Y a esto le llaman progreso y salir de la crisis...

[davifernan]

 Si te das por aludida, allá tú.

 No vas a poder hacerme DEMAGOGIA, y menos de la remanida peperiana... LO SIENTO.

[melisa1]

A esto le llamas tu una alusión:



Bueno, parece que al ANALFABETISMO Y EL RADICALISMO POLÍTICO es algo más común de la cuenta...
 
 En fin, A ver si Rajoy y De GUindos nos "salvan" (igual que ya salvó a Lehman, o a sus ACCIONISTAS MAYORITARIOS), pero a TODOS, NO sólo a sus amiguetes y colaboradores, sio al PUEBLO.... contamos con el CARISMA de Rajoy....


 Por cierto, SON LO MISMO, vota si eres feliz... total, es GRATIS... y si te hace ILU.... jajajaja

 A los que MANDAN REALMENTE NO los podemos elegir...

[davifernan]

Bueno, tú misma.... veo que PARECES PROFESIONAL... (o al menos con "actitudes de político")

 mira cómo NO PUEDES NI QUIERES DEBATIR NADA, te sales por las ramas en cuanto te tocan los HECHOS...

 

[melisa1]

Bueno, tú misma.... veo que PARECES PROFESIONAL... (o al menos con "actitudes de político")

 mira cómo NO PUEDES NI QUIERES DEBATIR NADA, te sales por las ramas en cuanto te tocan los HECHOS...

 

¿Perdona? aquí el que no debate eres tú, que te traes el ideario antisistema, con cuatro frases rehechas y de ahí no sales.

 

[alfonsocafeino]

Además, contando cosas que no se cree ni el....


...como que el el 25% de la deuda española viene de salvar a los bancos..... cuando el unico dinero que se les ha dado y por cierto, tienen que devolver con intereses a sido vía FROB y no ha llegado a los 14.000 millones....




Lo que yo diga....



Por cierto, por otra parte tiene todoa la razón del mundo, cuando habla de radicalismo político y analfabetismo, ese que piensa que los españoles son imbéciles y no saben lo que pasó en España en los últimos 8 años, especialemnte entre el 2008 y el 2011, ese que cree ilusamente que los españoles no saben que el desaguisado que intenta arreglar el pp es el resultado de la gestión del psoe, no al revés....



Pero lo que mas gracia me hace es cuando dicen que son lo mismo...


... pues no , serán lo mismo cuando el pp endeude a España en 500.000 millones de euros y aumente el déficit público en 100.000 millones de euros, que en vez de crear mas de 5 millones de puestos de trabajo, los destruya... en fin....



Es tan divertido como ver a Rubalcaba pedir explicaciones al intento de arreglo de una situación que el y su partido provocaron... pero... no escuestión de culparse unos a otros...

[melisa1]

Y lo más curioso es que si le rebates  con argumentos, enseguida te llaman pepera, facha, fascista, vasalla de la derechona, calumniadora...en fin.

 Yo tengo muy claro que mi voto lo doy muy condicionado no soy fanática de nadie, pero de vez en cuando me gusta recordar a algunos que no se puede criticar por  criticar, Hay que argumentar,,,pero ahí ya se pierden.

Hasta reconocen que critican a alguien sin saber nada de esa persona Increible!!

Pero son así, el fanatismo no deja lugar a la coherencia. Eso es lo que hay.

[davifernan]

jajaja, más os veo DOGMÁTICOS... vuestro Dogma de fe es que Zapatero lo hace mal, Rajoy y el PP lo hace bien... jajajajaja.

 NO he visto argumento alguno que ampare que NO fue Aznar quien vendió empresas rentables, creando PEOR CONTEXTO para el futuro... ¿o es que los ingresos que producían por los bENEFICIOS esas empresas NO eran para el Tesoro?

 Otra cosa que NO me cuadra es que: Zapatero las cosas que hizo mal (que fuero n muchas) empezaron nada más entrar, pero el actual Gobienro se puede tirar como 100 años "argumentando" que la CULPA DE TODO ES DE LOS OTROS... jajajajaja

 Otra cosa más: INYECCIÓN AL SECTOR FINANCIERO DE 150.000 millones... eso sí, con una condición: NO se investigaría siquiera a dónde se iban...  Y ESE es el Gran agujero de Déficit y gasto, para suifragar las pérdidas del Sector Privado.

