Foro de Maestros25

Francia supera el 10% de paro por primera vez en el siglo XXI
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/07/economia/1362644306.html?a=78ab35d556ae880ceeb768703ac5f421&t=1362645934&numero=

Que buen título para el hilo, la paja y la viga, a ver que le parece este: "el PP bate el récord de paro de toda la historia en toda Europa"  :081:

Me parece que cuando el pp llegó al poder ya había casi 5 millones y medio de parados pero....

... puedes seguir con el cinismo....


A ciertas horas sienta bien el humor.

Ah si? entonces ha bajado el paro con el PP jajaja

Puede seguir con las mentiras

El único que miente eres tu, que de la forma mas descarada te inventas cosas que yo no he dicho.


¿Paro?... tiempo al tiempo...

El deterioro laboral continúa, pero a un ritmo un 50% inferior al de 2012
El paro crece en 59.444 personas en febrero, hasta superar los 5 millones, pero aumenta al menor ritmo desde 2008 y un 50% menos que en 2012.
http://www.libremercado.com/2013-03-04/el-deterioro-laboral-continua-pero-a-un-ritmo-un-50-inferior-al-de-2012-1276483897/

¿que yo invento? no ha dicho que cuando llegó el PP había casi 5 millones y medio? ¿si ahora hay 5 millones y poco, habrá bajado no?  :091:

Depende si los datos se dan en base a la encuesta de población activa (EPA) o en base a los del ministerio (OSPE) Oficina Servicio Público de Empleo dependiente del ministerio de trabajo.

En función de la referencia que se tome el dato puede pasar de 6 millones (EPA) o fijarlo en 4,8 millones (OSPE).

Ahhh entonces yo NO miento ¿no?

Y supongo que no pretenderá colarnos que los 5 millones y medio del PSOE son con la misma encuesta que con la del PP, porque mire la encuesta que mire, el paro ha subido con el PP y punto, deje de distraer y tomarnos por tontos

Según EPA: Nov 2011 4.420.462 Febrero 2013 5.040.222

¿quién miente?

ponga las del ministerio si quiere

No se por qué te empeñas en mentir una y otra vez y aún mucho menos intentar dejarme por mentiroso.


EPA 2011 5,3 millones de parados
España cierra 2011 con una tasa de paro del 22,85% frente al 20,33% en 2010, según la EPA
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2630945

EPA 2013 6 millones de parados
http://economia.elpais.com/economia/2013/01/24/actualidad/1359013302_659501.html
http://www.datosmacro.com/paro-epa/espana

Me empeño porque usted se empeña en mentir.

http://tasadeparo.com/tasa-de-paro-noviembre-2011-con-59-536-desempleados-mas.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/02/economia/1322813251.html
http://elpais.com/diario/2011/11/06/negocio/1320587548_850215.html
http://www.tusdepositos.com/tasa-de-paro-noviembre-de-2011.php

El paro siguió subiendo en 59.536 personas durante el mes de noviembre de 2011, no mejorará para nada en los primeros meses de 2012 el número de parados registrados en oficinas de los Servicios Públicos de Empleo el antiguo Inem, ha crecido en noviembre último hasta los 59.536 desempleados un (+1,37%), lo que marca otro hasta nuevo récord siendo en total 4.420.462 personas.

En cualquier caso, le recuerdo que el número de parados HA AUMENTADO CON EL PP, y ya que le gusta repetir links le recuerdo este tan cachondo y que siempre me obvia:

El PP se crece y promete crear 3,5 millones de empleos (quizás se piensen que van a estar otros 40 años y hablan de ese periodo)   http://www.publico.es/espana/395187/el-pp-se-crece-y-promete-crear-3-5-millones-de-empleos

Una cosita más: ¿no va a hablar de la herencia de Sarcozy o las herencias y sus consecuencias son sólo para Zapatero?

Es esperpéntico que insinúes que en algún momento he dicho (me gustaría saber dónde) que el paro ha bajado con el pp...


Esperpéntico.

Aunque no es mas que la muestra de tu falta de argumentos, aunque me quedo mas tranquilo sabiendo que esta vez lo que has aprendido es la doble vía de obtención de datos del paro.



Por cierto.. ¿de que herencia hablas?... la noticia lo dice bien clarito... desde 1999 Francia no tenía una tasa de paro de mas del 10%...
Francia supera el 10% de paro por primera vez en el siglo XXI
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/07/economia/1362644306.html?a=78ab35d556ae880ceeb768703ac5f421&t=1362645934&numero=

Yo también pensABA que era chico...

