Vivir sin dinero

[sicilia1927]

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http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/07/economia/1362667015.html

Hay un video en la noticia por eso no la copio..

Pero qué decepción!!!

Yo pensé que había "okupado" un terreno, se había montado una casa con energías limpias, había desarrollado un sistema de intercambio con las personas de la zona para conseguir lo que la tierra no le da... Pero no!!!! Le dan tickets!!!!

Osea, dinero, dinero a través de amigos, de solidaridad del ciudadano... Así también vivo yo sin dinero, de hecho, tenemos muchos ejemplos en nuestra sociedad....



Sin dinero en este mundo no se puede vivir.

Pd: Jero y Davi... como nos conocemos, que no se convierta este hilo en ... y tú más.

[Jero027]

 

[davifernan]

No te preocupes que NO entraré al trapo.

 Pero hay que considerar algo:

al final DEPENDE de los que Poseen los bienes y servicios...


 ¿Qué es el Dinero?

 También cabría plantearse... porque éste es sólo un DINAMIZADOR, no es otra cosa... NO es material, es sólo una FUERZA que hace que la gente cambie de parecer. Por ejemplo, si te digo "vente al campo a coger almendras conmigo", pues túme dices "NO, es que No me apetece", pero ¿y si te doy 50-100-1000 euros? El que NO tiene un chavo, por menos, pero por 1000 euros te digo que se viene media España a coger almendras... y es sólo una transferencia entre cuentas bancarias, o un VALE que así diga (los billetes).

 Así, el Dinero es lo que mueve la VOLUNTAD de la gente, sobre todo los de esta Sociedad consumista capitalista, donde TODO tiene un precio, absolutamente TODO.

 Por lo tanto, si ALGO puede cambiar o sustituir esa FUERZA que es el dinero, por otra, pues se moverán las cosas... o sea, la Solidaridad, en vez del número bancario "Vente a coger almendras, que me he roto la pierna y perderá la cosecha con que alimento a mis hijos"...


 ¿Entiendes?


 Pero en ESTE caso, al final DEPENDES de lso tenedores de los bienes de lso que pretendes disfrutar: alimentos, techo...


 PERO, también hay que decir que la DIVISA (porque Dinero puede ser cualquier cosa), la emite en MONOPOLIO, una entidad, el Bance Central, y éste decide "lo que va, dice lo que no será, decide quien la paga, dice quién sufrirá" (Señor matanza, Mano Negra).

[davifernan]

Por cierto, AHORA, el Dinero NO es riqueza... es DEUDA.

 Es así de fácil: si uno tiene 1millón de euros, lo que tiene es a SU favor, una Deuda del Banco... o sea, en su cartilla pone que el Banco te debe X, o en su defecto, un papel que así lo indica: "el banco te pondrá X en tu cuenta", por lo que pasaría a deberte esa X.
 Ésta es la razón por la que, so quiebra un banco, te quedas ruchi-ruchi, o sea, sin blanca, pues el Banco al quebrar viene a decir que "NO pagaré a nadie", y tú te quedas sin NADA (sin los números qu ele banco te debe).

 Tradicionalmente, el Dinero era un BIEN TANGIBLE, apoyado en una moneda de METAL, y los billetes eran VALES sobre estos metales... y aún creemos que es así, pues pensamos que el billete es NUESTRO, que nosotros le damos el valor, cuando NO es así... Si el banco NO lo quiere, NO tendrá valor alguno... el que le da el Valor es el Banco.
 


 Por otro lado, si esta mujer hubiera tenido Deudas, debería de haber buscado Divisa para afrontar esos pagos...

[Jero027]

No te preocupes que NO entraré al trapo.

 Pero hay que considerar algo:

al final DEPENDE de los que Poseen los bienes y servicios...


 ¿Qué es el Dinero?

 También cabría plantearse... porque éste es sólo un DINAMIZADOR, no es otra cosa... NO es material, es sólo una FUERZA que hace que la gente cambie de parecer. Por ejemplo, si te digo "vente al campo a coger almendras conmigo", pues túme dices "NO, es que No me apetece", pero ¿y si te doy 50-100-1000 euros? El que NO tiene un chavo, por menos, pero por 1000 euros te digo que se viene media España a coger almendras... y es sólo una transferencia entre cuentas bancarias, o un VALE que así diga (los billetes).

 Así, el Dinero es lo que mueve la VOLUNTAD de la gente, sobre todo los de esta Sociedad consumista capitalista, donde TODO tiene un precio, absolutamente TODO.

