Foro de Maestros25

http://blogs.lainformacion.com/treintaymuchos/2013/09/06/he-aqui-una-foto-de-mi-pesadilla-olimpica-de-todos-los-septiembres/

http://www.eldiario.es/zonacritica/Madrid_no_conseguira_los_juegos_de_2020_6_172242795.html

http://vozpopuli.com/actualidad/31038-el-91-las-redes-se-toman-a-chufla-la-encuesta-de-apoyo-masivo-a-madrid-2020

http://www.edgargonzalez.com/2013/09/03/madrid-2020-dios-nos-pille-confesados/

http://www.libremercado.com/2013-07-07/diez-razones-contra-madrid-2020-1276494695/

http://www.lamarea.com/2013/09/02/madrid-2020-3/

Quizás este padre podría preguntar a la AMPA de su centro por qué no hay un mercadillo de libros al igual que en otros muchos centros. También es cierto que ese mercadillo depende en gran medida del cuidado que tengan las criaturas con los libros, el cual muchas veces es nulo.

El resto de los enlaces me han parecido muy interesantes a la hora de justificar el por qué algunos no queremos unos JJOO en Madrid en la situación actual.

El titulo del post le viene muy bien a los juegos de Madrid 2020 si. Vamos como anillo al dedo. Son unos farsantes esta gente.

Ana Botella y su ingles haciendo el ridiculo en Buenos Aires

 :081: :081: :081: :081: :081: :081: :081: :081: :081:

Juegos Olímpicos de Londres, dejan miles de millones en ganancias
http://www.diez.hn/Ediciones/2012/08/13/Noticias/Juegos-Olimpicos-de-Londres-dejan-miles-de-millones-en-ganancias



Los juegos no son ruinosos en sí, solo depende de QUIÉN los organice...

Huy sí, como la visita del Papa.

Vamos a preguntarle a Grecia....

Tomad la perlita de hoy de Ana "Bától".

Cuidado, que os lo pongo sin anestesia ni na' (sin subtítulo o traductor)


http://www.lavozdegalicia.es/video/deportes/2013/09/07/juegos-olimpicos-hablo-ingles-ana-botella-ante-miembros-coi/00311378569273051423525.htm

 :081:

Madrid ha quedado eliminada y es una pena para España.


Organizar unas olimpiadas, implica creación de nuevos puestos de trabajo y más movimiento del turismo. En fin, es fácil criticar cosas que están mal, pero eso no implica que no se sepa reconocer cosas que estén bien.

Tienes razón, Jero, es más fácil criticar que reconocer las cosas bien hechas. Madrid ha luchado y ha habido mucha gente detrás preparándolo además de las caras conocidas que hemos visto.

Yo por un lado prefiero que no hayan salido, pero tb me da pena.

Ahora, lo malo es que si sale Tokio, Madrid seguirán intentando volverse a presentar, y la verdad, el dinero que se invierte año tras año en esto no me parece bien dado los tiempos que corren.

A favor de Ana Botella puedo decir que me sorprendió que se aprendiera el guión de pe a pá en inglés y que lo dijera con tanto ímpetu :)

Una pregunta tonta.

¿Por qué ciudades como Oslo, Helsinki, Estocolmo o Copenhague no hacen tanto escaparatismo en torno al olimpismo?

Pues simplemente porque sus países de origen apuestan por un modelo de vida y de hacer economía centrado más en las personas que en las cifras macroeconómicas o las perspectivas de negocio.

Y España, en ese aspecto, ni es solvente ni es creíble.

Hemos ido a mendigar que alguien (o algo) nos ayude a salir del pozo de miseria en el que estamos metidos (en todos los órdenes).

Me alegro del varapalo; el dinero y los esfuerzos, en I+D, reindustrialización y atracción de cerebros.

Habitantes de Oslo: 587000

Habitantes de Copenhague: 559000

Habitantes de Helsinki: 607000

Habitantes de Estocolmo: 871000

Habitantes de Madrid. 3215000


Más habitantes y más infraestructuras.

Oslo, Helsinki y Estocolmo organizaron Juegos Olímpicos hace muchos años...y no tienen nada que demostrar (o exhibir) ante el mundo.

Mayor valor añadido tiene el caso de Copenhague: nunca los han tenido y no van de llorones.

Sencillamente, no los necesitan para nada.

 Si hicieras cuentas (con la simple calculadora de tu móvil) verías que NO es RENTABLE par el Estado... sí para las empresas particulares, pero NO para TODOS...

Eran otros tiempos y no había tanta variedad de deportes ni participaban tantos países, no?

Ya, pero no hace falta usar el móvil, sino más bien las neuronas.

El estado recauda por Iva. Si las empresas ganan más por unas olimpiadas (hoteles, restaurantes, transportes, taxis, comercios,....) pues eso va al Estado.  Si se necesita más mano de obra, más trabajo, más gente que obtiene ingresos que más pueden consumir, así que mejor para el estado.


Sin olvidar, que Córdoba hubiera sido  sede olímpica y es una ciudad que sí necesita más turistas para reactivar más el sector turístico y las pernoctaciones. Así que no comprendo como os gusta desear el mal ajeno y perjudicar a nuestra economía.

 Haz cuentas y luego hablamos... o bueno, éstas NO importan, sólo hacer lo que plazca... ¿no?

 Jero, siento decirte que SALE CARO organizar tales eventos... NO es bueno para el PAÍS... sí para las EMPRESAS... pero visto el panorama, en el que las empresas sacan el dinero dándole a un click, QUE LES DEN a las empresas multinacionales... que son las que realmente se benefician.

