El gobierno si crea empleo, crea el funcionario chivato

[alfonsocafeino]

DATO:

 - Se venden Empresas que rinden Beneficios al Estado.

 - Ley del Suelo: empieza la especulación urbanística, la ESTAFA Inmobiliaria, la Ilusión de (falsa) Riqueza y el sobre endeudamiento de las Familias y empresas

 RESULTADO:

 - El Estado pilla liquidez, pero se queda SIN RECURSOS a medio-largo plazo, pues ni tiene entradas ni patrimonio.

 - Las entidades bancarias (cajas, financieras, etc) se quedan en quiebra hasta que el Estado los Rescata, y crea una DEUDA cuyos Intereses (No al euríbor) crean el mayor déficit de la Historia Contemporánea en España.


 ¿A esto te refieres, o sólo a CIFRAS cuya INTERPRETACIÓN es la que tú haces? (porque tú lo vales, porque NO lo haces basándote en otra cosa que en las cifras en sí y la conclusión es TUYA de "la culpa es del PSOE, porque a ellos les pilló Gobernando").

¿Estafa?...


Estafa han sido las preferentes, por cierto con el PSOE en el gobienro y con un socialista en el Banco de España...


Ahora si me dices que el gobierno no debería permitir o haber permitido a los bancos dar hipotecas a quién no podía pagarlas, pues por ahí... lo mismo me convences.

[davifernan]

DATO:

 - Se venden Empresas que rinden Beneficios al Estado.

 - Ley del Suelo: empieza la especulación urbanística, la ESTAFA Inmobiliaria, la Ilusión de (falsa) Riqueza y el sobre endeudamiento de las Familias y empresas

 RESULTADO:

 - El Estado pilla liquidez, pero se queda SIN RECURSOS a medio-largo plazo, pues ni tiene entradas ni patrimonio.

 - Las entidades bancarias (cajas, financieras, etc) se quedan en quiebra hasta que el Estado los Rescata, y crea una DEUDA cuyos Intereses (No al euríbor) crean el mayor déficit de la Historia Contemporánea en España.


 ¿A esto te refieres, o sólo a CIFRAS cuya INTERPRETACIÓN es la que tú haces? (porque tú lo vales, porque NO lo haces basándote en otra cosa que en las cifras en sí y la conclusión es TUYA de "la culpa es del PSOE, porque a ellos les pilló Gobernando").

¿Estafa?...


Estafa han sido las preferentes, por cierto con el PSOE en el gobienro y con un socialista en el Banco de España...


Ahora si me dices que el gobierno no debería permitir o haber permitido a los bancos dar hipotecas a quién no podía pagarlas, pues por ahí... lo mismo me convences.

 Lo que te digo y defiendo es que el Gobierno NO ha usado las MISMAS REGLAS para la Banca con para con la Gente...

 LA Banca NUNCA PIERDE, más que nada porque el Estado les ha dado millonadas ingentes.

 ¿Por qué puede un Banco poner un contrato (legal) donde él te OBLIGA a tenerlo durante AÑOS (los de la Hipoteca) y te puede cambiar las condiciones, de forma UNILATERAL, cuando le venga en gana, y SIN restricciones?

 ¿Por qué si una persona NO paga, le echan y sigue debiendo lo mismo (o más)?

 ¿Cómo que si el Banco quiebra YO me quedo SIN mis depósitos PERO las deudas siguen ahí?



 IGUALDAD.


 Que la correlación de HECHOS es la que ES... y YA VEO que NO tienen discusión, y qe eres INCAPAZ (ni tú ni NADIE) de deicrme CÓMO arruinó el PSOE la "España del Mlagro"...

[alfonsocafeino]

DATO:

 - Se venden Empresas que rinden Beneficios al Estado.

 - Ley del Suelo: empieza la especulación urbanística, la ESTAFA Inmobiliaria, la Ilusión de (falsa) Riqueza y el sobre endeudamiento de las Familias y empresas

 RESULTADO:

 - El Estado pilla liquidez, pero se queda SIN RECURSOS a medio-largo plazo, pues ni tiene entradas ni patrimonio.

 - Las entidades bancarias (cajas, financieras, etc) se quedan en quiebra hasta que el Estado los Rescata, y crea una DEUDA cuyos Intereses (No al euríbor) crean el mayor déficit de la Historia Contemporánea en España.