 Por lo tanto, si ALGO puede cambiar o sustituir esa FUERZA que es el dinero, por otra, pues se moverán las cosas... o sea, la Solidaridad, en vez del número bancario "Vente a coger almendras, que me he roto la pierna y perderá la cosecha con que alimento a mis hijos"...


 ¿Entiendes?


 Pero en ESTE caso, al final DEPENDES de lso tenedores de los bienes de lso que pretendes disfrutar: alimentos, techo...


 PERO, también hay que decir que la DIVISA (porque Dinero puede ser cualquier cosa), la emite en MONOPOLIO, una entidad, el Bance Central, y éste decide "lo que va, dice lo que no será, decide quien la paga, dice quién sufrirá" (Señor matanza, Mano Negra).

Hace unos días han denunciado en los medios una oferta de trabajo donde se buscaba a una persona para cuidar cabras a cambio de la manuntención y el alojamiento. Quizás dentro de unos meses haya posibilidad de conseguir sueldo.

A esto se le llama esclavitud y por eso lo han denunciado los medios.


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http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/07/economia/1362664560.html

[davifernan]

Y una última reflexión para apoyar que el Dinero es DEUDA.

 Dicen los políticos y empresarios que uno de nuestros problemas es que NO hay Financiación (que te presten). Con ella se aliviaban los problemas... Miren que después la financiación hay que devilverla... O sea, que plantean que "si nos prestan dinero, mejora la cosa"... piensen en ello... ¿No es ésto el poder gastar más de lo que tengo? Pues sí, porque el Mundo funciona con Dinero, y éste es deuda, por lo que O nos dejan endeudarnos, o NO funciona la economía...


 Otra apreciación: cuando España iba bien, ¿por qué era? Pues porque la gente podía acceder al crédito fácil, porque TODOS pedían préstamos millonarios (en pesetas), pues ESTO hacía que existiera más Dinero... y ahora le toca also Estados Endeudarse (para pagar las deudas a las Financiera,s y luego las suyas propias).


 En fin, esto del Dinero es mucho más complejo que los "billetes, las monedas y las cuentas de ahorro", y SIN entender cómo funciona el Sistema Monetario, NO se puede hacer ningún Juico de Valor sobre la Economía ni la política (entendiendo ésta como política económica).


 El que puede crear dinero (el Banco Central) se puede endeudar todo lo que quiera, lo que tiene consecuencias sobre los que tienen esa deuda, pues ésta pierde valor cuanto más haya... O sea, si sólo existiera un millón de dólares, éstos valdrían mucho más que si hubiera 5mm, pues en el segundo caso, el Banco Central emisor de la deuda DEBE 5mil veces más...


 No sé si se me entiende, ESPERO que alguno que esté interesado en relfexionar acerca de lo que es el Dinero, lo lea y entienda, y si tiene alguna duda, pregunte, ANTES QUE NEGAR LO QUE NO SE ENTIENDE...

[davifernan]

Hace unos días han denunciado en los medios una oferta de trabajo donde se buscaba a una persona para cuidar cabras a cambio de la manuntención y el alojamiento. Quizás dentro de unos meses haya posibilidad de conseguir sueldo.

A esto se le llama esclavitud y por eso lo han denunciado los medios.


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http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/07/economia/1362664560.html

Claro, el SISTEMA NO quiere que se prescinda de su Dinero, de la Deuda que emite... imagina que la NADIE quiere usar los euros, y se vuelven a emplear las pesetas (las que todavía hay, y para que sea factible, en un pequeño pueblo), pues la gente Ofertaría esa Deuda, y NO la demandaría... sería lo peor para el Banco Central Emisor si fuese una CCAA la que lo hiciera (por el volumen), y mucho más si es una nación (que se salga del euro).

 Serían menos demandantes de esa deuda, y así, siuiendo la Ley de Oferta/Demanda, valdría mucho menos la deuda... (el dinero)

[Jero027]

Y una última reflexión para apoyar que el Dinero es DEUDA.

 Dicen los políticos y empresarios que uno de nuestros problemas es que NO hay Financiación (que te presten). Con ella se aliviaban los problemas... Miren que después la financiación hay que devilverla... O sea, que plantean que "si nos prestan dinero, mejora la cosa"... piensen en ello... ¿No es ésto el poder gastar más de lo que tengo? Pues sí, porque el Mundo funciona con Dinero, y éste es deuda, por lo que O nos dejan endeudarnos, o NO funciona la economía...


 

sicilia nos mata.

