Foro de Maestros25

La ‘explicación’ de Zapatero de por qué decidió adelantar las elecciones: La situación económica obligará a subir más los impuestos y “no estoy dispuesto a hacerlo”

                  
El anuncio del presidente del Gobierno de que había decidido adelantar las elecciones tomó por sorpresa a casi todos los medios informativos, singularmente porque el propio protagonista, Rodríguez Zapatero, llevaba meses negándolo insistentemente. Por lo visto, hubo motivos de última hora.

Aunque algunos periódicos han apuntado después que el presidente tenía decidido desde enero el anticipo electoral, no es ésa la versión que el propio Zapatero ha dado a políticos de su máxima confianza. Y hay que suponer que en este caso no estaba mintiendo.

Según ha podido conocer El Confidencial Digital, uno de esos interlocutores privilegiados del presidente del Gobierno, que ha visitado repetidas veces La Moncloa estos meses, le escuchó lo siguiente, una semana antes de que anunciara la disolución de las Cortes:

-- Tengo casi decidido convocar elecciones anticipadas.

-- Motivo. Va a ser imposible sacar adelante en el Congreso los Presupuestos del 2012.

-- Pero, sobre todo: La situación económica de España va a obligar a subir los impuestos y crear otros nuevos, “y yo no estoy dispuesto a hacerlo”.

En efecto, a la semana siguiente se produjo el anuncio del adelanto electoral para el 20 de noviembre.

Según ha sabido también ECD, Rodríguez Zapatero telefoneó personalmente a algunas de las personas de las que siente más próximo, incluyendo algún dirigente de partidos que son el PSOE, para decirles: “Amigo, en unos minutos anuncio el adelanto. Es para que lo sepas”.

A ..., el azote del bienestar, le gusta cobrar por ser presidente, pero trabajar y gobernar que lo haga otro, ya sea Bruselas, la oposición, Merkel o tarzán.

Realmente quiso decir que no tenía "webs" para hacerlo, que no quería dejar a su mujer viuda tan pronto.

Lo que suena a cachodeo es que cuando entre el otro recortando saldrán con el grito al cielo diciendo que recortan...

Cuando lo que hacen es lo que debía haber hecho ... hace ya 8 años, que seguro estaríamos mejor.

Hombre, de eso no cabe duda, cuando entre el siguiente... MARRÓN AL CANTO... y el susodicho en cuestión dirá que Él lo hizo bien y se quedará tan pancho.. ja ja ja ja ja jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Eso es política barata para borregos...

Por cierto, ¿por qué pone arriba que el Ibex35 está en 9114 puntos si está en 8200ypico?

Efectivamente... el problema es que les funciona de maravilla ¿por qué será?.

PD. Véase el informe PISA.

Me parece una noticia muy interesante porque esto en los medios de comunicación habituales no suele salir y es totalmente revelador, es la historia de un hombre harto de tener que ir en contra de sus principios, de sus ideas y proyectos, de un hombre al que le duele que haya tanta gente pasándolo mal, harto de tantas injusticias sociales y me parece que ha sido un: "¡Basta ya¡". Creo que ha sido una persona que ha ejercido con gran responsabilidad la tarea de gobierno y quizás cuando vio lo que se le venía encima y viendo las recetas que le imponían desde fuera, debió marcharse o bien convocar elecciones y presentarse él con un programa de gobierno alternativo y si te votan, bien y si no, te vas pero al menos te vas con la cabeza bien alta porque ni ha recibido ayudas desde el exterior y mucho menos en el interior donde le han tratado como si él fuera carne muerta y la oposición simples hienas ansiosas de poder más que de interesarles España pero claro, si a algunos les importamos los castellano-manchegos lo que les importamos ¿qué le vamos a importar el conjunto de la ciudadanía española? pues eso...

A Zapatero la historia le tratará como un gobernante víctima de la crisis que provocó muchos cambios sociales pero que tuvo que lidiar con una de las peores crisis económicas que se recuerden en dos siglos de Humanidad y así, es muy difícil poder hacer cosas que de verdad, ayuden a la gente.

También lo que ofrece la noticia, por su cercanía, es el lado humano de los gobernantes, no creo que Zapatero haya podido dormir muchas noches, físicamente le he llegado a ver un poco lastrado, cansado y agotado y aunque él se mantiene bien físicamente, esto se nota y mucho y espero que cuando se vaya, la vida le trate como se merece porque él se ha comido una crisis, al igual que los demás gobernantes, que nunca fue suya.

También se puede ver una cosa clarísima: muchos de los que le votaron ahora ya no sólo no confían en él sino que le tratan como traidor, como farsante, etc. pero es el sino de los Presidentes de Gobierno de España, llegas, te estableces en la cumbre, todo te va bien y cuando eso pasa, ya eres lo peor de lo peor que haya habido en España pero luego cuando la distancia del tiempo le alcance, la Historia sabiamente le juzgará pero claro, para algunos será para bien, para otros será para mal dependiendo de la ideología del historiador que le esté valorando pero al menos, siempre podré recordarle como alguien que fue valiente hasta donde le dejaron y para muchos queda una cosa clara: él nunca faltó al respeto a su oponente, nunca insultó a nadie mientras que otros hasta en sede parlamentaria le insultaron (a mí eso me dio muchísima vergüenza) y algunos defienden su postura insultando (...) pero yo le diría a José Luis lo siguiente: "Déjales que te critiquen porque lo que no saben que con su crítica se están haciendo de menos ellos y de más a ti".