 ¿A esto te refieres, o sólo a CIFRAS cuya INTERPRETACIÓN es la que tú haces? (porque tú lo vales, porque NO lo haces basándote en otra cosa que en las cifras en sí y la conclusión es TUYA de "la culpa es del PSOE, porque a ellos les pilló Gobernando").

¿Estafa?...


Estafa han sido las preferentes, por cierto con el PSOE en el gobienro y con un socialista en el Banco de España...


Ahora si me dices que el gobierno no debería permitir o haber permitido a los bancos dar hipotecas a quién no podía pagarlas, pues por ahí... lo mismo me convences.

 Lo que te digo y defiendo es que el Gobierno NO ha usado las MISMAS REGLAS para la Banca con para con la Gente...

 LA Banca NUNCA PIERDE, más que nada porque el Estado les ha dado millonadas ingentes.

 ¿Por qué puede un Banco poner un contrato (legal) donde él te OBLIGA a tenerlo durante AÑOS (los de la Hipoteca) y te puede cambiar las condiciones, de forma UNILATERAL, cuando le venga en gana, y SIN restricciones?

 ¿Por qué si una persona NO paga, le echan y sigue debiendo lo mismo (o más)?

 ¿Cómo que si el Banco quiebra YO me quedo SIN mis depósitos PERO las deudas siguen ahí?



 IGUALDAD.


 Que la correlación de HECHOS es la que ES... y YA VEO que NO tienen discusión, y qe eres INCAPAZ (ni tú ni NADIE) de deicrme CÓMO arruinó el PSOE la "España del Mlagro"...

A mí lo que me gustaría es que me explicaras la ruina que tenía España en el 2004.


¿Puedes?

[davifernan]

Es que NO hubo TAL "MILAGRO", sino:

 - Venta de Activos, empresas Públicas, que rentaban al Estado, reportando BENEFICIOS.

 - Economía basada en el ENDEUDAMIENTO ESPECULATIVO, debido a la Burbuja Inmobiliaria.

 - Crédito fácil a bajos tipos, que se empleó en CONSUMO en lugar de Inversión.

 ¿Qué más quieres?

 ¿Entiendes ALGO que vaya más allá de lo que te dien que creas en el PP?

[alfonsocafeino]

Es que NO hubo TAL "MILAGRO", sino:

 - Venta de Activos, empresas Públicas, que rentaban al Estado, reportando BENEFICIOS.

 - Economía basada en el ENDEUDAMIENTO ESPECULATIVO, debido a la Burbuja Inmobiliaria.

 - Crédito fácil a bajos tipos, que se empleó en CONSUMO en lugar de Inversión.

 ¿Qué más quieres?

 ¿Entiendes ALGO que vaya más allá de lo que te dien que creas en el PP?

Sigues sin darme los datos de la ruina que dices que había en el 2004 y esa situación de la que hablas.


Y por favor, no insultes a mi inteligencia... ¿endeudamiento? el perido que va del 96 al 2004 es en el que se registró la mayor tasa de reducción de deuda de las administraciones públicas en la historia de España.

Porque en la privada, empresas y familias, el estado no entra, cada uno que sea responsable de lo suyo.

Y sobre el fantasma de la pompa inmobiliaria, ésta no se dió hasta finales del 2007...

[zeronter]

A mi la impresión que me está dando este gobierno ya, es que no sabe hacia dónde va, ni hacia dónde se dirige. Ahora dicen que no bajará el paro hasta el año 2019. Madre del amor hermoso y estamos en el 2013. Se han parado a pensar cómo el país va a tirar para delante en todos estos años con esa tasa de PARO tan alta hasta el 2019¿? Y encima dicen que bajará hasta el 15% en el año 2009. Si esto es una locuraaaa! Qué soluciones ve esta gente ¿? Si no son nada mas que disparates uno tras de otro lo que sueltan.

[alfonsocafeino]

A mi la impresión que me está dando este gobierno ya, es que no sabe hacia dónde va, ni hacia dónde se dirige. Ahora dicen que no bajará el paro hasta el año 2019. Madre del amor hermoso y estamos en el 2013. Se han parado a pensar cómo el país va a tirar para delante en todos estos años con esa tasa de PARO tan alta hasta el 2019¿? Y encima dicen que bajará hasta el 15% en el año 2009. Si esto es una locuraaaa! Qué soluciones ve esta gente ¿? Si no son nada mas que disparates uno tras de otro lo que sueltan.