No se puede decir mejor. Para los defensores del "esto será bueno para España", me gustaría que reflexionarais sobre lo que pasó con Atenas 2004 y sobre cómo está ahora Grecia. Proyectos megalómanos para que algunos se llenen los bolsillos y nosotros nos quedemos aún más hundidos en la misera no, gracias. Primero hay que solucionar muchas cosas en este país antes de meternos en berenjenales para los cuales no estamos preparados.




Para echarse unas risas de resaca dominguera está muy bien, pero el trasfondo de este vídeo es muy triste. Nuestros políticos (alguna excepción hay por ahí, como Luis de Guindos) con todos los medios del mundo, no hablan inglés, pero nosotros, pobres curritos, tenemos que tener todos toditos el B2 porque si no somos una mierda. Y eso nos lo dicen los mismos políticos que no hablan inglés. Gran paradoja que encima asumimos sin pestañear.

Las multinaciones están ahí y siempre sacan tajada, pero no hay que olvidarse de los miles de trabajadores que tienen aquí y eso se traduce en el salario de miles de familias.

http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/3546411/deportes+madrid-2020/se-puede-creer-todavia-en-el-coi


8 ¿Hubo alguna sorpresa entre los ponentes españoles?

–La cadena inicial de los tres políticos podía haber resultado farragosa; pero Rajoy elevó el tono, González fue contundente y breve y la sorpresa agradable provino de Ana Botella, natural, inglés fluido, y relajada. El cierre con el Príncipe, de nuevo excepcional. Se dirigió a la asamblea como uno de los suyos; hizo el guiño a Grecia, el origen, con su madre, la Reina, y apoyó su discurso con una fotografía de las infantas Sofía y Leonor. No se puede poner un pero a ninguno de los ponentes que intervinieron en la presentación


Jajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajjajjajjaj

Ains señor

Jajajajajajaajjajajja fluido dice jajajajajjajajajjajajajajajjajjajajaj

Cuñaaaaaaaaaaaaaaaaaao... jajajajajajajjajajajajajajajjajaj ains mare

Gomaespuminglish, Inglés para lechones - Lechón 1

Jajajaj ya tardaban

http://www.youtube.com/watch?v=TYSg9CW8IXg

Lo que es de traca de risa es la pinta de "Maria Antonieta" que tiene "la" Botella... con ese vestido el peinado y su collar de perlas...




Pero claro... como esta es del pp y esposa de Aznar... segur que los que lo digan no los llamarán machistas... les reirán las gracias...

Que te fijes antes en el aspecto de Botella que en su mal inglés es tan machista como el artículo de Susana Díez y sus mechas. Aún no he visto un artículo así de Botella, dicho sea ya de paso. A mi su estilismo me importa un bledo (no era ni mucho menos lo peor de su intervención) Me preocupa más que siga los pasos de su marido a la hora de dejarnos en ridículo. Para esto, prefiero los silencios en inglés de Zapatero y Rajoy (por cierto, este último no estaba aprendiendo inglés?)

Por otra parte, a ver si nos enteramos de donde va ahora el pastizal que se iba a dedicar a los JJOO. A sanidad y educación no, está claro.

En teoría el dinero que se invierte para un evento olímpico se hace porque después lo recuperas y si gestionas bien hasta con beneficios.

Sin evento no hay inversión.

 Claro que sí.

 Los gastos a cargo del ESTADO...

... los Beneficios para LOS QUE LO ORGANIZAN...


 jajaja


 VIVA EL VINO +++

Exacto.

Y os quedáis tan anchos, jajaja. ¿De dónde iba a salir ese dinero para la inversión? ¿No tenéis ni una poquita de curiosidad al respecto?

De dónde sale el dinero para todo lo demás...



Es gracioso el síndrome del "que vive en el primero"... como yo no uso ascensor... que no lo pongan que no lo pago...

Pero vamos a ver...¿no habíamos llegar a la conclusión de que los socialistas eran muy malos muy malos, que habían arruinado el país, que NO HABÍA DINERO y que por eso había que recortar en sanidad y educación?

Entonces, ¿de dónde narices salía el dinero que se iba a dedicar a los JJOO? Que yo no digo que no se utilice, sólo digo que tengo una gran curiosidad por saber de donde narices sale algo de lo que se supone que no había.

Lo que yo te diga... como se recorta en sanidad y educación... ningún dinero para deporte...


Yo te lo planteo al revés...


Como hay pobreza máxima en España, NO al 0,7% al tercer mundo, o ma´s demagógico todavía... como en España hay gente que se muere de hambre... NO a las becas, primero hay que darle de comer a ellos...

Si tu teoría es solo dinero para lo primordial y nada para el resto, nada para ningún resto,  estoy contigp, ahora... si tu teoría es... Madrid capital y Madrid comunidad del PP... te felicito por tu ejercicio de cinismo.


Podríamos hablar de la Expo del Agua de Zaragoza... ruinosa sí, pero no por el evento en sí, sino por la gestión y demás etcéteras que se hizo de ella.



Hay ejemplos de exposiciones ruinosas y otras más que rentables, de juegos olímpicos, de campeonatos del mundo de lo que sea...


¿De dónde sale el dinero?...



Lo importante no es de dónde salga, es que no se pierda por el camino... y terminen pagando las deudas los ciudadanos en vez de disfrutar los beneficios.