 :icon_eek:  :081:

No, yo no he dicho que usted dijera eso, sino que criticara el paro de Francia con la que ustedes tienen aquí.

Ahhh que los socialistas llevan gobernando en Francia desde 1999?

Con usted solo aprendo la expansión de los límites de la falta de coherencia y argumentos, oh gran gurú

por cierto no me hable de los 3,5, usted tampoco tampoco doña Teo

Ahora sí te has expresado correctamente o yo te habré entendido mejor, tanto que hasta estaba pensando eso cuando colgaba la notica... ojalá en España tuviésemos una tasa de paro del 10% y sólo 2,5 millones de parados... justamente los parados que había cuando llegó ZPSOE...... o incluso menos... creo que 1,8......


Me preguntaste por herencia de los socialistas en Francia, y en la noticia tienes que la herencia en el paro ha sido precisamente de lo mejor que han recibido.

Uy, me he expresado correctamente, gracias profe, es que usted se explica genial, y la profe Teo ni le cuento.
Pues la herencia de ZP a Rajoy ha sido buenísima entonces, puesto que os habéis cargado ya más de medio millón de empleos, quizás como en Francia en un tiempo similar. No entiendo de que va abriendo este hilo.

¿también hace eso aparte de ocuparse del NODO?

En cierta forma, ZPSOE tardó 3 años en destruir empleo... los socialistas franceses no han tardado ni uno....


Parece que desde que les ganamos en todos los deportes también tenemos mejores socialistas... jajajaja

¿y cuanto tardó Rajoy en destruirlo?

Yo flipo, mira que le he visto hacer comentarios jetas, pero culpar a Hollande de la destrucción de empleo cuando lleva en el gobierno desde mayo y no culpar a Rajoy de lo mismo cuando lleva en el gobierno desde noviembre del año anterior me parece demencial, digno de los chiripiflaúticos, aunque claro quizás la culpa sea mia por molestarme ni en contestarle.

Bueno, Alfonso, si TU post dice eso en el título... INTENTANDO que los borreguines (que ya sé que lo "tuyo" viene de serie, sea Trabajo, fanatismo, o borreguerismo),  asimilen la idea de Socialismo = más paro.. pues qué quieres que te diga.

 El Demagogo y el cínico, ¿quién es cuando el PP también ha logrado nuevos récords?

 Si NO le pagan por hacer propaganda, HÁGASELO MIRAR, por favor.

 Y siu le pagan, recuerde que aquí NO somos TAN borregos y esto que pretendes de tratarnos como a TONTOS, que sabemos que es lo que hace el PP (que le pregunten a la Abogada del Estado "diferida").

 Deberían de SANCIONAR a los que repitieran las mismas mentiras una y otra vez, con tal de ENGAÑAR al público...

Menos mal, pensé que sólo lo veía yo

Me ha gustado mucho tu comentario... ya sabía yo que no podía ser normal que se culpase a un gobierno en España con tan poco tiempo gestionando.... ahh!! no que si es el PP sí, si el el PSOE no....


¿Demencial?.. no, chistoso, sí.


Por supuesto no entro a valorar el cambio de tendencia en los datos de empleo de Francia, porque si no se conocen los de España, como para entrar ahroa en territorio francés.





Datos, no palabras....


Parados España en 1982 a al llegado del PSOE al poder: 2,1 millones
Parados en España a la salida del PSOE en el poder en 1996: 4 millones

Parados en España en 2004 a la llegada del PSOE al poder 1,8 millones
Parados en España en 2011 a la salida del PSOE en el poder 5,3 millones



PSOE = PARO

¿DATOS?

 ¿Ponemos a cuántos ha ARRUINADO la LEY DEL SUELO?

 Por favor, sin entender el POR QUÉ de las cifras, de NADA valen éstas... y ahí es donde radica el poder de Engañar.. que la GENTE esto NO se lo plantea... (la gente borreguil, claro).


 Explíquenos CÓMO en sólo 4 años, el PSOE pasó de una España MILAGROSA, a una RUINA TOTAL... ¿puede hacerlo? (digo 4 años porque justo en las últimas elecciones estaba ya la cosa mal).

La Ley del suelo ha sido de las mejores medidas económicas nela historia de España.

En 4 años, no, en 8....

 OK, la LEy del Sulo le vino GENIAL a los especuladores, a Sacyr, y a la BANCA... pero, ¿y al a gente ESTAFADA? ¿Acaso NO es anti-constitucional? ¿O es que NO tuvo NADA que ver con la subida de precios de la vivienda?

