como quedaremos ordenados al final

[boja]

Yo he llamado a todos los sindicatos y todos,todos me comentan q será por tiempo de servicio. Es decir se pondran delante de ti los q tengan más tiempo de servicio q tu,sean excluidos o han entrado este año. Pero como veo q hay gente en el foro q dice q los expulsados de las bolsas se pondran por delante de ahí mis dudas. otra pregunta es cuantos interinos de primaria quedaron fuera por el dichoso 302. Gracias y todos´todos por t.s. Gracias

[jmsp]

Todavía no se sabe hay que esperar por favor un poco de paciencia hasta junio septiembre no se sabrá con seguridad. Hay dos posibilidades que supongo que ya conoces por lo que se ha comentado en el foro. Ya veremos suerte para todos y todas.

[boja]

ENTONCES LOS SINDICATOS ME MIENTEN

[jmsp]

A la pregunta de cuántos interinos fueron expulsados por el decretito de los coj...pues sobre 500 mas o menos...

[jmsp]

No creo que mientan se ordenará por tiempo de servicio pero lo que hay que ver que criterio finalmente tienen en cuenta si junio de 2011 o junio de 2012. Saludos y suerte y que todos los afectados sean comprensivos y solidarios con la solución que se le de finalmente.

El sindicato valora de forma positiva en nuevo borrador de Decreto presentado hoy a las organizaciones sindicales firmantes del Acuerdo de interinos el pasado 7 de marzo y que modifica sustancialmente el Decreto 302, se sitúe en la línea del citado acuerdo. Esta nueva propuesta establece el tiempo de servicio como único criterio para la ordenación del actual profesorado interino, atendiendo así las demandas de CC.OO. en defensa de profesorado interino anterior y posterior al 30 de junio de 2010. Además, no fija ningún criterio de ordenación del profesorado interino más allá del tiempo de servicio, tal y como se establece en el acuerdo firmado el pasado 7 de marzo.

En cuanto a la reordenación del profesorado interino de las oposiciones 2009, directamente afectado por el Decreto 302/2010, el redactado de la propuesta de Consejería garantiza sus derechos en la medida en que CC.OO. lo ha estado exigiendo en las sesiones negociadoras, “pues establece que las bolsas se renovarán y establecerán el tiempo de servicio de cada interino con cada procedimiento selectivo, siendo el del año 2011 el último celebrado hasta ahora.”

Según el secretario general de la Federación de Enseñanza de CC.OO. Andalucía, José Blanco, “en la comisión de seguimiento celebrada hoy, CC.OO. ha exigido que se incluya a todo el profesorado interino que tenga tiempo de servicios acumulado en el momento en que se modifique el sistema de acceso a la función pública (si es que se produce una futura modificación) en el ámbito de la disposición adicional cuarta del Decreto, para garantizar así la consolidación de los derechos adquiridos por todo el profesorado”.

“Igualmente, concluye Blanco, también hemos aprovechado para tratar otros asuntos, como la tramitación del decreto con carácter de urgencia, la correcta reordenación de las bolsas, el plazo que se abrirá para que los excluidos por el 302/2010 puedan pedir el reingreso y otras cuestiones de interés para el profesorado afectado”.

[lolo_sfc]

ENTONCES LOS SINDICATOS ME MIENTEN

Los sindicatos mienten o mejor dicho no saben con exactitud lo que puede pasar en mil cuestiones de todo tipo: ordenacion de bolsas, bajas, rechazo de sustituciones...etc etc y más aun dependiendo de quien te atienda al telefono (a veces sabemos mas nosotros que el tipico personaje de turno que nos atiende). Solo la CEJA decidirá como ordenarnos y seguramente aún ni lo sepa al 100 %, así que hasta septiembre nada de nada, mejor desentendernos de este tema y ya se verá, así evitaremos entrar en discusiones absurdas. De momento hay una doble interpretación en el proyecto de modificacion del 302, el articulo 18 y por el contrario la disposicion adicional, ambas son perfectamente legales segun sindicatos.

[Carlita]

Debe ser que estoy ya neurótica perdida, pero tengo la sensación de que en todos los cambios que han hecho y tienen planteado hacer, en mi caso particular, siempre salgo perdiendo.

No pienso dar nada por sentado hasta que salga algo definitivo. Para qué darle vueltas al coco.