Es y ha sido "otra marioneta del Sistema".

 Si no, siendo fiel a sus "principios", hubiera hecho cosas como:

- Informar a las clases medias de la inminente caída del Mercado Inmobiliario.

- Recortar márgenes a la Banca

- Cambios en las leyes que regulan el sector financiero para evitar ABUSOS.

- Dejar caer a las empresas-financieras que NO hubieran sido solventes, en vez de repartirles dividendos a costa de las arcas públicas.

- Encarcelar a los dirigentes de Goldman Sach que visitaron España para "aconsejar" a los Ministros al principio.

- Encarcelar, y restituir las pérdidas causadas por Solbes con la pérdida de las Reservas de oro del país.

- Hacer circular MONEDA LIBRE DE INTERÉS, con una suba de hasta el 500% del precio de mercado respecto al valor intrínseco de la moneda.

- Con los 150.000 millones, pagar los impagados de la GENTE, socializando las viviendas, empresas y bienes que de otra manera hubiera pillado la Banca.

- Obligar a TODAS las cadenas, a NO emitir anuncios, en vez de hacerlo sólo en la Pública, PARA NO hacerle competencia a las privadas, ahondando en las pérididas de los Medios Públicos, y garantizando los beneficios de la sprivadas.

- No hubiera hecho lo que ha hecho como: reforma laboral pro-empresas; ley Synde, ley medio ambiente; etc etc.



En fin, esas son COSAS que un presidente de IZQUIERDAS de VERDAD hubira podido hacer fácilmente, si bien su "camarilla" ya lo hubiera intentado detener (recordemos que el Presidente NO es el Rey absoluto del siglo XV), lo que hubiera conllevado:

- Una purga considerable dentro de la CLASE POLÍTICA, no sólo dentro del propio Partido.

- Purge y encarcelamiento de los empresarios que hubieran intentado ESPECULAR con España.

Béquer, añade ..., por que Gobierna todo el mundo menos él; Merkel, Bruselas, el BCE, RuGALcaba, Trichet, Botín, etc.

Ahora que el barco se hunde, no se va con ninguna dignidad. Hace dos años tendría la oportunidad de haberlo hecho y diciendo a los españoles lo que había. Pero se va dejando a España con un agujero de más de 600000 millones de euros, así que estamos en bancarrota.

Aún no estamos en bancarrota, pero sí que somos insolventes (paso previo a la bancarrota).

 Pero él y su familia NO lo pasarán mal, SEGURO.

Quizás sea clamar en el desierto pero ¿por qué cuando se debate los demás tenemos que aguantar que se nos insulte a los militantes del PSOE? ... ¿No hay una norma fundamental del foro que dice: "Se ruega mantenga siempre un lenguaje moderado. No se admiten mensajes que ofendan a personas o instituciones"? Entonces, ¿por qué tenemos que aguantar que este señor siempre haga eso y nunca se le llame la atención? ¿Acaso este señor no sabe que el Señor Don José Luis Rodríguez Zapatero es al igual que la Segunda Autoridad del Estado Español, un ser humano, una persona que ante todo, merece el mismo respeto que los demás?.

Vámos, ya lo de señor Don... suena sinceramente a cachondeo...

En cuanto al respeto que se merece... pues no sé, creo que él mismo está haciendo todo lo posible para no hacerse respetar.

Eso me parece lamentable lo que acabas de decir, de la misma manera que tú mereces un respeto este señor también o ¿qué te parecería que a ti, si fueras una persona pública, te insultaran o a tu marido o a cualquiera de tu familia? ¿te gustaría? porque a mí no y sí, tú eres Sra. Dña. .... igual que él es Sr. D. o yo o cualquiera, aunque sea una formalidad pero eso es así y él como todos merecemos un respeto, fuera ya de ideologías políticas o de que no te guste a ti, pero un respeto, por favor.

 Pues yo opino que, si bien el fanatismo del señor Bécquer es desmesurado, en esta ocasión lleva razón, y NO hace falta "picarle" ni insultar al Presidente, SI BIEN es un gaje del oficio que él libremente eligió, y estamos en nuestro pleo DERECHO a criticarle, pero SIN faltar a las formas...

 Ahora bien, una cosa es hacer una alusión grotesca, y otra es faltarle el respeto a "alguien presente".

Es lo que opino y no le estoy faltando el respeto a nadie, para mí, eso sueno a cachondeo. Es ZP y con eso lo entendemos todos, ya lo de SEÑOR Y DON... :091:.

Lo de ZP creo que no es despectivo, al menos yo no lo veo así, otra cosa son los añadidos que la gente le pongan. Cuando se habla del rey en el foro, se dice el rey, se dice el rey Juan Carlos pero vamos no se dice  SU MAJESTAD EL REY DON JUAN CARLOS... y eso lo sabemos todos.

Sobre que él no se hace respetar vuelve a ser mi opinión, que no quiere decir que tú la compartas (ni tú ni los que no la quieran compartir) pero no he insultado a nadie.

Así que por favor no me digas que son lamentables mis palabras porque eso me OFENDE y mi familia no se que narices pinta aquí.

Lo del fanatismo no cabe duda.