Me parece maravilloso que no se lo dieran, a ver si se acaba este timo y enchufalistos que ya va por 9000 millones, más de lo gastó Londres en sus juegos  :icon_redface:

http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2013/09/130905_olimpiadas_madrid_costo_yv.shtml

A mi no me da igual que no se los hayan dado, entre otras cosas porque dinero invertido dinero que vamos a tener que pagar TODOS, no solo los madrileños.

Si se los hubieran dado y se hubiesen gestionado bien, la inversión habría sido totalmente recuperada incluso con bebeficios.

¿Pero?...


Esto es España, la que Don Mariano José de Larra definía más que al país a sus "paisanos" jajaja con una precisión y exactitud de bandera que casi 200 años despues sigue estando de plena actualidad.

Hablemos, hablemos, que falta hace. Mira, seguro que en esto estaríamos muy de acuerdo.  :081:



No, mi teoría no es ésta, no soy tan mezquina. Simplemente, creo que éste no es el momento para un superevento en España.


Ese 0,7% ya hace tiempo que es historia, así que...

En resumen, que yo, como pagadora de impuestos que soy, si quiero saber de donde sale la pasta. Pero vamos, que yo debo de ser muy rara. Y sobre la inversión perdida, quizás lo que no se debería haber hecho es precisamente esa inversión.

A mí los juegos me la pelan.Yo lo que quiero es que se organice Eurovisión.

Yeah! Eso sí que es una inversión

Desssssssssssssssssde que llegaste ya no vivo lloooooooooorando, heeeeeeeey
vivo cantannnnnnnnnnnnnnnnnnnnndo heyyyy
vivo soñaaaaaaaaaaaaaaaaaaaando heeeeeeeeeeeeeeey

Lierolierolieroooooo

Totalmente de acuerdo contigo en todo.


El Gobierno destinará a la pobreza infantil parte del 0,7% de Fines Sociales del IRPF
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/06/19/espana/1371626009.html

El 0,7% al que yo me refería no era exactamente éste (ojo, que no digo que éste esté mal, aunque parece más una limosna que otra cosa, sobre todo cuando se están recortando otro tipo de ayudas que evitarían la malnutrición de menores)

Por cierto, me ha gustado mucho este artículo sobre las no-olimpiadas de Madrid: http://www.fantasymundo.com/articulos/5487/pais_gilipollas_zanahoria_olimpica_madrid_2020 Dedicado a los del 91% de apoyo popular.

Y la pobre y menesterosa iglesia llevándose de las 2 casillas...creo que mi 0,7% y por el que tanto se luchó no es ese tampoco

http://www.publico.es/espana/223709/la-casilla-para-la-iglesia-catolica-y-para-otros-fines-sociales-son-lo-mismo

Creo que mi 0,7% y por el que tanto se luchó no es ese tampoco

Por cierto, efectivamente, enorme incremento del gobierno en gastos sociales desde que están en el poder, quizás un 0,7 de ayudas para la banca para desahuciados estaría bien, ah no que eso es demagogia.

 Vamos a ver, los JJOO hubieran supuesto una SUBVENCIÓN A LA EMPRESA PRIVADA RELACIONADA CON EL EVENTO...


 O sea, el Estado invierte ingentes cantidades de Dinero (que además tiene que pagar CON INTERÉS), y los que se lucran son los 4 pelagatos amiguitos de la Espe y sus colegas...


 POR DIOS... un poco de cordura.... BASTA DE CINISMO...

 Haz las cuentas, ya verás.

Tus ohos bandido robaaaaaaaron con cuentoh
la sangre y la vía de mi corasóoooooooon Tracatrá
Tu ausensiaaaaaaaaaa en mis noches
provocan lamentos
 suspiiiiiiiiiroh y llantos de oscuuuuura pasión


Tarantarántarantaraaaaaaaaaaaan tarantaran tarararaaaaaaaaaaaaaaá...ñeke ñeke.

 :081: :081: :081: :081: :081:

Ya, todos los hoteles son amigos, todos los restaurantes son amigos, todos los comercios son amigos,... y por supuesto, están libres de pagar el IVA y de pagar la cotización a la seguridad social de sus trabajadores.

 

 Ohhh, a base de IVA (de la parte que declaren) se va a amortizar la Inversión... ¿Es un chiste?

 Te repito, haz cuentas y verás.

Demagogia es hablar de la iglesia, la única institución que le ahorra al estado como mínimo más de 40.000 millones de euros,  más de 4 puntos de déficit, por ejemplo.

Eso según tú y algún medio más. Si buscamos otra información, encontramos la contraria.

Yo te muestro mi información:

La Iglesia asegura que le ahorra al Estado más 35.000 millones de euros

http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/2013/03/01/quot_iglesia_ahorra_estado_mas_000_millones_euros_quot_109294_2061.html

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/15/espana/1339759254.html

http://www.publico.es/espana/321394/la-iglesia-presume-de-ahorrar-miles-de-millones-al-estado


Espero con curiosidad ver la tuya dónde describa que la iglesia le cuesta dinero al estado...

Dedicado a los fans de Rafa Nadal: http://www.ecorepublicano.es/2013/09/rafa-nadal-averguenza-los-politicos-que.html

En este artículo se menciona otro de los motivos por los cuales no se le ha dado los JJOO a Madrid: la "lucha" contra el dopaje en España.

La iglesia le cuesta dinero al estado desde el momento que la casilla de la declaración de la renta se marca con una X.

Es decir, que si pongamos que hacienda recoge vamos a poner una cifra inventada 1 millón de euros con dicha casilla...ese millón de euros no se destina al bote general, como el resto. En cristiano, que el Estado deja de invertir dicho millón de euros en TODOS SUS CIUDADANOS.

