Perder empieza por "Per"

[alfonsocafeino]

Vamos a ver.
Debatir sobre PP-PSOE es como debatir sobre "el sexo de los ángeles".
Depués, decir quela gran RIVATIZACIÓN, fue la de la EMISIÓN DE LA MONEDA.
¿Entiendes su importancia?
Si NO puedes entenderlo, entonces NO puede entender el orqué de muchos desmanes, y cómo controlan de VERDAD la economía (ni quienes).

Entiendo todo eso, tristemente un país como España, no es ni el portero de la finca de los que mueven la bola del mundo.

Pero lo que no me gusta, es que cuando la cosa va mal y gobierna el PP, toda la culpa es suya, y cuando gobierna el PSOE la culpa es de todos, menos de ellos.

A cada uno lo suyo, y ahora toca lo que toca.

[davifernan]

Sí, pero me parece IRRESPONSABLE el mentir como bellacos a la gente... y lo hacen TODOS.

 Pero, yando más allá, sólo mira quienes son De Guindos, y Rodrigo Rato...

 Son PATICIPANTES ACTIVOS de entidades usureras que llevan arruinando a países enteros...

[davifernan]

Y si le sumamos que los del PP (en concreto y AHORA) son los que decían DIGO, y hacen Diego... QUE ASUMAN y NO echen responsabilidades fuera...

 MINTIERON a sabiendas de cómo estaba la cosa... y la gente les votó por lo que decían iban a hacer, más que por otra cosa.

 Así pues, son iguales que los otros, que NO se vengan ahora a echarse flores...

[alfonsocafeino]

Sí, pero me parece IRRESPONSABLE el mentir como bellacos a la gente... y lo hacen TODOS.
Pero, yando más allá, sólo mira quienes son De Guindos, y Rodrigo Rato...
Son PATICIPANTES ACTIVOS de entidades usureras que llevan arruinando a países enteros...

¿Pero que me estás contando?

¿Rodrigo Rato?, que ha sido el mejor ministro de economía de la historia de España y los datos lo avalan...
¿De Guindos?, si no lleva ni 4 meses.... ¡¡¡que tendrá que ver cuales fueron sus trabajos anteriores!!! o ¿todos los empleados de viajes Marsans empresa de Díaz Ferrán son unos estafadores ladrones?...

Pero entonces... ¿cuáles son tus modelos?

¿Boyer?, el responsable de que el esado español le deba a la Familia Ruiz MAteos 18.000 millones de euros por una expropiación parcialmente ilegal... Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links.
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http://www.politicaxxi.net/t23217-la-familia-de-ruiz-mateos-exige-18000-millones-al-estado-por-la-expropiacion-de-rumasa

¿Solchaga?, ese eterno corrupto...   Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links.
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http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/solchaga-cobro-461000-euros-matsa-mediar-subvencion-junta-andaluza-20110215

¿Solbes? el responsable y nefasto gestor de las dos peores crisis económicas de la historia de España equiparables a la quiebra en tiempos de Felipe II, y que encima es un cobarde y no siguió al frente de su"magnífica" como vendían gestión económica...

¿Salgado?, la marioneta zapateril que lo único que hacía era mentir a los españoles a ritmo de lo marcado por ZP y cómplice de un despilfarro sin precedentes...

                                             _________________________________________

Compañero, lo que yo te diga. No existe la democracia si solo uno tiene la culpa de lo que pasa (PP) y el otro es por imfluencias "externas".

Aquí todos tiene por qué callar, pero ahora les toca callar a otros.

Y si le sumamos que los del PP (en concreto y AHORA) son los que decían DIGO, y hacen Diego... QUE ASUMAN y NO echen responsabilidades fuera...
MINTIERON a sabiendas de cómo estaba la cosa... y la gente les votó por lo que decían iban a hacer, más que por otra cosa.
Así pues, son iguales que los otros, que NO se vengan ahora a echarse flores...

Eso no se lo cree nadie, por mucho que se repita, la realidad es que el PSOE ZP se comprometió a un 6´5 de déficit, y cuando el PP llegó al gobierno se encontró con el 8´5.......

Y no son los que están ahora los que hablan de "champions league de la economía", de "brotes verdes", de "desaceleraciones", de "recuperacones del paro milagrosas", de "salidas de la crisis en 2012"... por fin le llaman a las cosas por su nombre, y se gobierna con responsabilidad a sabiendas del coste electoral qu puede suponer, lo que necesita España, no charlatanes mentirosos que poco a poco nos hundían mas en la miseria...

Pero que dices hombre...

[davifernan]

Lo que digo es que el PP MINTIÓ en campaña... además ahora se ve.

 Digo que los del PP pertenecen ACTIVAMENTE a la élite financiera, que se LUCRA A NUESTRA COSTA.