Aquí se podrá debatir y compartir opiniones y rumores, pero hasta que no salga algo definitivo, no hay nada seguro.

En fin. Que los dioses repartan suerte.

[alfonsocafeino]

ENTONCES LOS SINDICATOS ME MIENTEN

Sobre todo hay dos que si, mienten y todos los días.

¿Por qué la reordenación será a 30 de junio de 2012?:

1.- El artículo 18.3, regula la publicación de las listas actualizadas después de cada proceso selectivo, pero lo que va a ocurrir, es una reordenación, reordenación extraordinaria porque, a día de hoy cambios en los criterios de ordenación, en el futuro por sentencia judicial, lo que da como resultado una ordenación extraordinaria de la bolsa, ¿por qué es extraordinaria? porque esta se va a dar, un año después del proceso selectivo, lo que conlleva como también refleja la modificación, contar el t.s. sin distinción y a fecha de publicación de dicha bolsa.

2.- Está mas que demostrado, que establecer sea el motivo que sea unos criterios diferentes de ordenación de bolsas de trabjo de f.interinos, aunque sean extraordinarios y puntuales es ilegal, y aunque la ordenación de 2011 lo fuese, (recuerdo que todas los son en tanto en cuanto existe "el blindaje") el tiempo de servicio de los f.interinos de este año, no lo es, por lo que su t.s."no vale menos" que los del curso anterior.

3.-  La disposición adicional cuarta queda redactada de la siguiente forma: “El personal funcionario interino que tenga reconocido tiempo de servicio a la entrada en vigor de la Orden a la que se refiere el artículo 21, se ordenará en la bolsa de trabajo a la que pertenezca en función del tiempo de servicios prestado como personal funcionario interino en centros docentes públicos.”
Esa orden de la que habla la disposición adicional cuarta, es la orden de publicación de las bolsas de trabajo, y como puedes comprobar, dice claramente que se cuenta el t.s. a la fecha que se publica la misma, que como todos sabemos, es en la primera semana de septiembre.

4.- En el caso en el que la Junta y los sindicatos hubiesen acordado, resarcir a los afectados del 302 para anteponerlos por t.s. al t.s. de este curso, la manera clara y meridiana de haber recogido esto, debería de haber sido, estableciendo en la modificación una “disposición” del tipo que corresponda, en el que se reflejara claramente, dicho beneficio. No hay ninguna disposición de ningún tipo que así lo establezca, ni en ninguna parte del articulado de la modificación.

En el caso del resarcimiento de los que salieron de la bolsa al suspender, si lo establece en la disposición transitoria única que dice lo siguiente: "Personal excluido de las bolsas. El personal integrante de las bolsas de trabajo que fue excluido de las mismas para el curso 2011/12 en aplicación de lo establecido en el artículo 20 del Decreto 302/2010, de 1 de junio, podrá solicitar su incorporación a la correspondiente bolsa de trabajo en el plazo que se determine por Orden de la persona titular de la Consejería competente en materia de educación."
Claro y meridiano, disposición, que repito no veo por ningún lado en el que diga que el t.s. de los que han entrado a trabajar por primera vez este curso sea “el que menos valga".

¿A que nadie malinterpreta que los suspensos con t.s. vayan a volver a las bolsas?, cuando algo se quiere dejar bien claro, se hace de esta forma.

                               _______________________________________________________________

Dejo textualmente lo expresado en el Chat de USTEA después de la modificación:

A la pregunta de qué postura tienen ustedes sobre la ordenación de las bolsas, que se haga desde 2011 o desde 2012 todos sin distinción por tiempo de servicio.
Respuesta:La postura de USTEA ha ido en el reconocimiento del tiempo de servicio que le hubiera correspondido a las personas afectadas por el 302. En este marco le hemos hecho una propuesta a la CEJA con un estudio jurídico sobre cómo hacerlo aprovechando el auto de paralización de las bolsas. Aunque la CEJA está cerrada en banda, no descartamos seguir presionando.

¿Cuál es la postura de USTEA para la reordenación de las bolsas de maestros de cara al próximo curso?. ¿Que cuente el T.S. para todos igual interinos de 2010 y de 2011? ¿O que se pongan los de 2010 delante aunque tuvieran menos T.S. que los de 2011? Gracias
USTEA: Es necesario que la CEJA acepte fórmulas que sirvan para corregir este problema. Sería importante que se reconociese el tiempo de trabajo de las personas que deberían haber trabajadoy no lo han hecho  , pero es un camino que hay que andar y que actualmente no está acordado, salvo que los tribunales lo indiquen claramente.