Yo por ejemplo en mi vida diaria maldigo al presidente una vez al día mínimo, entonces como que en mis expresiones están constantemente este tipo de comentarios, luego cuando entro aquí pues intento no expresarlos porque no se puede ofender a nadie, pero claro soy humana y a veces me equivoco, pero bueno, luego intento mejorar. En cuanto a criticarle, ya te digo, DERECHO al máximo que tenemos, eso sí, sin faltar a las formas (al menos en el foro). Así que me he propuesto cada vez que escriba algo de POLÍTICA, releerlo dos veces por si tengo que modificar algo.  

En tu caso, Gadi, de política y de TODO, qu eres mu regañika, hija  :064:

Ains, estás muy quejoso últimamente eh?... no sé si será el levante o yo que se... pero me tienes ENFILADA... pufff pues nada, me releeré TODO. osú... pero vamos no sé donde habré regañado  :017:

Te lo digo con cariño  :007:

jajajajajajaj ya ya... con cariño...  :017:

El problema que tiene Zapatero no es de respetabilidad, sino de credibilidad y preparación.

Que autoridad tiene, sin ninguna duda. Además de poseer el rango que ya ha enunciado bécquer, no ha dudado en declarar el Estado de Alarma cuando la huelga de controladores además de salir a desgranar las medidas de ajuste de hace un año a cara descubierta.

Pero lo que le reprchamos es su absoluta falta de preparación para la gestión de un país, y eso lo ha demostrado A CONCIENCIA.

Entre otros aspectos:

1) Su comportamiento en el desfile de la Fiesta Nacional ya dio apuntes sobre su carácter sectario. Alguien que hizo lo que hizo él me demuestra que no tiene conciencia ni de los tiempos ni de las maneras, puesto que aparte de respetar la enseña de otro pais y, por ende, A TODOS SUS HABITANTES, en el hipotético caso de alcanzar el poder estarías condenado a entenderte con quien has agraviado e insultado con semejante estupidez.

2) A la hora de escoger equipo de Gobierno, es necesario escoger gente de probada solvencia intelectual, dilatada experiencia y reconocimiento contrastado de su EFICIENCIA y VALÍA. José Blanco, Bibiana Aído, Jesús Caldera, Leire Pajín y otros no han demostrado nada antes en el ámbito de la gestión que no sea en el partido, ni siquiera en una Comunidad de Vecinos.

¿Por qué digo esto? Hacer un Gobierno no es sólo aplicar un programa electoral (ya no hablo de cumplirlo) sino ante todo tener CAPACIDAD PROSPECTIVA, esto es, preveer situaciones y prepararse en consonancia a las mismas (algo en lo que Angela Merkel ha demostrado tanto una gran maestría como una gran humildad, cosa esta última que está dilapidando)


3) Como muchas veces dice Davifernan ( y cualquier ama de casa como mi madre, mi maestra y mentora pese a leer y escribir con dificultad)  LA ECONOMÍA ES LA CIENCIA QUE ADMINISTRA LA ESCASEZ. Cualquiera sabe vender el patrimonio y las joyas de la familia en época de escasez para conseguir saldar deudas y tener liquidez (caso de Aznar), y otros encontrarse una cartera llena de billetes que luego gasta en hacer olvidar las estrecheces pasadas (caso de Zapatero); pero nadie ha pensado en la forma de seguir haciendo dinero durante mucho tiempo pese a que no venga en forma de inundación. Y desde que empezó la Reconversión y las privatizaciones HEMOS VENDIDO LAS MÁQUINAS DE HACER DINERO. Y ahora quieren vender Loterías, AENA, y pronto lo harán con las líneas AVE y todas las autovías de Fomento.

La economía no es el dinero como dice Davifernan: es el trabajo y la inversión productiva en bienes de equipo, maquinaria e investigación y desarrollo. El dinero (en papel moneda o en metales preciosos) es sólo un medio de cambio: ni se come ni se hacen trabajos con su uso (en Argentina, en los peores tiempos del corralito, se retornó al trueque tanto de objetos como de trabajos, y lo que les ha sacado del pozo ha sido la agricultura; además, seguro que tienen más oro que nosotros).

No entraré en cosas como la Memoria Histórica, los nuevos estatutos de autonomía (con minúsculas: no se merecen otra cosa) o la implacable perversión de la imagen de una Iglesia que, con sus imperfecciones, bajezas y miserias, también ofrece la cara más hermosa, heroica y generosa de esos comedores sociales y albergues donde atienden a personas sin pedirles carnet de afiliaciónm o si van a misa los domingos ( y no como en ciertas elecciones que me callo donde me llamaban para preguntar si los afiliados de cierta organización que también me callo se pasaban o no a votar para así darles el toque).

Zapatero pasará a la Historia de España como uno de los ineptos más grandes en el poder desde Fernando VII. Aznar, como un Conde Duque de Olivares muy venido a menos.

Verdepardo, la economía ya sé que No es el dinero, pero éste es la "sangre", es lo que decide a dónde vana parar los recursoso y cuáles se producirán, ya que es la "cuantificación" de los recursos...

 Pero es que si cae en manos privadas el CONTROL DEL FLUJO PRIMARIO DE LA MONEDA, pues es como un embudo, pero está en manos PRIVADAS, y éstos no sólo NO comparten los beneficios con la población, sino que usan ese PODER para apoderarse de TODOS los recursos. ¿que no quieres vender? Pues paro de hacerte dinero y ay NO podrás pagar la deuda+interés... así de fácil.