Es una vergüenza que utilicen estimaciones mas pesimistas de lo real, para luego ponerse medallas.

No dudes que es así.

[zeronter]

Esa estimación que han hecho ha puesto a la gente indignada y entiendo a la gente porque yo al verlo se me han puesto los ojos como platos. Entenderá el gobierno que un pais como España no puede tirar para arriba con esa tasa tan alta de paro¿? Que esta mañana en las notcias decian que ya tenemos entre jubilados y parados el mismo número de gente empleada. Esa situación es insostenible segun los economistas si queremos salir de la crisis.

[davifernan]

A mi la impresión que me está dando este gobierno ya, es que no sabe hacia dónde va, ni hacia dónde se dirige. Ahora dicen que no bajará el paro hasta el año 2019. Madre del amor hermoso y estamos en el 2013. Se han parado a pensar cómo el país va a tirar para delante en todos estos años con esa tasa de PARO tan alta hasta el 2019¿? Y encima dicen que bajará hasta el 15% en el año 2009. Si esto es una locuraaaa! Qué soluciones ve esta gente ¿? Si no son nada mas que disparates uno tras de otro lo que sueltan.

Es una vergüenza que utilicen estimaciones mas pesimistas de lo real, para luego ponerse medallas.

No dudes que es así.

 Pues será ESTA VEZ, porque mira que tiene que venir el FMI o la CE a "dar otras cifras", que el Gobierno es "demasiado Optimista e IRREAL".

[davifernan]

Ah, ¿por qué en 2004 ya estçabamos "NO tan bien"?

 - Ley del Suelo, la que promocionó el ENDEUDAMIENTO DE TODOS, el "vivir por encima de las posibilidades" (que en realidad NO es por encima, sino en las que el banco TE PERMITÍA" e incluso aconsejaba). Crea una FALSA ilusión de Riqueza, que en realidad es crédito.

 - España tiene menos RECURSOS, menos EMPRESAS PRODUCTIVAS, por o que la entrada de capital es inferior. Como la vente produjo un flujo de capital y liquidez al Estado, éste se CREE que "va bien" (¿te suena?).

 - El BdE NO puede emitir moneda, así que el Reino de España DEPENDE de que una entidad PRIVADA (con el único ánimo "EL LUCRO MÁXIMO")  emita el circulante, los pasivos, y demás, en definitiva, la política monetaria (que NO porque la ignores deja de tener vital importancia en un país) deja de ser cosa de España, ahora es un ente privado y ejeno a España.


 ¿Qte valen los CÓMO pasó TODO?

[alfonsocafeino]

Ah, ¿por qué en 2004 ya estçabamos "NO tan bien"?

 - Ley del Suelo, la que promocionó el ENDEUDAMIENTO DE TODOS, el "vivir por encima de las posibilidades" (que en realidad NO es por encima, sino en las que el banco TE PERMITÍA" e incluso aconsejaba). Crea una FALSA ilusión de Riqueza, que en realidad es crédito.

 - España tiene menos RECURSOS, menos EMPRESAS PRODUCTIVAS, por o que la entrada de capital es inferior. Como la vente produjo un flujo de capital y liquidez al Estado, éste se CREE que "va bien" (¿te suena?).

 - El BdE NO puede emitir moneda, así que el Reino de España DEPENDE de que una entidad PRIVADA (con el único ánimo "EL LUCRO MÁXIMO")  emita el circulante, los pasivos, y demás, en definitiva, la política monetaria (que NO porque la ignores deja de tener vital importancia en un país) deja de ser cosa de España, ahora es un ente privado y ejeno a España.


 ¿Qte valen los CÓMO pasó TODO?

1º Nadie te obliga a endeudarte en algo que no podrás pagar, y aún menos si tu trabajo no te lo permite porque no es fijo... esa es la vida real. La ley del suelo tuvo 8 años para cambiarla ZPSOE, y no lo hizo, hasta el 2007 funcionó, tampoco tenía que hacerlo hasta entonces, aunque realmente ese no es el problema, en una economía liberal los gobiernos tienen que permitir la libre disposición de los bienes y recursos para hacer negocio con ellos, eso crea riqueza, sea el suelo o lo que toque.

2º Más gente trabajando, mas ingresos para el estado, entre el 96 y el 2004 aumentó en mas de 5 millones los cotizantes, en el periodo de ZPSOE entre el 2004 y el 2011 1 millón mas, y espero no confundas esto con los datos del paro.