Resumen:
1.- “…la CEJA cerrada en banda, no descartamos seguir presionando…”
2.-“… es un camino que hay que andar y que actualmente no está acordado…”

Por lo que, si no está acordado, y hay que seguir presionando, yo creo que queda bastante claro, que a día de hoy, los afectados por el 302 no se van a poner por delante de los interinos nuevos de este año y la modificación así lo recoge. Ni 18.3 ni nada...

                            ________________________________________________________________

Si por un casual manipulativo politico-sindical la bolsa apareciese ordenada con t.s. a 2011, no quiere decir, que los que han conseguido t.s. en este curso se les ordene después aún teniendo mas t.s que los afectados por el decretito, todos sabemos que los aspirantes que en año en curso obtienen t.s. y son cesados se ponen por delante del aspirante que también fue llamado en ese año en curso y tiene menos t.s. aunque fuera requerido antes, pero lo que también se sabe y es aún mas importante no olvidar, es que la gente que tiene t.s. y ha perdido su derecho a la bolsa por no presentarse a la oposición, al volver a recuperarlo en una convocatoria posterior, vuelve a ser ordenado por t.s. siempre por detrás de los que tengan mas que el aunque ese t.s. sea posterior. EL TIEMPO DE SERVICIO NI TIENE ANTIGUEDAD NI ENTIENEDE DE ILEGALIDADES, ES EL MISMO PARA TODOS.

Además, todos los "septiembres" se produce una publicación de bolsa ordenada a 30 de junio de ese mismo año, haya o no oposiciones, y esto los que "venden" el 18.3... lo saben.

Es lo que pasa por creer a algunos sindicatos... sindicatos que en vez de comunicar claramente lo que ya manifestaron en un chat unos y en diversas plataformas otros, no actúan como deben por intereses políticos y económicos.

[gorilas friends]

No entiendo estos debates,ya que para el siguiente curso los interinos van a la puta calle,es decir que no l van yamar...Que mas da,blindao,no blindao... Si son los primeros en caer

[alfonsocafeino]

No entiendo estos debates,ya que para el siguiente curso los interinos van a la puta calle,es decir que no l van yamar...Que mas da,blindao,no blindao... Si son los primeros en caer

Siempre se necesitan docentes porque siempre hay puestos que se crean nuevos, jubilaciones y bajas... y eso tu lo sabes, por lo que es tu comentario el que yo no he entendido.

[gorilas friends]

Perdona, Wert se esta planteando en contratar mas interinos...es verdad...

[aguilarat]

No entiendo estos debates,ya que para el siguiente curso los interinos van a la puta calle,es decir que no l van yamar...Que mas da,blindao,no blindao... Si son los primeros en caer

Madre mía, escribe bien, que eres docente o pretendes serlo y además daña la vista.

[gorilas friends]

Lo que va dañar la vista son los planteamientos del señor Ignacio Wert...

[aguilarat]

Lo que va dañar la vista son los planteamientos del señor Ignacio Wert...

También, pero escribir correctamente en un foro de maestros debería ser lo mínimo. Lo digo sin ningún ánimo de ofender.

[Heures]

Lo que va dañar la vista son los planteamientos del señor Ignacio Wert...

Creo que era hoy cuando se reunían con él en Madrid para hablar sobre los recortes en educación, no?

[alfonsocafeino]

Perdona, Wert se esta planteando en contratar mas interinos...es verdad...

Lo que no se plantea desde luego, es dejar sin cubrir bajas, jubilaciones, nuevos puestos creados...

Creo que era hoy cuando se reunían con él en Madrid para hablar sobre los recortes en educación, no?

Y seguramente aplicar tasa de reposición a las oposicioens andaluzas o dejarlas como están.

[raulaia]

Yo no se porque os comeis el coco escribiendo tochazos para tratar de demostrar algo que ni la propia Ceja sabe. Ellos mismos han escrito una modificación ambigua del 302, y todavia se esta esperando a que expliquen como será la reordenación. Pero tratar de demostrar que se va a ordenar de tal o cual manera, cuando ni ellos mismos lo saben...

