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Título: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: davifernan en 26/Mar/2013~11:42
Pues eso, que una vez oído el Mantra del PP, es de que "la Culpa es de ZP" y el otro de "Es que se gastaron lo que NO tenían", viene este artículo, basado en las Opiniones de una persona que, cuanto menos, ALGO de idea de lo que está pasando y está porvenir tiene... por mucho que alguno CREA que NO hace falta SABER para comprender, y sus opiniones estén en contra:
http://www.oroyfinanzas.com/2013/03/roberto-centeno-advierte-que-espana-puede-suspender-pagos/
Título: Re: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: alfonsocafeino en 26/Mar/2013~12:03
Pues eso, que una vez oído el Mantra del PP, es de que "la Culpa es de ZP" y el otro de "Es que se gastaron lo que NO tenían", viene este artículo, basado en las Opiniones de una persona que, cuanto menos, ALGO de idea de lo que está pasando y está porvenir tiene... por mucho que alguno CREA que NO hace falta SABER para comprender, y sus opiniones estén en contra:
http://www.oroyfinanzas.com/2013/03/roberto-centeno-advierte-que-espana-puede-suspender-pagos/
La realidad es totalmente cierta.
Aunque me sigo asombrando con el cinismo...
...por mas que se lea por uno y otro lado la barbaridad de decenas de miles de millones de euros para pagar sólo los intereses de una deuda que nos dejó ZPSOE...
Un dato mas que revelador...
En 2012 España pagó 40.000 millones de euros sóo de intereses de la deuda, exactamente el mismo dinero que fue de bruselas para sanear la banca...
...como siempre he dicho, hemos sufrido un rescate encubierto a través de la banca...
Rescate de la ruina que desde luego no teníamos en 2004... pero sigamos jugando a intentar despistar...
Venga ¡¡¡¡vamos a creernos que ZPSOE nunca existió ni sus mas de 400.000 millones de deuda en 4 años y sus más de 100.000 millones de déficit!!!
Sigamos siendo medalla de oro de la demagogia y analizando la realidad como si España hace dos años fuese un país saneado económicamente... cuando la realidad es que no sólo no es que no hubiese dinero si que además se debía hasta los folios de los ministerios...
Y todavía lo seguirán negando... y al consecuencias que ahora vivimos y que ya empezaron en 2009... con una diferencia, que el PSOE recortó por su política-ruina y el PP lo hace por la ruina que le dejó el otro...
Título: Re: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: davifernan en 26/Mar/2013~12:08
Mejor escuchemos al actual Gobienro que nos dice que "Estamos por el Buen Camino, ahora vamos bien", jajaja.
España va por el buen camino, los "otros" son lo que tienen la culpa de todos los males, por mucho que ahora el PP lo haga IGUAL O PEOR... que si Bankia, y TODO el Sistema Financiero Español, pasó de tener ganacias multi-millonarias, a deber miles de millones, es culpa de Zapatero, está claro... y los únicos que se DEBEN de gastar lo que NO se tiene, es el PP, pero NO en cosas Públicas, sino en RESCATES A BANKIA, hobre ya!!!
Que NO PAGUEN LA DEUDA... esa es la única Solución (para que el Estado NO pierda su Soberanía, cediéndola a la Banca), y seguir pidiendo RESCATES es más de lo mismo que hizo ZP...
España va por el buen camino, los "otros" son lo que tienen la culpa de todos los males, por mucho que ahora el PP lo haga IGUAL O PEOR... que si Bankia, y TODO el Sistema Financiero Español, pasó de tener ganacias multi-millonarias, a deber miles de millones, es culpa de Zapatero, está claro... y los únicos que se DEBEN de gastar lo que NO se tiene, es el PP, pero NO en cosas Públicas, sino en RESCATES A BANKIA, hobre ya!!!
Que NO PAGUEN LA DEUDA... esa es la única Solución (para que el Estado NO pierda su Soberanía, cediéndola a la Banca), y seguir pidiendo RESCATES es más de lo mismo que hizo ZP...
Título: Re: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: alfonsocafeino en 26/Mar/2013~12:27
Mejor escuchemos al actual Gobienro que nos dice que "Estamos por el Buen Camino, ahora vamos bien", jajaja.
España va por el buen camino, los "otros" son lo que tienen la culpa de todos los males, por mucho que ahora el PP lo haga IGUAL O PEOR... que si Bankia, y TODO el Sistema Financiero Español, pasó de tener ganacias multi-millonarias, a deber miles de millones, es culpa de Zapatero, está claro... y los únicos que se DEBEN de gastar lo que NO se tiene, es el PP, pero NO en cosas Públicas, sino en RESCATES A BANKIA, hobre ya!!!
Que NO PAGUEN LA DEUDA... esa es la única Solución (para que el Estado NO pierda su Soberanía, cediéndola a la Banca), y seguir pidiendo RESCATES es más de lo mismo que hizo ZP...
España va por el buen camino, los "otros" son lo que tienen la culpa de todos los males, por mucho que ahora el PP lo haga IGUAL O PEOR... que si Bankia, y TODO el Sistema Financiero Español, pasó de tener ganacias multi-millonarias, a deber miles de millones, es culpa de Zapatero, está claro... y los únicos que se DEBEN de gastar lo que NO se tiene, es el PP, pero NO en cosas Públicas, sino en RESCATES A BANKIA, hobre ya!!!