3º El BDE no puede emitir moneda pero eso ya lo sufrió Españ en la última legislatura de Aznar, y en la primera de ZPSOE dónde en sus tres primeros años se batieron los récords históricos económicos, aunque tiene su influecia, para el caso que nos preocupa, no sirve tampoco.




Todo lo anterior está muy bien, pero sigues sin contarme dónde está la ruina y en que datos se refleja allá por el año 2004, es decir, ¿qué país ruina heredó ZApatero?.

[davifernan]

 Bueno, para empezar, comentar la definición de Insolvencia, que viene referida a la situación financiera en la que tus Pasivos pesan más que tus Activos.

 1º- Nadie Obliga al Banco a PRESTAR, si bien el prestar un Dinero que NO TIENES, SABIENDO que el otro NO pagará, pero que le cogerás TODOS sus bienes (y a su familia), y en todo caso, el Estado te cubre los riesgos... es cuanto menos "poco democrático", Inmoral, y si el valor lo INFLA LA ENTIDAD, es una Estafa en toda regla. El precio se lo puso la Entidad, que CONOCE MEJOR QUE YO, la situación Macro, los Mercados, la Burbuja, en definitiva, LO QUE IBA A PASAR ACTO SEGUIDO...
 Lo que NO debería el Estado es subvencionar a estas empresas, que a la par echan a sus familias de sus casas. Y ésto NI TÚ puedes tratar de justificarlo... (ya sé, pobres accionistas).


 2º- Más gente Trabajando, no tiene por qué ser más ingresos para el Estado... mira sino el tipo de contrato, que también influye, por ejemplo. Lo que sí es cierto es que la TENDENCIA es a la baja, NO desde el 2004, precisamente. Por otro lado, el paro aumenta, las cotizaciones bajan... TAMBIÉN DESDE 2011.


 3º- A cada año se baten nuevos recórds. NO se puede culpar a un Gobierno de NADA sobre economía si éste NO controla el Sistema Monetario. No sé si tú puedes llegar a entender la Importancia de la Emisión de la Moneda, pero es el Mango de la Sartén. El mismo Rotschild dijo eso de "Deme el control de la emisión de la moneda y NO me importará quién haga las Leyes". Ahora NO vas a venir tú a negarlo, y menos SIN argumentar NADA. Los Gobernantes, DUDO MUCHO que puedan tampoco entender la importancia de ésto... de hecho, mira lo que le pasó a JFK cuando pretendió que el Estado emitiera un Dólar "diferente" al de la FED (para hacerle la competencia).


 Conclusión: España es INSOLVENTE desde hace muuuucho, me atrevería a decir que desde la Democracia... y sólo hacen alargar la agonía, prolongar el Estado de Insolvencia ANTES de entrar en QUIEBRA. Ni Rajoy, ni NADIe que NO recupere el control y la soberanía monetaria, estará haciendo NADA ÚTIL para España...

 ¿Qué pasaba en 2004?

 Pues que Aznar todavía disfrutaba de la VENTA DE LAS EMPRESAS ESTATALES, de la venta de las Joyas de la Corona (Repsol, Telefónica, Argentaria... bueno tú ya las sabes).

 Que el "milagro" fue que la gente picáramos y llegáramos a CREER que "España va bien"... sin darnos cuentas del ENGAÑO MASIVO al que nos metieron.

[alfonsocafeino]

Bueno, para empezar, comentar la definición de Insolvencia, que viene referida a la situación financiera en la que tus Pasivos pesan más que tus Activos.

 1º- Nadie Obliga al Banco a PRESTAR, si bien el prestar un Dinero que NO TIENES, SABIENDO que el otro NO pagará, pero que le cogerás TODOS sus bienes (y a su familia), y en todo caso, el Estado te cubre los riesgos... es cuanto menos "poco democrático", Inmoral, y si el valor lo INFLA LA ENTIDAD, es una Estafa en toda regla. El precio se lo puso la Entidad, que CONOCE MEJOR QUE YO, la situación Macro, los Mercados, la Burbuja, en definitiva, LO QUE IBA A PASAR ACTO SEGUIDO...
 Lo que NO debería el Estado es subvencionar a estas empresas, que a la par echan a sus familias de sus casas. Y ésto NI TÚ puedes tratar de justificarlo... (ya sé, pobres accionistas).