 Además, ya no son siquiera papeles, el Dinero son números en un ordenador.

 Ejemplo práctico. El Banco emite dinero, y el Estado consigue, con sus recursos, recaudar lo suficienta como para pagar la deuda al Banco Central. Entonces, si el Estado sigue amasando y concentrando más dinero, el Banco Central coge y aumenta la masa monetaria en un 1000%, y ya el "Dinero" del Estado (y los contratos) valen 1/10. ¿Quién controla esto? La BANCA CENTRAL, que además está dirigida por magnates de grandes compañías...


 Ya lo dijo Rockefeller: "Dame el control sobre la moneda de un país y no me imprta quien lo Gobierne"

¿Fanatismo desmesurado? No, para nada, simplemente pido un respeto al Señor Don José Luis Rodríguez Zapatero que es el actual Presidente del Gobierno de España, y por tanto, la Segunda autoridad del Estado Español y no sólo eso, como ser humano, como persona merece un respeto, por favor.

Bécquer, si aquí más de uno te ve como un fanático de la política, y digo más de cinco, ¿no te hace reflexionar sobre tus comentarios?

Jero, entonces NO sería "fan", sino un "seguidor crítico"... pero vamos, está demostrado que sigue al Partido, haga lo que haga, más que unas IDEAS (porque el Partido ha faltado a las Ideas de "izquierdas"). Pero en fin, esto es como el fútbol... para cada cual su equipo es el mejor, y uno no se cambia tan fácil, porque es un sentimiento que va más allá de la LÓGICA.

 Por otro lado, comentar que estamos viendo el final de una época, sólo que NO somos conscientes. Es como el experimento de la rana. Si la ponemos en un recipiente de agua MUY caliente, ésta saltará, pero si la metemos en uno con agua templada, no se dará cuenta que le estamos hirviendo el agua y morirá... los cambios paulatinos, ientras se distrae la atención, pasan desapercibidos... y a eso súmale l a FALTA de "conciencia histórica", que nos ayudaría a analizar los Antecedentes y así poder hacernos una imagen más rela de lo que pasa y lo que pasará... pero calro, en la tv no te dan NI PISTAS, pues la función de este medio es el de DESINFORMAR y DISTRAER...


 En fin, nos van a dar por todos lados, y aunque se le eche las culpas CASI en exclusiva a ZP, éste no es más que un monigote que hace lo que le dicen... es el chivo expiatorio, si bien esto NO es exclusa para no calificarlo como un INCOMPETENTE VENDIDO

Pues con todos mis RESPETOS, siento no estar de acuerdo con usted "davidfernan". En el fútbol cada uno es de un equipo y de unos colores con unos sentimientos que en muchos casos, como tú dices, van más allá de la LÓGICA. Pero en el fútbol no pierdes nada mientras que en la política no se puede estar tan cegado, puesto que aquí si se PIERDE y mucho.

Perdone que me explique, su Majestad, digo señoRA...

 Si yo me abono a un equipo, y me gasto, digamos, 2000 euros por el abono, y no me pierdo un partido, y encima me llevo a mis hijos, pues se monta una CANTIDAD de euros, que ni pa qué...

 Además, si voy a ver los entranamientos, y me compro la camiseta oficial, y las calcetas  y una bandera... y encima si mi equipo pierde me enfado... pues ya el fútbol SÍ que tiene una repercusión REAL sobre mi vida, y encima, voy a ADORAR cual quienceañera con Alejandro Sanz, y voy a ENDIOSAR a los que han jugado (con la millonada que cobran y encima te miran por encima del hombro)... pues ya me dirás...


 En la política es IGUAL: da igual a quien votes, porque al final ESE NO mandará, lo harán los ricos, y los políticos les siguen el juego a ellos, incumpliendo los programas y ENGAÑANDO VILMENTE a la población... Así, al final uno NO tiene poder de elección, sus "políticos" pasan de uno y se ríen de nosotros; y encima les aplaudimos...

Vamos, el símil NO puede venir más al guante...

¿Ser un fanático es pedir respeto por una persona? ¿Ser un fanático es pedir que la gente se modere y deje de utilizar el insulto como arma arrojadiza? ¿Ser fanático es intentar que se utilicen argumentos para defender unas ideas sin desprestigiar a nadie? ¿Ser fanático es que mucha gente del foro se abstenga de opinar por miedo a los ataques feroces de gente como el Señor Blas_de_Lezo? ¿Ser fanático es pedir que se discuta libremente y se defienda unas ideas desde el respeto a las demás? Si eso es ser un fanático entonces me pregunto ¿insultar como hace el Señor Blas_de_Lezo qué es?.

Desde luego que tenemos que hacer examen de conciencia todos como sociedad y preguntarnos quiénes somos, hacia dónde vamos, de dónde venimos y qué pretendemos hacer con nuestra vida o ¿acaso es bueno tener un punto de vista, defenderlo a muerte a cambio de generar violencia? ¿no entendemos que el respeto que pedimos que nos tengan los demás empieza por tener respeto nosotros hacia ellos? ¿creemos como una persona respetable a este forero si se dedica a insultar? ¿qué valores pretendemos inculcar en una escuela si lo que hacemos aquí es atacar al prójimo, generar violencia en vez de hacer un debate sosegado, razonado, con propuestas, alternativas, etc.?.

