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FORO MAESTROS Y PROFESORES => Foro General-maestros25.com => Mensaje iniciado por: zeronter en 25/Jul/2012~14:54

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Título: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: zeronter en 25/Jul/2012~14:54
Veremos cómo nos aplican ya los recorten nuevos en esta nómina de julio. Miedo da verla!!!


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: IsaMorales en 25/Jul/2012~15:04
En Andalucía no nos recortan hasta la paga extra de navidad


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: INTERICOR en 25/Jul/2012~15:49
http://www.elcorreoweb.es/andalucia/150517/funcionarios/perderan/mas/dinero/pese/recuperar/paga/julio


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: maria2009 en 25/Jul/2012~16:22
Resumamos el tema de las nóminas y lo que viene a decir esta noticia

1. Al principio: La Junta nos quita parte de las dos pagas por orden de Griñan-Valderas, total 5%
2. Luego se suma por orden de Rajoy la eliminación de la paga de navidad, total 5%+7%
3. Finalmente "solo" nos quitan la paga de navidad por orden de Rajoy, total 7%

La noticia que publica INTERICOR viene a decir que al final nos descuentan un 2% más de lo que en un principio estaba previsto.

Yo lo único que sé es que entre el recorte de 2010 (7% para secundaria), la congelación de los años posteriores y este nuevo recorte llevamos más de un 14%  :091: y teniendo en cuenta que los docentes andaluces somos de los que menos ganábamos de toda España y dado que nuestra comunidad autónoma es la más grande geográficamente, hay muchísimos trabajando lejos de sus casa (alquileres, gasolina,...).................................. no sigo porque encima nos dirán que somos unos privilegiados porque tenemos trabajo y muchas vacaciones, manda h..........


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: Jero027 en 25/Jul/2012~17:31
Veremos cómo nos aplican ya los recorten nuevos en esta nómina de julio. Miedo da verla!!!


Pues no sé,  a estas alturas no creo que le dé tiempo a modificarla y quizás dejen los recortes para la nómina siguiente.


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: andrea en 25/Jul/2012~17:39
dado que nuestra comunidad autónoma es la más grande geográficamente, hay muchísimos trabajando lejos de sus casa (alquileres, gasolina,...).................................. no sigo porque encima nos dirán que somos unos privilegiados porque tenemos trabajo y muchas vacaciones, manda h..........


Y lo que más fastidia es que ellos, los políticos (que también són empleados públicos y, por cierto, los menos o mejor dicho, nada productivos), sí tengan dietas y compl,ementos para residencia si viven fuera de su localidad...manda huevos!!!!


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: Samuel_2001 en 25/Jul/2012~18:57
Resumamos el tema de las nóminas y lo que viene a decir esta noticia

1. Al principio: La Junta nos quita parte de las dos pagas por orden de Griñan-Valderas, total 5%
2. Luego se suma por orden de Rajoy la eliminación de la paga de navidad, total 5%+7%
3. Finalmente "solo" nos quitan la paga de navidad por orden de Rajoy, total 7%

La noticia que publica INTERICOR viene a decir que al final nos descuentan un 2% más de lo que en un principio estaba previsto.

Yo lo único que sé es que entre el recorte de 2010 (7% para secundaria), la congelación de los años posteriores y este nuevo recorte llevamos más de un 14%  :091: y teniendo en cuenta que los docentes andaluces somos de los que menos ganábamos de toda España y dado que nuestra comunidad autónoma es la más grande geográficamente, hay muchísimos trabajando lejos de sus casa (alquileres, gasolina,...).................................. no sigo porque encima nos dirán que somos unos privilegiados porque tenemos trabajo y muchas vacaciones, manda h..........

Hola María:

Me ha encantado eso que has escrito, porque tuve precisamente una discusión con un señor que nos decía que "no podemos quejarnos porque somos unos privilegiados por tener trabajo y muchas vacaciones". Le dije que él, que está en el paro, tampoco puede quejarse, porque es un privilegiado también, porque al menos tiene una cama donde dormir y un pedazo de pan que meterse en esa zarrapastrosa boca, porque si lo comparamos con los africanos que se mueren de hambre en Etiopía, él es un privilegiado. Y si yo me comparo con un jeque árabe que se limpia el culo con billetes de 100 dólares, entonces soy una basura.
Me quejo porque me da la gana quejarme, porque me sale de los h____ quejarme, porque soy un trabajador con los mismos derechos y deberes que cualquier otro, así es que se pueden ir jodiendo a todos aquellos que ahora, en época de crisis, no les guste que a mí me vaya como el culo pero con trabajo, porque en las épocas en las que un fontanero ganaba 3000 y 4000 euros al mes, aquí nadie venía a repartir con nosotros las ganancias.
Anda y que les den !!!!!!!!!

Me voy a quejar todo lo que me de la gana y más !!!!!!


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: Echa un lio en 25/Jul/2012~22:02
Samuel _ 2001:
Se puede decir más alto pero no más claro. Ole tú y suerte. Saludos


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: chitarrone en 25/Jul/2012~22:26

Me ha encantado eso que has escrito, porque tuve precisamente una discusión con un señor que nos decía que "no podemos quejarnos porque somos unos privilegiados por tener trabajo y muchas vacaciones". Le dije que él, que está en el paro, tampoco puede quejarse, porque es un privilegiado también, porque al menos tiene una cama donde dormir y un pedazo de pan que meterse en esa zarrapastrosa boca, porque si lo comparamos con los africanos que se mueren de hambre en Etiopía, él es un privilegiado. Y si yo me comparo con un jeque árabe que se limpia el culo con billetes de 100 dólares, entonces soy una basura.   Buen pensamiento, solo somos humildes trabajadores en su mayoría....tenemos derecho a defender lo nuestro y quien no nos apoye no es una persona solidaria.El egoismo,la crueldad,la indiferencia,la ignorancia,la envidia y la manipulación política y mediática se ciernen sobre nosotros/as.Antes éramos unos don-nadie   y ahora resulta que somos "privilegiados"  y dentros de unos cuantos años que seremos unos "normales" o unos "ultramegahiperprivilegiados"?Anda a tomar por c....


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: prieto en 25/Jul/2012~22:28
Samuel _ 2001:
Se puede decir más alto pero no más claro. Ole tú y suerte. Saludos
Se puede decir más alto, pero también se puede decir utilizando un lenguaje más adecuado. Por favor, seamos respetuosos con los demás y cuidemos un lenguaje más educado, gracias.


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: chitarrone en 25/Jul/2012~22:38
Pido perdón a los compañeros del foro,si es cierto que el lenguaje vulgar desvirtua nuestra petición de respeto a nuestros derechos. ;)


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: prieto en 25/Jul/2012~22:43
Pido perdón a los compañeros del foro,si es cierto que el lenguaje vulgar desvirtua nuestra petición de respeto a nuestros derechos. ;)
Es de sabios saber rectificar.


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: jumucas en 25/Jul/2012~23:01
Pues yo no lo quitaría ni una sola palabra. Bastante nos están recortando ya como para que tengamos que recortar alguna palabra de esta VERDAD tan grande que acabas de escribir. En estos tiempos en los que nos estan jodiendo bien es dificl ser educado. Lo siento Prieto , pero es lo que siento


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: prieto en 25/Jul/2012~23:06
El primer paso como moderador es rogar que se respeten las normas del foro, que es el respeto y el lenguaje adecuado... el siguiente es "Moderar"...Y no lo consideremos una amenaza... Es una necesidad, porque hay personas que participan en este foro que desean que el mismo sea educado.