A mi juicio eso es perder dinero.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/31/espana/1306858266.html
http://www.lasmalaslenguas.es/2010/05/14/1600-millones-euros-recibe-la-iglesia-pagar-7-millones-pensiones/

http://www.eldiario.es/zonacritica/Iglesia-libra-recortes_6_8109199.html
http://www.20minutos.es/noticia/1311148/0/financiacion/iglesia/IRPF/

La Iglesia asegura que le ahorra al Estado más 35.000 millones de euros
http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/2013/03/01/quot_iglesia_ahorra_estado_mas_000_millones_euros_quot_109294_2061.html


7.000 millones de gasto a 35.000 de ahorro, todavía quedan 28.000 millones que e estado no tiene que invertir.


Y ¡¡ojo!! que me parece una vergüenza supina que ocurra eso, ojalá tooooooooooodos los centros por ejemplo educativos de la iglesia fuesen públicos, ¿cuántas plazas y trabajo supondría eso?, y en sanidad, en servicios sociales...



Me parece fatal que eso ocurra, pero por mucha opinión que tenga, lo que no voy a hacer es negar la evidencia.

 Pues la verdad es que YO prefiero dárselo a la Iglesia ANTES QUE A BANKIA... que es a donde van a parar los Impuestos...

Tú niegas la evidencia que tú ves... pero yo veo otra.... xD xD que no es la tuya ni de lejos.

La iglesia asegura....juez y parte yo también aseguro que cada día estoy más joven y guapo.

En fin al meollo:

¿Y cuanto le ahorra el estado a la iglesia dejándola apropiarse de un inmueble cada 3 días?

http://www.elplural.com/2012/04/23/la-iglesia-se-apropia-de-un-inmueble-cada-tres-dias/

¿Y cuanto le ahorra el estado dejándola apropiarse de la mezquita de Córdoba por 30 euros?

http://escolar.net/MT/archives/2012/02/compre-la-mezquita-de-cordoba-por-30-euros.html

Sería interesante saber cuanto valen esos bienes de los pueblos, podemos preguntárselo a cualquier inmobiliaria o al que creo la ley que se lo permitía allá por 1998, si uno así con un acento raro, raro

http://www.elplural.com/2013/05/06/el-boom-inmobiliario-de-la-iglesia-propiciado-por-aznar-4-500-propiedades-inscritas-por-la-cara/

Me encanta tu mensaje... criticando una fuente y luego ¿el plural y "N. Escolar"?...
Nivelazo.

Si se ha apropiado de una mezquita, ¡¡¡vuelve torquemadaaa!! jajaja y... Aznar y la iglesia... ¡¡¡cómo nooo!!!


En España la iglesia con el PSOE es cuándo más se ha benficiado...

La Iglesia gana más con Zapatero
http://www.publico.es/178813/la-iglesia-gana-mas-con-zapatero

El Gobierno anuncia un acuerdo con la Iglesia que eleva al 0,7% la aportación voluntaria del IRPF (2006)  http://sociedad.elpais.com/sociedad/2006/09/22/actualidad/1158876004_850215.html





La Iglesia asegura que le ahorra al Estado más 35.000 millones de euros
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/15/espana/1339759254.html

Es cierto, la iglesia, no tiene colegios, ni clínicas, ni universidades, ni residencias de ancianos, ni comedores sociales... etc etc etc, "como lo asegura la ilgesia"...

¿Y quien ha dicho que con el PSOE no se haya beneficiado?
¿Y quien decide cuales son las fuentes adecuadas, tú? Quizás el resto no podamos acceder a tus fuentes de sabiduría, ya que veo que lees en la biblioteca de Alejandría y estás traduciendo el Necronomicón al bereber, disculpa mi atrvimiento pues.

Si piensas que las noticias son falsas, aporta tus fuentes que lo desmientan... ¿no?

Nunca he dicho que las noticas son falsas. Lo que sí es falso es que la iglesia cueste dinero al estado.


Hay que saber distinguir entre opinión e información.

La primera se puede discutir, la segunda solo se comprueba y es aquí cuando la fuente da lo mismo que sea 13TV o la Sexta, la Cadena Ser o la Cope, El País o La Razón... porque datos, solo hay uno, opiniones e interpretaciones tantas como personas incluso dentro del mismo medio de comunicación.



Sobre lo del PSOE... me gusta hacer memoria, que en este país para algunas cosas es muy frágil...

La iglesia le cuesta dinero al Estado porque dicho dinero no se invierte en servicios para todos.

http://www.publico.es/457051/los-obispos-ocultan-el-destino-de-los-11-000-millones-de-dinero-publico-que-reciben

http://www.publico.es/453243/lo-destinado-a-la-iglesia-podria-pagar-la-ley-de-dependencia-y-triplicar-el-presupuesto-de-educacion

http://www.lasmalaslenguas.es/2011/02/17/estado-entrega-millones-iglesia-caritas/

http://www.ciencia-explicada.com/2012/05/quienes-forman-y-financian-caritas-los.html

http://www.cuartopoder.es/laespumadeldia/2013/01/25/el-gobierno-entrega-millones-al-vaticano-sin-el-control-de-la-intervencion-del-estado/

Razones para rechazar las casillas de asignación tributaria. Preguntas con respuesta 2013
http://www.laicismo.org/detalle.php?pk=20443&tp=ds


Y todo esto se deriva de unos acuerdos del año 79!!! Ni más ni menos... donde en uno de los puntos del concordato se dice que la iglesia se compromete a buscar su propia forma de financiación...