Parece ser que lo explicaran cuando formen gobierno. Mientras tanto, apareceran multiples interpretaciones por los foros, dependiendo del prisma por donde se mire (vamos, dependiendo de lo que le convenga a la persona que lo lea).

Saludos.

[ELENARURO]

ENTONCES LOS SINDICATOS ME MIENTEN

Sobre todo hay dos que si, mienten y todos los días.

¿Por qué la reordenación será a 30 de junio de 2012?:

1.- El artículo 18.3, regula la publicación de las listas actualizadas después de cada proceso selectivo, pero lo que va a ocurrir, es una reordenación, reordenación extraordinaria porque, a día de hoy cambios en los criterios de ordenación, en el futuro por sentencia judicial, lo que da como resultado una ordenación extraordinaria de la bolsa, ¿por qué es extraordinaria? porque esta se va a dar, un año después del proceso selectivo, lo que conlleva como también refleja la modificación, contar el t.s. sin distinción y a fecha de publicación de dicha bolsa.

2.- Está mas que demostrado, que establecer sea el motivo que sea unos criterios diferentes de ordenación de bolsas de trabjo de f.interinos, aunque sean extraordinarios y puntuales es ilegal, y aunque la ordenación de 2011 lo fuese, (recuerdo que todas los son en tanto en cuanto existe "el blindaje") el tiempo de servicio de los f.interinos de este año, no lo es, por lo que su t.s."no vale menos" que los del curso anterior.

3.-  La disposición adicional cuarta queda redactada de la siguiente forma: “El personal funcionario interino que tenga reconocido tiempo de servicio a la entrada en vigor de la Orden a la que se refiere el artículo 21, se ordenará en la bolsa de trabajo a la que pertenezca en función del tiempo de servicios prestado como personal funcionario interino en centros docentes públicos.”
Esa orden de la que habla la disposición adicional cuarta, es la orden de publicación de las bolsas de trabajo, y como puedes comprobar, dice claramente que se cuenta el t.s. a la fecha que se publica la misma, que como todos sabemos, es en la primera semana de septiembre.

4.- En el caso en el que la Junta y los sindicatos hubiesen acordado, resarcir a los afectados del 302 para anteponerlos por t.s. al t.s. de este curso, la manera clara y meridiana de haber recogido esto, debería de haber sido, estableciendo en la modificación una “disposición” del tipo que corresponda, en el que se reflejara claramente, dicho beneficio. No hay ninguna disposición de ningún tipo que así lo establezca, ni en ninguna parte del articulado de la modificación.

En el caso del resarcimiento de los que salieron de la bolsa al suspender, si lo establece en la disposición transitoria única que dice lo siguiente: "Personal excluido de las bolsas. El personal integrante de las bolsas de trabajo que fue excluido de las mismas para el curso 2011/12 en aplicación de lo establecido en el artículo 20 del Decreto 302/2010, de 1 de junio, podrá solicitar su incorporación a la correspondiente bolsa de trabajo en el plazo que se determine por Orden de la persona titular de la Consejería competente en materia de educación."
Claro y meridiano, disposición, que repito no veo por ningún lado en el que diga que el t.s. de los que han entrado a trabajar por primera vez este curso sea “el que menos valga".

¿A que nadie malinterpreta que los suspensos con t.s. vayan a volver a las bolsas?, cuando algo se quiere dejar bien claro, se hace de esta forma.

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Dejo textualmente lo expresado en el Chat de USTEA después de la modificación:

A la pregunta de qué postura tienen ustedes sobre la ordenación de las bolsas, que se haga desde 2011 o desde 2012 todos sin distinción por tiempo de servicio.
Respuesta:La postura de USTEA ha ido en el reconocimiento del tiempo de servicio que le hubiera correspondido a las personas afectadas por el 302. En este marco le hemos hecho una propuesta a la CEJA con un estudio jurídico sobre cómo hacerlo aprovechando el auto de paralización de las bolsas. Aunque la CEJA está cerrada en banda, no descartamos seguir presionando.

¿Cuál es la postura de USTEA para la reordenación de las bolsas de maestros de cara al próximo curso?. ¿Que cuente el T.S. para todos igual interinos de 2010 y de 2011? ¿O que se pongan los de 2010 delante aunque tuvieran menos T.S. que los de 2011? Gracias
USTEA: Es necesario que la CEJA acepte fórmulas que sirvan para corregir este problema. Sería importante que se reconociese el tiempo de trabajo de las personas que deberían haber trabajadoy no lo han hecho  , pero es un camino que hay que andar y que actualmente no está acordado, salvo que los tribunales lo indiquen claramente.