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: gaditana28 en 25/Jul/2012~23:10
Pues yo no lo quitaría ni una sola palabra. Bastante nos están recortando ya como para que tengamos que recortar alguna palabra de esta VERDAD tan grande que acabas de escribir. En estos tiempos en los que nos estan jodiendo bien es dificl ser educado. Lo siento Prieto , pero es lo que siento
No se trata de quitar palabras sino de utilizar las adecuadas. Será difícil ser educado pero la gente del foro no tiene culpa de lo que está pasando y por eso hay que respetarles. Este foro sirve para desahogarse, entre otras cosas, pero con un lenguaje moderado.


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: jumucas en 26/Jul/2012~18:55
Entendido. Mil disculpas.


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: davifernan en 26/Jul/2012~19:03
La NO-mina de Julio se acerca... esperemos me dure al menos 24 h que me han llamado ya del Banco que tengo un descubierto GORDO y que tengo que tener el saldo en positivo al menos un día...


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: zeronter en 26/Jul/2012~22:14
Davidfernan tanto debes para que andes asi¿?


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: davifernan en 26/Jul/2012~22:16
Ya ves... estoy en Bancarrota (casi)


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: zeronter en 26/Jul/2012~22:18
Y cómo has llegado a eso tú que parece que sabes bastante de economía y de los problemas que hay con ella. Una mala inversión¿?


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: davifernan en 26/Jul/2012~22:34
Y cómo has llegado a eso tú que parece que sabes bastante de economía y de los problemas que hay con ella. Una mala inversión¿?

Te contaré la Historia de la Aldea y el Hombre Sabio.

 Un Jefe de una Aldea fue a ver a un Hombre Sabio para que le diese consejos y les ayudae a prosperar. Cuando visitó la Aldea, el Sabio se dio cuenta de que lso aldeanos vivían con poco, se bastaban con dos vacas que tenían a las cuales las ordeñaban y entre eso y las hierbas y raíces que cogían, se apañaban. Eso sí, pasaban hambre.

 El hombre sabio le dijo que les ayudaría y les rebanó el cuello a las vacas.

 Al año siguiente la Aldea contaba con establos, sembrados, e incluso vendía lo que les sobraba. Así fue cómo al quitarles lo que les mantenía, los aldeanos tuvieron que buscarse la vida, y a base de ingenio y fortuna, prosperaron (aún a pesar de que le sentimiento primero era de desesperación y asombro).


 Pues ESTO MISMO me pasó... primero me arruiné, luego APRENDÍ (lo poco que sé, pero al menos la SEMILLA para esa actitud se plantó).

 Es por las hipotecas por lo que NO llego a fin de mes... y si me mandan lejos, tenría que hacer cuentas y balances para ver si tendríaque quedarme a vivir en la INSOLVENCIA LEGAL, o no... lo que me traiga más cuentas, de todos modos aquí NO se va a escapar CASI ninguno...


 Por cierto, eso mismo que preguntas me dicen mis amigos, y yo les respondo que a mí me ha pasado como al del anuncio de "No corras con el coche" que lo decía un parapléjico...


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: unomas2003 en 26/Jul/2012~23:21
Hombre, yo no hablo por nadie ni por nada en concreto, pero es que cada uno tiene que saber hasta donde puede llegar, no tiene fundamento que una persona sin trabajo estable, se meta en follones de hipotecas. Ese es uno de los problemas actuales, que la gente no puede pagar, ya que los bancos, venga a dar dinero para hipotecas.

Entiendo que todo el mundo quiere prosperar, pero yo soy consciente de mi caso ( parado, y en el mejor de los casos, algún trabajo temporal), no puedo pensar más que como mucho compartir casa con diversa gente, estando de alquiler, ni mucho menos pensar en pareja estable o hijos, ya que la vida actual, es inestable, ni hay trabajo estable, ni salario estable, ni ciudad estable para vivir.

Por lo tanto, no tiene sentido que la gente sin un trabajo o salario estable, se meta en hipotecas, en el mejor de los casos de tener un trabajo, van afixiados durante 30 años o más, ¿ acaso tiene sentido?, si aún así, por más que uno sea propietario, la casa siempre es del Estado, año tras año pagar impuestos, yo no creo que compense. Además, si en Europa, un gran porcentaje de gente ha vivido y vive de alquiler toda su vida, no será tan malo, ¿ no?. Además uno no sabe nunca si va a querer vivir toda su vida en un sitio, no sé...

Yo soy consciente que tal como esta todo, jamás me podré comprar un piso solo, pero aunque pudiera tampoco veo sentido meterse en una hipoteca, afixiado toda vida, si tampoco sabes si quieres vivir ahi siempre , o si el trabajo va a ser para siempre.
Supongo que para gustos colores.

Como curiosidad, un compañero interino ya de hace años, tiene su casa en propiedad en una ciudad, pq en un momento de "lucidez" y con ayuda de sus padres, se metió en un piso del cual está pagando hipoteca. Ahora no contento con eso, tiene que pagar alquiler allá donde le toca la interinidad... ¿ acaso tiene lógica? si le sumas gasolina y demás gastos... no es que viva asfixiado, es que para él , el fin de mes, empieza el dia 15.


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: Jero027 en 26/Jul/2012~23:34
Hombre, yo no hablo por nadie ni por nada en concreto, pero es que cada uno tiene que saber hasta donde puede llegar, no tiene fundamento que una persona sin trabajo estable, se meta en follones de hipotecas. Ese es uno de los problemas actuales, que la gente no puede pagar, ya que los bancos, venga a dar dinero para hipotecas.

Entiendo que todo el mundo quiere prosperar, pero yo soy consciente de mi caso ( parado, y en el mejor de los casos, algún trabajo temporal), no puedo pensar más que como mucho compartir casa con diversa gente, estando de alquiler, ni mucho menos pensar en pareja estable o hijos, ya que la vida actual, es inestable, ni hay trabajo estable, ni salario estable, ni ciudad estable para vivir.

Por lo tanto, no tiene sentido que la gente sin un trabajo o salario estable, se meta en hipotecas, en el mejor de los casos de tener un trabajo, van afixiados durante 30 años o más, ¿ acaso tiene sentido?, si aún así, por más que uno sea propietario, la casa siempre es del Estado, año tras año pagar impuestos, yo no creo que compense. Además, si en Europa, un gran porcentaje de gente ha vivido y vive de alquiler toda su vida, no será tan malo, ¿ no?. Además uno no sabe nunca si va a querer vivir toda su vida en un sitio, no sé...

Yo soy consciente que tal como esta todo, jamás me podré comprar un piso solo, pero aunque pudiera tampoco veo sentido meterse en una hipoteca, afixiado toda vida, si tampoco sabes si quieres vivir ahi siempre , o si el trabajo va a ser para siempre.
Supongo que para gustos colores.

Como curiosidad, un compañero interino ya de hace años, tiene su casa en propiedad en una ciudad, pq en un momento de "lucidez" y con ayuda de sus padres, se metió en un piso del cual está pagando hipoteca. Ahora no contento con eso, tiene que pagar alquiler allá donde le toca la interinidad... ¿ acaso tiene lógica? si le sumas gasolina y demás gastos... no es que viva asfixiado, es que para él , el fin de mes, empieza el dia 15.

Ya, pero esto en la vida digamos que es por tendencias y la mayoría se deja llevar por la tendencia del momento. Ahora que se ve el panorama tan negro, pues ahora uno se puede lamentar de decisiones del pasado, pero antes había un panorama de prosperidad. En otras palabras, antes había trabajo bien de una cosa o de otra, unos mejor pagados y otros no tanto, pero la mayoría trabajaba y podía costearse una hipoteca.