Que NO PAGUEN LA DEUDA... esa es la única Solución (para que el Estado NO pierda su Soberanía, cediéndola a la Banca), y seguir pidiendo RESCATES es más de lo mismo que hizo ZP...
¿Bankia? otro caso de pagar las actuaciones de otro...
¿Qué gobierno y que gobernador del Banco de España puesto por y del PSOE permitió esa fusión?...
El sistema financiero español estaba quebrado en 2007, pero... "el mejor sistema financiero del mundo, quizás"...
El problema no es la deuda cuando no te endeudas mas allá de lo que puedes llegar a pagar, es decir, cuando no te gastas mas de lo que ingresas y además legislas para que ninguna administración lo haga... así se está en el principio del buen camino, luego ya se verá como fluyen el resto de cosas.
Título: Re: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: Jero027 en 26/Mar/2013~12:30
Pues eso, que una vez oído el Mantra del PP, es de que "la Culpa es de ZP" y el otro de "Es que se gastaron lo que NO tenían", viene este artículo, basado en las Opiniones de una persona que, cuanto menos, ALGO de idea de lo que está pasando y está porvenir tiene... por mucho que alguno CREA que NO hace falta SABER para comprender, y sus opiniones estén en contra:
http://www.oroyfinanzas.com/2013/03/roberto-centeno-advierte-que-espana-puede-suspender-pagos/
Y claro, todo lo que procede de esa fuente es pura objetividad y lo hace de forma desinteresada.
Título: Re: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: davifernan en 26/Mar/2013~13:13
¿Bankia? otro caso de pagar las actuaciones de otro...
¿Qué gobierno y que gobernador del Banco de España puesto por y del PSOE permitió esa fusión?...
El sistema financiero español estaba quebrado en 2007, pero... "el mejor sistema financiero del mundo, quizás"...
El problema no es la deuda cuando no te endeudas mas allá de lo que puedes llegar a pagar, es decir, cuando no te gastas mas de lo que ingresas y además legislas para que ninguna administración lo haga... así se está en el principio del buen camino, luego ya se verá como fluyen el resto de cosas.
Sí, la culpa de la quiebra de Bankia es de Zapatero también... el Pobre de Rato pagando el pato... pobrecillo.
El Sistema Financiero (o Monetario mejor dicho) es INSOLVENTE PER SE, en su propia naturaleza está diseñado así... el DINERO ES DEUDA, sólo eso, y por lo tanto, EXISTEN MÁS DEUDAS QUE DINERO EFECTIVO para pagarlas, por lo que es Insolvente en su propia naturaleza... Pero quizás ésto te venga grande o quizás te descuadre entonces de la explicación "mántrica" de "la culpa es de ZP" y de todo lo demás...
¿Me puedes explicar, Alfonso, CÓMO SE FINANCIAN LOS ESTADOS? Si lo comprendes, verás que es INSOSTENIBLE... ni en EEUU se libran de ésta... pero l culpa sigue siendo de ZP... claro, como os saquen de ahí se empieza a ver TODO y que el PP Ni es tan "popular" ni es tan "bueno" (ni el otro tan malo).
Jero, que sí, que España va bien, que TODOS planean en contra de... de... de eso, de lo que sea, de todos modos NI SABES NI TE INTERESA...
Título: Re: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: alfonsocafeino en 26/Mar/2013~13:51
¿Bankia? otro caso de pagar las actuaciones de otro...
¿Qué gobierno y que gobernador del Banco de España puesto por y del PSOE permitió esa fusión?...
El sistema financiero español estaba quebrado en 2007, pero... "el mejor sistema financiero del mundo, quizás"...
El problema no es la deuda cuando no te endeudas mas allá de lo que puedes llegar a pagar, es decir, cuando no te gastas mas de lo que ingresas y además legislas para que ninguna administración lo haga... así se está en el principio del buen camino, luego ya se verá como fluyen el resto de cosas.
Sí, la culpa de la quiebra de Bankia es de Zapatero también... el Pobre de Rato pagando el pato... pobrecillo.
El Sistema Financiero (o Monetario mejor dicho) es INSOLVENTE PER SE, en su propia naturaleza está diseñado así... el DINERO ES DEUDA, sólo eso, y por lo tanto, EXISTEN MÁS DEUDAS QUE DINERO EFECTIVO para pagarlas, por lo que es Insolvente en su propia naturaleza... Pero quizás ésto te venga grande o quizás te descuadre entonces de la explicación "mántrica" de "la culpa es de ZP" y de todo lo demás...
¿Me puedes explicar, Alfonso, CÓMO SE FINANCIAN LOS ESTADOS? Si lo comprendes, verás que es INSOSTENIBLE... ni en EEUU se libran de ésta... pero l culpa sigue siendo de ZP... claro, como os saquen de ahí se empieza a ver TODO y que el PP Ni es tan "popular" ni es tan "bueno" (ni el otro tan malo).
Jero, que sí, que España va bien, que TODOS planean en contra de... de... de eso, de lo que sea, de todos modos NI SABES NI TE INTERESA...
Si ya se que lo que tu dices es qeu Rato en un año arruinó una entidad que cuando el llegó estaba saneada... como España cuando llegó el PP.... :icon_eek:
Los estados desde luego como no se financian es endeudándolos en 4 años lo mismo que los que es estuvieron antes tardaron 30...