 Por otro lado, DIME CÓMO... primero lso Fundamentos que te hacen ver que la economía era SÓLIDA en España en 2004, y después me explicas qué cambió para que dejara de serlo...

Los estafados son los que pretenden que tu y yo paguemos con nuestros impuestos a los que se reían de nosotros por llevar la vida que nuestro sueldo nos permitía........ cuando ellos no lo hacían.....


Creo que deberías de explicar tu, ya que yo te lo he dicho mas de una vez.... como se puede culpar de un fracaso económico a alguien que no estuvo en el poder durante los 8 años que se fue originando la ruina....

¿Que los estafados QUÉEEEEEEEEEEEEE?

 CREo que Sólo pretenden que se les condone la deuda cuando devuelvan el inmueble, que la Banca ASUMA SU RESPONSABILIDAD...

 Los que se llevan el Dinero Público, tras haberse embolsados millonadas, SON LOS BANCOS... NO desvaríes, hombre, que eres joven aún...



 Y YO sí que te lo puedo explicar, en resumidas cuentas: PAN PA HOY; HAMBRE PA MAÑANA... o vender la gallina de lso huevos de oro... y encima crear burbujas... pero ahora contéstame tú...

Los responsables siempre son los que gobiernan en cada momento y en función del estado en que se encuentre la gestión que les toque cuando llegan, ellos son los que tienen la capacidad legisladora para hacer frente a todo lo que se presente y tomar las iniciativas necesarias.


No hay más.

 Lo que NO hay es manera de EXPLICAR cómo un "Estado próspero y milagroso", pasó en POCO TIEMPO (4 años, en definitiva, pues es cuando empezó lo malo), a ser una RUINA TOTAL...

 Yo sí lo sé, la explicación es bien sencilla: NO HUBO TAL MILAGRO ECONÓMICO... fue todo Pan pa hoy... hambre pa mañana, y ahora es ese "mañana".

Sí, si la hay, al final ahí te dejo algunos datos para que te entretengas... ojalá alguna vez me contestaras tu a mí de la misma forma explicándome la NO responsbilidad del gobierno de zpsoe en ss  8 años de gobierno.


¿Cómo llegamso a eso?, entre otros con...

1º.- Con la misma políica autonómica de despilfarro que en el estado, en 2011, antes de las últimas elecciones autonómicas, las CCAA del PSOE habían adquirido una deuda total de mas de 80.000 millone de euros, siendo la mitad del "Tripartito" de Cataluña, las CCAA del PP su deuda casi llegaba a 48.000 millones de euros siendo mas de la mitad Madrid y Valencia.

2º.- Gasto desmedido en Diputaciones y Ayuntamientos y derroche delictivo en empresas, fundaciones y agencias públicas autonómicas donde la corrupción y el enchufismo es crónico.

Para responder a tu pregunta lo voy a hacer con datos, no con palabras. Aquí están las cifras reales, pidas las que pidas, todas muestran la ruina y vergüenza para este país que el PSOE-ZP trajo, siempre uno PSOE-ZP, porque hasta el psoe terminó por separarse del zapaterismo-chaconismo... Podría darte muchas mas desde todas las perspectivas, todas muestran ¿como hundir un país en 8 años?, en unos por no hacer nada y en otros por hacerlo todo mal... pero estas son con las que a gran medida mejor puede comprobarse...

Evolución Inflación
(http://img689.imageshack.us/img689/7412/evolucionipc.jpg)

Evolución Intereses bancarios
(http://img16.imageshack.us/img16/5320/evolucionintereses.jpg)

Deficit Publico
(http://img205.imageshack.us/img205/6851/3evoluciondeficitpublic.jpg)

Evolución tasa de paro
(http://img138.imageshack.us/img138/1720/epatasadeparoccaa.jpg)

Evolución Sectores productivos
(http://img35.imageshack.us/img35/7553/sectoresproductivos.jpg)

Evolución Ingresos pagos y déficit
(http://img208.imageshack.us/img208/5004/1evoluciondeudaespaa.jpg)

Evolución Deuda España
(http://img444.imageshack.us/img444/7199/2evoluciondeudaespaasin.jpg)

Evolución Deuda PIB
(http://img109.imageshack.us/img109/8247/3deudaespaarespectopib.jpg)

Evolución Déficit PIB comparación Eurozona
(http://img713.imageshack.us/img713/1351/10eurostatdeficit.jpg)