En el caso de tu amigo interino es relativo. A mí por poco me pasa lo mismo, pero se supone que con el tiempo te vas acercar a la localidad, pero no sabes el destino que uno iba a tener en los próximos años.  Si el destino te toca cerca, pues mira no pesa esa hipoteca, pero claro, está la inversa.





Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: davifernan en 26/Jul/2012~23:41
Hombre, yo no hablo por nadie ni por nada en concreto, pero es que cada uno tiene que saber hasta donde puede llegar, no tiene fundamento que una persona sin trabajo estable, se meta en follones de hipotecas. Ese es uno de los problemas actuales, que la gente no puede pagar, ya que los bancos, venga a dar dinero para hipotecas.

Entiendo que todo el mundo quiere prosperar, pero yo soy consciente de mi caso ( parado, y en el mejor de los casos, algún trabajo temporal), no puedo pensar más que como mucho compartir casa con diversa gente, estando de alquiler, ni mucho menos pensar en pareja estable o hijos, ya que la vida actual, es inestable, ni hay trabajo estable, ni salario estable, ni ciudad estable para vivir.

Por lo tanto, no tiene sentido que la gente sin un trabajo o salario estable, se meta en hipotecas, en el mejor de los casos de tener un trabajo, van afixiados durante 30 años o más, ¿ acaso tiene sentido?, si aún así, por más que uno sea propietario, la casa siempre es del Estado, año tras año pagar impuestos, yo no creo que compense. Además, si en Europa, un gran porcentaje de gente ha vivido y vive de alquiler toda su vida, no será tan malo, ¿ no?. Además uno no sabe nunca si va a querer vivir toda su vida en un sitio, no sé...

Yo soy consciente que tal como esta todo, jamás me podré comprar un piso solo, pero aunque pudiera tampoco veo sentido meterse en una hipoteca, afixiado toda vida, si tampoco sabes si quieres vivir ahi siempre , o si el trabajo va a ser para siempre.
Supongo que para gustos colores.

Como curiosidad, un compañero interino ya de hace años, tiene su casa en propiedad en una ciudad, pq en un momento de "lucidez" y con ayuda de sus padres, se metió en un piso del cual está pagando hipoteca. Ahora no contento con eso, tiene que pagar alquiler allá donde le toca la interinidad... ¿ acaso tiene lógica? si le sumas gasolina y demás gastos... no es que viva asfixiado, es que para él , el fin de mes, empieza el dia 15.

Sí, eso que dices, excepto algunos matices muy importantes, lo SÉ.

 Ten en cuenta que CAIMOS VÍCTIMAS DE LA MAYOR ESTAFA EN ESPAÑA: la Burbuja inmobiliaria.

 Por otro lado, decirte que si lo haces BIEN, te puedes comprar SIN hipoteca... e incluso te diré que ésta NO es mala per se, si la enfocas bien puede ser muy muy buena...

 Además, decirte que me pasó como a la Aldea de la Historia que puse ahí arriba...

Ah, y decirte que siguiendo tu razonamiento NADIE EN ESPAÑA debiera meterse a hipoteca alguna, ya que NADIE, repito NADIE, tiene asegurada su "entrada" (medida en Poder de Compra).


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: unomas2003 en 26/Jul/2012~23:57
Hombre, yo no hablo por nadie ni por nada en concreto, pero es que cada uno tiene que saber hasta donde puede llegar, no tiene fundamento que una persona sin trabajo estable, se meta en follones de hipotecas. Ese es uno de los problemas actuales, que la gente no puede pagar, ya que los bancos, venga a dar dinero para hipotecas.

Entiendo que todo el mundo quiere prosperar, pero yo soy consciente de mi caso ( parado, y en el mejor de los casos, algún trabajo temporal), no puedo pensar más que como mucho compartir casa con diversa gente, estando de alquiler, ni mucho menos pensar en pareja estable o hijos, ya que la vida actual, es inestable, ni hay trabajo estable, ni salario estable, ni ciudad estable para vivir.

Por lo tanto, no tiene sentido que la gente sin un trabajo o salario estable, se meta en hipotecas, en el mejor de los casos de tener un trabajo, van afixiados durante 30 años o más, ¿ acaso tiene sentido?, si aún así, por más que uno sea propietario, la casa siempre es del Estado, año tras año pagar impuestos, yo no creo que compense. Además, si en Europa, un gran porcentaje de gente ha vivido y vive de alquiler toda su vida, no será tan malo, ¿ no?. Además uno no sabe nunca si va a querer vivir toda su vida en un sitio, no sé...

Yo soy consciente que tal como esta todo, jamás me podré comprar un piso solo, pero aunque pudiera tampoco veo sentido meterse en una hipoteca, afixiado toda vida, si tampoco sabes si quieres vivir ahi siempre , o si el trabajo va a ser para siempre.
Supongo que para gustos colores.

Como curiosidad, un compañero interino ya de hace años, tiene su casa en propiedad en una ciudad, pq en un momento de "lucidez" y con ayuda de sus padres, se metió en un piso del cual está pagando hipoteca. Ahora no contento con eso, tiene que pagar alquiler allá donde le toca la interinidad... ¿ acaso tiene lógica? si le sumas gasolina y demás gastos... no es que viva asfixiado, es que para él , el fin de mes, empieza el dia 15.

Sí, eso que dices, excepto algunos matices muy importantes, lo SÉ.

 Ten en cuenta que CAIMOS VÍCTIMAS DE LA MAYOR ESTAFA EN ESPAÑA: la Burbuja inmobiliaria.

 Por otro lado, decirte que si lo haces BIEN, te puedes comprar SIN hipoteca... e incluso te diré que ésta NO es mala per se, si la enfocas bien puede ser muy muy buena...

 Además, decirte que me pasó como a la Aldea de la Historia que puse ahí arriba...

Ah, y decirte que siguiendo tu razonamiento NADIE EN ESPAÑA debiera meterse a hipoteca alguna, ya que NADIE, repito NADIE, tiene asegurada su "entrada" (medida en Poder de Compra).
Más o menos pensamos igual, aunque eso de caer como víctimas de la burbuja inmobiliaria..bueno... yo discrepo un poco, cuando uno firma una hipoteca sabe todo lo que puede pasar y acepta unas condiciones, pase lo que pase. Si uno no tiene trabajo estable, es algo arriesgado, pienso yo, pero bueno cada uno tiene sus motivos.

En relación al o que dices de que tal como esta todo de no tener un trabajo estable, nadie compraria pisos, ahí tienes razón, pero y qué necesidad hay de comprar pisos? si de alquiler se vive con menos preocupaciones...
Aparte de eso, no es lo mismo un ingeniero que trabaje en una multinacional ( aunque sea empresa privada), que un camarero, carpintero o ser dependiente de una frutería, que años atrás se han metido en hpiotecones de chalés con piscina y demas.. y claro, ahora todo son problemas por no poder pagar. Como digo, todos queremos progresar, pero hay que ser consciente cada uno de su situación personal, y ser interino, tanto hace diez años, como ahora, es no tener trabajo estable, pq unos meses se trabaja y otros no.

Cada uno tiene sus razones y forma de actuar, pero luego vemos gente quejándose de no poder pagar las casas y que les van a echar, y dices, pero si con tu sueldo de 800 euros de auxiliar de enfermeria, como pretendes tener una casa con piscina y caballos?
Es que hay gente que no es muy consciente de su situación, y así ha pasado estos meses la cantida de problemas que hay.