Título: Re: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: davifernan en 26/Mar/2013~14:01
Si ya se que lo que tu dices es qeu Rato en un año arruinó una entidad que cuando el llegó estaba saneada... como España cuando llegó el PP.... :icon_eek:
Los estados desde luego como no se financian es endeudándolos en 4 años lo mismo que los que es estuvieron antes tardaron 30...
jajaja, igual venía de antes... como la RUINA de ahora... quizás era sólo una bomba de tiempo... lo mismo que el Estado... Igual, ni Rato cogió Bankia ON FIRE, ni Zapatero tampoco cogió España en ese Estado de inquebrantable Estabilidad de crecimiento... LOS MILAGROS NO EXISTEN... pero para NADIE.
¿sabías que EEUU (tu referente, tu utopía hecha realidad) se endeudó en 2012 más que EN TODA SU HISTORIA JUNTA?
Cosillas del Sistema, ese que SIN CONOCERLO, es IMPOSIBLE hacer una valoración REAL Y OBJETIVA Y ACERTADA... pero, ¿para qué cuando es más fácil echar las culpa a Zapatero? (Luego NO sabes explicarme qué hizo exactamente, pero bieno, cosas de la FE).
Título: Re: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: alfonsocafeino en 26/Mar/2013~14:07
Si ya se que lo que tu dices es qeu Rato en un año arruinó una entidad que cuando el llegó estaba saneada... como España cuando llegó el PP.... :icon_eek:
Los estados desde luego como no se financian es endeudándolos en 4 años lo mismo que los que es estuvieron antes tardaron 30...
jajaja, igual venía de antes... como la RUINA de ahora... quizás era sólo una bomba de tiempo... lo mismo que el Estado... Igual, ni Rato cogió Bankia ON FIRE, ni Zapatero tampoco cogió España en ese Estado de inquebrantable Estabilidad de crecimiento... LOS MILAGROS NO EXISTEN... pero para NADIE.
¿sabías que EEUU (tu referente, tu utopía hecha realidad) se endeudó en 2012 más que EN TODA SU HISTORIA JUNTA?
Cosillas del Sistema, ese que SIN CONOCERLO, es IMPOSIBLE hacer una valoración REAL Y OBJETIVA Y ACERTADA... pero, ¿para qué cuando es más fácil echar las culpa a Zapatero? (Luego NO sabes explicarme qué hizo exactamente, pero bieno, cosas de la FE).
Lo que no demuestra conocimiento es pensar que es lo mismo pagar la deuda y los intereses de 400.000 millones de euros en 2004 (después de reducirla en 8 años en 50.000 menos el pp) que pagar los casi 800.000 millones de euros del 2011...
Que es lo mismo una prima de riesgo en 2004 de "0" a la de mas de 300 que había en diciembre de 2011...
O que es lo mismo un país en 2004 con casi 20.000 millones de superávit (después de reducir el déficit en mas de 40.000 millones en 8 años el pp) a un país en 2011 con mas de 100.000 millones de déficit...
Sobre EEUU, no es mi modelo económco a seguir precisamente, lo que espero es que no sea China el tuyo.
Lo fácil es criticar a los que intentan arreglar (con mayor o menor éxito, depende de la parcela que se trate) lo que otros destrozaron/arruinaron, con todo el cinismo.
Título: Re: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: davifernan en 26/Mar/2013~20:46
Lo que no demuestra conocimiento es pensar que es lo mismo pagar la deuda y los intereses de 400.000 millones de euros en 2004 (después de reducirla en 8 años en 50.000 menos el pp) que pagar los casi 800.000 millones de euros del 2011...
Que es lo mismo una prima de riesgo en 2004 de "0" a la de mas de 300 que había en diciembre de 2011...
O que es lo mismo un país en 2004 con casi 20.000 millones de superávit (después de reducir el déficit en mas de 40.000 millones en 8 años el pp) a un país en 2011 con mas de 100.000 millones de déficit...
Sobre EEUU, no es mi modelo económco a seguir precisamente, lo que espero es que no sea China el tuyo.
Lo fácil es criticar a los que intentan arreglar (con mayor o menor éxito, depende de la parcela que se trate) lo que otros destrozaron/arruinaron, con todo el cinismo.
Que es lo mismo una prima de riesgo en 2004 de "0" a la de mas de 300 que había en diciembre de 2011...
O que es lo mismo un país en 2004 con casi 20.000 millones de superávit (después de reducir el déficit en mas de 40.000 millones en 8 años el pp) a un país en 2011 con mas de 100.000 millones de déficit...
Sobre EEUU, no es mi modelo económco a seguir precisamente, lo que espero es que no sea China el tuyo.
Lo fácil es criticar a los que intentan arreglar (con mayor o menor éxito, depende de la parcela que se trate) lo que otros destrozaron/arruinaron, con todo el cinismo.
¿En 2004 era de la Mitad que ahora? Pues en tal caso, la deuda REAL es ahora MENOR... (inflación descontada).
La última frase es la CAÑA, y demuestra, lo POBRE que eres... al menos respecto a la ÉTICA... (porque de conocimientos te veo "bien").
¿Es que el PP NO ha ayudado EN NADA a la situación actual de España?
¿Es que el PP NO sacó una Ley del Suelo que HUNDIÓ EN LA MISERIA A LAS FAMILIAS y acentuó la FALSA RIQUEZA que hizo que millones de empresas y personas fueran ESTAFADAS?