Es de risa esto.

Y me da igual psoe que pp... los conciertos educativos, por poner un ejemplo, nacieron en el seno del PSOE pero luego el PP los ha aprovechado pero bien

Exacto datos solo hay uno, los 8 euros que cuesta entrar a la catedral y los 30 euros por los que se la adueñaron... total...para el voto de pobreza no necesitarán tantas alforjas.

Y sí, nos cuesta dinero...y no poco

Muy buen mensaje el tuyo. Has dado en la diana, el Concordato del 79 y demás etcéteras, hasta me ha sorprendido que reconozcas quién inventó la enseñanza concertada, aunque la han aprovechado los dos por igual.


Pero ten por seguro que si ni el PP y ni mucho menos el PSOE han "nacionalizado" todos los servicios que la iglesia ofrece, ten por segurísimo que porque sea una ruina, desde luego no es, sino todo lo contrario.



A tí no te cuesta ningún dinero, lo que se destina a la iglesia es absolutamente voluntario, la gente como tu, prefiere marcar la casilla para que ese dinero vaya a asociaciones como el Instituto NOOS, sí, ese de Urdangarín... que es dónde van en parte esas aportaciones voluntarias.


Todo cuesta dinero, pero al estado igual que al resto de los españoles, la ilgesia en el bance final le sigue ahorrando unas cuántas decenas de millones de euros.


Por ejemplo:

La Iglesia ahorra al Estado en educación más de 4.000 millones al año
http://www.europapress.es/sociedad/educacion/noticia-iglesia-ahorra-estado-educacion-mas-4000-millones-ano-20101111181256.html


Y ahora los datos:


La iglesia Católica le "cuesta" al estado español entre donación e IRPF y exención de algunos impuestos  no mas de 500 millones de euros, cuándo la iglesia a cambio le ahorra mas de 30.000 millones al año...

La Iglesia presume de ahorrar "miles de millones" al Estado
http://www.publico.es/espana/321394/la-iglesia-presume-de-ahorrar-miles-de-millones-al-estado

La Iglesia dice que ahorra al Estado miles de millones
http://www.cadenaser.com/sociedad/articulo/iglesia-dice-ahorra-estado-miles-millones/csrcsrpor/20110616csrcsrsoc_15/Tes


Ejemplos de lo que la Iglesia ahorra al Estado español

1.- 5.141 Centros de enseñanza (Ahorran al Estado 3 millones de euros por centro al año): 990.774 alumnos.

2.- 107 hospitales (Ahorran al Estado 50 millones de euros por hospital al año)

3.- 1.004 centros; entre ambulatorios, dispensarios, asilos, centros de minusválidos, de transeúntes y de enfermos terminales de SIDA (Ahorran al Estado 4 millones de euros por centro al año) 51.312 camas.

4.- Gasto de Cáritas al año: 155 millones de euros (salidos del bolsillo de los cristianos españoles.)

5.- Gasto de Manos Unidas: 43 millones de euros (salidos del mismo bolsillo, una cantidad 10 veces mayor que el 0,2% -España no da el aún el prometido 0,7%- programado en los presupuestos generales del Estado para promoción del tercer mundo este año.)

6.- Gasto de las Obras Misionales Pontificias (Domund): 21 millones de euros (5 veces mayor que el ya mencionado 0,2 %, ¿Imaginan de dónde sale?)

7.- 365 Centros de reeducación social para personas marginadas tales como ex-prostitutas, ex-presidiarios y ex-toxicómanos ( 53.140 personas. Ahorran al Estado, medio millón de euros por centro)

8.- 937 orfanatos (10.835 niños abandonados, Ahorran al Estado 100.000 euros por centro)

9.- El 80 % del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio histórico-artístico eclesiástico

http://www.diarioya.es/content/todo-lo-que-la-iglesia-ahorra-al-estado-espa%C3%B1ol



Pero bueno... quien quiera negar la evidencia, que la niegue. Así me sigo divirtiendo.

Los pobres.... se van a quedar sin medallones de oro de tanto dar ¿por cierto de donde sacan tanto dinero para dar? que empresa más productiva ¿qué era lo que fabricaban exactamente?

Europa Laica denuncia que mantener la asignatura de religión cuesta 500 millones de euros

http://www.publico.es/espana/443922/europa-laica-denuncia-que-mantener-la-asignatura-de-religion-cuesta-500-millones-de-euros


El Estado saca más de cinco millones de euros de los presupuestos sanitarios para pagar capellanes hospitalarios 

http://www.presspeople.com/nota/estado-saca-cinco-millones-euros-presupuestos

En capellanes penitenciarios ni se sabe

http://www.laicismo.org/detalle.php?pk=1376


Hablamos de exenciones fiscales, inmatriculaciones, capellanes militares, los 700 millones en patrimonio, SU patrimonio (al que le sacan rendimiento ellos) cesión de suelo público, subvención de actos religiosos,recursos públicos para dichos actos, etc es decir, nos "ahorran" más o menos el recorte en sanidad y educación.

Muchas gracias iglesia, 2000 años dando (nunca mejor dicho)

Y aún así, todavía saca beneficio el estado y los españoles, porque... los que van a comer a sus comedores no les preguntan si son católicos o no... por ejemplo.

Ahhhhh claro ¿y de dónde sacan el dinero, insisto? y ¿cuánto pagan de alquiler por las casas que ocupan en los pueblos? ¿y por qué todos los colegios de ellos están en el Bacie, en el Puche...? porque han vendido "sus" propiedades para ayudar al pobre.