Evolución Número de trabajadores por pensionistas
(http://img210.imageshack.us/img210/8298/4numerotrabajadoresporp.jpg)

Evolución precio vivienda libre
(http://img269.imageshack.us/img269/8743/15evolucionviviendalibr.jpg)

Evolución Precio de la luz
(http://img708.imageshack.us/img708/8406/12preciodomesticos.jpg)

Evolución Precio de la luz para la industria
(http://img171.imageshack.us/img171/6107/5evolucionprecioluzindu.jpg)

Subida de precios calefacción-frío
(http://img232.imageshack.us/img232/3856/9evolucion20precios20co.jpg)

Evolución Precio Gasolina
(http://img32.imageshack.us/img32/8558/6evolucionpreciogasolin.jpg)

Nº Afiliados Seguridad S. (los que más pagan impuestos) PP 1996-2004 (5 millones más) PSOE 2004-2011 (1 millón más)
(http://img10.imageshack.us/img10/9233/numeroafiliadossegurida.jpg)


Aunque soyconsciente que se seguirá soñando con mercados... BCE, FMI, conspiraciones judeo-masónicas en contra de nuestro país, sistemas monetarios, paz social comprada con subvencines a sindicatos para no protestar... la bancarrota antes que la recuperación...

Cuestiones que ahroa con el pp ya no sirven, ahora si tiene toda al culpa el que gobierna...


Conclusión que en 8 años se pasó de ser un país próspero a loq eu somos ahora, exactamente todo lo anteior entre otras muchas cosas dió como resultado:

(http://imageshack.us/a/img252/5469/recortesv.jpg)

Vamos a ver...

1º- Yo NO digo que el Gobierno de ZP NO tenga culpa... digo que EL GOBIERNO AZNAR TIENE MUCHO QUE VER EN LO QUE HOY PASA. Además te lo Fundamento y tú me lo demuestras, (ver gráfica de la subida del precio de la vivienda, gasto militar, balance patrimonial del Estado.... ¿sigo?).

2º- Demuestras el QUÉ, pero NO el CÓMO. Esto No se explica con gráficas, sino con EXPLICACIONES: ¿en qué se fundamentaba la economía TAN FUERTE, MILAGROSA de España hasta la entrada de ZP? ¿Qué cambió de repente que pudo ACABAR CON EL MILAGRO?.

3º- "las políticas de despilfarro", y te quedas TAN PANCHO. Bueno, ¿me las EXPLICA? ¿Exoneras de toda culpa a las Administracioens dirigidas por el PP? ¿Es que hubo Diferencia en los resultados? Bueno, aquí SÍ entra un gran FIASCO del PSOE... la GRAN MILLONADA A LA BANCA... 150MM de €... que sí, que pasó, por mucho que lo niegues (tonto, reconócelo que esto es malo para el PSOE).

4º- Vuelvo a insistir: ¿es que NO son TAN CULPABLES los unos como lso otros? ¿Sabes lo que son lso CICLOS ECONÓMICOS? ¿Sabes cómo pdría España haberse librado de ESTE panorama realmente? Yo sí que tengo algo de idea... y ésta pasa por NO haber ESTAFADO a su población, porque los BENEFICIOS de la Estafa NO están aquí... se las llevaron hace tiempo simplemente dándole a un botón (muchos botones, vaya).


 En fin, que sigo creyendo que o cobras por hacer propaganda, o es que eres un pobre Forofo... (espero sea lo primero, pues lo segundo me defraudarías).


 Ahora ME EXPLICAS CÓMO EXACTAMENTE? Y déjate de ambigüedades... que las gráficas NO explican FUNDAMENTOS (en economía son un fuerte soporte de estudio...).

1º Ahora va a resutlar que los culpables de la ruina entre el 2004 y 2011 son Felipe y Suárez...

2º Repásate las gráficas y te fijas en la evolución de los afiliados a la seguridad social, el paro, la deuda y el déficit o algo tan llamativo como las subidas de impuestos en gasolina y luz....

3º Ojalá la banca hubiese recibido 150 mil milloens de euros... ahí he preferido ni entrar.... te recuerdo que las administraciones del PP antes de las útimas elecciones de 2010 eran 6 ccaa entre ellas Ceuta, Melilla y La Rioja... y con la deuda de las administraciones locales y autonómicas del PP no se arruina un país pero ni sumando las del psoe...

4º ¿Ciclos económicos?, ¿Sabes lo que es no gastarse mas de lo que se ingresa?... Y sí, cada uno es culpable de lo que ocurre cuando gobierna, no cuándo no lo hace...