¿Es que el PP NO vendió las EMpesas que DABAN BENEFICIOS al Estado?
¿Es que el PP podría financiar al Estado SIN empresas Públicas RENTABLES, ni que vender?
¿Es que los Milagros existen?
¿Es que me puedes EXPLICAR, cómo arruinó España un Gobierno en sólo 1 año-alfonsino (dices que hay que esperar 3 años, y NO fue hasta el 4º cuando se empezó a ir mal), o 4, u 8 SIN ACOMETER MEDIDAS ESTRUCTURALES?
¿Es que el CONTEXTO MACRO-GLOBAL ni Geopolítico tienen NADA que ver tampoco en la situación ACTUAL?
¿Es que el PP hubiera hecho algo distinto a lo que hizo el PSOE (pues NO lo dijo cuando era su OBLIGACIÓN hacerlo)?
VENGA, déjate de MANTRAS PARA DOGMÁTICOS FANÁTICOS...
Título: Re: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: alfonsocafeino en 26/Mar/2013~21:14
¿En 2004 era de la Mitad que ahora? Pues en tal caso, la deuda REAL es ahora MENOR... (inflación descontada).
La última frase es la CAÑA, y demuestra, lo POBRE que eres... al menos respecto a la ÉTICA... (porque de conocimientos te veo "bien").
¿Es que el PP NO ha ayudado EN NADA a la situación actual de España?
¿Es que el PP NO sacó una Ley del Suelo que HUNDIÓ EN LA MISERIA A LAS FAMILIAS y acentuó la FALSA RIQUEZA que hizo que millones de empresas y personas fueran ESTAFADAS?
¿Es que el PP NO vendió las EMpesas que DABAN BENEFICIOS al Estado?
¿Es que el PP podría financiar al Estado SIN empresas Públicas RENTABLES, ni que vender?
¿Es que los Milagros existen?
¿Es que me puedes EXPLICAR, cómo arruinó España un Gobierno en sólo 1 año-alfonsino (dices que hay que esperar 3 años, y NO fue hasta el 4º cuando se empezó a ir mal), o 4, u 8 SIN ACOMETER MEDIDAS ESTRUCTURALES?
¿Es que el CONTEXTO MACRO-GLOBAL ni Geopolítico tienen NADA que ver tampoco en la situación ACTUAL?
¿Es que el PP hubiera hecho algo distinto a lo que hizo el PSOE (pues NO lo dijo cuando era su OBLIGACIÓN hacerlo)?
VENGA, déjate de MANTRAS PARA DOGMÁTICOS FANÁTICOS...
El PP lo dijo cuándo era su obligación, en las elecciones del 2008......
En 8 años un país en ruina, ¿quieres otra vez los datos?...
Título: Re: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: davifernan en 26/Mar/2013~21:50
Lo que me faltaba por ver...
La OBLIGACIÓN de la OPOSICIÓN es plantear alternativas... NO decir siempre siempre y por TODO que "eso está mal".
Lo que quiero es que me digas el CÓMO se pasó del Boom al Crack SIN tomar medidas estructurales que cambiaran NADA EN ABSOLUTO... a menos, claro está, que sólo fuera una cuestión de TIEMPO... o que España NO estuviera "tan bien".
¿crees en los Milagros?
YO NO
La OBLIGACIÓN de la OPOSICIÓN es plantear alternativas... NO decir siempre siempre y por TODO que "eso está mal".
Lo que quiero es que me digas el CÓMO se pasó del Boom al Crack SIN tomar medidas estructurales que cambiaran NADA EN ABSOLUTO... a menos, claro está, que sólo fuera una cuestión de TIEMPO... o que España NO estuviera "tan bien".
¿crees en los Milagros?
YO NO
Título: Re: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: alfonsocafeino en 26/Mar/2013~22:26
Lo que me faltaba por ver...
La OBLIGACIÓN de la OPOSICIÓN es plantear alternativas... NO decir siempre siempre y por TODO que "eso está mal".
Lo que quiero es que me digas el CÓMO se pasó del Boom al Crack SIN tomar medidas estructurales que cambiaran NADA EN ABSOLUTO... a menos, claro está, que sólo fuera una cuestión de TIEMPO... o que España NO estuviera "tan bien".
¿crees en los Milagros?
YO NO
La OBLIGACIÓN de la OPOSICIÓN es plantear alternativas... NO decir siempre siempre y por TODO que "eso está mal".
Lo que quiero es que me digas el CÓMO se pasó del Boom al Crack SIN tomar medidas estructurales que cambiaran NADA EN ABSOLUTO... a menos, claro está, que sólo fuera una cuestión de TIEMPO... o que España NO estuviera "tan bien".
¿crees en los Milagros?
YO NO
Te lo recoloco ya por... perdí la cuenta de las veces...
¿Cómo llegamso a eso?, entre otros con...
1º.- Con la misma políica autonómica de despilfarro que en el estado, en 2011, antes de las últimas elecciones autonómicas, las CCAA del PSOE habían adquirido una deuda total de mas de 80.000 millone de euros, siendo la mitad del "Tripartito" de Cataluña, las CCAA del PP su deuda casi llegaba a 48.000 millones de euros siendo mas de la mitad Madrid y Valencia.