 2º- Más gente Trabajando, no tiene por qué ser más ingresos para el Estado... mira sino el tipo de contrato, que también influye, por ejemplo. Lo que sí es cierto es que la TENDENCIA es a la baja, NO desde el 2004, precisamente. Por otro lado, el paro aumenta, las cotizaciones bajan... TAMBIÉN DESDE 2011.


 3º- A cada año se baten nuevos recórds. NO se puede culpar a un Gobierno de NADA sobre economía si éste NO controla el Sistema Monetario. No sé si tú puedes llegar a entender la Importancia de la Emisión de la Moneda, pero es el Mango de la Sartén. El mismo Rotschild dijo eso de "Deme el control de la emisión de la moneda y NO me importará quién haga las Leyes". Ahora NO vas a venir tú a negarlo, y menos SIN argumentar NADA. Los Gobernantes, DUDO MUCHO que puedan tampoco entender la importancia de ésto... de hecho, mira lo que le pasó a JFK cuando pretendió que el Estado emitiera un Dólar "diferente" al de la FED (para hacerle la competencia).


 Conclusión: España es INSOLVENTE desde hace muuuucho, me atrevería a decir que desde la Democracia... y sólo hacen alargar la agonía, prolongar el Estado de Insolvencia ANTES de entrar en QUIEBRA. Ni Rajoy, ni NADIe que NO recupere el control y la soberanía monetaria, estará haciendo NADA ÚTIL para España...

 ¿Qué pasaba en 2004?

 Pues que Aznar todavía disfrutaba de la VENTA DE LAS EMPRESAS ESTATALES, de la venta de las Joyas de la Corona (Repsol, Telefónica, Argentaria... bueno tú ya las sabes).

 Que el "milagro" fue que la gente picáramos y llegáramos a CREER que "España va bien"... sin darnos cuentas del ENGAÑO MASIVO al que nos metieron.

Ya he visto que no puedes justificar la ruina de país que cogió ZPSOE, simplemente porque no es cierto.


El peso de la construcción en la economía española cuándo más supuso ni llegó al 14% (todo incluido, como los viajes, desde el que ponía el kisko para las bebidas de los albañiles, al que tenía la empresa de ladrillo o al dueño de la constructora), ¿y el otro 86% restante? justificar la prosperidad de un país en ese sólo sector, es no tener ni idea de economía, o lo que es peor, tenerla e intentar manipularla.


Y aunque lo hubiese sido, que no es el caso, aunque hubiese supuesto el 100% de la economía española, luego vinieron 8 años de gobieno socialista, de ruina total.

[davifernan]

 - España es INSOLVENTE. A ver si lo asimilas. NO va a salir de ésta TRATANDO DE PAGAR LAS DEUDAS. En economía, cuando uno es insolvente, trata de quebrar lo antes posible, para así NO atender a las deudas, y tratar de salvar los activos que pueda... NO trata de vender TODO hasta quedarse sin NADA y con más deudas que antes. Eso NO lo digo YO, es lo que HACEN las empresas.

 2º- Te repito que el FLUJO DE DINERO a la economía "real" (de la que participa el 100% de la gente, NO la financiera, en la que sólo están el 5%), lo daba la construcción. El porqué del PARO GALOPANTE está en la BURBUJA INMOBILIARIA, que pilló a MUCHOS. Con lso préstamos, la economía "crecía", pero NO porque produjera, sino porque se EMPEÑABA. Imagínate que eso mismo es loq ue criticas de las familias... pero era el Estado. Con Aznar, y Zapatero.

 3º- Si sobreendeudas al país, alentando a la Deuda para el Consumo, al final la economía se tdestruye, se pierde el tejido productivo debido a su "SOBREDIMENSIÓN". NO todo el paro venía de la construcción, pero fua la burbuja la que hizo que la gente se endeudara debido a las ESPECTATIVAS que tenían (y porque los bancos querían, nada más ver quienes ganan SIEMPRE).

 Si las empresas piden para agrandar el negocio, y pierden mercado, es como las piezas del dominó... caen unas y después OTRAS. así que la BURBUJA, que produjo sobre-endeudamiento, fue la responsable que muchos negocios cerraran, trayendo PARO.

 Y la Ley del Suelo, VIOLA LA CONSTITUCIÓN, pues NO TODO VALE PARA ESPECULAR... y menos si con ellos ARRUINAS EL PAÍS Y A SU GENTE.