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: davifernan en 27/Jul/2012~00:14

Más o menos pensamos igual, aunque eso de caer como víctimas de la burbuja inmobiliaria..bueno... yo discrepo un poco, cuando uno firma una hipoteca sabe todo lo que puede pasar y acepta unas condiciones, pase lo que pase. Si uno no tiene trabajo estable, es algo arriesgado, pienso yo, pero bueno cada uno tiene sus motivos.

En relación al o que dices de que tal como esta todo de no tener un trabajo estable, nadie compraria pisos, ahí tienes razón, pero y qué necesidad hay de comprar pisos? si de alquiler se vive con menos preocupaciones...
Aparte de eso, no es lo mismo un ingeniero que trabaje en una multinacional ( aunque sea empresa privada), que un camarero, carpintero o ser dependiente de una frutería, que años atrás se han metido en hpiotecones de chalés con piscina y demas.. y claro, ahora todo son problemas por no poder pagar. Como digo, todos queremos progresar, pero hay que ser consciente cada uno de su situación personal, y ser interino, tanto hace diez años, como ahora, es no tener trabajo estable, pq unos meses se trabaja y otros no.

Cada uno tiene sus razones y forma de actuar, pero luego vemos gente quejándose de no poder pagar las casas y que les van a echar, y dices, pero si con tu sueldo de 800 euros de auxiliar de enfermeria, como pretendes tener una casa con piscina y caballos?
Es que hay gente que no es muy consciente de su situación, y así ha pasado estos meses la cantida de problemas que hay.


 Ten encuenta de que NO le ha pasado a 4- gatos, sino a ESPAÑA ENTERA (millones de familias). Fue una ESTAFA A GRAN ESCALA, eso es algo indiscutible (no sé qué edad tienes, ni si fuiste consciente de la campaña de propaganda tal bestial). Es más, cuando DEJAS dinero a alguien lo haces sí-sólo-sí SABEs que te lo va a devolver... justo l revés que éstos dela banca actual, que GANAN MÁS EMBARGANDO, ya que luego las pérdidas (o impagos de terceros) se los cubre el Estado... es un juego con distintas reglas para cada actor.

 Luego, decirte que respecto al SALARIO (medido en Poder de Compra) NADIE en España está estable... es más, vamos perdiendo muuuuucho al año, aparte de los recortes nominales.

 Aparte de esto, CREO que CUALQUIERA puede acceder a la vivienda SIN hipoteca, pero eso lo sé AHORA, y además también conlleva unos riesgos que muchos NO corren.

 Luego, decirte que al final, los que PUEDAN seguir pagando hasta el estallido de la Hiper-inflación, serán lso que hayan ganado la partida... si bien aquí NO se entra a considerar el "coste de Oportunidad", sino el rendimiento bruto.


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: zeronter en 27/Jul/2012~15:02
Total Davidfernan que te hipotecastes hasta los ojos hablando claramente y has visto que no podias afrontar todos los pagos y de ahi te viene la crisis económica. Entonces con los momentos actuales en que vivimos mejor no meterse en una hipoteca a no ser que tengas suficiente dinero para pagarlo todo o casi todo. Estamos viendo todos los dias a cientos de familias como las echan de sus casas por lo que mal momento para compras es.


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: davifernan en 27/Jul/2012~15:14
Total Davidfernan que te hipotecastes hasta los ojos hablando claramente y has visto que no podias afrontar todos los pagos y de ahi te viene la crisis económica. Entonces con los momentos actuales en que vivimos mejor no meterse en una hipoteca a no ser que tengas suficiente dinero para pagarlo todo o casi todo. Estamos viendo todos los dias a cientos de familias como las echan de sus casas por lo que mal momento para compras es.

ESO (si es buen momento o no) depende de la situación de cada cual. Lo que puede ser bueno para mí puede ser lo peor para tí. Habría que estudiar el coste, el capital de que se dispone, la relación Valor/precio, las espectativas futuras relativas al uso del inmueble, el coste de oportunidad...

 Sí, me sobre-endeudé, y de ahí, que me dí cuenta ANTES de que fuera demasiado tarde (No como algunos, que hasta que NO se meten ya CASI en en el embargo NO cambian, y ni aún así), pues viene todo lo relativo al tema económico; esto es, una vez te das cuenta estás mal (en la tendencia, aunque NO en el momento), pues o reaccionas y haces COSAS para mejorar, o te hundes en la tristeza y desesperación, como a muchos les pasa...

 En fin, viéndole el lado "bueno" a todo esto, decirte que me dí cuenta a TIEMPO (para salvar algunos muebles), decir que es mejor arruinarte a lso 30 que a los 50; y decirte que sin ello NO se hubiera despertado en mí este AFÁN por conocer cómo funcionan las Finanzas ya la Economía en general... "me mataron la vaca, y me despabilé", hemos cambiado hábitos, costumbres y, sobre todo, CREENCIAS que estaban muy arraigadas en la Familia y la Sociedad.

 Ah, y decirte que a los que NO se endeudaron, los que NO picaron en ESTA burbuja, tampoco están a salvo, viene otra mucho más gorda: la del Dinero... ya veremos en qué queda, espero que esta vez "no me pille la ola". (La economía funcioan a burbujas, que son como olas, depende de dónde te coloques para que te pille o no, sean lo grandes que sean; y el pensar y conocer porqué estabas en ese sitio en ESA ola, pues determina si te pillará o no la siguiente).


 Bueno, pues eso, vistos los errores, queda aprender de ellos y estar más despabilados para


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: Jero027 en 27/Jul/2012~17:16
Total Davidfernan que te hipotecastes hasta los ojos hablando claramente y has visto que no podias afrontar todos los pagos y de ahi te viene la crisis económica. Entonces con los momentos actuales en que vivimos mejor no meterse en una hipoteca a no ser que tengas suficiente dinero para pagarlo todo o casi todo. Estamos viendo todos los dias a cientos de familias como las echan de sus casas por lo que mal momento para compras es.

ESO (si es buen momento o no) depende de la situación de cada cual. Lo que puede ser bueno para mí puede ser lo peor para tí. Habría que estudiar el coste, el capital de que se dispone, la relación Valor/precio, las espectativas futuras relativas al uso del inmueble, el coste de oportunidad...

 Sí, me sobre-endeudé, y de ahí, que me dí cuenta ANTES de que fuera demasiado tarde (No como algunos, que hasta que NO se meten ya CASI en en el embargo NO cambian, y ni aún así), pues viene todo lo relativo al tema económico; esto es, una vez te das cuenta estás mal (en la tendencia, aunque NO en el momento), pues o reaccionas y haces COSAS para mejorar, o te hundes en la tristeza y desesperación, como a muchos les pasa...

 En fin, viéndole el lado "bueno" a todo esto, decirte que me dí cuenta a TIEMPO (para salvar algunos muebles), decir que es mejor arruinarte a lso 30 que a los 50; y decirte que sin ello NO se hubiera despertado en mí este AFÁN por conocer cómo funcionan las Finanzas ya la Economía en general... "me mataron la vaca, y me despabilé", hemos cambiado hábitos, costumbres y, sobre todo, CREENCIAS que estaban muy arraigadas en la Familia y la Sociedad.

 Ah, y decirte que a los que NO se endeudaron, los que NO picaron en ESTA burbuja, tampoco están a salvo, viene otra mucho más gorda: la del Dinero... ya veremos en qué queda, espero que esta vez "no me pille la ola". (La economía funcioan a burbujas, que son como olas, depende de dónde te coloques para que te pille o no, sean lo grandes que sean; y el pensar y conocer porqué estabas en ese sitio en ESA ola, pues determina si te pillará o no la siguiente).