Insisto ¿de dónde sacan estos la pasta entonces? ¿Cómo pueden ser taaaaaaaaaaannn generosos? ¿cuánto les va a durar el dinero, porque si tienen pérdidas cada año creo que deberíamos ayudarles más?

Yo creo que se debería hacer lo mismo con otras religiones...

xD xD xD

Entonces a que no hablamos de datos?

 La IGLESIA, NO es que "cueste al Estado", sino que NO PAGA IMPUESTOS... y como tal ENTE, se beneficia, está subvencionada.

 Ahora bien, según Alfonso, ese "coste" NO supera al "Bien Social" que hace la Institución... aunque a mí NO me cuadra... si la institución se pudiera sostener por sí misma, y a la par realizar una acción social, pues mira... pero CREO que las cuentas NO salen...


 O sea, que sí, que "ayuda" al Estado en su tarea Social (el Estado bastante tiene con ayudar a la Banca Usurera), pero si pagara impuestos, como TODOS, pues el Estado ganaría más... PERO, el tema está en que el Estado, de todos modos, se lo daría a Bankia y sus amiguitos...

 Así que YO, se lo daría a la Iglesia...

Pues yo para dárselo a los mafiosos italianos y a los fabricantes de armamento, se lo daría a los mafiosos de Bankia, que al menos son conocidos y de la tierra  :icon_redface:

 Es que la BANKA USURERA... como que NO.

 Después de lo que han hecho en España... son lo PEOR del Mundo...

Tienes tan fácil enterarte de la contabilidad de la iglesia católica... aunque nada más que con lo que se ahorran en sueldos...


Si especificas, podríamos hacerlo.


Yo distingo entre religión y los que usan su nombre para hacer atrocidades.

La contabilidad de lo robado y extorsionado en 2000 años no la saben ni ellos, por cierto ya puestos

Campaña: Que la iglesia pague el IBI

http://www.laicismo.org/detalle.php?pk=13246&tp=ds&error=0

Ni la iglesia ni la religión, la especia humana en su nombre, que es bastante diferente.

Claro, claro... ni los banqueros, la especie humana


MÁS de  ONCE MIL millones de euros anuales.

 Esa cantidad supone más del 1% del Producto Interior Bruto de España

***

Cada persona residente en España, sea católica o no,  le corresponde una “cuota o dádiva” indirecta a la iglesia católica de unos 260 euros al año.

La iglesia católica española es inmensamente rica, no está sufriendo la crisis y además disfruta de un verdadero paraíso fiscal, al estar libre de pagar impuestos, como el IBI, obras, sociedades, etc.  Y la inmensa mayoría de los bienes que están en su poder y de sus cuentas son totalmente opacas.  Esta situación es ilegítima y presuntamente ilegal, con la complicidad y asentimiento de los poderes públicos, ello supone que podrían estar cometiendo diversos presuntos delitos.

Resumen aproximado de aportaciones directas del Estado (central y periférico) y valoración por exención de impuestos. Contabilizados globalmente en millones de euros (M€), directos a la iglesia católica y sus organizaciones, asociaciones y fundaciones,

Ø  Asignación vía IRPF 2011 (para financiación del culto y el clero)             247,1 M€ (*)       

Ø  Asignación IRPF 2011 (fines sociales aproximado ONGS Iglesia…)          120  M€               

Ø  Exenciones y bonificaciones tributarias:

*IBI, patrimonio, impuesto de la renta, sociedades, obras…                       2.500 M€

Ø  Enseñanza:                                                                                              4.610 M€

      *Personas que imparte religión católica:               610 M€                                       

      *Financiación de centros de ideario católico:     4.000 M€

Ø  Para la obra social y asistencial                                                                 1.900 M€

Ø  57 Complejos Hospitalarios  (dependen subvención CCAA)                          900 M€

Ø  Funcionarios capellanes (ejército, cuarteles, hospitales, cementerios…)     50 M€

Ø  Mantenimiento del patrimonio en poder de la iglesia católica                    700 M€

Ø  Subvenciones y gastos eventos religiosos diversos…                                   300 M€

Ø  El Gobierno, coparticipa en entidades católicas, como la Obra Pía (**)        10 M€

                                                                               Total: 11.337,1 M €


http://www.laicismo.org/detalle.php?pk=20442&tp=ds

Madre mía..

¡¡"cuánto más peligroso es un ignorante que un imbécil"!! (Arturo Pérez Reverte)


Si alguien piensa que por marcar la casilla de la iglesia no se puede marcar la de fines sociales y viceversa, campaña cínica que se hace desde los grupos de influencia anticlericales que se esconden bajo el nombre de "Laicos" está siendo totalmente engañado o manipulado.

Se pueden marcar las dos casillas a la vez y tanto a fines sociales como a la iglesia irá la mimsa cantidad, o ninguna y al estado, o solo una y sólo irá a la que se marque.

http://www.navarraconfidencial.com/2013/04/19/por-que-caritas-pide-marcar-tanto-la-casilla-de-la-iglesia-como-la-de-otros-fines-sociales-en-el-irpf/



Pero bueno, nos seguiremso divirtiendo...

http://www.laicismo.org/detalle.php?pk=20442&tp=ds 11.000 millones de gasto

http://www.diarioya.es/content/todo-lo-que-la-iglesia-ahorra-al-estado-espa%C3%B1ol  36.060 millones de ahorro


Todavía quedan más de 25.000 millones de ahorro al estado por parte de la iglesia.