En fin, que yo no me creo que te creas ni tu, que la culpa de lo que pasa cuando hay un gobierno en el poder es del que no está gobernando.

Eso es lo que te toca explicarme tu a mí ahora.

 Bueno, ponte a DEBATIR SIN FALACIAS, ni "y tú más".

1º- Te REPITO: AMBOS Gobiernos VENDIERON las empresas que daban BENEFICIOS a las arcas del Tesoro. Si encuentras el gráfico del Balance PATRIMONIAL (¿sabes qué es ésto?), se verçía la progresiva decadencia. Hay HECHOS incuestionables: la LEy del Suelo arruinó  a la GENTE y a als propias entidades de crédito (¿quién les mandó a comprar basura financiera en forma de Subprimes-empaquetadas?).


2º- Las gráficas indican el QUÉ pasó, pero NO el Cómo. En Economía, se estudian las gráficas Y LSO FUNDAMENTALES... (el por qué y cómo)

3º- Bueno, la cantidad EXACTA NO se sabe muy bien. Se las DIERON con total opacidad. ¿que NO? Bueno, por un momento, considéralo... ¿podría ser ÉSTE el CÓMO de la situación actual? Lo hizo ZP, que conste... está claro.

4º- ¿Sabes qué es un Ciclo económico? ¿Sabes cómo funciona el Sistema Monetario?  Si le dices a UN PALETO IGNORANTE eso de "No gastar más de lo que tienes", le podrás convencer... pero NO si al que le hablas SABE cómo va la historia. Si NO se debe gastar un céntimo más de lo que se ingresa... ¿por qué el Gobierno vendió las empresas que daban Entradas de Capital? (todos ellos, desde Felipe, hasta Rajoy, que está fritico, sólo está esperando a que ésto empeore para que le den MENOS aún). Por cierto, a tal efecto, ¿Qué opinas de la venta de BONOS del Tesoro? Esto es "gastarse más de lo que uno tiene". pero en toda regla, vamos.

5º- Como respuesta a tu anexo PD. Vamos a ver, CLARO que las medidas que se toman tienen repercusiones EN EL FUTURO, aún cuando se abandona el Poder... ¿O es que en el Imperio Romano, NO tuvo repercusión alguna la adopción del Cristianismo por las clases dirigentes AÑOS DESPUÉS? Pûes aquí igual, se dejó especular con un DERECHO CONSTITUCIONAL, y ya ves lo que ha pasado... ¿O es que el Gobienro ZP NO tiene responsabilidad ahora d eloqu eestá pasando? Como ya hace dos años que NO gobienro, lo que pase NO tiene NADA que ver con él... ¿es eso? ¿O aquí aplicas tu Doble rasero?

No divagues... aquí no hay y tú mas, aquí habalmos sobre la gestión ruina de ZPSOE...


1º. ¿Por qué no te preguntas el por qué se tuvieron que vender algunas empresas públicas?... Se que no interesa contestar que se hizo por la ruina del país que dejó Felipe... Aznar sólo remató las pendientes... no al revés... Empresas públicas que Zapatero de nuevo quiso privatizar las que quedaban y esta vez sí el PP no lo ha permitido... aunque Zapatero encima con mas delito, porque empresas públicas mas que rentables con Aznar ¿por arte de magia?, ¿por ciclo económico? con Zapatero fueron ruinosas... infórmate sobre la historia de "Paradores" ya verás que interesante y pequeña muestra de cómo arruinar algo próspero es...
LA LEY DEL SUELO de las MEJORES POLÍTICAS ECONÓMICAS de la HISTORIA DE ESPAÑA.

2º Déjate de pamplinas con el qué y el cómo... ¿o no sabes que ocurre si te quedas sin trabajo?... ¿tampco sabes lo que pasa si un estado además de dejar de ingresar impuetos por el paro adema´s tiene que pagar una prestación... Que el gobierno de Aznar creó mas de 5 millones de puestos de trabajo y el de Zapatero destruyó 4 millones....

3º Si se hubiese rescatado al sistema financiero quebrado por la deuda de las administraciones públicas, entre otros, en 2008, hoy esos 40.000 millones de rescate se habrían destinado a otra cosa... y no entro en valorar las fusiones ruinosas que se permitieron.

4º Te repito ¿Ciclos económicos?... dile al del bar que se gaste lo mismo cuado tiene diez clientes al día que cuando tiene 5... verás el ciclo económico... ahora si se gasta en proporción de lo que ingresa verás como aunque le influya el ciclo económico este no lo lleva a la ruina... (Ver gráfica de ingresos y gastos).