Resumen:
1.- “…la CEJA cerrada en banda, no descartamos seguir presionando…”
2.-“… es un camino que hay que andar y que actualmente no está acordado…”

Por lo que, si no está acordado, y hay que seguir presionando, yo creo que queda bastante claro, que a día de hoy, los afectados por el 302 no se van a poner por delante de los interinos nuevos de este año y la modificación así lo recoge. Ni 18.3 ni nada...

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Si por un casual manipulativo politico-sindical la bolsa apareciese ordenada con t.s. a 2011, no quiere decir, que los que han conseguido t.s. en este curso se les ordene después aún teniendo mas t.s que los afectados por el decretito, todos sabemos que los aspirantes que en año en curso obtienen t.s. y son cesados se ponen por delante del aspirante que también fue llamado en ese año en curso y tiene menos t.s. aunque fuera requerido antes, pero lo que también se sabe y es aún mas importante no olvidar, es que la gente que tiene t.s. y ha perdido su derecho a la bolsa por no presentarse a la oposición, al volver a recuperarlo en una convocatoria posterior, vuelve a ser ordenado por t.s. siempre por detrás de los que tengan mas que el aunque ese t.s. sea posterior. EL TIEMPO DE SERVICIO NI TIENE ANTIGUEDAD NI ENTIENEDE DE ILEGALIDADES, ES EL MISMO PARA TODOS.

Además, todos los "septiembres" se produce una publicación de bolsa ordenada a 30 de junio de ese mismo año, haya o no oposiciones, y esto los que "venden" el 18.3... lo saben.


Es lo que pasa por creer a algunos sindicatos... sindicatos que en vez de comunicar claramente lo que ya manifestaron en un chat unos y en diversas plataformas otros, no actúan como deben por intereses políticos y económicos.

Muy buena argumentación y  fundamentada.  Todos conocemos las tendencias de los sindicatos y los sondeos que hacen para decantarse sobre una posición u otra en todos los asuntos (supuesta afiliación) perola realidad objetiva a día de hoy es la descrita. 


Desde mi punto de vista, desentona por la calidad del comentario con muchas de las alusiones posteriores, donde  no se aporta nada.

[alfonsocafeino]

Es de ser un poco ilusos pensar, que por aparecer el 18.3 en la modificación ya supone que por eso se ordenarán antes... cuando el 18.3 aparece en la modificación al hacer mención al Real Decreto 276/2007, de 23 de febrero, pero lo han redactado sin ese RD, simplemente por que ya saben que va a ser sustituido y lo han dejado sin RD para no hacer otra modificación en el futuro.

Si esque... mas claro ya... no lo puedo dejar...

Y lo que es mas gracioso es como (pensando bien) le colaron a los sindicatos esto, y (piensa mal y acertarás) es como usan los sindicatos y sus repetidores de mensajes el 18.3 para tener engañados hasta septiembre a los afectados...

D.302
Art. 18.3. Las bolsas de trabajo se renovarán una vez concluido cada procedimiento selectivo para el acceso a la función pública docente establecido en el Real Decreto 276/2007, de 23 de febrero, realizado en la Comunidad Autónoma de Andalucía.

Modificación D.302
El artículo 18.3 queda redactado de la siguiente forma:
"Las bolsas de trabajo se renovarán una vez concluido cada procedimiento selectivo para el acceso a la función pública docente realizado en la Comunidad Autónoma de Andalucía.”

[raulaia]

Si tan clarisisisimo esta que el tiempo de servicio se renueva, seguro segurisimo, cada 30 de Junio, ¿alguien me puede explicar porque a los afectados del decreto nos han contado para el baremo solo el tiempo de servicio trabajado hasta el 4 de Abril (dia que, "casualmente", acababa el plazo de presentacion de solicitudes para las ultimas opos)?. Deberian habernos contado el tiempo de servicio hasta el 30 de Junio de 2011, si esto fuese asi.

Yo me reafirmo en lo dicho: ni ellos mismos lo saben. ¿Que al final lo renuevan a fecha de 30 de Junio de 2012? Me parece estupendo, pero a dia de hoy, esa decision no esta tomada.