 Digo que Rato, sembró las semillas de la burbuja del Ladrillo, que ha empobrecido a TODOS. Y como PREMIO se le otorgó un alto cargo en el FMI.

 Digo que De Guindos ya hizo perder a MILLONES de personas, muuuuco dinero, para ÉL lucrarse. Y como premio se le ha dado un Ministerio... ÉSTE NO mira por nosotros, al igual que NO miró por sus inversores en Lehman.

 Digo que NO se puede estafar a la ciudadanía, ni por unos ni por otros, y salir impunemente porque "la culpa es del otro".

 Digo, que si los del PP prometieron X, y por eso se les votó, al NO cumplirlo, deberían BOTARLES.

 Digo que la política es MENTIR y CONTROLAR a la gente, más que bucar su prosperidad.

 Digo que las medidas que toma el Gobierno de España van encaminadas a lo mismo: empobrecer a lso má spara amntener la suntuosidad y Status de los menos.

 Digo que España NO es un país soberano, ya no puede ni emitir su MONEDA.

 Digo que el Sistema es el que está causando los males, el Sistema Monetario que controlan unos pocos y que nos han impuesto, donde se creal el Dinero a partir de la NADA, y encima te lo cobran con INTERÉS.

 Digo que o nos salimos de Europa, o estamos a merced del BCE y sus accionistas

 Digo que NO estamos en Democracia, sino en BANCOCRACIA, y los Menestros son prueba de ello.

[davifernan]

Sí, pero me parece IRRESPONSABLE el mentir como bellacos a la gente... y lo hacen TODOS.
Pero, yando más allá, sólo mira quienes son De Guindos, y Rodrigo Rato...
Son PATICIPANTES ACTIVOS de entidades usureras que llevan arruinando a países enteros...

¿Pero que me estás contando?

¿Rodrigo Rato?, que ha sido el mejor ministro de economía de la historia de España y los datos lo avalan...
¿De Guindos?, si no lleva ni 4 meses.... ¡¡¡que tendrá que ver cuales fueron sus trabajos anteriores!!! o ¿todos los empleados de viajes Marsans empresa de Díaz Ferrán son unos estafadores ladrones?...

Pero entonces... ¿cuáles son tus modelos?

¿Boyer?, el responsable de que el esado español le deba a la Familia Ruiz MAteos 18.000 millones de euros por una expropiación parcialmente ilegal... Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links.
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¿Solchaga?, ese eterno corrupto...   Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links.
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¿Solbes? el responsable y nefasto gestor de las dos peores crisis económicas de la historia de España equiparables a la quiebra en tiempos de Felipe II, y que encima es un cobarde y no siguió al frente de su"magnífica" como vendían gestión económica...

¿Salgado?, la marioneta zapateril que lo único que hacía era mentir a los españoles a ritmo de lo marcado por ZP y cómplice de un despilfarro sin precedentes...

                                             _________________________________________

Compañero, lo que yo te diga. No existe la democracia si solo uno tiene la culpa de lo que pasa (PP) y el otro es por imfluencias "externas".

Aquí todos tiene por qué callar, pero ahora les toca callar a otros.

Y si le sumamos que los del PP (en concreto y AHORA) son los que decían DIGO, y hacen Diego... QUE ASUMAN y NO echen responsabilidades fuera...
MINTIERON a sabiendas de cómo estaba la cosa... y la gente les votó por lo que decían iban a hacer, más que por otra cosa.
Así pues, son iguales que los otros, que NO se vengan ahora a echarse flores...

Eso no se lo cree nadie, por mucho que se repita, la realidad es que el PSOE ZP se comprometió a un 6´5 de déficit, y cuando el PP llegó al gobierno se encontró con el 8´5.......

Y no son los que están ahora los que hablan de "champions league de la economía", de "brotes verdes", de "desaceleraciones", de "recuperacones del paro milagrosas", de "salidas de la crisis en 2012"... por fin le llaman a las cosas por su nombre, y se gobierna con responsabilidad a sabiendas del coste electoral qu puede suponer, lo que necesita España, no charlatanes mentirosos que poco a poco nos hundían mas en la miseria...

Pero que dices hombre...

Además, te digo que proclamar a alguien "MENOS MALO" No significa que sea Bueno...

 Y además, ya iremos viendo... 

 QUE TIENE ABSOLUTA, porque la mayoría de españolitos se creyó que iban a mejorar de Status con el PP... No porque iban a masacrarlos.