2º.- Gasto desmedido en Diputaciones y Ayuntamientos y derroche delictivo en empresas, fundaciones y agencias públicas autonómicas donde la corrupción y el enchufismo es crónico.
Para responder a tu pregunta lo voy a hacer con datos, no con palabras. Aquí están las cifras reales, pidas las que pidas, todas muestran la ruina y vergüenza para este país que el PSOE-ZP trajo, siempre uno PSOE-ZP, porque hasta el psoe terminó por separarse del zapaterismo-chaconismo... Podría darte muchas mas desde todas las perspectivas, todas muestran ¿como hundir un país en 8 años?, en unos por no hacer nada y en otros por hacerlo todo mal... pero estas son con las que a gran medida mejor puede comprobarse...
Evolución Inflación
(http://img689.imageshack.us/img689/7412/evolucionipc.jpg)
Evolución Intereses bancarios
(http://img16.imageshack.us/img16/5320/evolucionintereses.jpg)
Deficit Publico
(http://img205.imageshack.us/img205/6851/3evoluciondeficitpublic.jpg)
Evolución tasa de paro
(http://img138.imageshack.us/img138/1720/epatasadeparoccaa.jpg)
Evolución Sectores productivos
(http://img35.imageshack.us/img35/7553/sectoresproductivos.jpg)
Evolución Ingresos pagos y déficit
(http://img208.imageshack.us/img208/5004/1evoluciondeudaespaa.jpg)
Evolución Deuda España
(http://img444.imageshack.us/img444/7199/2evoluciondeudaespaasin.jpg)
Evolución Deuda PIB
(http://img109.imageshack.us/img109/8247/3deudaespaarespectopib.jpg)
Evolución Déficit PIB comparación Eurozona
(http://img713.imageshack.us/img713/1351/10eurostatdeficit.jpg)
Evolución Número de trabajadores por pensionistas
(http://img210.imageshack.us/img210/8298/4numerotrabajadoresporp.jpg)
Evolución precio vivienda libre
(http://img269.imageshack.us/img269/8743/15evolucionviviendalibr.jpg)
Evolución Precio de la luz
(http://img708.imageshack.us/img708/8406/12preciodomesticos.jpg)
Evolución Precio de la luz para la industria
(http://img171.imageshack.us/img171/6107/5evolucionprecioluzindu.jpg)
Subida de precios calefacción-frío
(http://img232.imageshack.us/img232/3856/9evolucion20precios20co.jpg)
Evolución Precio Gasolina
(http://img32.imageshack.us/img32/8558/6evolucionpreciogasolin.jpg)
Nº Afiliados Seguridad S. (los que más pagan impuestos) PP 1996-2004 (5 millones más) PSOE 2004-2011 (1 millón más)
(http://img10.imageshack.us/img10/9233/numeroafiliadossegurida.jpg)
Aunque soyconsciente que se seguirá soñando con mercados... BCE, FMI, conspiraciones judeo-masónicas en contra de nuestro país, sistemas monetarios, paz social comprada con subvencines a sindicatos para no protestar... la bancarrota antes que la recuperación...
Cuestiones que ahroa con el pp ya no sirven, ahora si tiene toda al culpa el que gobierna...
Conclusión que en 8 años se pasó de ser un país próspero a loq eu somos ahora, exactamente todo lo anteior entre otras muchas cosas dió como resultado:
(http://imageshack.us/a/img252/5469/recortesv.jpg)
Título: Re: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: davifernan en 27/Mar/2013~14:04
Alfonso, una cosilla: Los ZOQUETES, y los RADICALES DE LA FE, son los que NUNCA se cuestionan el Cómo de las cosas, y por lo tanto, son muy susceptibles de ser manipulados, porque NO son capaces de relacionar CAUSA-EFECTO.
Yo, si NO entiendo las CAUSAS, por mucho que vea los "efectos", NO acepto la RELACIÓN...
Ahora, me enumeras, QUÉ MEDIDAS CONCRETAS NOS LLEVARON A ESTAS CIFRAS... porque, siguiendo el símil entre una Familia y el Estado, me cuentas que en tal fecha había unas cifras, y luego otras, pero SIN incidir en los porqués... Es como si me dices "el año pasado mi familia estaba mejor (tras haber vendido las joyas de la familia), y ahora que mi hermano es el que toma las decisiones, estamos muy mal (ya NO tenéis ni medio ACTIVO), TODA LA CULPA ES SUYA".
NO, Alfonso, NO me tomes por zoquete, y si eres de esos RADICALES FOROFOS, allá tú, pero deja de tomarme por un TONTO, y me explicas las CAUSAS, lo que exactamente hizo el PSOE para arruinar un "país próspero y SÓLIDO"... porque YO PARTo de que NO es cierto de que las BASES DE LA ECONOMÍA ESPAÑOLA FUERA SÓLIDAS tras la Transición... Simplemente fue una ILUSIÓN, y NO un "milagro", los datos que pones lo demuestran...
Ah, y Déjate de tontería sde gráficos y me pones el que más interesa: BALANCE DEL TESORO ESPAÑOL... a ver qué tal, donde se incluyan los activos desglosados... verás que caen caen caen caen... desde Felipe hasta hoy.
Yo, si NO entiendo las CAUSAS, por mucho que vea los "efectos", NO acepto la RELACIÓN...