Vamos a ver quien es el ignorante, quizás el que no sabe que aunque marques una, dos o ninguna casilla la iglesia recibirá pasta y no poca, en fin, el insulto es típico de los del cilicio, si se hubieran quedado ahí...

Esta fuente tampoco le gusta vaya por dios

Del impuesto del IRPF (2011). A la iglesia católica se le está asignando, con entregas a cuentas de más de 13 millones de euros al mes y puntualmente, por parte del Ministerio de Hacienda a lo largo de 2013,  la cantidad de 247,1millones de euros, en lugar de los 248,3 de ejercicio anterior (es decir 1,2 millones de euros menos, como consecuencia de que ha bajado el número de contribuyentes que ponen el aspa en la Declaración de la Renta). Cantidad que sirve para financiar a la propia Conferencia Episcopal y para pagar el culto y el clero, a través del denominado Fondo común inter-diocesano, según los datos de la memoria y presupuesto anual de la Conferencia Episcopal Española

*Esa parte de la financiación se detrae del conjunto del impuesto sobre la renta de las personas físicas, En base al porcentaje de contribuyentes (declaraciones individuales o conjuntas). En total fueron un  34,83, frente al 35,71% del año anterior (ha descendido en casi un 1 %. Un dato a tener en cuenta, es que todos los contribuyentes la pagan, no sólo los que ponen la cruz en ambas casilla. Hecho que consideramos ilegal e injusto.

Dato a tener muy en cuenta: Los contribuyentes que en la Declaración de la Renta de 2011




También, a través delimpuesto del IRPF por la asignación del 0,7% en la casilla de “fines sociales”,  unas cuarenta organizaciones de la iglesia católica (ONGS, fundaciones…) Se repartirán o se están repartiendo unos 120millones de €. Aunque la forma de reparto por parte del Gobierno central está en cuestión, ya que sentencias del Tribunal Supremo, dan la razón a las  CCAA, para que pasen éstas a repartirlas desde ese ámbito territorial.


NO señalaron la casilla de la iglesia católica fueron un 65,17 % ¿curioso no?

Pero da igual, ya te la marcan ellos

Alerta-denuncia al venir marcadas las casillas del IRPF, a la iglesia y a fines sociales en borradores de Hacienda

http://www.laicismo.org/detalle.php?pk=21228&tp=ds

Evitemos comentarios que puedan ofender a los demás. Gracias.

:038:

Lo de atrocidad es relativo... hay atrocidades muy obvias y otras muy sutiles... Para mí ambas son barbaridades. Si una religión le ahorra al estado tantos miles de millones... ¿por qué no lo pueden hacer otras?

Me alegra que vayas a la raíz del asunto en cuestión, este país en el cual SOMOS ESCLAVOS DE NUESTA PROPIA HISTORIA hay muchas cosas que cambiar y mejorar, pero por desgracia para los españoles, a día de hoy ni la izquierda ni la derecha le ha "metido mano" a "eso".

Pues vale...y el sexo de los ángeles

Otro de las esclavitudes del español, es menospreciar y prejuzgar a los demás  :117:

¿La ofensa viene porque se está criticando a la Conferencia Episcopal?

Testaferro, gracias por poner el dedo en la yaga con el tema de la casilla de la iglesia y la de los fines sociales. A veces un poco de diversidad de opiniones no viene mal.

Sí, aunque el deporte nacional siga siendo la envidia.

¿ de quién? ¿de ti?  :081: :081:

No, me refería a comentarios como este:

Ah genial, yo pensé que te referías a éste, jajajaj, que heavy  :eusa_clap:

Yo pensé que ese era el que menospreciaba y prejuzgaba a los demás.

No me daré por aludido, somos maestros y sabemos leer, que hable la RAE e identifique el insulto

ignorante.

 (Del ant. part. act. de ignorar; lat. ignōrans, -antis).


 1. adj. Que no tiene noticia de algo. U. t. c. s.


imbécil.

 (Del lat. imbecillis).


 1. adj. Alelado, escaso de razón. U. t. c. s.

Evitemos TODOS molestar a los demás. He puesto un ejemplo.

Vaya, que tino, al compañero no le tocó reprimenda. Insisto, no insulté, manda la RAE, imbécil si lo es, que cada palo aguante su vela.  ;)

Sin desperdicio.


ARTURO PÉREZ-REVERTE
 
Cuadrilla de golfos apandadores, unos y otros. Refraneros casticistas analfabetos de la derecha. Demagogos iletrados de la izquierda. Presidente de este Gobierno. Ex presidente del otro. Jefe de la patética oposición. Secretarios generales de partidos nacionales o de partidos autonómicos. Ministros y ex ministros -aquí matizaré ministros y ministras- de Educación y Cultura. Consejeros varios. Etcétera. No quiero que acabe el mes sin mentaros –el tuteo es deliberado– a la madre. Y me refiero a la madre de todos cuantos habéis tenido en vuestras manos infames la enseñanza pública en los últimos veinte o treinta años. De cuantos hacéis posible que este autocomplaciente país de mierda sea un país de más mierda todavía. De vosotros, torpes irresponsables, que extirpasteis de las aulas el latín, el griego, la Historia, la Literatura, la Geografía, el análisis inteligente, la capacidad de leer y por tanto de comprender el mundo, ciencias incluidas. De quienes, por incompetencia y desvergüenza, sois culpables de que España figure entre los países más incultos de Europa, nuestros jóvenes carezcan de comprensión lectora, los colegios privados se distancien cada vez más de los públicos en calidad de enseñanza, y los alumnos estén por debajo de la media en todas las materias evaluadas.
 