Alguno dirá, sin faltarle razón, que muchas veces me he excedido en mis comentarios, sí y entono "el mea culpa" pero es verdad que a parte del Señor Blas_de_Lezo, la Señora moderadora gaditana dice que le cae mal el Señor D. José Luis Rodríguez Zapatero, pues bien, esta Señora está en su derecho legítimo de que le caiga mal o bien una persona pero mientras no falte al respeto a nadie, no pasa nada de nada y yo a esta Señora aún no la he visto un insulto y si lo viera, también se lo recriminaría o ¿acaso estuvo bien que el Señor Hugo Chávez faltara el respeto al ex- Presidente de Gobierno D. José María Aznar en la Cumbre Iberoamericana llamándolo "fascista"? (con la famosa respuesta de SM. el Rey D. Juan Carlos I de Borbón y Borbón de "¿por qué no te callas?").

Seamos sensatos, yo desde luego harto de esto, elevo mi queja al máximo responsable de este foro para que tome las medidas oportunas contra el Señor Blas_de_Lezo, el cual además está cometiendo un delito.

No, ser un "fanático" es seguir incondicionalmente, y sin un sentido profundo de crítica, lo que diga alguien (o algo), tal como haces tú, que NO eres capaz de ver lo REAL, las políticas ANTI-SOCIALISTAS que está haciendo un Partido que tiene una "S" que representa ese mismo término, y atacando encima a los demás, echando las culpas a los otros, y NO entrando a debatir sobre la VERDAD, sobre lo que "no interesa porque entonces No puedo argumentar NADA". ESO es ser un FAN incondicional.

Vamos a ver davifernan, creo que todos tenemos capacidad de crítica como seres humanos que somos y creo que en eso todos estamos de acuerdo pero el fondo del asunto no es ese y tú lo sabes, el fondo del asunto es ¿por qué para defender una postura tiene este señor que atacar al Presidente del Gobierno? ¿por qué esos insultos hacia su persona? Ésa es mi queja, y no es una queja de un día, ni de dos, ni de tres, es que este señor sistemáticamente cada vez que entra insulta deliberadamente y a sabiendas al Señor D. José Luis Rodríguez Zapatero y creo que merece un respeto, otra cosa es que el Señor Blas_de_Lezo no esté de acuerdo con las medidas adoptadas por este Gobierno y las discuta, para eso estamos en libertad y democracia pero de ahí a insultar sistemáticamente va un abismo y pido por favor, que en caso de no moderarse, se adopten las medidas oportunas contra este señor.

Me voy a centrar en esta parte, de la otra y de mi alusión, la podemos dejar para un poco más tarde, ahora no sé si me dará tiempo a contestar.


El máximo responsable de este foro ha tomado ya las medidas oportunas pero mi pregunta es la siguiente ¿qué delito está cometiendo?

El delito está bien claro: injurias.

gaditana y los demás: ¿os acordáis del juicio que hubo por el caso de los radicales catalanes que quemaron fotos del Rey?. Pues este Señor ha incurrido gravemente en un delito por atacar a una alta autoridad del Estado Español, a una personalidad pública, atentando contra su dignidad y honor y eso está tipificado claramente en el Código Penal actual y es más, estoy en mi derecho si quisiera de emprender acciones legales contra él por ser presuntamente constitutivo de delito.

Eso me parece desmesurado, sinceramente, es cierto que en el foro no se puede insultar pero un ZPayaso, un ZPelotas... no sé, no recuerdo ahora otros "calificativos", no creo que se puedan calificar como delito de injurias. Estos temas son muy "calientes" así que pedimos que por favor vamos a relajar un poco los ánimos. Me parece bien que entones también el "mea culpa" porque aunque tú no insultes "directamente" hay personas que sí se pueden sentir insultadas.

Esperamos desde la moderación que todo se relaje para no tener que bloquear temas que se salgan de tonos.

Bécquer, no es lo mismo injuriar que cachondearse. Decirle las cosas que le dice Blas a ZP son cosas que son vox populi en la calle y en Internet; además, permiten canalizar la indignación, el enfado o la rabia hacia propuestas bastante más razonables que un "paseo" o la "acción directa".

Por otra parte, quien juega en la política y con la cámara se arriesga a sufrir estas cosas. Es más, van con el sueldo (algo que nos suena familiar a los docentes, ¿verdad?) y prohibirlas nos remitiría a los tiempos más duros de la dictadura franquista

Por último, decir que la tradición de cachondearse de los estadistas es toda una institución en España, con Cádiz como capital.

P.D:  al Príncipe y al Rey le dan bastante más caña que a Zapatero, por delante y por detrás....Y tú, Bécquer: también te gusta a tí provocar y enervar al personal haciendo apologías contínuas de tus ideas políticas y ridiculizando (cuando no despreciando) las que no son como la tuya. Ya que entras por lana, a veces también toca salir trasquilado.

¡¡¡MODÉRATE UN POCO, HOMBRE!!!!

Que yo SEPA, no ha cometido delito alguno e INJURIAS, porque No ha levantado falso testimonio alguno sobre acciones realizadas por ZP.

 Además, tanto que aludes a la Libertad de Expresión: si este tipo nos ha bajado el sueldo y nos putea y ENGAÑA, ¿acaso no tenemos derecho a maldecirle? ¿Eso es ATENTAR contra la dignidad de la persona? ¿Se le imputa por parte de alguien algún HECHO o acción?