Ahora, me enumeras, QUÉ MEDIDAS CONCRETAS NOS LLEVARON A ESTAS CIFRAS... porque, siguiendo el símil entre una Familia y el Estado, me cuentas que en tal fecha había unas cifras, y luego otras, pero SIN incidir en los porqués... Es como si me dices "el año pasado mi familia estaba mejor (tras haber vendido las joyas de la familia), y ahora que mi hermano es el que toma las decisiones, estamos muy mal (ya NO tenéis ni medio ACTIVO), TODA LA CULPA ES SUYA".
NO, Alfonso, NO me tomes por zoquete, y si eres de esos RADICALES FOROFOS, allá tú, pero deja de tomarme por un TONTO, y me explicas las CAUSAS, lo que exactamente hizo el PSOE para arruinar un "país próspero y SÓLIDO"... porque YO PARTo de que NO es cierto de que las BASES DE LA ECONOMÍA ESPAÑOLA FUERA SÓLIDAS tras la Transición... Simplemente fue una ILUSIÓN, y NO un "milagro", los datos que pones lo demuestran...
Ah, y Déjate de tontería sde gráficos y me pones el que más interesa: BALANCE DEL TESORO ESPAÑOL... a ver qué tal, donde se incluyan los activos desglosados... verás que caen caen caen caen... desde Felipe hasta hoy.
Título: Re: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: alfonsocafeino en 27/Mar/2013~14:20
Alfonso, una cosilla: Los ZOQUETES, y los RADICALES DE LA FE, son los que NUNCA se cuestionan el Cómo de las cosas, y por lo tanto, son muy susceptibles de ser manipulados, porque NO son capaces de relacionar CAUSA-EFECTO.
Yo, si NO entiendo las CAUSAS, por mucho que vea los "efectos", NO acepto la RELACIÓN...
Ahora, me enumeras, QUÉ MEDIDAS CONCRETAS NOS LLEVARON A ESTAS CIFRAS... porque, siguiendo el símil entre una Familia y el Estado, me cuentas que en tal fecha había unas cifras, y luego otras, pero SIN incidir en los porqués... Es como si me dices "el año pasado mi familia estaba mejor (tras haber vendido las joyas de la familia), y ahora que mi hermano es el que toma las decisiones, estamos muy mal (ya NO tenéis ni medio ACTIVO), TODA LA CULPA ES SUYA".
NO, Alfonso, NO me tomes por zoquete, y si eres de esos RADICALES FOROFOS, allá tú, pero deja de tomarme por un TONTO, y me explicas las CAUSAS, lo que exactamente hizo el PSOE para arruinar un "país próspero y SÓLIDO"... porque YO PARTo de que NO es cierto de que las BASES DE LA ECONOMÍA ESPAÑOLA FUERA SÓLIDAS tras la Transición... Simplemente fue una ILUSIÓN, y NO un "milagro", los datos que pones lo demuestran...
Ah, y Déjate de tontería sde gráficos y me pones el que más interesa: BALANCE DEL TESORO ESPAÑOL... a ver qué tal, donde se incluyan los activos desglosados... verás que caen caen caen caen... desde Felipe hasta hoy.
Yo, si NO entiendo las CAUSAS, por mucho que vea los "efectos", NO acepto la RELACIÓN...
Ahora, me enumeras, QUÉ MEDIDAS CONCRETAS NOS LLEVARON A ESTAS CIFRAS... porque, siguiendo el símil entre una Familia y el Estado, me cuentas que en tal fecha había unas cifras, y luego otras, pero SIN incidir en los porqués... Es como si me dices "el año pasado mi familia estaba mejor (tras haber vendido las joyas de la familia), y ahora que mi hermano es el que toma las decisiones, estamos muy mal (ya NO tenéis ni medio ACTIVO), TODA LA CULPA ES SUYA".
NO, Alfonso, NO me tomes por zoquete, y si eres de esos RADICALES FOROFOS, allá tú, pero deja de tomarme por un TONTO, y me explicas las CAUSAS, lo que exactamente hizo el PSOE para arruinar un "país próspero y SÓLIDO"... porque YO PARTo de que NO es cierto de que las BASES DE LA ECONOMÍA ESPAÑOLA FUERA SÓLIDAS tras la Transición... Simplemente fue una ILUSIÓN, y NO un "milagro", los datos que pones lo demuestran...
Ah, y Déjate de tontería sde gráficos y me pones el que más interesa: BALANCE DEL TESORO ESPAÑOL... a ver qué tal, donde se incluyan los activos desglosados... verás que caen caen caen caen... desde Felipe hasta hoy.
Creo que ahroa te toca a tí el mostrarme la gestión ECONÓMICA tan fantástica del PSOE, te doy a a elegir la que prefieras, del 19982 al 1996, o la del 2004 al 2011.
Y a ser posible, como yo, con datos, no con palabras.
Título: Re: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: davifernan en 27/Mar/2013~14:25
Alfonso, una cosilla: Los ZOQUETES, y los RADICALES DE LA FE, son los que NUNCA se cuestionan el Cómo de las cosas, y por lo tanto, son muy susceptibles de ser manipulados, porque NO son capaces de relacionar CAUSA-EFECTO.
Yo, si NO entiendo las CAUSAS, por mucho que vea los "efectos", NO acepto la RELACIÓN...