5º Claro que hay influecia de las políticas anteriores en los nuevos gobiernos, la "tendencia económica" le llaman, aunque aquí hay diferencias sustanciales, mientras que con Aznar la tendencia ya había cambiado con reformas exitosas por parte de Solbes en el 94 y 95 Su gobierno además se preocupó de seguir refomando actualizando y legislando conforme se iba necesitando... de ahí que los 3 primeros años de ZPSOE seanlos mejores de la historia económicamente, en cuánto tuvo que tomar sus propias decisiones y se acabó la "tendencia"... RUINA.



Es mejor centrarse en criticar políticas actuales del PP, por que defender la política económica de Zapatero es imposible, imposible.

En resumen, la culpa del paro en Francia es de Zapatero

Propongo este post como el más cínico y cachondo de la historia de internet

Ese premio para tu comentario.

No esperaba menos, bueno sí, que algo hayas aprendido

He aprendido a no abrir post absurdos para que se rían de mi.

Cínico cínico... pero en parte lleva razón... es que él lo ve desde el punto de vista de SU PARTIDO, y YO lo veo desde el prisma de la Economía y de la SOCIEDAD...


 La Ley del Suelo fue "buena" para el PP, es indudable... muy buena para los especuladores, Goldman Sach, Lehman... (¿os suena? A De Guindos SEGURO).

 Pero supuso una VIOLACIÓN DE LA CONSTITUCIÓN, porque sirvió para para que se ESPECULASE con la vivienda, algo que ni el mismísimo FRANCO permitió (¿Cuántas VPO se construyeron con Aznar? jajaja, muchas menos que con el Caudillo).


 Y bueno, la Culpa es de ZP, y el PP lo hace todo bien, súper bien... QUE PENA QUE NO SEAN DICTADORES DE VERDAD, pues si a Rajoy le nombran CAUDILLO ya lo hará todo bien y No hará falta pasar por más penurias...


 Bueno, tendría que dejar de vender Bonos del Tesoro (gastar lo que NO tiene) y tendría qu eempezar a emitir (como consecuencia de lo primero) una moneda propia (¿O cómo iba a poder emitir Dinero SIN que el Banco Central se lo prestase? Así SIEMPRE (con la reserva fraccionaria y la Banca Central), se gasta uno "lo que NO tiene".


 Aznar, es poco menos que DIOS, pues hace milagros, aunqu para éstos, RATO... aunque se equivocó al NO pedir el rescate ANTES, porque dando beneficiso millonarios NO iba a pedirlo, pero podría haber insistido... que el MALO de Zapatero (poco menos que el Demonio) se lo hubiera dado (igual que NO-dio los 150mm).


PD: cuando deje el Shock (es que NUNCA había concebido TNTO cinismo junto) te contesto Alfonso.

¿tú  no serás del psoe no davi? jajajajaja

 Pues la verdad que NADIE en mi familia lo es... ni lo han sido nunca... Aunque ESO NO quita que esté de acuerdo en algunas medida, tanto del PSOE, como del PP...

 Me considero "más allá" de la política PARTIDISTA... prefiero ver los HECHOS, y saber el cómo lo hicieron, de lo contrario picaría en todas las bobadas que sueltan desde la propaganda diferida.

Que va que va, seguro que lo eres  :081:

Sabes que la ley del suelo tocó sus máximos históricos entre los aós 2004 y 2007... así que a ver quién se benefició de ella......


Por lo demás, los datos ahí quedan... cinismo es para los que con ellos siguen culpado a todo menos cuando gobierma el psoe y culpan sólo al pp cuando gobierna y no a todo lo demás...

Sí, sus máximos históricos... pero ¿no era BUENA? Por cierto, ¿quién la desarrolló? ¿No había "que esperar para que la ley de sus frutos? ¿O es que ahora "lo malo" se ve nada más sacarla y luego ya son todo beneficios?


 Sí, estoy de acuerdo en algo, CINISMO es lo que dices... pero también AL CONTRARIO, ¿O es que si eres forofo del PP ya NO puedes ser cínico?
 

Cinismo es cuando gobierna el psoe buscar todo tipo de escusas para no culpar a los responsables, los que gobiernan, pero cuando lo hace el pp no hay escusas, sólo es el pp.

Los únicos responsables gobierne quién gobierne, son siempre los mismos, los que gobiernan.