 Y volviendo al "fanatismo", míratelo otra vez el mensaje mío anterior, que NO iba por Blas, sino por tí, y relativo a NO aceptar lo dicho: El Gobierno NO hace políticas de Izquierdas, ni "SOCIALISTAS", sino todo lo contrario, hace políticas LIBERALES, beneficiando a amiguetes y conocidos...


 VIVA ESPAÑA

Estás en el derecho de hacer lo que quieras, claro está, aunque a mí eso me parecen amenazas en toda regla. Creo que la cosa se está saliendo bastante del tiesto y sinceramente no creo que sientas tanto tú por el EXCELENTÍSIMO SEÑOR DON JOSE LUIS RODRIGUEZ ZAPATERO (puedo estar equivocada, pero creo que sinceramente no es así), como para llegar a decir estas cosas, ya me lo dirás tú.

En fin, al grano, que si esto sigue en esta línea, tendremos que cerrar los posts relacionados con política que se salgan de tono. Será entonces cuando digaís que no se puede hablar aquí de nada...

Estoy contigo en todo lo que has dicho, cachondearse de Zapatero, del Rey, de mi vecino hasta de mí misma es algo que no creo que sea DELITO. Y bueno sobre lo de Cádiz... ya ves... aquí ha sido cachondeo durante todos los carnavales, en las hogueras de san juan, etc... y no creo yo que vayan a denunciar a nadie por ello.

Regla fundamental del Foro: Respeto hacia las personas e instituciones y lenguaje moderado.... MENOS cuando se hable d epolítica, ¿no?

 Porque si no es un rollo...


Gadi, ćalmate que todos los que aquí entramos y discutimos estamos en la misma onda (que no la misma "honda", que sería una moto y está prohibido ir más de 2, y encima NO llevamos casco).


 En fin, que si algún forero se altera, debiera calmarse, pero la política, unida al fanatismo, es lo que trae... es como si estuviéramos hablando de religión con un Hayatolá...

Por cierto Gaditana, tu avatar va todo el año de CARNAVAL, eh?

Verdepardo me he acordado de estos cuplés, en los que se habla de la primera y segunda autoridad del estado.

Becquer, hay que relajarse un poco de vez en cuando
Chirigota - Ricas y Maduras - Cuartos - Cuplés "El Rey/Zapatero"

Te aclaro, davifernan:

Por ejemplo, en tu caso yo no puedo ir en contra tuya porque no estás insistentemente metiéndote con una alta personalidad del Estado como es el Presidente del Gobierno ni contra ninguna persona, ¿de acuerdo?.

En segundo lugar, tú criticas la acción de Gobierno, criticas las medidas adoptadas por este Gobierno y cuando lo haces, unas veces las haces para bien y otras para mal ¿verdad o no?, lo digo así porque tendemos a confundir criticar con que quien lo hace siempre es de modo negativo y no es así.

En tercer lugar, creo que tú manifiestas mucho respeto por mis ideas y convicciones, igual que yo por las tuyas y desde ahí debatimos ¿verdad o no? pero lo que no es normal es lo que se dedica a hacer este señor y es de lo que me quejo, no me quejo de otra cosa, yo no tengo nada en contra de por ejemplo Jero, gaditana, prieto, verdepardo, etc. (os cito a vosotros porque habéis intervenido en el hilo pero puede ser cualquier otro).

En cuarto lugar, ¿es lo mismo la manera de debatir de por ejemplo pocholito que la manera que tiene Blas_de_Lezo? ¿acaso el Señor pocholito no tiene derecho a expresar su opinión libremente siempre que no insulte?, yo nunca jamás le he visto a este señor dirigirse al Señor Zapatero o cualquier otro miembro del PSOE con desprecio y creo que muestra siempre un respeto encomiable y digno de admirar. ¿Es de derechas? pues muy bien, me alegro, lo respeto pero más respeto le tengo sabiendo que él también a mí me respeta.

Espero que con esto quede clara y más que clara mi postura. No quiero insultos hacia nadie sino un debate abierto y plural y sobre todo, sano donde cada cual exponga su postura como crea conveniente pero sin hacer daño a nadie y lo de este señor ha sido un asunto no de un día ni de dos sino de varios meses y yo no estoy dispuesto a tolerar este tipo de comportamientos y si tuviera que proceder a realizar otro tipo de cosas que a nadie le quepa duda de que lo haré aunque mi deseo es que ojalá no tenga que llegar a hacerlo.

Vuelves a insistir con lo del fanatismo por lo que he de suponer que no te enteras de lo que yo quiero transmitir:

Davifernan, defender una postura no es ser un fanático ni tampoco pedir moderación, mesura y respeto por las distintas maneras de opinar de la gente o de hacer con su vida lo que quiera, eso no es fanatismo eso es pedir que la gente debata pero con calma, sin llegar a malos entendidos ni a las malas formas.

¿Quieres hablar de Economía? Hablemos. ¿Quieres hablar de biotecnología? Hablemos. ¿Quieres hablar sobre la Crisis Mundial que vivimos actualmente? Hablemos. Hablemos de lo que quieras todos pero sin insultar y eso no es fanatismo, te lo repito, eso es sentido común porque al fín y al cabo en un centro educativo debemos enseñar valores a los alumnos que tengamos y si ese mínimo de valores no podemos enseñarlos ¿podemos considerarnos docentes?, en mi opinión no o ¿acaso crees que yo en clase pregunto a cada niño lo que votan sus padres? a mí eso me da igual pero lo que no me da igual es que no se eduque a un ser humano a comportarse de manera adecuada, normal dentro de la sociedad.