Ahora, me enumeras, QUÉ MEDIDAS CONCRETAS NOS LLEVARON A ESTAS CIFRAS... porque, siguiendo el símil entre una Familia y el Estado, me cuentas que en tal fecha había unas cifras, y luego otras, pero SIN incidir en los porqués... Es como si me dices "el año pasado mi familia estaba mejor (tras haber vendido las joyas de la familia), y ahora que mi hermano es el que toma las decisiones, estamos muy mal (ya NO tenéis ni medio ACTIVO), TODA LA CULPA ES SUYA".
NO, Alfonso, NO me tomes por zoquete, y si eres de esos RADICALES FOROFOS, allá tú, pero deja de tomarme por un TONTO, y me explicas las CAUSAS, lo que exactamente hizo el PSOE para arruinar un "país próspero y SÓLIDO"... porque YO PARTo de que NO es cierto de que las BASES DE LA ECONOMÍA ESPAÑOLA FUERA SÓLIDAS tras la Transición... Simplemente fue una ILUSIÓN, y NO un "milagro", los datos que pones lo demuestran...
Ah, y Déjate de tontería sde gráficos y me pones el que más interesa: BALANCE DEL TESORO ESPAÑOL... a ver qué tal, donde se incluyan los activos desglosados... verás que caen caen caen caen... desde Felipe hasta hoy.
Yo, si NO entiendo las CAUSAS, por mucho que vea los "efectos", NO acepto la RELACIÓN...
Ahora, me enumeras, QUÉ MEDIDAS CONCRETAS NOS LLEVARON A ESTAS CIFRAS... porque, siguiendo el símil entre una Familia y el Estado, me cuentas que en tal fecha había unas cifras, y luego otras, pero SIN incidir en los porqués... Es como si me dices "el año pasado mi familia estaba mejor (tras haber vendido las joyas de la familia), y ahora que mi hermano es el que toma las decisiones, estamos muy mal (ya NO tenéis ni medio ACTIVO), TODA LA CULPA ES SUYA".
NO, Alfonso, NO me tomes por zoquete, y si eres de esos RADICALES FOROFOS, allá tú, pero deja de tomarme por un TONTO, y me explicas las CAUSAS, lo que exactamente hizo el PSOE para arruinar un "país próspero y SÓLIDO"... porque YO PARTo de que NO es cierto de que las BASES DE LA ECONOMÍA ESPAÑOLA FUERA SÓLIDAS tras la Transición... Simplemente fue una ILUSIÓN, y NO un "milagro", los datos que pones lo demuestran...
Ah, y Déjate de tontería sde gráficos y me pones el que más interesa: BALANCE DEL TESORO ESPAÑOL... a ver qué tal, donde se incluyan los activos desglosados... verás que caen caen caen caen... desde Felipe hasta hoy.
Creo que ahroa te toca a tí el mostrarme la gestión ECONÓMICA tan fantástica del PSOE, te doy a a elegir la que prefieras, del 19982 al 1996, o la del 2004 al 2011.
Y a ser posible, como yo, con datos, no con palabras.
Sencillo... sólo mira el número de EMPRESAS RENTABLES PERTENECIENTES AL ESTADO... y verás que cada vez hay menos y menos y menos... y ESTO hace que disminuyan tanto las entradas de Capital, como los balances y solvencia del Estado...
Es así de sencillo... Tú evalúas el MOMENTO, pero Yo miro las TENDENCIAS...
También podría poner el gráfico del nivel de ENDEUDAMIENTO DE LAS EMPRESAS Y FAMILIAS, y veríamos cómo desde la Ley de la Especulación del Suelo (más conocida como "Ley del Suelo"), han ido en aumento... cosas del Sistema en el que estamos inmersos y que no podemos obviar por mucho que en tal caso te "descuadren" tus falacias.
¿Alguna otra cosa?
Título: Re: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: alfonsocafeino en 27/Mar/2013~16:32
Sencillo... sólo mira el número de EMPRESAS RENTABLES PERTENECIENTES AL ESTADO... y verás que cada vez hay menos y menos y menos... y ESTO hace que disminuyan tanto las entradas de Capital, como los balances y solvencia del Estado...
Es así de sencillo... Tú evalúas el MOMENTO, pero Yo miro las TENDENCIAS...
También podría poner el gráfico del nivel de ENDEUDAMIENTO DE LAS EMPRESAS Y FAMILIAS, y veríamos cómo desde la Ley de la Especulación del Suelo (más conocida como "Ley del Suelo"), han ido en aumento... cosas del Sistema en el que estamos inmersos y que no podemos obviar por mucho que en tal caso te "descuadren" tus falacias.
¿Alguna otra cosa?
Sí, olvidas quienes vendieron las empresas rentables del estado, espera que te coloco la historia otra vez:
PSOE (1982-1996)
1)El PSOE se escandaliza de las privatizaciones por parte del PP de las empresas públicas rentables...
Aunque en realidad, el PSOE inició las privatizaciones, hasta el punto de que el PP sólo remató algunas operaciones pendientes (como la de Telefónica). El PSOE privatizó el 72,8% de Argentaria y el 81.3% de Repsol, Endesa, Tabacalera, Gas Natural, Aceralia, Ence e Indra entre otras, todas ellas sin terminar de hacer en porcentajes como los primeros, sencillamente porque perdieron las elecciones y como decía antes el PP solo terminó las operaciones. Y el PSOE lo hizo después de preparar el entramado legal de autoexpropiación de lo que era patrimonio de todos: liquidación del INI y su división en la SEPI (empresas rentables y privatizables) y la AEPI (empresas con pérdidas destinadas a su liquidación).