Pues aplíqueselo

 Ya va repitiendo... ¿NO es lo mismo si sucede AL REVÉS?

 

Jajajaja ¿al revés?


Tu has visto ahora si hay mercados, crisis internacionales y todas esas retailas que sonaban todos los días desde 2009 hasta 20 de noviembre de 2011...

Tu fíjate Castilla la Mancha, ccaa como la andaluza dónde el "atraso histórico" era escusa estrella.... como aquí... hasta que llegó el pp....


Al revés no pasa nunca.

 :icon_eek:    ???     :119:


 jajaja, muy bueno, ¿entonces quedamos qen que NO es cinismo si se culpa SIEMPRE al PSOE de todo, pero sí lo es si se trata de DAR A CADA UO LO SUYO?.

 Porque, que YO sepa, aquí NADIE se pone a defender al PSOE como usted hace con su PPartido... (tampoco ninguno cobramos por expresarnos, y espero que POR SU BIEN, usted sí lo haga).

Yo siempre digo lo mismo que son tres cosas:

1º A cada uno lo suyo

2º Los únicos responsables los que gobiernan en cada momento.

3º El PSOE como el PP en según que cosas, no son ejemplo de nada.

Se contradice otra vez... ah bueno, NO que sigue en sus trece de que la culpa SIEMPRE es del PSOE, si gobierna porque estaba en ese momento, y si no, por la herencia dejada.


 Ah, ya sé porqué ve bien la ley del Suelo... porque las viviendas se SOBRE-tasaban,  :081:


 Es unchiste fácil, pero me ha salido...

Desgraciadamente la herencia del PSOE en España siempre ha sido RUINA.

No me importa repetirme, la culpa de los que gobiernan en cada momento, por eso por mucha ruina heredada, si no lo arreglas, la culpa será tuya por no hacerlo.

 Se olvide decir que "pero el PSOE tien la culpa EN TODO CASO".


 O más bien decir que "La Herencia, si es del PSOE, sí que cuenta".


 ¿no?

No me importa repetirme, la culpa de los que gobiernan en cada momento, por eso por mucha ruina heredada, si no lo arreglas, la culpa será tuya por no hacerlo.

Muy sencillo.

 AH, ya entiendo...

 entonces quedamos que la Culpa es siempre del PSOE.

 si está, porque está (y lo anterior NO cuenta).

 si No está, porque hay que esperar a arreglar lo MAL que dejó todo...


 Si hubieran hecho caso al PP cuando estaba en la Oposición... NO estaríamos como estamos...

Por mucha ruina heredada cuando toque votar de nuevo esté el país mejor o esté el país peor, la culpa será de los que gobiernan ahora, el PP.

Igual que la culpa hasta el 20 de noviembre del 2011, del PSOE.


Es muy sencillo.

OK, NADA de excusas como "La Herencia", ¿no?

La herencia no es mas que conocer el punto de partida para poder comparar 4 años después.

 OK, entonces, partimos de que en 2004 Aznar ya había implantado la LEY DEL SUELO, y había vendido muchas empresas que rentaban y daban flujo de capital al Estado, ¿no? Y que por lo tanto, como ESTE era el punto de partida, NO se encontró un "milagro" ¿no?

 Porque, para mí, el verdadero Milagro es que la gente se lo tragase...

EL PP no había vendido ninguna empresa, terminó los procesos privatizadores del PSOE de San Felipe, y me sorprende que sabiendo esto mientas una y otra vez sobre este tema, te pega ser mas riguroso y criticar que no los paralizaran como ahora ha hecho Rajoy con los procesos privatizadores de las empresas del estado español que nuevamente el socialismo quería vender...



Y no, no hay milagro, lo hubo durante muchos años, ahora en las últimas generales ni 7 millones de votos y las autonómicas de Galicia, País Vasco y Cataluña el psoe no sólo no ha subido sino que ha bajado.

La demagogoa y el cinismo socialista histórico en España ha dejado de funcionar.



Mas valdría que se renovara el discurso, que dicho sea de paso, motivos y argumentos hoy, no faltan.

El socialismo como la cerveza, donde va... triunfa...