 Bueno, pues eso, vistos los errores, queda aprender de ellos y estar más despabilados para


Bueno, en lo último, que es lo que más me afecta, depende y todo es relativo, no sé lo que harán, pero no creo que sea tan caótico en relación al dinero.

Vamos, eso de mejor a los 30 que a los 50, pues sí, en el sentido que te pilla con menos cargas familiares y con posibilidades de remontar, pero eso de ahora te pilla con más conocimientos financieros, ni fu ni fa, en el sentido que el que no se tiró a la piscina, tampoco le pueden pillar tan fácil.

Una cosa que me llamaba la atención es como la gente alegremente compraba y solamente se quedaba en la cuota mensual, pero no en lo que pagaban al final, es decir, se quedan con 500 euros al mes, pero no se quedan que por un piso de 150000 euros, pagan al final más de 300000 euros y ufff, ¿cuántos años hay que trabajar para ganar esos 300000 euros?


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: davifernan en 27/Jul/2012~17:25

Bueno, en lo último, que es lo que más me afecta, depende y todo es relativo, no sé lo que harán, pero no creo que sea tan caótico en relación al dinero.

Vamos, eso de mejor a los 30 que a los 50, pues sí, en el sentido que te pilla con menos cargas familiares y con posibilidades de remontar, pero eso de ahora te pilla con más conocimientos financieros, ni fu ni fa, en el sentido que el que no se tiró a la piscina, tampoco le pueden pillar tan fácil.

Una cosa que me llamaba la atención es como la gente alegremente compraba y solamente se quedaba en la cuota mensual, pero no en lo que pagaban al final, es decir, se quedan con 500 euros al mes, pero no se quedan que por un piso de 150000 euros, pagan al final más de 300000 euros y ufff, ¿cuántos años hay que trabajar para ganar esos 300000 euros?

 Sí será caótico... otros sitema han caído, ¿es que nosotros estamos POR ENCIMA de la Historia? NO, eso es un hecho: todos los imperios caen, y sus sistemas también. El Dinero lo más seguro (yo CREO firmemente en ello) sufrirá una gran pérdida del VALOR, habrá hiper-inflación, y esto es un escenario caótico que precede a un Nuevo Modelo.

 A los 50, uno ya es más difícil que cambie hébitos, y tiene menos posibilidades de aprender y de trabajar (por cuenta ajena, o simplemente usando el físico). Y respecto a los que NO se tiraron a la piscina, pues puede haber varios tipos: los que se lo olían (y NO se beneficiaron dela Burbuja, de perfil asustadizo, NO invierten en NADA, ésto perderán su Riqueza si está en Euros o divisa); los que NO pudieron (por la edad, porque No tenían trabajo, susceptibles de caer a la próxima, de hecho, cuando compras un producto NO-Necesario, estás cayendo en otra especie de "burbuja"); y luego están los que NUNCA han tenido ni tendrán NADA (por eso NO se metiron tampoco). Sólo los que se beneficiaron de la Burbuja porque se las sabían (que son los menos) serán los que NO caigan... o al menos los que tienen menos papeletas para picar...

 Respecto a lo que acabas pagando por un inmueble, pues decirte que dentro de 10 años, 500 euros NO serán los mismos que los de ahora... así que habría que ponderarlo... Es más, un BUEN préstamo te protege contra la Inflación, o al menos la amortigua... Es decir, si ahora subieran los tipos y la inflación muy mucho, llegando a la Hiper, cualquier deuda tendería a valer CERO, así que finalmente aunque pagues más euros, NO éstos NO tienen el mismo valor que uando te los prestaron... y así DEBE suceder.


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: Jero027 en 27/Jul/2012~17:37

Bueno, en lo último, que es lo que más me afecta, depende y todo es relativo, no sé lo que harán, pero no creo que sea tan caótico en relación al dinero.

Vamos, eso de mejor a los 30 que a los 50, pues sí, en el sentido que te pilla con menos cargas familiares y con posibilidades de remontar, pero eso de ahora te pilla con más conocimientos financieros, ni fu ni fa, en el sentido que el que no se tiró a la piscina, tampoco le pueden pillar tan fácil.

Una cosa que me llamaba la atención es como la gente alegremente compraba y solamente se quedaba en la cuota mensual, pero no en lo que pagaban al final, es decir, se quedan con 500 euros al mes, pero no se quedan que por un piso de 150000 euros, pagan al final más de 300000 euros y ufff, ¿cuántos años hay que trabajar para ganar esos 300000 euros?

 Sí será caótico... otros sitema han caído, ¿es que nosotros estamos POR ENCIMA de la Historia? NO, eso es un hecho: todos los imperios caen, y sus sistemas también. El Dinero lo más seguro (yo CREO firmemente en ello) sufrirá una gran pérdida del VALOR, habrá hiper-inflación, y esto es un escenario caótico que precede a un Nuevo Modelo.

 A los 50, uno ya es más difícil que cambie hébitos, y tiene menos posibilidades de aprender y de trabajar (por cuenta ajena, o simplemente usando el físico). Y respecto a los que NO se tiraron a la piscina, pues puede haber varios tipos: los que se lo olían (y NO se beneficiaron dela Burbuja, de perfil asustadizo, NO invierten en NADA, ésto perderán su Riqueza si está en Euros o divisa); los que NO pudieron (por la edad, porque No tenían trabajo, susceptibles de caer a la próxima, de hecho, cuando compras un producto NO-Necesario, estás cayendo en otra especie de "burbuja"); y luego están los que NUNCA han tenido ni tendrán NADA (por eso NO se metiron tampoco). Sólo los que se beneficiaron de la Burbuja porque se las sabían (que son los menos) serán los que NO caigan... o al menos los que tienen menos papeletas para picar...

 Respecto a lo que acabas pagando por un inmueble, pues decirte que dentro de 10 años, 500 euros NO serán los mismos que los de ahora... así que habría que ponderarlo... Es más, un BUEN préstamo te protege contra la Inflación, o al menos la amortigua... Es decir, si ahora subieran los tipos y la inflación muy mucho, llegando a la Hiper, cualquier deuda tendería a valer CERO, así que finalmente aunque pagues más euros, NO éstos NO tienen el mismo valor que uando te los prestaron... y así DEBE suceder.


Sí, ya, todo el mundo decía que 500 euros dentro de unos años no serían casi nada, pero han pasado esos años y ahora parecen más que antes. Eso sí, que esto sirve para demostrar que el plan de pensiones vale para poco, porque 500 de hoy, en el mañana supuestamente no serán casi nada.


El producto "no necesario" es relativo, ya que gracias a los productos necesarios se reactiva la economía y se crean puestos de trabajo. 

En fin, qué productos sufrirán esa inflación, porque siendo una moneda europea no creo que pase eso.






Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: davifernan en 27/Jul/2012~17:53

Sí, ya, todo el mundo decía que 500 euros dentro de unos años no serían casi nada, pero han pasado esos años y ahora parecen más que antes. Eso sí, que esto sirve para demostrar que el plan de pensiones vale para poco, porque 500 de hoy, en el mañana supuestamente no serán casi nada.


El producto "no necesario" es relativo, ya que gracias a los productos necesarios se reactiva la economía y se crean puestos de trabajo. 

En fin, qué productos sufrirán esa inflación, porque siendo una moneda europea no creo que pase eso.


TODO el Mundo vivía BIEN en España con 80.000 pesetas al mes... que son 500 euros. Han pasado esos años, (unos 10) y lo sprecios se han DUPLICADO cuanto menos... y aún SIN atravesar los problemas de expansión monetaria (ahora hay 4 veces más dinero que en 2008, y subiendo).