En España el que ha liberalizado y ha privatizado ha sido el PSOE... por privatizar, hasta la educación que con la LODE de 1985 permitieron e inventaron la enseñanza concertada...
PSOE (2004-2011)
2) El gobierno anuncia que los aeropuertos de "El Prat" en Barcelona y "Barajas" en Madrid tendrán gestión privada, y que se ha empezado un proceso paulatino de privatización de "Loterías del Estado" y AENA...
El Gobierno del PSOE ingresaría 14.000 millones con la privatización de AENA y Loterías
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/ibanesto_3sep12/espana/noticias/2647127/12/10/El-Gobierno-ingresara-14000-millones-con-la-privatizacion-de-AENA-y-Loterias.html
Sobre el endeudamiento de empresas y familias, a los españoles les importa un carajo bien gordo lo que hagan los demás con su dinero, pero lo que sí importa es lo que hagan los políticos con el suyo, los impuestos, y cómo se endeuden, porque serán los españoles los que con su dinero tendrán que pagarlo.
Título: Re: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: davifernan en 27/Mar/2013~17:36
Pobre PP, tuvo que "rematar" esas ventas.... en conctra de su voluntad, eh?
QUE QUEDE CLARO, las cosas buenas son siempre GRACIAS AL PP... y lo malo es culpa SIEMPRe del PSOE, aunque las haga el PP.
QUE QUEDE CLARO, las cosas buenas son siempre GRACIAS AL PP... y lo malo es culpa SIEMPRe del PSOE, aunque las haga el PP.
Título: Re: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: alfonsocafeino en 27/Mar/2013~20:01
Pobre PP, tuvo que "rematar" esas ventas.... en conctra de su voluntad, eh?
QUE QUEDE CLARO, las cosas buenas son siempre GRACIAS AL PP... y lo malo es culpa SIEMPRe del PSOE, aunque las haga el PP.
QUE QUEDE CLARO, las cosas buenas son siempre GRACIAS AL PP... y lo malo es culpa SIEMPRe del PSOE, aunque las haga el PP.
No se si en contra de su voluntad, lo que si se, es que parece que aprendieron la lección y en el 2012 lo primero que hicieron fue paralizar las privatizaciones que nuevamente el psoe había puesto en marcha.
El Gobierno paraliza la privatización de Barajas y El Prat
http://www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_429061/7639-el-gobierno-paraliza-la-privatizacion-de-barajas-y-el-prat#.UVNDATBLOZA
El Gobierno suspende la salida a bolsa de Loterías prevista para octubre
http://www.expansion.com/2011/09/28/empresas/1317228134.html
Rajoy suspenderá las privatizaciones de Loterías y AENA si llega a La Moncloa: estudiará los mecanismos para paralizarlas porque “malvenden el patrimonio del Estado” (y Así fue)
http://elconfidencialdigital.com/dinero/063594/rajoy-suspendera-las-privatizaciones-de-loterias-y-aena-si-llega-a-la-moncloa-estudiara-los-mecanismos-para-paralizarlas-porque-malvenden-el-patrimonio-del-estado?IdObjeto=30131
Las cosas, así en general, todos hacen buenas y malas...
Respecto a la economía... ahí si que hay unos mejores que otros...
Título: Re: +++ España va bien +++ Rajoy algo ha hecho BIEN +++ lean lean.
Publicado por: davifernan en 27/Mar/2013~21:06
Pobre PP, tuvo que "rematar" esas ventas.... en conctra de su voluntad, eh?
QUE QUEDE CLARO, las cosas buenas son siempre GRACIAS AL PP... y lo malo es culpa SIEMPRe del PSOE, aunque las haga el PP.
QUE QUEDE CLARO, las cosas buenas son siempre GRACIAS AL PP... y lo malo es culpa SIEMPRe del PSOE, aunque las haga el PP.
No se si en contra de su voluntad, lo que si se, es que parece que aprendieron la lección y en el 2012 lo primero que hicieron fue paralizar las privatizaciones que nuevamente el psoe había puesto en marcha.
El Gobierno paraliza la privatización de Barajas y El Prat
http://www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_429061/7639-el-gobierno-paraliza-la-privatizacion-de-barajas-y-el-prat#.UVNDATBLOZA
El Gobierno suspende la salida a bolsa de Loterías prevista para octubre
http://www.expansion.com/2011/09/28/empresas/1317228134.html
Rajoy suspenderá las privatizaciones de Loterías y AENA si llega a La Moncloa: estudiará los mecanismos para paralizarlas porque “malvenden el patrimonio del Estado” (y Así fue)
http://elconfidencialdigital.com/dinero/063594/rajoy-suspendera-las-privatizaciones-de-loterias-y-aena-si-llega-a-la-moncloa-estudiara-los-mecanismos-para-paralizarlas-porque-malvenden-el-patrimonio-del-estado?IdObjeto=30131
Las cosas, así en general, todos hacen buenas y malas...
Respecto a la economía... ahí si que hay unos mejores que otros...
Vaya, menos mal que entró el PP... a ver qué excusa ponen luego de la caída del SISTEMA ENTERO... aunque estará claro el mantra, y de quién es la culpa... (al menos para lso FANS)