Francia prepara nuevos recortes bajo la amenaza de sanciones desde Bruselas
http://economia.elpais.com/economia/2013/02/19/actualidad/1361290504_490079.html

Bruselas celebra los recortes anunciados por Francia pero pide reformas para aumentar competitividad
http://www.finanzas.com/noticias/economia/20120910/bruselas-celebra-recortes-anunciados-1525309.htm

Bruselas saluda nuevas reformas de Francia, pero no hay decisión para darle un año más para cumplir déficit
http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-bruselas-saluda-nuevas-reformas-francia-no-hay-decision-darle-ano-mas-cumplir-deficit-20130104140619.html

Mejor, ponga de ejemplo al FMI... que donde va, SE ARRUINA TODO...

 ¿O es que es BUENO porque se llama "rescate"?

 jajaja, venga ya hombre, NO tiene qué contestar (porque se contradice todo el rato al faltar a la VERDAD) y ahora se dedica a poner mil enlaces con noticiones para borreguines afiliados...

¿PERO QUIÉN LAS VENDIÓ? ¿No dices que la CULPA es de quien está EN ESE MOMENTO? ¿EN QUÉ QUEDAMOS? Ahora la culpa SIEMPRE es de Felipe y de Zapatero...

 ¿Qué milagro dices? ¿el que la gente picara y se sobreendeudara CREYENDO que era Riqueza REAL?

 ¿Qué DISCURSO? Que YO sólo le hago DESMENTIR SUS FALACIAS... el que repite los mantras es usted.

 ¿Me puede EXPLICAR ALGO de cómo se hizo que España fuese bien? Enumerando medidas CONCRETAS, hombre... y así podré creerle... pero con la FE, pues como que NO ME LO CREO...

 QUE AMBOS PPARTIDOS TRABAJAN PARA LOS MISMOS... a ver si nos enteramos y dejamos el "El PSOE peor", hombre, que ESE No es el tema... porque SON IGUALES.

Precisamente porque la culpa es de quién gobierna en ese momento te aconsejé criticar el no paralizar las privatizaciones... que sólo lees lo que quieres para manipularlo después...


Lo que haga la gente...


¿Que discurso? ese que cuando el psoe gobierna la culpa es de todo menos de el y cuando lo hace el pp entonces sí es del que gobierna...


Ambos partidos gobiernan para los mismos eso es y será siempre, pero con una diferencia, y es que unos dejan mas ruina que otros...

 Vamos, el que NO reconoce lo "bueno del otro y lo malo de lo suyo" eres TÚ. Claro que VEO MUY MAL muchas cosas del PSOE... por supuesto, y las PEORES, hasta tú mismo las niegas (el endiñe de 150mm de euros a la banca.

 Es que ESE es TU DISCURSO, el que "El PP es bueno, el PSOE es malo", cuando SON LO MISMO... porque si trabajan para los mismos, los OBJETIVOS NO LOS PONEN ELLOS...


 Vamos, y ya te digo que lo hay es una LÍNEA DE ACTUACIÓN, en la que se trata de arruinar al Estado, para COMPRARLO BARATO... y así ceder la Soberanía (mediante el Control de la Economía) a las Multinacionales, entre las que destacan las Financieras...

 

Sobre el que hay ahora siempre digo lo mismo, hasta que no pase el tiempo y se vean los frutos sean podridos o maduros de las políticas es difícil pronunciarse, sobre otras con herencia o no vergonzantes... siempre he dicho lo mismo, eso sí, que el psoe en materia económica es mas un chiste que una alternativa, también.

Son lo mismo en muchas cosas, pero afortunadamente en otras no.


Sobre la línea de actuación de arruinar estados y enriquecerce después con los intereses... no seré yo quién te lo niegue, de hecho ahí está la muestra que durante 4 años se le permitió a España arruinarse en 400.000 millones de euros y hoy no se puede pasar en 100... euros digo... y si miras quién tiene la deuda de España y se enriquece con ella ya.. la cosa es evidente... pero aún así... la culpa la sigue teniendo el mismo, el que gobernó y permitió y endeudó el país de esa forma.


¿En manos de quién estamos?:

(http://img546.imageshack.us/img546/2577/sinttulohhr.jpg)

OK, si trabajan para LOS MISMOS... y éstos son los que les ponen los OBJETIVOS a cumplir...

 ¿No seŕía más acertado decir que esto es una PANTOMIMA DE DEMOCRACIA?

 En algunos aspectos, SUTILES, NO son iguales...

 Lo de Sobre-endeudar, permítame que te diga, que me resultó cuanto menos curiosos, que el PP quería DAR más de esos 150mm a la Banca, o sea, pretendía de que se endeudaran más aún...

 Y bueno, decirte que SIN SOBERANÍA... ¿en manos de quién estamos? Del BCE y de sus INVERSORES Y ACCIONISTAS.