Pero lo peor no es eso. Lo que me hace hervir la sangre es vuestra arrogante impunidad, vuestra ausencia de autocrítica y vuestra cateta contumacia. Aquí,  como  de costumbre, nadie asume la culpa de nada. Hace menos de un mes, al publicarse los desoladores datos del informe Pisa 2006, a los meapilas del Pepé les faltó tiempo para echar la culpa de todo a la Logse de Maravall y Solana –que, es cierto, deberían ser ahorcados tras un juicio de Nuremberg cultural–, pasando por alto que durante dos legislaturas, o sea, ocho años de posterior gobierno, el amigo Ansar y sus secuaces se estuvieron tocando literalmente la flor en materia de Educación, destrozando la enseñanza pública en beneficio de la privada y permitiendo, a cambio de pasteleo electoral, que cada cacique de pueblo hiciera su negocio en diecisiete sistemas educativos distintos, ajenos unos a otros, con efectos devastadores en el País Vasco y Cataluña.   Y en cuanto al Pesoe que ahora nos conduce a la Arcadia feliz, ahí están las reacciones oficiales, con una consejera de Educación de la Junta de Andalucía, por ejemplo, que tras veinte años de gobierno ininterrumpido en su feudo, donde la cultura roza el subdesarrollo, tiene la desfachatez de cargarle el muerto al «retraso histórico». O una ministra de Educación, la señora Cabrera , capaz de afirmar impávida que los datos están fuera de contexto, que los alumnos españoles funcionan de maravilla, que «el sistema educativo español no sólo lo hace bien, sino que lo hace muy bien» y que éste no ha fracasado porque «es capaz de responder a los retos que tiene la sociedad», entre ellos el de que «los jóvenes tienen su propio lenguaje: el chat y el sms». Con dos cojones.


Pero lo mejor ha sido lo tuyo, presidente –recuérdame que te lo comente la próxima vez que vayas a hacerte una foto a  la Real Academia  Española–. Deslumbrante, lo juro, eso de que «lo que más determina la educación de cada generación es la educación de sus padres», aunque tampoco estuvo mal lo de «hemos tenido muchas generaciones en España con un bajo rendimiento educativo, fruto del país que tenemos»
 
Dicho de otro modo, lumbrera: que después de dos mil años de Hispania grecorromana, de Quintiliano a Miguel Delibes pasando por Cervantes, Quevedo, Galdós, Clarín o Machado, la gente buena, la culta, la preparada, la que por fin va a sacar a España del hoyo, vendrá en los próximos años, al fin, gracias a futuros padres felizmente formados por tus ministros y ministras, tus Loes, tus educaciones para la ciudadanía, tu género y génera, tus pedagogos cantamañanas, tu falta de autoridad en las aulas, tu igualitarismo escolar en la mediocridad y falta de incentivo al esfuerzo, tus universitarios apáticos y tus alumnos de cuatro suspensos y tira p'alante. Pues la culpa de que ahora la cosa ande chunga, la causa de tanto disparate, descoordinación, confusión y agrafía, no la tenéis los políticos culturalmente planos. Niet. La tiene el bajo rendimiento educativo de Ortega y Gasset, Unamuno, Cajal, Menéndez Pidal, Manuel Seco , Julián Marías o Gregorio Salvador, o el de la gente que estudió bajo el franquismo: Juan Marsé, Muñoz Molina, Carmen Iglesias , José Manuel Sánchez Ron, Ignacio Bosque, Margarita Salas, Luis Mateo Díez, Álvaro Pombo, Francisco Rico y algunos otros analfabetos, padres o no, entre los que generacionalmente me incluyo.
 
Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil, que un malvado.

http://www.elmanifiesto.com/articulos.asp?idarticulo=3133

Yo creo que está bien claro.

 ;)

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TESTAFERRO, en mi primer mensaje me refería al cruce de mensajes entre Alfonso y tú. Al preguntarme Lady que a qué me refería inserte sólo tu cita porque me apareció la primera. Probablemente debía haber insertado las dos. En ningún momento fue mi intención echar la reprimenda a uno si y a otro no, entre otras cosas, porque somos mayorcitos para reprimendas.

Vuelvo a repetir lo mismo, evitemos comentarios que ofendan a los demás para no tener que llegar a tomar otras medidas.  Os gusta debatir, hacedlo de forma educada y respetuosa para que no haya que bloquear hilos.

Probablemente debías haber insertado solamente la que inició la disputa y que SI era un insulto, pero vamos...

En ningún caso he insultado a nadie, y por si quedaba alguna duda puse el artículo que motivo mi cita.

No puedo hacerme responsable de la interpretación que se hagan de lo que escribo.



Cuando hay insultos o faltas al respeto estas son bastante claras.

Ah vale como viene de un articulo es permisible, supuestamente si ahora pongo el video de Fernando Fernan Gómez mandando a X a la m _ _ _ _ a tampoco pasaría nada  :081: :081:

Pobre, pobre el argumento, te pegaste un calentón y se te olvidó el relaxing café de tu jefa  ;D ;D ;D ;D ;D

Jajajajajajjajaj

Eso es lo que a muchos les gustaría y otros tantos buscan, pero conmigo... no van esos temas.

Yo siempre rebato con argumentos, no con insultos.



Puedes seguir buscándome pero por ahí a mi no me vas a encontrar.

Buenoooooo, no si está claro el argumento, sólo hay que leer el hilo e insultar a la inteligencia (además de a la persona) de los demás

Cerramos el hilo que no lleva a nada.