 Otro "dato", es que las empresas del Ibex-35 deben tanto o más que el Estado, y las Empresas FINANCIERAS, deben el DOBLE que el Estado... pero el problema es de Deuda Pública (según Alfonso).

 Luego está el TODO VALE PARA GOBERNAR... a la vista está, la política del DIGO-DIEGO del PP, ¿o tampoco? Ah, claro que lso pobrecillos NO tenían ni idea del agujero que los otros les dejaban, aunque más del 50% fuera de las CCAA y los ayuntamientos... claro, pobres, ahora tienen que desmentirse... SI TIENE DIGNIDAD; QUE DIMITAN SI NO PUEDEN CUMPLIR SUS PROMESAS.... sean quienes sean.



 Otro aspecto es lo DUAL que lo veis los que estáis "metidos", si criticas al PP es que eres del PSOE, (y vis).


 En fin... ¿argumentos el PP? jajajaja


 Que dejen que De Guindos haga su Trabajo, al fin y al cabo, es BUENO que "rescaten" a alguien, ¿no? jajajaja

[melisa1]

jajaja, más os veo DOGMÁTICOS... vuestro Dogma de fe es que Zapatero lo hace mal, Rajoy y el PP lo hace bien... jajajajaja.

 NO he visto argumento alguno que ampare que NO fue Aznar quien vendió empresas rentables, creando PEOR CONTEXTO para el futuro... ¿o es que los ingresos que producían por los bENEFICIOS esas empresas NO eran para el Tesoro?

 Otra cosa que NO me cuadra es que: Zapatero las cosas que hizo mal (que fuero n muchas) empezaron nada más entrar, pero el actual Gobienro se puede tirar como 100 años "argumentando" que la CULPA DE TODO ES DE LOS OTROS... jajajajaja

 Otra cosa más: INYECCIÓN AL SECTOR FINANCIERO DE 150.000 millones... eso sí, con una condición: NO se investigaría siquiera a dónde se iban...  Y ESE es el Gran agujero de Déficit y gasto, para suifragar las pérdidas del Sector Privado.

 Otro "dato", es que las empresas del Ibex-35 deben tanto o más que el Estado, y las Empresas FINANCIERAS, deben el DOBLE que el Estado... pero el problema es de Deuda Pública (según Alfonso).

 Luego está el TODO VALE PARA GOBERNAR... a la vista está, la política del DIGO-DIEGO del PP, ¿o tampoco? Ah, claro que lso pobrecillos NO tenían ni idea del agujero que los otros les dejaban, aunque más del 50% fuera de las CCAA y los ayuntamientos... claro, pobres, ahora tienen que desmentirse... SI TIENE DIGNIDAD; QUE DIMITAN SI NO PUEDEN CUMPLIR SUS PROMESAS.... sean quienes sean.



 Otro aspecto es lo DUAL que lo veis los que estáis "metidos", si criticas al PP es que eres del PSOE, (y vis).


 En fin... ¿argumentos el PP? jajajaja


 Que dejen que De Guindos haga su Trabajo, al fin y al cabo, es BUENO que "rescaten" a alguien, ¿no? jajajaja

¿que hizo mal zapatero Nunca te he leído nada criticando una medida mal hecha. 

[davifernan]

Lees poco... el mismo TONO tenía criticando al PSOE cuando estaba en el Gobierno y empezó a bajarse los pantalones con la Banca...

 Pero al césar lo que es del césar...

Para mí, Zapatero se le puede echar en cara cosas por OMISIÓN, y por ACCIÓN, en este último caso, que SOCIALIZARA (siguiendo las siglas de su partido, ALGO tenía que socializar) las PÉRDIDAS del Sector Financiero... permitiendo que se rescate a instituciones que prestaban un dinero que NO tenía, se hincharon a ganar así, y encima echan a FAMILIAS de sus casas...



 De hecho, soluciones para que NO seamos los ciudadanos los que pagamos la Crisis (o las pérdidas de lso Financieros, mejor dicho), las hay, y las llevo diciendo desde hace muuuucho tiempo.

 Por cierto, el "ideario antisistema" lo llamas tú: para mí es LO QUE REALMENTE HAY... y si va en contra del sistema, será que éste está "mal diseñado", ¿no? Porque aquí No se le puede echar las culpas a Zapatero... digo yo.

[alfonsocafeino]

El rollo del sistema.....


El sistema es el mismo en toda europa, y no comparo los datos de los países por vergüenza......