 :082: :082: :082: :082: Me he dehcojonao, Prieto...

Yo ante los políticos, adopto la filosofía de las compresas: USAR, TIRAR Y NO SENTIR QUE TENGO PÉRDIDAS DESPUÉS.

Has visto el vídeo? jajajajaja

Es que el Universo Cádiz no hay más que uno, grande...y CACHONDO. ;D ;D ;D

Será un rollo pero si es sin permitirse y no veas la que se lía... si se permite... APAGA Y VÁMONOS jejejeje...

Sobre lo del avatar... ya ves... como la vida misma!!! no te gusta???

Bécquer, con la mano en el corazón, ¿qué te ha parecido el vídeo de los carnavales?

La letrilla del Rey es mejor... ;D ;D ;D

EL avatar de Gaditana28 no está de carnaval vestido... está vestido de
ESE CADI... OE

:041: :041: :041:

Al contrario, el fanatismo no es por eso y si mucha gente no se anima a particiar, es en parte por tu forma de comentar.

Aquí lo úico que se deduce es que le tienes manía a Blas y lo que no puedes argumentar con argumentos, pues desvías la atención hacia el forero, mientras dejas las preguntas sin responder. En otras palabras, te vas por las ramas.

Os voy a proponer un juego. Coged el google y escribir la palabra "Zpayaso" hay cientos entradas con esa palabra, es decir, que es ago que cientos de personas utilizan con frecuencia. Imagino que también intetarás poner orden en todas esas web, no?  :017:







 


 


 

:017: :017:

Me lo imagino.

Ni me gusta Zapatero ni me gusta Rajoy. Votaré a otro partido (IU no). Ojalá la gente cambiara de mentalidad y no fuera tan binaria, porque a mí me aburre este turnismo eterno PP-PSOE. A tomar por culisssss ZP y Rajoy.

Teníamos que haber formado nuestro propio partido, aunque las asambleas serían eternas.


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Gaditana, el vídeo me ha parecido simpático. Con respecto a lo que dice Jero, pues mira, si insultar es válido en los debates pues entonces mal debate es, sinceramente. No me parece correcta la forma de actuar de ese forero y por eso, me quejé y sin embargo, de ninguno de los otros que no piensan como yo no puedo quejarme porque son bastante respetuosos.

¿Por mi forma de comentar? Que yo sepa nunca he insultado a nadie, nunca he faltado el respeto a nadie, nunca me he metido con ningún político del PP, he discutido sobre medidas que hayan tomado pero de ahí a insultar va un abismo bien grande y muchas veces se me ha criticado que yo pongo noticias relativas a medidas que toma el PP mal pues será porque nadie excepto yo las pone y alguien tendrá que ponerlas o ¿acaso vamos a criticar aquí todo lo concerniente al PSOE y el PP se puede "ir de rositas"? Lo siento pero no, "o todos moros o todos cristianos". E incido en una cosa: Blas_de_Lezo sí insulta a quien no es de su ideología como es el caso de D. José Luis Rodríguez Zapatero y eso me parece gravísimo y denunciable ante quien proceda.

Gaditana: no sé si recordarás a un aficionado del Cádiz hace unos años que dijo: ¡Fíjate si soy del Cádiz C.F. que si tuviera que morirme ahora mismo y pedir de qué forma, preferiría morirme de hepatitis y así lo haría con la piel amarilla¡. :081:

Simpático na mas?  :eusa_shifty: :017: jijijiijijijji   :091:  Bueno... siendo tú, lo acepto como algo de buen agrado jajajajaja.

Pero los de las rositas no eran los del PSOE?  :091:
No incidas más!! que nosotros a la primera la pillamos, somos mu´apañaos....  :eusa_dance: :eusa_dance:
Lo que más me gusta de este post es que ya le has bajado un poquito de nivel: ya no es Señor Don... :041: :041:


 :eusa_dance: :eusa_dance: :eusa_dance: :eusa_dance:Eso es ser un buen aficcionado y lo demás es tontería!!! jajajajajajajaj

Para mí, gaditana, siempre será Señor D. José Luis Rodríguez Zapatero y te guste o no, sigue siendo el Presidente del Gobierno de todos los españoles hasta que el candidato que resulte electo (ojalá y fuera D. Alfredo Pérez Rubalcaba) le sustituya en el cargo o sea que de rebajar nada, lo siento mucho.

Para mí, tanto Zp como RBCB son dos señores, pero dos señores cualquiera....Hay otros que se merecen mucho más tanto los lores como las flores.

P.D: Eso de RBCB, ¿no se parece al nombre del androide bajito de Star Wars?

:091: :091: :091: :091: :091:

No sé... como ahí no tenía puesto lo de Señor... digo lo mismo ha bajado de nivel jiijjiji. Gustarme no me gusta, sinceramente, aunque tengo que reconocer que sigue siendo el Presidente del Gobierno, aunque a mí particularmente no me represente. Veo que Rubalcaba... sí que no es Señor  :091:  y espero que NO SEA EL SUSTITUTO, yo también lo siento  :icon_redface:, pero no mucho  :064:

Pero bueno, el 20-N no está tan lejos!!!

Si gana TÚ PARTIDO... te felicitaré y luego me tiraré por el 7º abajo.