 A base de productos NO necesarios, y de Inversiones IM-productivas, las economías CAEN. Haz un símil en tu vida, en el Estado y en una Empresa... si haces y gastas en algo que NO necesitas y NO reporta retorno de Capital... mal asunto, por mucho que OTROS se hayan beneficiado de ello. (en el caso del Estado, los constructores de aeorpuertos).

 Los productos que sufrirán mayor aumento de sus precios, evidentemente, serán los más NECESARIOS, como la Energía y los alimentos, además de los impuestos y servicios (si sube el combustible, sube TODO). Que sea una moneda para toda Europa NO quita que pueda suceder ésto... mira a EEUU su histórico de Inflación... o el nuestro de España...

 Las bajadas de lso precios de algunas cosas son el preludio para la estampida final... ya verás.

Ah, en Argentina el corraslito pasó de un día para otro, eh? No vayas a creer que eran tontos y por dejadez y NO hacerle casos a los avisos del Gobierno, es por lo que pilló a la GENTE...



Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: Jero027 en 27/Jul/2012~18:15

Sí, ya, todo el mundo decía que 500 euros dentro de unos años no serían casi nada, pero han pasado esos años y ahora parecen más que antes. Eso sí, que esto sirve para demostrar que el plan de pensiones vale para poco, porque 500 de hoy, en el mañana supuestamente no serán casi nada.


El producto "no necesario" es relativo, ya que gracias a los productos necesarios se reactiva la economía y se crean puestos de trabajo. 

En fin, qué productos sufrirán esa inflación, porque siendo una moneda europea no creo que pase eso.


TODO el Mundo vivía BIEN en España con 80.000 pesetas al mes... que son 500 euros. Han pasado esos años, (unos 10) y lo sprecios se han DUPLICADO cuanto menos... y aún SIN atravesar los problemas de expansión monetaria (ahora hay 4 veces más dinero que en 2008, y subiendo).

 A base de productos NO necesarios, y de Inversiones IM-productivas, las economías CAEN. Haz un símil en tu vida, en el Estado y en una Empresa... si haces y gastas en algo que NO necesitas y NO reporta retorno de Capital... mal asunto, por mucho que OTROS se hayan beneficiado de ello. (en el caso del Estado, los constructores de aeorpuertos).

 Los productos que sufrirán mayor aumento de sus precios, evidentemente, serán los más NECESARIOS, como la Energía y los alimentos, además de los impuestos y servicios (si sube el combustible, sube TODO). Que sea una moneda para toda Europa NO quita que pueda suceder ésto... mira a EEUU su histórico de Inflación... o el nuestro de España...

 Las bajadas de lso precios de algunas cosas son el preludio para la estampida final... ya verás.

Ah, en Argentina el corraslito pasó de un día para otro, eh? No vayas a creer que eran tontos y por dejadez y NO hacerle casos a los avisos del Gobierno, es por lo que pilló a la GENTE...




Los alimentos es relativo, si ahora mismo sobran alimentos y los pagan a bajo precio. Si hubiera una mejor organización y se evitaran los intermediarios, pues no habría problemas.

Lo malo es la energía y la gasofa.



Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: davifernan en 27/Jul/2012~18:42
Los alimentos hay que criarlos, transportarlos, manufacturarlos, envasarlos, volverlos a transportar, y vender. y TODO ELLO conlleva el Uso de la Energía (en el transporte, en la manufactura, en lso envases, en la cadena de frío...).

 Así pues, si sube la Energía, suben los precios de TODO, y los alimentos más aún, puesto que son NECESARIOS sí-o-sí, y máxime cuando se están aprobando leyes que dificultan la "auto-producción" (sobre todo en lo relativo ala agricultura y ganadería).

 Respecto a los combustibles, compara con 2008: ha disminuido la Demanda; se ha reducido el Coste de la Materia Prima... pero el precio es ahora RÉCORD... y mira qué pronto le subenm 10 centimillos, eh?

 


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: Jero027 en 27/Jul/2012~19:07
Los alimentos hay que criarlos, transportarlos, manufacturarlos, envasarlos, volverlos a transportar, y vender. y TODO ELLO conlleva el Uso de la Energía (en el transporte, en la manufactura, en lso envases, en la cadena de frío...).

 Así pues, si sube la Energía, suben los precios de TODO, y los alimentos más aún, puesto que son NECESARIOS sí-o-sí, y máxime cuando se están aprobando leyes que dificultan la "auto-producción" (sobre todo en lo relativo ala agricultura y ganadería).

 Respecto a los combustibles, compara con 2008: ha disminuido la Demanda; se ha reducido el Coste de la Materia Prima... pero el precio es ahora RÉCORD... y mira qué pronto le subenm 10 centimillos, eh?

 

Si fuera solamente 10 centimillos, en enero vamos a flipar con el precio de la misma.


Lo de los alimentos no es tan alarmante,  ya que la distribución no incrementa tanto el precio.
 


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: davifernan en 27/Jul/2012~20:14
Los alimentos hay que criarlos, transportarlos, manufacturarlos, envasarlos, volverlos a transportar, y vender. y TODO ELLO conlleva el Uso de la Energía (en el transporte, en la manufactura, en lso envases, en la cadena de frío...).

 Así pues, si sube la Energía, suben los precios de TODO, y los alimentos más aún, puesto que son NECESARIOS sí-o-sí, y máxime cuando se están aprobando leyes que dificultan la "auto-producción" (sobre todo en lo relativo ala agricultura y ganadería).

 Respecto a los combustibles, compara con 2008: ha disminuido la Demanda; se ha reducido el Coste de la Materia Prima... pero el precio es ahora RÉCORD... y mira qué pronto le subenm 10 centimillos, eh?

 

Si fuera solamente 10 centimillos, en enero vamos a flipar con el precio de la misma.


Lo de los alimentos no es tan alarmante,  ya que la distribución no incrementa tanto el precio.
 

¿Te gusta el pescado? Mira su procedencia la próxima vez...

 Por cierto, la energía de lso ENVASES... y de la manufacturación... y los de los abonos, pesticidas y mano de obra...


En fin, ya veremos, sólo decirte que NO se vive lo mismo cmiendo comida BUENA a comer comida BASURA... y a mucho sólo les llega para esta última (ganadería intensiva, sobre-abonados, transgénicos....)


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: Jero027 en 29/Jul/2012~11:28
Los alimentos hay que criarlos, transportarlos, manufacturarlos, envasarlos, volverlos a transportar, y vender. y TODO ELLO conlleva el Uso de la Energía (en el transporte, en la manufactura, en lso envases, en la cadena de frío...).

 Así pues, si sube la Energía, suben los precios de TODO, y los alimentos más aún, puesto que son NECESARIOS sí-o-sí, y máxime cuando se están aprobando leyes que dificultan la "auto-producción" (sobre todo en lo relativo ala agricultura y ganadería).

 Respecto a los combustibles, compara con 2008: ha disminuido la Demanda; se ha reducido el Coste de la Materia Prima... pero el precio es ahora RÉCORD... y mira qué pronto le subenm 10 centimillos, eh?

 

Si fuera solamente 10 centimillos, en enero vamos a flipar con el precio de la misma.


Lo de los alimentos no es tan alarmante,  ya que la distribución no incrementa tanto el precio.
 

¿Te gusta el pescado? Mira su procedencia la próxima vez...

 Por cierto, la energía de lso ENVASES... y de la manufacturación... y los de los abonos, pesticidas y mano de obra...


