUCÍA.- Griñán dice que aquí no hay recortes... pues en mi centro sí los hay
Publicado por: Pan en 04/Oct/2011~09:33
Mi prima trabaja en adultos en Huelva y me comentaba ayer que faltaban 3 compañeros desde principios de curso y no se han cubierto. No son bajas sino jubilaciones del año pasado.

 En mi instituto, hay una compañera de baja, al menos por un mes, y no mandan a nadie.