Como PERSONA, se merece el MISMO respeto que cualquier otra persona, así que ÉL NO me llama a mí Don David, yo NO le llamaré Don Jose Luis... y si él me quita el sueldo... pues me cago en TÓ (y no digo lo que realmente pienso porque me banean, pero es así).

En primer lugar, insultas a los demás cuando le atribuyes idiologías solamente por discrepar de tus opiniones. Eso se llama intolerancia. Eso sin olvidar que has llamado a los demás: machistas, racistas, antipatriotas, mala persona,... solamente por ver las cosas desde otra perspectiva. Además,  interpretas a los demás a tu antojo, es decir, no lees lo que ponen, sino que interpretas lo que te apetece. El foro está ahí para demostrarlo. Y puedes borrar tus comentarios, pero por ahora no mis citaciones.

En segundo lugar, eres incapaz de debatir medidas sin hacer alusiones políticas. Eres muy monótono en el debate y todo el mundo ya conoce tus respuestas con antelación. Da igual que si hablamos de la edad de jubilación o bajada de sueldos, al rato sale el eterno Psoe - Pp y la retahila del partido del alma. Así no sabes debatir medidas, solamente soltar discursos e irte por las ramas.

Para debatir algo, hay que olvidarse de los partidos, y tener juicio propio. No me vale decir que también criticas ciertas medidas, porque al final justificas las mismas y aludes la falta de apoyo de la oposición o sacas a relucir otras medidas que si han sido buenas.  Es decir, te vas por las ramas. Si estamos hablando de la ampliación de la edad de jubilación, no tiene nada que ver la memoria histórica ni la ley de la independencia, estamos hablando de la edad de jubilación. Y en todo caso de los partidos que han cometido ese delito de aprobarlas.



 

Su conciencia, si se me permita expresar mi opinión, ha sido ALIENADA por las ideas que en esas reuniones les meten en la cabeza... porque YA no llegan a admitir la REALIDAD: el PSOE NO es "socialista", y estar en "política" es estar arrimado a ver si te caen migajas. No reconoer estas dos cosas es NO querer admitir la REALIDAD,.

Con todo mi respeto, davifernan, mi mente, mi cabeza, mi cerebro (te ofrezco varias alternativas para que uses la palabra que más desees) está lo suficientemente amueblada como para saber distinguir las cosas, los hechos y por tanto, la realidad y la realidad está bien clara: crisis mundial, líderes políticos tanto de derechas como de izquierdas que están siendo utilizados por la Derecha Económica (la Economía de casino a la que alude en su libro "Mi idea de Europa" Felipe González) para conseguir su objetivo de seguir ganando lo mismo que antes de la crisis a costa de abaratar el despido y cerrar empresas de todos los países del mundo. D. José Luis Rodríguez Zapatero es un político más sumido, cercenado a las cadenas del poder de esa Derecha Económica y que poco o nada ha podido hacer ante esto porque como él mismo reconoció, estamos ante una crisis económica sin precedentes en el mundo, si acaso, salvando las distancias muchísimo, desde 1929 cuando sucedió el Crack de la Bolsa de Nueva York y ante esto ¿qué hacer?, ¿cómo actuar?, mucho se ha dicho, se ha hablado y se ha escrito sobre esta crisis y más que se va a escribir pero soluciones no hay ninguna por el momento pues el mundo es un barco a la deriva, desnortado y que, por mucho que la Derecha de este país gane (que, supuestamente y sin remedio y por desgracia, ganará) no nos va a ofrecer nada nuevo para el horizonte sino más de lo mismo: privatizaciones del sector público, ayudas a la banca y a la empresa, contratos parciales "basura" para jóvenes, en cuanto a la Educación está claro: más dinero a la concertada (en su mayor parte, de titularidad católica) y menos a la pública, una Sanidad que se advierte ya medio privatizada (al estilo "Berlusconi"), ése es el futuro más inmediato que le aguarda a nuestro querido país, no le demos más vueltas: lo peor está por llegar gracias a la ceguera de la ciudadanía venida de la mano de un sólo pañuelo: el que nos ha puesto la Derecha Económica Mundial.

Así nos queda claro, pura objetividad.

 Bécquer, SÓLO con "monetizar los metales", ya se puede aliviar un montón la DEUDA.

 ¿Por qué el Gobierno NO cambiala normativa y OBLIGA a los compro-oro a venderles al Estado los metales que van comprando (a precios muy muy inferiores a los que se consiguen en un Mercado Abierto)?
 Respuesta: por que eso sería ATENTAR contra los intereses del Banco.

 ¿TAN difícil es monetizar los metales? Sí, la banca se opone muy fuertemente, y quiere obligar a los PIIGS a que VENDAN sus reservas al Banco Central Europeo (y éste a los bancos comerciales).

 ¿Políticas  SOCIALISTAS del actual GObierno? NINGUNA en esta legislatura, y es que en tiempos difíciles es donde se vé de qué va cada uno... y el PSOE nos lo ha demostrado.

 Ants estaba yo muy muy preocupado con que ganara el PP, pero, de todos modos, es como TÚ DICES: "no nos va a ofrecer nada nuevo en el horizonte, serán más de lo MISMO".


 En fin, lo que te "reprocho" es que NO admitas que el PSOE hace políticas FASCITAS, y niegues que ZP SÍ que podría haber hechop MUCHO MÁS POR EL PUEBLO (que NO por la Banca).