Ahí has acertado, pero eso se lleva tiempo. Siempre ante cualquier catástrofe sale el gobierno de turno para facilitar la petición de préstamos, cuando eso es la reuina para el día de mañana. Un préstamo requiere devolverlo con intereses. El problema no es comprar una vivienda de 150000 euros, sino que después tienes que pagar por ella 300000 euros. Si la tenemos a 30 años, pues resulta que 10000 euros al año se van solamente para gastos de hipoteca, sin contar otros gastos de la vivienda.



 

[davifernan]

Y una última reflexión para apoyar que el Dinero es DEUDA.

 Dicen los políticos y empresarios que uno de nuestros problemas es que NO hay Financiación (que te presten). Con ella se aliviaban los problemas... Miren que después la financiación hay que devilverla... O sea, que plantean que "si nos prestan dinero, mejora la cosa"... piensen en ello... ¿No es ésto el poder gastar más de lo que tengo? Pues sí, porque el Mundo funciona con Dinero, y éste es deuda, por lo que O nos dejan endeudarnos, o NO funciona la economía...


 

sicilia nos mata.

Ahí has acertado, pero eso se lleva tiempo. Siempre ante cualquier catástrofe sale el gobierno de turno para facilitar la petición de préstamos, cuando eso es la reuina para el día de mañana. Un préstamo requiere devolverlo con intereses. El problema no es comprar una vivienda de 150000 euros, sino que después tienes que pagar por ella 300000 euros. Si la tenemos a 30 años, pues resulta que 10000 euros al año se van solamente para gastos de hipoteca, sin contar otros gastos de la vivienda.



 

El Problema es que ahora están TODOS sobre-endeudados, pero lo que dices de la Hipoteca, aplícalo al SITEMA ENTERO, o sea, que cualquier euro que haya sido creado, ha supuesto el pago de un interés... Así las cosas, el Banco Central va creando (prestando) el Dinero a quien lo necesite, y éste se lo devuelve a un interés... por l que llega un punto en que o se crea más deuda, o empiezan las quiebras... Y la creación de Dinero debe ser EXPONENCIAL para que NO entren en quiebra a lso que s eles ha prestado el dinero...


 Jero, he borrado el mensaje, CREO que NO se está desvirtuando, sólo hago una reflexión acerca del TEMA del post: el Dinero. Lo que lo desvirtuaría sería ponerse a criticar SIN aportar nada... OJO, se puede cuestionar, pero basándose NO en "es que tú eres tal o cual". Pues eso...

 

[Jero027]

Y una última reflexión para apoyar que el Dinero es DEUDA.

 Dicen los políticos y empresarios que uno de nuestros problemas es que NO hay Financiación (que te presten). Con ella se aliviaban los problemas... Miren que después la financiación hay que devilverla... O sea, que plantean que "si nos prestan dinero, mejora la cosa"... piensen en ello... ¿No es ésto el poder gastar más de lo que tengo? Pues sí, porque el Mundo funciona con Dinero, y éste es deuda, por lo que O nos dejan endeudarnos, o NO funciona la economía...


 

sicilia nos mata.

Ahí has acertado, pero eso se lleva tiempo. Siempre ante cualquier catástrofe sale el gobierno de turno para facilitar la petición de préstamos, cuando eso es la reuina para el día de mañana. Un préstamo requiere devolverlo con intereses. El problema no es comprar una vivienda de 150000 euros, sino que después tienes que pagar por ella 300000 euros. Si la tenemos a 30 años, pues resulta que 10000 euros al año se van solamente para gastos de hipoteca, sin contar otros gastos de la vivienda.



 

El Problema es que ahora están TODOS sobre-endeudados, pero lo que dices de la Hipoteca, aplícalo al SITEMA ENTERO, o sea, que cualquier euro que haya sido creado, ha supuesto el pago de un interés... Así las cosas, el Banco Central va creando (prestando) el Dinero a quien lo necesite, y éste se lo devuelve a un interés... por l que llega un punto en que o se crea más deuda, o empiezan las quiebras... Y la creación de Dinero debe ser EXPONENCIAL para que NO entren en quiebra a lso que s eles ha prestado el dinero...


 Jero, he borrado el mensaje, CREO que NO se está desvirtuando, sólo hago una reflexión acerca del TEMA del post: el Dinero. Lo que lo desvirtuaría sería ponerse a criticar SIN aportar nada... OJO, se puede cuestionar, pero basándose NO en "es que tú eres tal o cual". Pues eso...

 

   Te comprendo, pero también la comprendo. La cuestión no está tanto en el contenido del mensaje, sino en no monopolizar.