[alfonsocafeino]

Lo que digo es que el PP MINTIÓ en campaña... además ahora se ve.
Digo que los del PP pertenecen ACTIVAMENTE a la élite financiera, que se LUCRA A NUESTRA COSTA.
Digo que Rato, sembró las semillas de la burbuja del Ladrillo, que ha empobrecido a TODOS. Y como PREMIO se le otorgó un alto cargo en el FMI.
Digo que De Guindos ya hizo perder a MILLONES de personas, muuuuco dinero, para ÉL lucrarse. Y como premio se le ha dado un Ministerio... ÉSTE NO mira por nosotros, al igual que NO miró por sus inversores en Lehman.
Digo que NO se puede estafar a la ciudadanía, ni por unos ni por otros, y salir impunemente porque "la culpa es del otro".
Digo, que si los del PP prometieron X, y por eso se les votó, al NO cumplirlo, deberían BOTARLES.
Digo que la política es MENTIR y CONTROLAR a la gente, más que bucar su prosperidad.
Digo que las medidas que toma el Gobierno de España van encaminadas a lo mismo: empobrecer a lso má spara amntener la suntuosidad y Status de los menos.
Digo que España NO es un país soberano, ya no puede ni emitir su MONEDA.
Digo que el Sistema es el que está causando los males, el Sistema Monetario que controlan unos pocos y que nos han impuesto, donde se creal el Dinero a partir de la NADA, y encima te lo cobran con INTERÉS.
Digo que o nos salimos de Europa, o estamos a merced del BCE y sus accionistas
Digo que NO estamos en Democracia, sino en BANCOCRACIA, y los Menestros son prueba de ello.

¿El PP mintió en Campaña?, el PSOE lo hizo gobernando... compara...

¿Los del PP pertenecen a la élite fnanciera?, el discurso trasnochado que nos cuenta como los del PP son millonarios y los del PSOE pobreticos... afortunadamente.. tampoco se lo cree nadie ya.

¿Rodrigo rato semillas de la burbja de qué?, por favor... si la construcción no representa ni el 14% del PIB de España, y el 86% restante... ¿no se sabe hacer política nada mas que con la mentra?... y si tan malo era ese modelo... ¿porque no lo cambió el PSOEen el 2004?... si esque...

¿De Guindos responsabel de qué?, era un trabajador mas, ni mas ni menos... creo que hay un hombrecito responsable de ésto en la cárcel en EEUU, además... ¿otra vez con el cuento de que los problemas no son el PSOE y si los extraterrestres?.... por favor... que casualidad que siempre que llega el PSOE al gobierno de España, la conspiración judeomasónica quiere nuestra ruina... es de risa...

A la ciudadanía todos sabemos quién nos ha estafado, y a diferencia del PSOE, el PP acaba de hacer una "Ley de transparecia" que mandará a lso irresponsables económicos a la cárcell y a las malas, 10 años sin poder optar a cargo público, ¿por qué no hizo esto el PSOE?...

De acuerdo, con tu definición de política, pero dentro de eso, hay quienes hacen mas prósperos a los ciudadanos que otros....

Las medidas del gobierno de España actuales hasta dentro de dos años... no veremos sus efectos, entocnes será el momento de valorarlas. S son buenas dirás que porque ya no hay conspiración, si son malas volverá a ser el PP elresponsable ¿esa es tu teoría verdad?.

España, no es un país del todo soberano, gracias a esto, no nos hemso convertido en Cuba, Corea del Norte o China con su economía pseudo-esclavista-capitalista.

"El Sistema" no causa los males, puesto que el "sistema" es, el que los que legislan quierenque sea. Los que sí causan los males son los gobiernos de cada país, y en el nuestro ya se ha demostrado lo que trae el socialismo a este país, dos veces.

Sin Europa, España sería la mitad de lo que es, ¿sabes lo qeu son los fondos estructurales y la politica europea de desarrollo regional, (fondos FEDER)... si esque... del 1986 a 2006, 6.000 millones de euros por la cara a España...al año...
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http://www.ctesc.cat/scripts/larevista/article.asp?cat=26&art=772

Te repito: no existe la democracia, si la culpa sólo es del PP cuando gobierna y cuando no también,  si lo hace el PSOE es de todo lo que se pueda imaginar e inventar menos de ellos.

[davifernan]

TODOS mienten tanto en campaña, como en el Gobierno... porque podemos remontarnos también a la Era Aznar, dond e"españa iba bien", jejeje

 Sólo mira a quienes están Gobernando... el pobre "trabajador" DE Guindos... pobrecillo, sólo era el responsable más alto para España y Portugal de Lehman... vamos, que era el que llevaba los cafés...

 Rato, que fue premiado por el FMI... sólo SABER que el FMI es "amiguete" de nuestros Gobernantes ya me da MIEDO. Y por cierto, la Burbuja del Ladrillo es la responsable del endeudamiento TÓXICO de las familias, sea cual sea el PIB o el POB de España y el extranjero. Y sí, fue Aznarín quien privatizó el Suelo.