En fin, ya veremos, sólo decirte que NO se vive lo mismo cmiendo comida BUENA a comer comida BASURA... y a mucho sólo les llega para esta última (ganadería intensiva, sobre-abonados, transgénicos....)


Piscifactorias para el pescado.

En relación a la calidad, ya apenas tenemos calidad en nada de lo que comemos y un ejemplo es  el retoque de las semillas.




Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: ISABELCD en 29/Jul/2012~13:42
Hola Daviferman me gustaría que me explicaras lo que dices de la burbuja del dinero. Yo también tengo una hipoteca apañada durante un montón de años y no me gustaría cometer más errores. Gracias.


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: davifernan en 29/Jul/2012~16:05
Hola Daviferman me gustaría que me explicaras lo que dices de la burbuja del dinero. Yo también tengo una hipoteca apañada durante un montón de años y no me gustaría cometer más errores. Gracias.

Hola Isabel, si estás interesada en el tema, te RECOMIENDO que busques en Youtube el "Crash Course", donde se explica la relación entre Medio AMbiente, Economía y Energía...

 Una de las conclusiones que YO saco es que habrá Hiper-inflación... o sea, que los precios subirán más de un 10% al mes durante algún tiempo (incluso más de un 100% mensual puede darse). Siguiendo esta teoría, el Dinero dejará de tener VALOR, así que si DEBES euros, tu deuda será "licuada", ya que sería muy fácil conseguir éstos euros que debes. Sólo imagina que los precios subieran en 5 años lo que han subido en los anteriores 25-30, y luego cada 2 años, y luego al año, y luego al trimestre... y así cada vez más rápido... ESTE es el Escenario que YO CREO que acontecerá, debido sobre todo al aumento de la masa monetaria y a la destrucción del Tejido Productivo...
En fin, si quieres miras el Crash Course y luego me dices... ahí viene TODO, el porqué de la Crisis y las posibles soluciones...

 En fin, si te endeudaste sólo queda esperar, tener provisión (patrimonial, que NO en divisa), ahorrar mucho y aprender a gestionar esos ahorros (si es que debes mucho y tus cuentas NO te cuadran bien).



Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: ISABELCD en 30/Jul/2012~11:56
Hola Davifernan, gracias por tu información. Ayer  revisé la información que me dijiste y la verdad es que he comprendido muchas cosas pero  el tema hipoteca... no me quedó muy claro. Tu piensas que al producirse inflación la hipoteca será menor en un futuro pero yo pienso que si no suben los salarios para nosotros será igual o casi peor. No se si puedes dame una idea  ya que no logro encontrar la solución. Y además te pregunto por mi hermana que tiene hipoteca y tiene algún dinerillo ahorrado tu crees que es mejor quitar hipoteca o quedarse esto por si en el futuro... aunque no se si tu ves riesgo de algún tipo de devaluación  del dinero a corto plazo. Gracias por responderme eres muy amable de verdad. Un saludo.


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: Jero027 en 30/Jul/2012~12:20
Hola Davifernan, gracias por tu información. Ayer  revisé la información que me dijiste y la verdad es que he comprendido muchas cosas pero  el tema hipoteca... no me quedó muy claro. Tu piensas que al producirse inflación la hipoteca será menor en un futuro pero yo pienso que si no suben los salarios para nosotros será igual o casi peor. No se si puedes dame una idea  ya que no logro encontrar la solución. Y además te pregunto por mi hermana que tiene hipoteca y tiene algún dinerillo ahorrado tu crees que es mejor quitar hipoteca o quedarse esto por si en el futuro... aunque no se si tu ves riesgo de algún tipo de devaluación  del dinero a corto plazo. Gracias por responderme eres muy amable de verdad. Un saludo.


Lo de quitarse hipoteca quizás también depende de las condiciones. Si tiene unas condiciones buenas y una cuota baja, pues no merece tanto la pena quitarse la hipoteca.


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: davifernan en 30/Jul/2012~12:36
Hola Davifernan, gracias por tu información. Ayer  revisé la información que me dijiste y la verdad es que he comprendido muchas cosas pero  el tema hipoteca... no me quedó muy claro. Tu piensas que al producirse inflación la hipoteca será menor en un futuro pero yo pienso que si no suben los salarios para nosotros será igual o casi peor. No se si puedes dame una idea  ya que no logro encontrar la solución. Y además te pregunto por mi hermana que tiene hipoteca y tiene algún dinerillo ahorrado tu crees que es mejor quitar hipoteca o quedarse esto por si en el futuro... aunque no se si tu ves riesgo de algún tipo de devaluación  del dinero a corto plazo. Gracias por responderme eres muy amable de verdad. Un saludo.

Como te ha dicho Jero, eso de Quitarse Hipoteca depende mucho del Coste de Oportunidad... o sea, que depende mucho de lo que harías SI NO pagas la hipoteca.

 Por ejemplo: si pagas un 3% de interés en la hipoteca, te conviene un Depósito al 4% en vez de darlo... (siendo un depósito al 4%, con un año de vencimiento, algo que tampoco me gusta mucho, pero es para entendernos, por poner unejemplo).

 Respecto a qué pasará si suben los precios abismalmente, decirte que llevas razón, los SUELDOS se quedarán congelados, lo que supone un problema si NO tienes NADA de Patrimonnio que se revalorice, al menos, en la misma medida que sube la Inflación. Esto es, No es lo mismo que tengas 3 campos, 2 coches, y 1 kg de oro y llegue la inflación (en este supuesto, sería muy bueno tener muchas deudas, pues se licúan), pues NO es lo mismo que NO tener NADA de Patrimonio y que suban los precios...

 El Tema de las Burbujas si se SABEN aprovechar, es un Negocio muy rentable, eso sí, te pueden estallar en la cara si NO calculas bien y No te bajas a tiempo o te subes tarde... y la "Burbuja del Dinero" hace referencia a eso mismo: la Hiper-inflación.


 Ante este posible escenario, está claro que lo más recomendable (aunque depende mucho del perfil de persona, las circunstancias personales) sería ir adquiriendo bienes que sean NECESARIOS y LÍQUIDOS, o sea, que se puedan vender con facilidad, y que se revaloricen (en términos de divisa) parejos a la Inflación: un coche, combutible, metales, Stock de algún negocio que se tenga...


 Bueno, también depende de lo que quieras arriesgar: puedes pedir un préstamo, comprar activos (patrimoniales, de los que se revaloricen) y esperar a que ocurra la Hiper, pero en TODO CASO, antes de pdir el préstamos debes de tener liquidez para cubrirlo, de lo contrario te puede ahogar...


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: chitarrone en 03/Ago/2012~23:01
y que hay de lo que dice Niño Becerra de la deflacion que ocurrira en los proximos años.Dice que en ese escenario las deudas se encarecerían... :017:


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: davifernan en 03/Ago/2012~23:33
y que hay de lo que dice Niño Becerra de la deflacion que ocurrira en los proximos años.Dice que en ese escenario las deudas se encarecerían... :017:

 La "deflación" sería como la bajamar que antecede al Tsunami, y YA la estamos pasando.

 ¿Próximos AÑOS?

 CREO que en sólo 3-5 habremos pasado por la Hiper-inflación.

 Es más, siguiendo a la Escuela Austríaca, mientras mayor sea la Deflación, peor será la Inflación, y mucho más si le añadimos una dosis de "encarecimiento de la ENERGÍA", sumándole destrucción del tejido productivo (estanflación).

 Pero lo peor de todo NO llegará hasta que el DÓLAR, el de USA, pete, y lo hará en breve, y lo más probable es que el Euro tampoco aguante el temporal (de hecho, al final de cada período de Hiper-inflación, se cambia de Divisa).