El problema no es el sistema, el problema es endeudar en 500.000 millones de euros mas y los 100.000 de déficit público un país, ¡¡¡en sólo 4 años!!!...


Así, no hay sistema que funcione.

[davifernan]

 Claro claro... como TODOS tenían las mismas características y condiciones, se PEUDEN COMPRAR SÓLO LAS CIFRAS.... sin atender also fundamentales.... en fin...

 Y tú más, a mí NO, eh?

 Las cosas como son:

 Tanto el PP de Aznar, como el PSOE de Zapatero, como el PP de Rajoy, se están cARGANDO ESPAÑA... a cosa hecha, además, para luego privatizar BARATO BARATO...

[alfonsocafeino]

¿Cargarse españa Aznar?... que risa mas grande compañero....


Espera que te recuerdo como se encontrtó el país cuando llegó, y como lo dejó:




Si es que....

[melisa1]

Claro claro... como TODOS tenían las mismas características y condiciones, se PEUDEN COMPRAR SÓLO LAS CIFRAS.... sin atender also fundamentales.... en fin...

 Y tú más, a mí NO, eh?

 Las cosas como son:

 Tanto el PP de Aznar, como el PSOE de Zapatero, como el PP de Rajoy, se están cARGANDO ESPAÑA... a cosa hecha, además, para luego privatizar BARATO BARATO...

Bueno, Andalucía se la estarán cargando IU y el PSOERE ¿no?

[davifernan]

Alfonso, pon las cifras de AHORA:

 ¿Cargarse España Zapatero?


 Aquí TODOS son cómplices, deja de hacer APOLOGÍA DE LA POLÍTICA BIPARTIDISTA FASCISTA...

[alfonsocafeino]

Voy a poner las cifras de ahora, de como se encontró España Zapatero y como la dejó...




No hay color

[davifernan]

Pon las de AHORA AHORA...

 El deterioro ha sido EXPONENCIAL...


 La salida de Capitales es alarmante y nos indica que nos TIENEN que intervenir sí o sí...

 EL Saldo de caja (o como se llame) ha crecido exponencialmente en negativo...


 Y TODO en unos pocos MESES...

 Siguiendo TU lógica de que "el responsable es el que está Gobernando, y se EXCULPA de todo lo demás a los anteiores".



 Vamos, que sin AZNAR, NO hubiera habido "Burbuja Inmobiliaria"... o por lo menos él fue el que la IMPLANTÓ, después de ser "asesorado" por los mismos que dan consejos en la Casa Blanca, o sea, los de Goldman Sach...

[alfonsocafeino]

Pon las de AHORA AHORA...

 El deterioro ha sido EXPONENCIAL...


 La salida de Capitales es alarmante y nos indica que nos TIENEN que intervenir sí o sí...

 EL Saldo de caja (o como se llame) ha crecido exponencialmente en negativo...


 Y TODO en unos pocos MESES...

 Siguiendo TU lógica de que "el responsable es el que está Gobernando, y se EXCULPA de todo lo demás a los anteiores".



 Vamos, que sin AZNAR, NO hubiera habido "Burbuja Inmobiliaria"... o por lo menos él fue el que la IMPLANTÓ, después de ser "asesorado" por los mismos que dan consejos en la Casa Blanca, o sea, los de Goldman Sach...

Dentro de 3 años, compararemos los datos de como estaba España cuando llegó Rajoy y como está depúes de su primera gestión.

No se puede pedir arreglar en 8 meses lo que se hundió en 8 años.

Opinión no incompatible con la crítica de muuuuuchas políticas de recorte en lugares y partidas erróneas, al menso esa es mi opinión.

[davifernan]

Ah, vale ya entiendo...

 Si es el PSOE, hay que DES-contar con la "inercia" de las desiciones anteriores...

 Si es el PP, se le hecha la culpa al otro que estaba antes... ahhhhh, YA.

[alfonsocafeino]

Ah, vale ya entiendo...

 Si es el PSOE, hay que DES-contar con la "inercia" de las desiciones anteriores...

 Si es el PP, se le hecha la culpa al otro que estaba antes... ahhhhh, YA.

¿Descontar la inercia?...


Si quieres también tengo los datos de la España que dejó Suárez y lo que hizo San Felipe con ella, por ejemplo, cuando llegó San Felipe había 1.800.000 parados en España y cuando se fue mas de 4 millones... no los pongo por pena, vamos....

Y precisamente pongo lo que te encuentras y lo que dejas porque lo que recibes es el punto de partida de tu política...