 "Ley de Transparencia", jejeje me río de os "nombrecitos" que los políticos ponen a las cosas.

 Sin SOBERANÍA, hay esclavitud... y minetras NADIE me DEMUESTRE que quiere acabar con un sistema que te cobra por crear DE LA NADA un número digital, y que avala a los que NO hacen sino ESPECULAR... hasta entonces, me parecerán la misma PORQUERÍA de corruptos politicuchos que sólo hacen APROVECHARSE del Sistema, en vez de Trabajar para cambiarlo a FAVOR DE LAS GENTES, y NO se sus Capitales y Socios...

 A mí NO me venden ni unas siglas ni nada... me parecen MALOS y PEORES, sólo eso. NINGUNO hizo nada cuando las cosas iban bien para mejorar el Status de los MÁS, NINGUNO lo hará jamás, porque eso sería tirarse piedras contra sus propios tejados y faltar a sus compromisos con sus PAGADORES: la BANCA.


 E INSISTO: SIN sobraní apara hacer nuestro propio DINERO, NO habrá NADA uqé hacer... NADA en absoluto, porque SIEMPRE pueden darle al botón y arruinar al más productivo del Mundo, y así comprarlo a COSTE CERO... ¿o cuánto crees que les cuesta a los BCE darle a un botón y crear 1000 millones de euros?

[alfonsocafeino]

Que me cuentes que Aznar mintió en el 11M... por ejemplo... nadie te lo va a negar... pero que digas que Aznar mentía con lo de "España va bien"... mal que les pese a algunos... nos sacaron de la ruina Felipista en el 1996, y con Rodrigo Rato, al que los españoles jamás le compensaremos lo que hizo con nuestra economía.

¿Que datos quieres para comparar España en el 1996 y 2004?, ¿o los prefieres 2004 y 2011?, es indiscutible lo que el PSOE ha traido a este país, ruina, y estoy de acuerdo nuevamente con tu definición de malos y peores.

Miro quienes gobiernan, y los comparo con los que gobernaban antes, y me da la vergüenza mas absoluta que en este país se llegue a ministro/a con la ESO, y mientras yo para enseñar tengo que tener méritos de catedrático... así pasa lo que pasa.

Rato al FMI, ¿dónde han ido Solchaga, Solbes o E. Salgado?... por algo será....

Nuevamente repitiendo las premisas socialistas manipuladoras y mentirosas, ¿que la burbuja inmobiliaria tiene la culpa del endeudamiento IRRESPONSABLE de las familias?, lo que hay que leer eh?... No vi a ninguna pompa (burbuja) obligando a punta de pistola a endeudarse a las familias mas allá de lo que pudieran pagar...

Privatización del suelo... ¿Por qué si era tan malo en el 2004 no se derogó la norma?... la privatización del suelo ha sido una de las mejores medidas económicas de la historia de este país... y las familias irresponsables que se endeudaron mas de lo que debían, si lo hicieron fue porque quisieron, y los bancos que les dieron el dinero mas de lo mismo, el problema es que ahí, si es cierto que una familia que no se endeuda pro encima de sus posibilidades, en una entidad bancara en un estado como el nuestro y con garantías dudosas de pago de las que sí lo hacen, no tiene por qué pagar los desmanes del (ahora sí) empresario bancario devorador y la familia irresponsable y consumista y gracias a Dios, ahí estaba la UE para salvar la banca española y a los españoles honrados y precavidos.

Otra cosa es que me digas que para cuándo van a legislar la dación en pago... yo también esoty esperando eso.

Tiene gracia el nombre, pero prefiero reirme de eso, a llorar viendo como nos arruinan y encima terminan en consejos de administacrión de sueldos millonarios, esos "pobreticos" que citabas antes.
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http://www.europapress.es/economia/noticia-elena-salgado-ficha-consejera-distribuidora-endesa-chile-20120305110708.html

A mí también me gustan las conspiraciones mundiales, por eso es una irresponsabilidad pensar que España por sí sola, puede competir con los EEUU con mas de 300 millones de habitantes consumidores, con la UE con mas de 300 millones de consumidores, con China o India con mas de 1.100 millones de habitantes cada uno, Japón, Rusia, Brasil etc.
Además, si los españoles hubiésemos hecho como los ingleses con "su Commonwealth" Sólo los usuarios registrados pueden ver los Links.
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http://es.wikipedia.org/wiki/Mancomunidad_de_Naciones

a lo mejor podríamso haber competido fuera de Europa en tanto en cuanto la venta de nuestra producción hubiese estado asegurada por la compra de nuestras antiguas colonias, pero el pensamiento pueblerino y excluyente de los españoles a lo largo de la historia y que hoy continúa, nos ha llevado y nos lleva a dónde estamos.