 Por otro lado, decirte que los Tipos de Interés están bajos, lo que indica deflación (incluso este mismo índice es un elemento a tener en cuenta al estimar el IPC REAL, que dicta mucho del "oficial").

 
 Ah, y añadir que la MEJOR DEFENSA contra la Inflación es TENER BIENES CANJEABLES, IMPERECEDEROS... y aquí el oro y la plata son históricos (habla con algún Argentino, o Jugoslavo, o Rumano, o de la Ex-URSS... mi mujer es de una ex-república soviética y lo tiene más claro qu YO).


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: Slipkorn84 en 05/Ago/2012~19:15
David Fernán, no quiero polemizar,pero creo que no vas bien encaminado tal vez por desinformación o tal vez por lobotomización por parte de los mass media contraculturales. Es cierto que actualmente nuestros políticos nos estafan pero también es cierto que la educación en economía básica en este país deja mucho que desear, y si de mi dependiera sería una asignatura básica en secundaria.

Vayamos por partes y derribando mitos:

Para empezar las materias primas son finitas pero no así la energía que puede obtenerse de muchos medios inagotables. Las materías primas pueden ser de origen animal o vegetal, y en la mayoria de los casos pueden ser reutilizables y reciclables. A media que su cantidad vaya reduciéndose se irá afinando en su recolección y reutilización pues su precio las hara interesantes desde un punto de vista tecnológico y económico. En el caso de las vegetales. El petróleo por ejemplo que es quizás el que más preocupa a la contracultura, es que ni siquiera está demostrado que sea de origen orgánico. Es decir que puede que se origine en el centro de la tierra de tal manera que su producción no sea finita desde un punto de vista comercial.

E incluso si esto no fuera así ten por seguro que yo (el burro delante) y tú (si viene espero que yo lo vea antes como con la burbuja inmobiliaria) no veremos tal cataclismo. Recuerdo cuando era pequeño  y en la tele los documentales nos decían que antes del 2010 se acabaría el petróleo en el mundo y habría otra gran crisis.

Pero ya nos anuncian muchos expertos el próximo fin del mundo cuando lo que están consiguiendo es montar una nueva burbuja como en su día paso con la tecnológica (me viene a  la cabeza Terra).Es cierto que con la capacidad de producción de los recursos actuales y el aumento de la población nos dirigimos hacia un colapso pero probablemente su repercusiones se verán  y se ven ya sobre todo en el tercermundo Y España de momento aún viene en los mapas de Europa.


El proceso que se va a producir en España es el contrario a lo que tú dices. En lugar de hiperinflación nos dirigimos hacia un proceso de estanflación. Ahora mismo el país está inmerso en un proceso de devaluación  interna: Bajadas de sueldos, congelación de salarios mientras sube el precio de las cosas. Pinchazo de la burbuja inmobiliaria  con caídas brutales en el precio de la vivienda... Ahora mismo lo único que está evitando la deflacción  son las subidas costantes de luz, carburantes y sobre todo de impuestos por parte de la administración (subida de IBI, IVA etc...)

La idea es que ya que no podemos devaluar nuestra moneda devaluamos salarios y la economía nacional en general para reducir costes y volver a ser competitivos(mas con los chinos que con los alemanes).

El problema es que al hacer esto recaudas menos y el consumo cae en picado y se termina por dar la puntilla a la economía y con las cifras de paro actuales creciendo sin parar. Como no podemos imprimir billetes porque no controlamos el BCE no se puede devaluar la moneda (al devaluar la moneda también devalúas la deuda). Por lo tanto hay que subir impuestos para tapar el agujero en la recaudación que provoca la devaluación interna.

 Y es aquí amigos donde tenemos los causantes de la estaflación:bajada de salarios, contracción de la economía y aumento de impuestos y precio de las cosas.

LLegados a este punto que es justo en el que estamos. El cash es el amo. Porque puede dirigirse hacia aquellas actividades que tengan mejores perspectivas de futuro y que no precisen de apalancamiento. ¿Qué la economía mundial va hacia la quiebra? Podemos invertir en metales preciosos. ¿Qué nos dirigimos hacia un MAD MAX? te compras una parcela en la alpujarra con campo y ovejas y te autoabasteces.

Pero, recuerda la primera regla en economía: "Cash is KING".

Y esta crisis no es diferente, ahora mismo todo el país está en la ruina y hay gente en España y fuera de ella que tiene dinero y que se está forrando, comprando todo a precio de saldo. Ejemplo: Amancio Ortega en plena crisis comprando la Torre Picasso por 400 millones.

 El problema de gente como tú que tiene los dedos pillados en una hipoteca de muchos años, es el poco o nulo margen de maniobrabilidad (Apalancamiento). Si has comprado entre los años 2003y 2009. Salvo sorpresón mayúsculo vas a palmar muchísimo dinero. No te confundas, la inflacción no se va a comer tu hipoteca. Esto no son los años 60 y 70 cuando nuestros padres compraban con letras. Habrá mucha gente en España que para cuando termine de pagar la hipoteca habrá pagado el precio real de su casa en ese momento, dos veces.



PD:

Eso que dices de subida de precios superior al 10% mensual no se está dando ni en Argentina que acaban de salir de un corralito. Y es a la peor de las situaciones a las que se enfrentaría España de seguir las cosas con el mismo curso. En España actualmente la inflacción se mantiene por las continuas subidas de impuestos.

¿Qué me va a pillar la estafa? Claro, me están bajando el sueldo y el poder adquisitivo.Pero seamos realistas, somos unos privilegiados ahora mismo. Si esto sigue así los que no estemos hipotecados podremos comprar una casa a nuestro gusto  a tocateja ahorrando 10 años.

Mientras tanto a hacer depositos y cuentas remuneradas por encima del 3% para que la inflacción no se coma nuestros ahorrillos y ahorrar lo que se pueda y disfrutar de la vida que son dos días.


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: isvasa en 06/Ago/2012~14:30
Creo que cada cual hace con su vida lo que quiera.No hay que criticar. Va por unomas, es que al leerte me has resultado.....l


Título: Re: Se acerca la nómina de Julio.
Publicado por: unomas2003 en 06/Ago/2012~14:56
Creo que cada cual hace con su vida lo que quiera.No hay que criticar. Va por unomas, es que al leerte me has resultado.....l
yo no critico a nadie, cada uno hace con su vida lo que le apetece.
Lo único que decía, es que cada uno ha de ser consciente con lo que uno es en la vida, y no pasa nada por ello.
Lo que ha ocurrido es que todos hemos querido aspirar a más, y de donde no hay no se puede sacar.
Que es justo lo que ha pasado estos años, lo que no puede ser es que la gente con trabajo inestable y mileurista, se piense que puede tener un chalé de 300 metros cuadrados, un audi, y una finca con caballos...
si uno cobra eso, se aguanta y se va de alquiler como todo hijo de vecino... claro como daban las hipotecas a cualquiera estos años atrás, ahora nos hemos encontrado, miles de gente que se tiene que ir a la calle porque los echan, y centenares de problemas.
Considero, que para pedir una hipoteca e " hipotecarse la vida" de esa manera, hay que tener un trabajo estable o por lo menos vivir en pareja ( para tener dos sueldos).

Comentas, que cada uno hace lo que quiere, y me parece normal, pero uno tb ha de ser consciente de sus actos y si no hay sueldo amplio o trabajo estable, es ilógico meterse en hipotecas, por mucho que quieras hacer ver que es normal, pq después las consecuencias las pagamos todos.

saludos.